Moderator: Redaktörer
darkg skrev:En problemlösare är optiskt ut från datorn, om det finns möjlighet.
Morello skrev:Ser ut som en jordslinga då det är 50 Hz samt en arsenal av övertoner. Referensnivå saknas i mätning så man ser inte de spektrala gubbarnas absoluta nivå.
Ett blockschema på papper med penna över hela systemet skulle underlätta goda råd.
dewpo skrev:- Hur finner jag fel källan och eliminerar?
Hej alla! Jag får brus/brum-liknade störning när jag kopplar mina basar till datorn,
Jag tror ursprungsproblemet ligger i datorn då jag fått liknade störningar när den varit inkopplad i annan ljudutrustning.
Men jag är inte helt säker? Problemet är inte jättestort störningen är ganska låg, Men jag skulle gärna bli av med den!
Störnings profilen ser ut som på bilden nedan. Vad tror ni kan vara orsaken, Och vad finns för åtgärder?
Störningen ökar nå volymen på förstärkaren ökas, Men förblir opåverkad när datorns volym ändras.
dewpo skrev:Jordloops-isolatorer verkar vara en djungel av produkter![]()
Det finns de som kostar nästan inget, Ett par tior, Och dyra 2000 kr.
Ingångsimpedansen verkar kunna var vad som helst mellan 600 ohm och 40000 ohm.
Lindningsförhållandet varierar det också från 4:1 till 1:4.
Jag antar att detta är en produkt som måste anpassas till ändamålet om det skall bli bra.
Vad behöver man veta för att matcha? Någon som har tips?
Jensens transformator som är anpassad för subwoofers har ingångsimpedansen på 39.4 kΩ och ett 1:(1.1) förhållande,
Verkar detta rätt?
RSG skrev:Vad är det för apparat "Analog audio 4X RCA" ???
Frågar därför att när jag splittade en signal till två (billiga) klass-d stegkort så fick jag en mysko störning, hittade senare att vid parallellkoppling av d-steg skall dessa synkas för att detta inte skall uppstå...
Min lösning var att splitta signalen innan försteg, då försvann problemet.
Prova att koppla ur ena basen och se vad som händer.
Mvh Johan
Tangband skrev:dewpo skrev:Jordloops-isolatorer verkar vara en djungel av produkter![]()
Det finns de som kostar nästan inget, Ett par tior, Och dyra 2000 kr.
Ingångsimpedansen verkar kunna var vad som helst mellan 600 ohm och 40000 ohm.
Lindningsförhållandet varierar det också från 4:1 till 1:4.
Jag antar att detta är en produkt som måste anpassas till ändamålet om det skall bli bra.
Vad behöver man veta för att matcha? Någon som har tips?
Jensens transformator som är anpassad för subwoofers har ingångsimpedansen på 39.4 kΩ och ett 1:(1.1) förhållande,
Verkar detta rätt?
Mitt tips: åtgärda felet vid källan istället för att köpa grejor som inte ska behövas.
Du kan få en Hifiberry pi för kring tusenlappen - utan störningar. Eller ett externt eller internt ljudkort kring 1000:- lappen, läs tex på audiosciencereview.
Fundering och tips i all välvillighet: Har bruset blivit värre på sistone ? Det kan vara dina nya slutsteg om de har billiga china switchnätdelar som smutsar ner omgivningen. Prova koppla ur dem och mät igen.
Frisk skrev:Vad händer om du kopplar ur ljudkortet ur datorn, försvinner bruset? Vad händer om du kopplar allt till en laptop? brusar det? Om du kopplar ur matningen och kör på batteri? Du borde inte ens behöva installera ljudkortet, bara testa vad som händer.
Annars testa att koppla ut ena bas-stärkaren och se om det blir tyst i andra högtalaren då.
Eller ännu enklare start, stäng av datorn, blir det tyst? Utan strömsladd i?
Frisk skrev:Har du testat mina tips ovan? Vad var resultatet?
