Varför brummar det om gitarrförstärkare?

[Svante]

Ja, alla har väl hört att det brummar till och från om gitarrförstärkare. Och till brum finns det ju olika orsaker, det kan vara jordloopar eller att gitarrmiken plockar upp ett magnetiskt fält. Och så har man ju en hög förstärkning, ofta.

Men när man lyckas få en gitarrförstärkare tyst, vad är det man har gjort rätt då? Vad är det man behöver fixa? Vilken är den vanligaste orsaken till att det brummar?

[PerStromgren]

Har du lyckats få en gitarrförstärkare tyst har du gjort fel!

Brummar det inte, låter det inte högt, och det måste det ju!

[paa]

Om man bygger in ett drivsteg i elgitarren, och sedan kopplar med balanserad kabel, så borde det väl kunna bli brumfritt?

[bensnake]

Ja, alla har väl hört att det brummar till och från om gitarrförstärkare. Och till brum finns det ju olika orsaker, det kan vara jordloopar eller att gitarrmiken plockar upp ett magnetiskt fält. Och så har man ju en hög förstärkning, ofta.

Men när man lyckas få en gitarrförstärkare tyst, vad är det man har gjort rätt då? Vad är det man behöver fixa? Vilken är den vanligaste orsaken till att det brummar?

Min brummar inte när guran inte är inkopplad. Bara ett sus från högtalarelementen (tilltar när man switchar till distkanalerna). Picuperna (micarna) och kabeln är bovarna, tror jag. Att ansluta stärkaren till ett ojordat uttag, är heller inte att rekommendera. Det blir ett jävla brummande så fort du släpper strängarna...

[Ronte]

Trodde brummet bara var en testsignal, det är ju den enda signalen som ska komma ut oförvanskad, allt annat ska vara distat....

Det går att bygga brumfritt anser jag, med rätt ingångssteg kan du t.ex. line:a (hur skriver man detta..?) in gitarren direkt (men kanske inte med alla gitarrer...). Finns nog flera förklaringar till brum kan tänka mig några, ofta vill man överstyra något steg alla fall lite (vilket gör gainen hög in till detta steg och ev. brum blir tydligt), vissa mickar är medvetet lindade/byggda på ett sätt som gör de känsliga för störningar (soundet är viktigast), även själva förstärkaren kan vara konstruerat på sätt som inte helt motverkar brum då man kanske sätter soundet i sig före. Bara mina egna små tankar kring detta....

Sedan är min erfarenhet att det är olika från stärkare till stärkare eller kombination gittar/stärkare om problemet blir mindre eller större i jordat uttag....

[Flint]

Oftast är det gitarren som plockar upp brummet och då gitarrer ofta Fender med sk. single coil-pickuper, en högohmig spole (per pickup) som är helt oskärmad och klart som tusan att den tar upp det störfält som alltid finns i luften från/runt nätanslutna apparater. Sen finns det gitarrer ofta Gibson med sk. humbucker-pickuper. Där har man två spolar (per pickup) kopplade i serie som nyttosignalen ser det men i motfas som brum och störningar ser de. Därav "hum buck", att "kasta av sig" brummet. De pickuperna är betydligt okänsligare för brum men dock inte helt.

Förstärkarna i sig går dock att få mer än nödvändigt brum och brusfria med lämplig jordning och lite allmänt nyttiga knep. Men så länge vi kör med högohmiga pickuper får vi nog behålla brumproblemet och det får vi nog räkna med blir ganska många år än. Det har gjorts försök med lågohmiga eländen men de duger inte i sammanhanget för dom låter inte rätt. Den högohmiga principen är med som bidragande orsak till instrumentklangen och den kulturen ändrar man inte på hur som helst. Det är känsligt som satan. Jag märker att ljudkaraktären ändras av att jag bara spänner tråden olika hårt när jag lindar en pickup.

[Jocke]

Det vore väl möjligt att ansluta pickuperna balanserat...? Nu lägger man bara ena tampen till jord.

[Flint]

Det vore väl möjligt att ansluta pickuperna balanserat...? Nu lägger man bara ena tampen till jord.

Ja, men då får man köra treledare (skärmad tvåledare) mellan gitarr och stärkare/pedal och det ställer hela branschen på huvudet.

[Jocke]

Det vore väl möjligt att ansluta pickuperna balanserat...? Nu lägger man bara ena tampen till jord.

Ja, men då får man köra treledare (skärmad tvåledare) mellan gitarr och stärkare/pedal och det ställer hela branschen på huvudet.

Jo, men vi är ju några som kan sno ihop en egen kabel... Någon skrev att stärkaren är tystare innan man jackar i kabeln så det borde väl vara möjligt att göra en specialare med stereoplugg i gitarren (jordar som vanligt med vanlig kabel) och utvärtes balansering (trafo?) i ingångsjacket om det nu skulle lösa några problem eller bara skapa nya... ^^

[Flint]

Klart att det går att lösa. Det finns massor med tänkbara lösningar. Testa. Jag syftade på om principen skulle få någon genomslagskraft eller inte. Det är ju den kommersiella marknaden som styr utvecklingen.

[Jocke]

Klart att det går att lösa. Det finns massor med tänkbara lösningar. Testa. Jag syftade på om principen skulle få någon genomslagskraft eller inte. Det är ju den kommersiella marknaden som styr utvecklingen.

Jag får väl lägga det ägget i korgen med alla andra guragrejer jag tänkt testa så får vi se om det blir av... Det är rätt störigt om man spelar in och har tex ett slutackord som klingar ut och ersätts med brum...

Hur har det gått men dina gitarrmickar sedan... minns vi skrev om det för några år sedan.

[Flint]

Hur har det gått men dina gitarrmickar sedan... minns vi skrev om det för några år sedan.

Har legat lite lågt av två anledningar, mina egna hjärtproblem och en naturlig mognadsprocess. Men jag har nog lindat något tjugotal mickar i alla fall. Har fyra på gång just nu, tre stratamickar och en humbucker. Väntar på prylar från Stewart MacDonald.. Kör på min strata-hpd ett omlindat set från Tonerider med alnico 3-magneter. Det blev ett lyckat projekt klart bättre än i orginal som lät tunt, klemt och spinkigt. Mickarna växte i upplevt ljud men det berodde inte på ökad utsignal, bara i det skapade intrycket. Humbuckern ska bli en paf-inspirerad halsmick dvs inte ett skit överlindad och med alnico5-magnet för att få bättre bett (hoppas jag) än den mick som sitter där nu något överlindad och med alnico2-magnet ger. Så är läget just nu.

[bensnake]

Hur har det gått men dina gitarrmickar sedan... minns vi skrev om det för några år sedan.

Har legat lite lågt av två anledningar, mina egna hjärtproblem och en naturlig mognadsprocess. Men jag har nog lindat något tjugotal mickar i alla fall. Har fyra på gång just nu, tre stratamickar och en humbucker. Väntar på prylar från Stewart MacDonald.. Kör på min strata-hpd ett omlindat set från Tonerider med alnico 3-magneter. Det blev ett lyckat projekt klart bättre än i orginal som lät tunt, klemt och spinkigt. Mickarna växte i upplevt ljud men det berodde inte på ökad utsignal, bara i det skapade intrycket. Humbuckern ska bli en paf-inspirerad halsmick dvs inte ett skit överlindad och med alnico5-magnet för att få bättre bett (hoppas jag) än den mick som sitter där nu något överlindad och med alnico2-magnet ger. Så är läget just nu.

Min LP har Classic57:or och min ESP Eclipse Custom har aktiva EMG. Banne mig om inte EMG-micarna brummar mindre, trots högre utsignal. Vad beror det på?

[Flint]

Hur har det gått men dina gitarrmickar sedan... minns vi skrev om det för några år sedan.

Har legat lite lågt av två anledningar, mina egna hjärtproblem och en naturlig mognadsprocess. Men jag har nog lindat något tjugotal mickar i alla fall. Har fyra på gång just nu, tre stratamickar och en humbucker. Väntar på prylar från Stewart MacDonald.. Kör på min strata-hpd ett omlindat set från Tonerider med alnico 3-magneter. Det blev ett lyckat projekt klart bättre än i orginal som lät tunt, klemt och spinkigt. Mickarna växte i upplevt ljud men det berodde inte på ökad utsignal, bara i det skapade intrycket. Humbuckern ska bli en paf-inspirerad halsmick dvs inte ett skit överlindad och med alnico5-magnet för att få bättre bett (hoppas jag) än den mick som sitter där nu något överlindad och med alnico2-magnet ger. Så är läget just nu.

Min LP har Classic57:or och min ESP Eclipse Custom har aktiva EMG. Banne mig om inte EMG-micarna brummar mindre, trots högre utsignal. Vad beror det på?

Nästan alla EMG-mickar har en inbyggd batteridriven förstärkare som ger lågohmig signal ut. Det gör att man kan köra lågohmiga pottar vilket också minskar störkänsligheten tillsammans med den redan låga signalimpedansen. Troligt är också att den inbygda förstärkaren matas balanserat av micklindningarna men det har jag aldrig sett bekräftat någonstans.

[petersteindl]

Är det inte lite mer live-känsla med lite brum?

[Jocke]

Är det inte lite mer live-känsla med lite brum?

Det kanske inte ens är trovärdigt med dagens prydliga produktioner... Vi skulle nog kunna sno ihop en liten krets som återställer ordningen?

Hur har det gått men dina gitarrmickar sedan... minns vi skrev om det för några år sedan.

Har legat lite lågt av två anledningar, mina egna hjärtproblem och en naturlig mognadsprocess. Men jag har nog lindat något tjugotal mickar i alla fall. Har fyra på gång just nu, tre stratamickar och en humbucker. Väntar på prylar från Stewart MacDonald.. Kör på min strata-hpd ett omlindat set från Tonerider med alnico 3-magneter. Det blev ett lyckat projekt klart bättre än i orginal som lät tunt, klemt och spinkigt. Mickarna växte i upplevt ljud men det berodde inte på ökad utsignal, bara i det skapade intrycket. Humbuckern ska bli en paf-inspirerad halsmick dvs inte ett skit överlindad och med alnico5-magnet för att få bättre bett (hoppas jag) än den mick som sitter där nu något överlindad och med alnico2-magnet ger. Så är läget just nu.

Hoppas du mår lite bättre nu! Tycker det är läckert att du utforskar skillnaden på lindningar och magneter. Det är ju så ytterst sällan man har möjlighet att jämföra identiska gitarrer med någon parameter förändrad tex mic. Om man ska hålla på att skruva i och ur så tar det lite tid och jag tror att man hinner förlora sin referenspunkt då... Har en Telecaster med deras Noiseless (antar att det är en dummycoil i motfas som får tyst på dem) men de känns lite trötta om man jämför med vanliga singlecoils... men det kan ju lika väl vara rw-brädan som lugnar ner den - inte lätt att veta!^^

[Flint]

Jocke
Alla försök till "evolution" tycks ha även sina nackdelar och som det verkar när tiden har fått sållat bland dom så återstår 50-talets grunder som vinnare i alla fall. En vanlig Fender single coil och en standard Gibson humbucker utan finesser och krångligheter verkar överleva alla nymodigheter både ljud, spel och hanteringsmässigt. Och ja, när man börjar kolla alla parametrar som megnetstyrka, magnetlängd, tråddiameter, lindningsvarvantal, trådsträckning, trådisolering mm utöver också gitarrens övriga egenskaper så har man jobb ett tag. Finns ingen chans/risk att bli fullärd där. Kul bara att se att man kan ha gått 40-50 år med en missuppfattning skapad av dåtidens sanning vilket när man sen testar saken själv visar sig vara på ett helt annat sätt. Sustain är en sån faktor där jag har fått tänka om rejält gentemot 60-70-talets prägling och norm.

[Flint]

Är det inte lite mer live-känsla med lite brum?

Kanske blir det i alla fall några fler dB Rock'n Roll.

[Jocke]

Jocke
Alla försök till "evolution" tycks ha även sina nackdelar och som det verkar när tiden har fått sållat bland dom så återstår 50-talets grunder som vinnare i alla fall. En vanlig Fender single coil och en standard Gibson humbucker utan finesser och krångligheter verkar överleva alla nymodigheter både ljud, spel och hanteringsmässigt. Och ja, när man börjar kolla alla parametrar som megnetstyrka, magnetlängd, tråddiameter, lindningsvarvantal, trådsträckning, trådisolering mm utöver också gitarrens övriga egenskaper så har man jobb ett tag. Finns ingen chans/risk att bli fullärd där. Kul bara att se att man kan ha gått 40-50 år med en missuppfattning skapad av dåtidens sanning vilket när man sen testar saken själv visar sig vara på ett helt annat sätt. Sustain är en sån faktor där jag har fått tänka om rejält gentemot 60-70-talets prägling och norm.

Men det är ju rätt skönt att det finns saker som inte ändrat sig på alla dessa år trots ifrågasättande och vi kan väl lägga till elgitarr på den där listan över eviga värden!

Vad har du kommit fram till ang sustain?

[Flint]

Vad har du kommit fram till ang sustain?

Att det går bra att få med även en lätt gitarr. Det har alltså inte bara med densiteten att göra vilket man överbtonade på 70-talet. Visst, tyngden spelar roll men klangmässigt har den också sina nackdelar. Risk att en tung gitarr blir lite halvdöd och spinkig i ljudet och då har man inte så stor nytta av sustain i alla fall eftersom klangen inte lever ut på ett naturligt sätt.

[Svante]

Oftast är det gitarren som plockar upp brummet och då gitarrer ofta Fender med sk. single coil-pickuper, en högohmig spole (per pickup) som är helt oskärmad och klart som tusan att den tar upp det störfält som alltid finns i luften från/runt nätanslutna apparater. Sen finns det gitarrer ofta Gibson med sk. humbucker-pickuper. Där har man två spolar (per pickup) kopplade i serie som nyttosignalen ser det men i motfas som brum och störningar ser de. Därav "hum buck", att "kasta av sig" brummet. De pickuperna är betydligt okänsligare för brum men dock inte helt.

Förstärkarna i sig går dock att få mer än nödvändigt brum och brusfria med lämplig jordning och lite allmänt nyttiga knep. Men så länge vi kör med högohmiga pickuper får vi nog behålla brumproblemet och det får vi nog räkna med blir ganska många år än. Det har gjorts försök med lågohmiga eländen men de duger inte i sammanhanget för dom låter inte rätt. Den högohmiga principen är med som bidragande orsak till instrumentklangen och den kulturen ändrar man inte på hur som helst. Det är känsligt som satan. Jag märker att ljudkaraktären ändras av att jag bara spänner tråden olika hårt när jag lindar en pickup.

Det låter ju som att man har ett systemfel.

Man borde kanske köra en buffertförstärkare i gitarren och se till att lasta pickupen lokalt så att man får den klang man vill. Sen kunde man köra vanlig 48 V fantommatning alt. batteri om man måste koppla sig till en vanlig gitarrförstärkare.

Att bara ge upp för att man har provat lågohmig drivning av kabeln (och pickupen blir lastad "fel") låter ju som att man inte har försökt kartlägga problemet tillräckligt. Om kabellasten på pickupen är väsentlig kan det inte vara så himla svårt att lägga till en sådan last före buffertförstärkaren.

[Flint]

Svante
Jodå, men de försök som har gjorts har inte landat hos (miss)brukarna. Har alltså inte sålts i den mängd branschen önskar. Därför har den gamla invanda principen levt vidare trots dessa marginella problem som lite brum innebär.

[xeizo]

Svante
Jodå, men de försök som har gjorts har inte landat hos (miss)brukarna. Har alltså inte sålts i den mängd branschen önskar. Därför har den gamla invanda principen levt vidare trots dessa "marginella" problem.

Var populärt i början på 80-talet, Ibanez och Yamaha hade en massa gitarrer med "aktiva" mickar och en mängd elektroniska finesser och knappar på plankan. En lucka för 9V-batteri på baksidan. Men, dom försvann ... folk vill ha the real deal och inget elektroniskt tjafs

[Jocke]

Ovation var först med aktiv elektronik i sina elgitarrer på 70-talet (har en sådan som funkar finfint men det är inte det som efterfrågas) - de fick lägga ner den sidan. Deras elektroakustiska gitarrer med piezosystem fördrar ju en buffert för att låta något vettigt och där har de lyckats betydligt bättre. När Leo Fender sålt till CBS startade han upp MusicMan som också hade aktiv elektronik inledningsvis men som också har delvis fått släppa det... Idag är det väl nästan bara vissa hårdrockare som mer generellt använder EMG men jag gissar att det mest är den extra boosten de är ute efter... Så det har gjorts en del seriösa försök...^^

[JB]

Aktiva basar är fortfarande ganska populära, inga problem att få tag på, men aktiva gitarrer kanske är mer sällsynta

[Flint]

Svante
Jodå, men de försök som har gjorts har inte landat hos (miss)brukarna. Har alltså inte sålts i den mängd branschen önskar. Därför har den gamla invanda principen levt vidare trots dessa "marginella" problem.

Var populärt i början på 80-talet, Ibanez och Yamaha hade en massa gitarrer med "aktiva" mickar och en mängd elektroniska finesser och knappar på plankan. En lucka för 9V-batteri på baksidan. Men, dom försvann ... folk vill ha the real deal och inget elektroniskt tjafs

Så är det. Aktiva mickar är en ganska kort utvecklingsfas i en gitarrists ytterst händelserika och gifvande liv.

[Flint]

Idag är det väl nästan bara vissa hårdrockare som mer generellt använder EMG men jag gissar att det mest är den extra boosten de är ute efter... Så det har gjorts en del seriösa försök...^^

EMG ger ett ljud som är ganska lätt att dista på ett jämt och tillrättalagt sätt. Dansbandarna gillade dom också ett tag. EMG var ett typiskt inslag i 80-talsljudet när smil- och solariegubbarna "Grät inga tårar för nåns skull". Jag ser aktiva mickar som dansbandsprylar.

[Jocke]

Så är det. Aktiva mickar är en ganska kort utvecklingsfas i en gitarrists ytterst händelserika och gifvande liv.

Idag är det väl nästan bara vissa hårdrockare som mer generellt använder EMG men jag gissar att det mest är den extra boosten de är ute efter... Så det har gjorts en del seriösa försök...^^

EMG ger ett ljud som är ganska lätt att dista på ett jämt och tillrättalagt sätt. Dansbandarna gillade dom också ett tag. EMG var ett typiskt inslag i 80-talsljudet när smil- och solariegubbarna "Grät inga tårar för nåns skull". Jag ser aktiva mickar som dansbandsprylar.

Kan väl se ett par olika aspekter på det där... dansbandare är nog långt mycket bättre musiker än man kan tro och det är mycket svårare att lira med ett rent ljud...

[Max_Headroom]

Vad säger ni om noise gate då? Det fick i alla fall bort brummet från mina basgitarrer.
Tyvärr försvann en del av ljudkarraktären också, i samma veva. Men det kanske kan lösas med ett fiinare noise gate. Jag har en bllig sådan där Boss-pedal.

Boss betyder föresten småskräp på många håll i Norge. Säkert nynorskt. Släkt med det skånska/blekingeska ordet bös.

[Flint]

Jocke
Danbandarna körde både distat och rent med sina EMG om man lyssnar på 80-90-talsprylarna. Jag minns en speciell klang från det rena spelet utan dist. Tror att det kom från nån Jackson eller liknande stuk på gitarr. Och det fanns säker duktiga gitarrister även i den spelstilen.

[Jocke]

Vad säger ni om noise gate då? Det fick i alla fall bort brummet från mina basgitarrer.
Tyvärr försvann en del av ljudkarraktären också, i samma veva. Men det kanske kan lösas med ett fiinare noise gate. Jag har en bllig sådan där Boss-pedal.

Boss betyder föresten småskräp på många håll i Norge. Säkert nynorskt. Släkt med det skånska/blekingeska ordet bös.

Brum och brus finns där ju ändå även om det maskeras när det är ljud... Som jag skrev innan så blir det problem att låta toner tona ut - antingen kommer brummet eller hugger gaten signalen...

[Svante]

Men hur gör man vid studioinspelning då? På liveinspelningar hör man ju surrandet ibland, men knappast på moderna studioinspelningar.

[Jocke]

Men hur gör man vid studioinspelning då? På liveinspelningar hör man ju surrandet ibland, men knappast på moderna studioinspelningar.

Ett sätt är ju att hålla i strängarna medan de klingar ut så man inte låter en lös sträng göra det...^^

[bensnake]

Men hur gör man vid studioinspelning då? På liveinspelningar hör man ju surrandet ibland, men knappast på moderna studioinspelningar.

Noisegate. Används även live. Finns en i varje seriöst pedalbord/racksystem. Felet många gör är att lägga den i pedalkedjan framför stärkaren. Då tar den bara brummet/väset från guran och pedalerna och inte det som uppstår i stärkaren. En noisegate bör i stället ligga näst sist (före delay/reverb) i stärkarens effektloop tillsammans med övriga effekter utom wah, kompressor och dist-/overdrivepedaler som läggs i serie före stärkaren. På detta sätt tar noisegaten även eventuellt brum/väs/brus som preampen alstrar. Så kör jag och det är knäpptyst mellan riffen.

Edit: Ser nu att detta tagits upp redan... Trodde jag kom med nåt nytt.

[bensnake]

Ser att det talas illa om EMG här... EMG är metal. Zakk W använder ju sådana. Och bensnake. Vill man ha yxtugg är EMG svårslagna. Spelar dock säkert 4 av 5 låtar på LP:n. Bättre dynamik, bättre känsla. Mer rock.

[bensnake]

Brum och brus finns där ju ändå även om det maskeras när det är ljud... Som jag skrev innan så blir det problem att låta toner tona ut - antingen kommer brummet eller hugger gaten signalen...

Dämpa med handen och låt delayet och reverbet sköta utklingningen.

[bensnake]

Vad säger ni om noise gate då? Det fick i alla fall bort brummet från mina basgitarrer.
Tyvärr försvann en del av ljudkarraktären också, i samma veva. Men det kanske kan lösas med ett fiinare noise gate. Jag har en bllig sådan där Boss-pedal.

Boss betyder föresten småskräp på många håll i Norge. Säkert nynorskt. Släkt med det skånska/blekingeska ordet bös.

Använder en MXR SmartGate. Funkar skitbra och påverkar inte klangen/tonen. Hade en rackpryl tidigare, Rocktron Hush. Funkade också fint.

[KarlXII]

Är inte det där brummet en sorts trigger för vällust?
Musikanten kommer igång av detta brummmm på samma sätt som Pavlovs hundar av sin klocka.

Brummet utlovar skoj, glädje, framgång, brudar och rock'n'roll.

Vem vill bygga bort sånt?

[Jocke]

Brum och brus finns där ju ändå även om det maskeras när det är ljud... Som jag skrev innan så blir det problem att låta toner tona ut - antingen kommer brummet eller hugger gaten signalen...

Dämpa med handen och låt delayet och reverbet sköta utklingningen.

Det är ju jäkligt synd om man skruvat med ett instrument i många år för att ha rätt tyngd, strängar, mickar osv för att få bästa möjliga sustain...bara för för att låta en gate sluka allt jobbet på slutet... h-e! Håller med om din placering av gaten även om jag inte gör det med pedaler!

Är inte det där brummet en sorts trigger för vällust?
Musikanten kommer igång av detta brummmm på samma sätt som Pavlovs hundar av sin klocka.

Brummet utlovar skoj, glädje, framgång, brudar och rock'n'roll.

Vem vill bygga bort sånt?

Nä, så klart ska det höras att det är på riktigt!^^ man vevar igång rörhögen och när den värmt upp så börjar man dräggla...

[bensnake]

Brum och brus finns där ju ändå även om det maskeras när det är ljud... Som jag skrev innan så blir det problem att låta toner tona ut - antingen kommer brummet eller hugger gaten signalen...

Dämpa med handen och låt delayet och reverbet sköta utklingningen.

Det är ju jäkligt synd om man skruvat med ett instrument i många år för att ha rätt tyngd, strängar, mickar osv för att få bästa möjliga sustain...bara för för att låta en gate sluka allt jobbet på slutet... h-e! Håller med om din placering av gaten även om jag inte gör det med pedaler!

Du har för lite dist, helt enkelt...

Vilken ordning på pedalerna föredrar du? Alltid kul med erfarenhetsutbyte...

[bensnake]

Är inte det där brummet en sorts trigger för vällust?
Musikanten kommer igång av detta brummmm på samma sätt som Pavlovs hundar av sin klocka.

Brummet utlovar skoj, glädje, framgång, brudar och rock'n'roll.

Vem vill bygga bort sånt?

+1

[Flint]

När man spelar med en grupp i full sättning (?, säg trummor, bas och två gitarrer) är brummet inget problem. Det hörs inte i det vrål och skrän som musiken utgör och mellan låtarna drar man bara ner volymen på gitarrena till noll så att det inte hörs av den anledningen. Man vänjer sig med brummet och lär sig hantera det.

[Flint]

Vid inspelning filtrerar man lämpligen gitarrspåren med en brum och brusplugg i efterhand. Först tar man ett fotavtryck av den störning man vill få bort och sen filtrerar man hela spåret med hjälp av det fotavtrycket så att det ljud som motsvarar störningen försvinner. Det är effektivt och funkar så pass bra att det inte stör nyttosignalen. Alltså bättre än en noise gate.

[bensnake]

Vid inspelning filtrerar man lämpligen gitarrspåren med en brum och brusplugg i efterhand. Först tar man ett fotavtryck av den störning man vill få bort och sen filtrerar man hela spåret med hjälp av det fotavtrycket så att det ljud som motsvarar störningen försvinner. Det är effektivt och funkar så pass bra att det inte stör nyttosignalen. Alltså bättre än en noise gate.

Smart lösning! Sådant hade vi inte på den tiden jag hängde i studio. Ska kolla med min gode vän som sedan 20 år försörjer sig som låtskrivare/musikproducent. Senast spelade han in och producerade Finlands största hårdrocksband. Torde varit en del gitarrer att jobba med där...

[Flint]

bensnake
De här pluggarna från Waves funkar bra. Jag kör iofs bara med den första, X-noise. Den rensar upp även i basen. Har för mig att jag även har testat den andra, X-hum, nån gång men eftersom X-noise "fixar jobbet" har det räckt med den.

http://www.waves.com/content.aspx?id=205&l=4
http://www.waves.com/content.aspx?id=203&l=4

[Flint]

Ska kolla med min gode vän som sedan 20 år försörjer sig som låtskrivare/musikproducent. Senast spelade han in och producerade Finlands största hårdrocksband. Torde varit en del gitarrer att jobba med där...

Finska hårdrockare är nog inte att leka med när det gäller brum och brus heller. Tänker på Lordi. Jag skulle inte våga spela in dom. Rädd för att bli mörkrädd.

[Jocke]

Vilken ordning på pedalerna föredrar du? Alltid kul med erfarenhetsutbyte...

Ja, man kan alltid få lite nya idéer av att språka lite men som jag skrev ovan blir det inte mycket "pedaler" när man kör i datorn. Men effekterna finns ju där och "pluggarna" ser ofta ut som att man skulle vilja trampa på dem men det vore ju lite dumt... Om jag skulle vara ambitiös skulle jag nog börja med att micka upp rörhögen sedan lägger jag dynamikpluggarna först för att få en renare och jämnare signal innan jag lägger dist och kompression men kan få för mig att lägga en gate sist om jag vill ha ett avhugget mer rytmiskt komp tex. Och, som vi skrevom tidigare, delay och reverb sist - ibland som send för att kunna meckla lite mer med det utan att påverka direktsignalen.

Kan låta så här:

https://soundcloud.com/jockepocke-1/ebj-rising-1

[bensnake]

bensnake
De här pluggarna från Waves funkar bra. Jag kör iofs bara med den första, X-noise. Den rensar upp även i basen. Har för mig att jag även har testat den andra, X-hum, nån gång men eftersom X-noise "fixar jobbet" har det räckt med den.

http://www.waves.com/content.aspx?id=205&l=4
http://www.waves.com/content.aspx?id=203&l=4

Jag har språkat med min vän musikproducenten. Han använder varken noise gate eller antibruspluggar i studion, då han inte anser att brummet innebär några problem. Det han däremot lägger mycket stor vikt vid är att göra ett extremt noggrant förarbete för att få gurorna att låta bra i grunden. Sedan handlar det om ett jävligt omsorgsfullt klippningsarbete för att få bort brum mellan tonerna. Klippningen gör noise gatearbetet fast lite mer exakt. Typ. Sedan tyckte han att det även i studio ska låta som det gör om en gura + stärkare. På vissa inspelningar, även med "cleant" ljud, hörs ju brummet/bruset och det tillför ju en extra dimension av levande spel, ett organiskt ljud som låter som det ska, helt enkelt. Ta Jeff Buckleys version av "Hallelujah" som exempel...

[Flint]

bensnake
Låter väldigt vettigt. Ja, visst går det att få kombinationen gitarr/förstärkare tillräckligt fri från brum.

[Jocke]

Håller med om att det "ska" vara lite organiskt för att låta övertygande. Man fattar då att det är människor som spelar och inte maskiner...^^ Att editera manuellt är otroligt tidskrävande om man faktiskt spelar alla dubbningar för att det ska låta "fett"...

[Flint]

Kan låta så här:

https://soundcloud.com/jockepocke-1/ebj-rising-1

Snyggt lirat och sånget. Är det din röst också. Är du inte nöjd med det där gitarrljudet? Jag köper det.

[Jocke]

Kan låta så här:

https://soundcloud.com/jockepocke-1/ebj-rising-1

Snyggt lirat och sånget. Är det din röst också. Är du inte nöjd med det där gitarrljudet? Jag köper det.

Jo, jag är nöjd med gitarrljudet men det var otroligt mycket jobb att få till det. Ett par kompisar har hjälpt till med sång och solo - resten är "mitt fel"! Tack för uppskattning - vi blev också nöjda!

[Flint]

Jocke
Är inspelningen ett rent gillestugeprojekt? Hur gick den till?

[petersteindl]

Kan låta så här:

https://soundcloud.com/jockepocke-1/ebj-rising-1

Jättebra! Det låter proffsigt.

Mvh
Peter

[Jocke]

Jocke
Är inspelningen ett rent gillestugeprojekt? Hur gick den till?

Jag har ingen studio i den mening att jag har ett utrymme med en massa dämpväggar och ett kontrollrum... men väl ett hyggligt stort rum dedicerat för musik. Låten bygger på ett riff och ett groove som jag vänt och vridit på rätt många år utan att det blivit något av det. En del av gitarrerna är tagna med stärkare och mick medan andra är datorljud... kan nog inte reda ut det närmare efter så här lång tid!^^ Fick för något halvår sedan för mig att jag skulle "städa upp" projektet. Tyckte det svängde rätt bra ocj skickade det till ett par kompisar som med vändande post skickade tillbaka sång och solo!

Kan låta så här:

https://soundcloud.com/jockepocke-1/ebj-rising-1

Jättebra! Det låter proffsigt.

Mvh
Peter

Tack Peter!

[bensnake]

Blev så inspirerad av tråden att jag beställde två nya pedaler idag.

[Jocke]

Blev så inspirerad av tråden att jag beställde två nya pedaler idag.

Haha... Ja, det är ju ALLTID bara det där lilla sista som behövs för att det ska bli perfekt som motiverar nya inköp!

[bensnake]

Blev så inspirerad av tråden att jag beställde två nya pedaler idag.

Haha... Ja, det är ju ALLTID bara det där lilla sista som behövs för att det ska bli perfekt som motiverar nya inköp!

Ja, visst är det?

Jag hade några platser över i bordet och har faktiskt beställt en av pedalerna tidigare men då var den restnoterad så jag lackade ur och avbeställde efter ett par månaders väntan. Nu skulle det dock bara ta 10 dagar men vi får väl se hur det blir...

[Jocke]

Blev så inspirerad av tråden att jag beställde två nya pedaler idag.

Haha... Ja, det är ju ALLTID bara det där lilla sista som behövs för att det ska bli perfekt som motiverar nya inköp!

Ja, visst är det?

Jag hade några platser över i bordet och har faktiskt beställt en av pedalerna tidigare men då var den restnoterad så jag lackade ur och avbeställde efter ett par månaders väntan. Nu skulle det dock bara ta 10 dagar men vi får väl se hur det blir...

Då får vi hoppas att det klaffar denna gången!

"Skillnaden mellan pojkar och män är priset på deras leksaker!" brukar kvinnor (missnöjda hustrur?) raljera... men med kreativa saker som gitarrer är det ofta väldigt utvecklande. När det låter och känns på ett nytt sätt kan man själv bli riktigt förvånad av vad man lyckas åstadkomma!

[bensnake]

Idag beställde jag två pedaler ytterligare. Pedalbordet är nu komplett!

Följande fyra väntar på att få komma hem och apteras;

http://www.jimdunlop.com/product/sf01-slash-octave-fuzz

http://www.fulltone.com/products/ocd

http://line6.com/dl4/

http://www.jimdunlop.com/product/zw44-b ... -overdrive

En av dem brummar som fan... Får se om noisegaten fixar det...

[Objektivisten]

Pedalbordet är nu komplett!

Gött mos!

[bensnake]

Pedalbordet är nu komplett!

Gött mos!

Där är det ju! Har du hackat iCloud?

Edit; äger inte en enda BOSS-pedal numera. For the record, alltså.

[Svante]

"Skillnaden mellan pojkar och män är priset på deras leksaker!" brukar kvinnor (missnöjda hustrur?) raljera...

Nä... "Skillnaden på pojkar och män är storleken på deras leksak", har jag hört.

[bensnake]

"Skillnaden mellan pojkar och män är priset på deras leksaker!" brukar kvinnor (missnöjda hustrur?) raljera...

Nä... "Skillnaden på pojkar och män är storleken på deras leksak", har jag hört.

... Brukar kvinnor (NÖJDA hustrur) deklarera...

[Objektivisten]

Edit; äger inte en enda BOSS-pedal numera. For the record, alltså.

Jag äger en (1) Boss-pedal. En BOSS DS-1 som jag köpte när den kom ut och den är väl mer eller mindre kultförklarad numer. Säljs för hundratusentals euro på e-bay.

[bensnake]

Edit; äger inte en enda BOSS-pedal numera. For the record, alltså.

Jag äger en (1) Boss-pedal. En BOSS DS-1 som jag köpte när den kom ut och den är väl mer eller mindre kultförklarad numer. Säljs för hundratusentals euro på e-bay.

Den är kult, som sagt. Jag bjuder en femhundring!

[Flint]

BOSS DS-1 har jag missat både i original och som clon. Påminner starkt om Ibanez Tube Screamer men klippdiodena ligger passivt efter IC:n istället för aktivt i IC:ns återkoppling som i Screamern. Hm... har jag tillräckligt färska kretskortslaminat hemma?

Schema

[Jocke]

DS-1 finns som plugg (freeware)

http://www.simulanalog.org/guitarsuite.htm

Har använt den någon gång men aldrig haft tillfälle att jämföra...

[Objektivisten]

Jag måste rätta mig själv, hade visst 2 Boss-pedaler upptäckte jag när jag började leta i gömmorna. Dessa måste rengöras, fi-f-n.

En Ross phaser (lät rätt bra vill jag minnas), Boss DD-5 digital delay (väldigt kul leksak), DS-1, Jim Dunlop Cry-Baby samt 3 Marshallpedaler; chorus, compressor, tremolo. En gigantisk distpedal från Peavey också med något de kallade 'Transtube technology'.

[bensnake]

Märkligt, detta. Inte nog med att denna tråd fått mig att komplettera mitt pedalbord, jag börjar även att snegla på en Tele... Har inte ägt en Fender sedan -87. Vad gillar ni den här? Road worn och allt...

http://www.fender.com/en-SE/guitars/tel ... elecaster/

[Objektivisten]

Märkligt, detta. Inte nog med att denna tråd fått mig att komplettera mitt pedalbord, jag börjar även att snegla på en Tele... Har inte ägt en Fender sedan -87. Vad gillar ni den här? Road worn och allt...

http://www.fender.com/en-SE/guitars/tel ... elecaster/

Kika lite snabbt. Den har det där originalstallet som kan vara lite bökigt men som ger rätt 'twang'. Det krävs sin man för att lira tele.

[Flint]

Märkligt, detta. Inte nog med att denna tråd fått mig att komplettera mitt pedalbord, jag börjar även att snegla på en Tele... Har inte ägt en Fender sedan -87. Vad gillar ni den här? Road worn och allt...

http://www.fender.com/en-SE/guitars/tel ... elecaster/

För den som töjer mycket på tonerna kan 7.25" halsradie vara ett problem. Den lilla radien gör att stränghöjden måste bli ganska hög för att inte tonerna ska skallra eller dämpas/dö vid töjing. 9.5" är bättre och 12" radie ännu bättre, sett i det perspektivet.

[Flint]

Märkligt, detta. Inte nog med att denna tråd fått mig att komplettera mitt pedalbord, jag börjar även att snegla på en Tele... Har inte ägt en Fender sedan -87. Vad gillar ni den här? Road worn och allt...

http://www.fender.com/en-SE/guitars/tel ... elecaster/

Kika lite snabbt. Den har det där originalstallet som kan vara lite bökigt men som ger rätt 'twang'. Det krävs sin man för att lira tele.

Det där med just det där stallets rätta "twang" är nog mest en myt. Däremot är det garanterat svårt att intonera. Kortversionen är; det går inte.

[bensnake]

Tack för input, Objektivisten och Flint! Ska in i butiken och känna lite på den i eftermiddag. Kommer inte att "bända"/"töja" så mycket utan endast köra lite U2-plonk med delay samt "Keef-riff". Vi får se vilken känsla jag får efter test. Det där med intoneringen låter dock lite oroväckande. Finns inget värre än när det inte stämmer över hela registret...

[Objektivisten]

Tack för input, Objektivisten och Flint! Ska in i butiken och känna lite på den i eftermiddag. Kommer inte att "bända"/"töja" så mycket utan endast köra lite U2-plonk med delay samt "Keef-riff". Vi får se vilken känsla jag får efter test. Det där med intoneringen låter dock lite oroväckande. Finns inget värre än när det inte stämmer över hela registret...

Testa och lira gitarren akustiskt, det brukar säga en hel del. Avlägg rapport.

[Flint]

Det där med intoneringen låter dock lite oroväckande. Finns inget värre än när det inte stämmer över hela registret...

Strängarna blir intonerade två och två med det där stallet och det är ju inte säkert att kompromissen blir så bra. Gillar man gitarren i övrigt så skulle jag nog byta stall till ett med separata intoneringsmöjligheter för varje sträng. Min första Tele från 60-talet (köpte den 1972) hade det där 2/2-stallet och det var inte helt kul även om jag då inte förstod vad som var felet. I övrigt verkar din kommande Tele vettig med lönnhals och al-kropp, en klassisk kombination som passar till det mesta. Om du spelar mest gitarrinstrumentalt typ Shadows/Ventures vore kanske istället en Swamp Ash-kropp bättre för att få rätt klang.

[Flint]

Tack för input, Objektivisten och Flint! Ska in i butiken och känna lite på den i eftermiddag. Kommer inte att "bända"/"töja" så mycket utan endast köra lite U2-plonk med delay samt "Keef-riff". Vi får se vilken känsla jag får efter test. Det där med intoneringen låter dock lite oroväckande. Finns inget värre än när det inte stämmer över hela registret...

Testa och lira gitarren akustiskt, det brukar säga en hel del. Avlägg rapport.

Japp. Lägg örat mot det övre hornet (området närmare det övre axelbandfästet) och lyssna på den akustiska klangen utan förstärkning. Det säger en del om hur gitarren låter i sig själv. Sen bör gitarren svara på plektrumanslaget på ett naturligt levande sätt och inte "ducka eller motarbeta". Helst bör också alla (alla) toner klinga ut lika saka.

[bensnake]

Thanks again! Som ni skriver, säger den akustiska tonen och sustainen väldigt mycket... Köper aldrig en elgura utan att den känns "rätt" i detta avseende.

Ska kolla American Standard också. 9,5-radie och "rätt" stall. Priset är same same... Den finns dock inte i worn-utförande, ej heller i "Blonde"-finish (snyggast enligt mig). Gillar den slitna looken men är inte ute på vägarna eller spelar så mycket längre att jag kan slita den naturligt på egen hand... Sandpapper?

Edit: American Standard finns både med rosewood- och maplegreppbräda. Min gamla strata hade maple men det var som sagt länge sedan så jag har den inte i färskt minne... Kör med rosewood och ebony i dagsläget på mina två elguror. Är det någon större skillnad på rosewood och maple i känsla/egenskaper?

[Flint]

Thanks again! Som ni skriver, säger den akustiska tonen och sustainen väldigt mycket... Köper aldrig en elgura utan att den känns "rätt" i detta avseende.

Det är inget totalt facit men ger en hyfsad bild av om gitarren klingar ut ordentligt. Men eftersom den akustiska klangen är olika på olika ställen av kroppen ger lyssning vid bara hornet ingen heltäckande bild. Det låter helt annorlunda på andra delar av kroppen. Man kan också lura sig på att en gitarr låter akustiskt högt utan förstärkning och se det som ett bra tecken men en lågmäld gitarr kan också låta bra. Ett dåligt tecken är dock att bassträngarna "slår långt" mekaniskt utan att det för den skull direkt hörs. Tyder på någon knepig resonans (eller motsatsen avsaknad av belastning). Det brukar ge ett luddigt och basigt ljud. Det går att se på strängens mekaniska rörelse efter anslaget hur ljudet ungefär blir.

Ska kolla American Standard också. 9,5-radie och "rätt" stall. Priset är same same... Den finns dock inte i worn-utförande, ej heller i "Blonde"-finish (snyggast enligt mig). Gillar den slitna looken men är inte ute på vägarna eller spelar så mycket längre att jag kan slita den naturligt på egen hand... Sandpapper?

Edit: American Standard finns både med rosewood- och maplegreppbräda. Min gamla strata hade maple men det var som sagt länge sedan så jag har den inte i färskt minne... Kör med rosewood och ebony i dagsläget på mina två elguror. Är det någon större skillnad på rosewood och maple i känsla/egenskaper?

American Standard tycker jag har det mesta av det jag vill ha. Rosewood eller Lönnhals, svårt val. Jag gillar båda men kör just nu en lönnhals på min hpd-strata. Gillar den starkt men den är något tunnare i ljudet mot den RW-hals den ersatte. Om jag måste välja så blir det dock den här lönnhalsen som dessutom har en tjock och stabbig form vilket jag trivs med. Testade något nytt med den, att bara linolja den. Funkar alldeles utmärkt så här långt. Köpte halsen i julklapp till mig själv.

[Jocke]

Thanks again! Som ni skriver, säger den akustiska tonen och sustainen väldigt mycket... Köper aldrig en elgura utan att den känns "rätt" i detta avseende.

Kul att du blivit så inspirerad! Det där går lite i vågor tycker jag. Jag håller med till en del om den akustiska klangen. Det är mycket trevligare att plinka unplugged om det låter bra men om den känns bra att spela på tycker jag man ska kosta på sig att koppla in den. kan dra ett exempel. Jag har en japansk Fender Tele Thinline i mahogny som låter som en bättre acke (fast lägre) unplugged men som inte är mer än ordinär inkopplad. Vidare en vintige 335 som bara låter trist unplugged men som blir otroligt vital när den får en stärkare som kompis!

Ska kolla American Standard också. 9,5-radie och "rätt" stall. Priset är same same... Den finns dock inte i worn-utförande, ej heller i "Blonde"-finish (snyggast enligt mig). Gillar den slitna looken men är inte ute på vägarna eller spelar så mycket längre att jag kan slita den naturligt på egen hand... Sandpapper?

Edit: American Standard finns både med rosewood- och maplegreppbräda. Min gamla strata hade maple men det var som sagt länge sedan så jag har den inte i färskt minne... Kör med rosewood och ebony i dagsläget på mina två elguror. Är det någon större skillnad på rosewood och maple i känsla/egenskaper?

Tror att Fender fått till sina USA-modeller i American-serien. Det har funnits synpunkter på de billigare (nåja) modellerna som tex Highway-1 men med den nya serien verkar omdömena vara mer positiva.

Har en American Deluxe Telecaster som är bra och välbyggd. Den har rw-bräda och noiseless som funkar fint tills man växlar till en Tele i ask med lönnbräda... tror egentligen att det är så jag vill att en tele ska låta. Road worn känns för mig bara lite för mycket att betala extra för... leta rätt på en begagnad - marknaden är fördelaktig för köpare nu!^^ En Customshop-Tele från någon stackare som har ont om stålar vore väl inte fel?

[Flint]

... som funkar fint tills man växlar till en Tele i ask med lönnbräda... tror egentligen att det är så jag vill att en tele ska låta.

Jag har planerat ett tag nu att bygga den sista Telecastern för min del i precis det stuket, Swamp Ash-kropp och lönnhals. Stewart MacDonald säljer swampaskkroppar för 1052:- och det är ett bra pris. Gitarrdelar säljer en vettig hals som jag vill ha den, olackad med stabbig tjocklek och enkelverkande dragstång. Den halsen motsvara nästan på pricken den strathals jag nämnde tidigare. Skulle iofs helst vilja ha 9.5" radie även på Telehalsen men om det funkade på 60-70-talet med 7.25" så får det väl göra det i dag med. Jag är dock misstänksamt inställd till gitarrdelars halsar eftersom jag är övertygad om att det handlar om utplock som av en eller annan anledning inte anses duga i produktionen. Det var på vippen med stratahalsen som hade lite berg och dalbana längs greppbrädan men som rätade ut sig när strängarna satt på plats och dragstången var justerad. Det kunde lika gärna ha gått åt andra hållet. Halsar ska helst inte köpas på postorder utan på plats i butiken så att man kan kolla att dom är ok. Till det blir det förstås egenlindade mickar från Fint Winding Inc. plus diverse hårdvara från StewMac alt. Gitarrdelar.

[Jocke]

... som funkar fint tills man växlar till en Tele i ask med lönnbräda... tror egentligen att det är så jag vill att en tele ska låta.

Jag har planerat ett tag nu att bygga den sista Telecastern för min del i precis det stuket, Swamp Ash-kropp och lönnhals. Stewart MacDonald säljer swampaskkroppar för 1052:- och det är ett bra pris. Gitarrdelar säljer en vettig hals som jag vill ha den, olackad med stabbig tjocklek och enkelverkande dragstång. Den halsen motsvara nästan på pricken den strathals jag nämnde tidigare. Skulle iofs helst vilja ha 9.5" radie även på Telehalsen men om det funkade på 60-70-talet med 7.25" så får det väl göra det i dag med. Jag är dock misstänksamt inställd till gitarrdelars halsar eftersom jag är övertygad om att det handlar om utplock som av en eller annan anledning inte anses duga i produktionen. Det var på vippen med stratahalsen som hade lite berg och dalbana längs greppbrädan men som rätade ut sig när strängarna satt på plats och dragstången var justerad. Det kunde lika gärna ha gått åt andra hållet. Halsar ska helst inte köpas på postorder utan på plats i butiken så att man kan kolla att dom är ok. Till det blir det förstås egenlindade mickar från Fint Winding Inc. plus diverse hårdvara från StewMac alt. Gitarrdelar.

En tusenlapp för en ask-kropp är ju små pengar. Halsen kan man ju lätt byta om det skulle bli tillräckligt bra! Schecter CS är väl nästan omöjliga att få tag på men Warmoth brukar tillverka mot lager på lediga stunder och har försäljning på sin hemsida. Fast jag har fått tag på halsar till USA-Fender för en dryg tusing... väl att en del aldrig blir nöjda!

Har ett projekt jag borde ta tag i - en stratafräst (HSS) Tele i mahogny med Lönnlock. Tänkte koppla den som Brian May. Om man vill ha lite speciella grejer finns det några kul gitarrmakare som säljer kroppar över ebay. Hittade tex den här baskroppen där:
http://pratabas.se/viewtopic.php?t=9041&highlight=&sid=9a3c991a3574ccc57137d65b8cc3eee8

BTW Flint. Har ett set Fender Customshop mickar till Tele men den ena mäter avbrott. Skulle man våga be dig att kika på den?

[Objektivisten]

Bensnake? Ligger du på hålet eller?

[bensnake]

Bensnake? Ligger du på hålet eller?

Lagar mat med hål..., f'låt hustrun. Hann inte testa den idag. I morgon vinprovning med start klockan 11 och hela dagen, kvällen, natten... Sticker in och shreddar på måndag. Rapport kommer självfallet.

[Flint]

BTW Flint. Har ett set Fender Customshop mickar till Tele men den ena mäter avbrott. Skulle man våga be dig att kika på den?

Vi tar kostnaderna via pm. Det är möjligt att det blir billigare än att köpa en ny mick.