Med min WXC-50 räckte det med att den var ansluten för att det skulle brumma, även om den inte användes som källa, är det samma för dig? Brummar det även med annan källa men chassie-jord anslutet till slutstegsjord/signaljord?
dewpo skrev:Frisk skrev:Har du testat mina tips ovan? Vad var resultatet?
Med min WXC-50 räckte det med att den var ansluten för att det skulle brumma, även om den inte användes som källa, är det samma för dig? Brummar det även med annan källa men chassie-jord anslutet till slutstegsjord/signaljord?
Jag har inget annat nätaggregat att prova med,
Men jag provade att ansluta min Chromecast Audio i basförstärkaren.
Och spela genom mina vanliga högtalare, Då var det knäpptyst!
Frisk skrev:dewpo skrev:Frisk skrev:Har du testat mina tips ovan? Vad var resultatet?
Med min WXC-50 räckte det med att den var ansluten för att det skulle brumma, även om den inte användes som källa, är det samma för dig? Brummar det även med annan källa men chassie-jord anslutet till slutstegsjord/signaljord?
Jag har inget annat nätaggregat att prova med,
Men jag provade att ansluta min Chromecast Audio i basförstärkaren.
Och spela genom mina vanliga högtalare, Då var det knäpptyst!
Intressant. Om du kopplar in datorns signaljord till slutstegets signaljord, vad händer? Alltså bara en kopplarledning, blir det brum bara av att de är anslutna till varandra? Vad händer i så fall om du roterar stickproppen till datorn ett halv varv?
Belker skrev:Då frågar jag igen, har du kopplat ur skärmen? Jag får liknande (fast mindre) störningar om jag har HDMI inkopplad. Därför kör jag datorn headless med Splashtop numera. Interagerar ju sällan med den, eftersom den bara är Roon server.
Frisk skrev:Är bruset olika om du rör på musen? Det har jag råkat ut för många gånger, brus och tickande som byter karaktär när muspekaren flyttar på sig. Jag har dock aldrig utrett vad det beror på. kanske störningar från processorn, kanske störningar från nätaggregatet som är beroende av processorns last/strömförbrukning.
dewpo skrev::( Jag tror mig ha funnit störnings källan.
Jag är inte 100 men troligen är det mitt nätaggregat som har dålig kvalité.
Hittade ett test på nätaggregatet jag har på nätet, Och omdömet ser inte roligt ut.
Det verkar som om det är ett skit aggregat när det kommer till rippelbrus
Tangband skrev:Jättetråkigt att det blir störningar.
För 6000:- hade du kunnat köpa en streamer från exempelvis Yamaha och fått 2500:- över .
Men du gillar ju datorer - för 6000:- hade du kunnat köpa en macmini utan störningar. Vill inte låta uppkäftig men 6000:- och inte fått problemet åtgärdat ( pga nåt PC-fel ) låter inte kul.
PerStromgren skrev:Kan du spela in störningen så att vi kan få lyssna?
dewpo skrev:PerStromgren skrev:Kan du spela in störningen så att vi kan få lyssna?
Jo, Hoppas denna länken fungerar![]()
https://drive.google.com/file/d/1WoTXI86VQ6jGGm9ybb9sBxzyRvfIiIym/view?usp=sharing
Tangband skrev:Jättetråkigt att det blir störningar.
För 6000:- hade du kunnat köpa en streamer från exempelvis Yamaha och fått 2500:- över .
Men du gillar ju datorer - för 6000:- hade du kunnat köpa en macmini utan störningar. Vill inte låta uppkäftig men 6000:- och inte fått problemet åtgärdat ( pga nåt PC-fel ) låter inte kul.
dewpo skrev:PerStromgren skrev:Kan du spela in störningen så att vi kan få lyssna?
Jo, Hoppas denna länken fungerar![]()
https://drive.google.com/file/d/1WoTXI86VQ6jGGm9ybb9sBxzyRvfIiIym/view?usp=sharing
PerStromgren skrev:dewpo skrev:PerStromgren skrev:Kan du spela in störningen så att vi kan få lyssna?
Jo, Hoppas denna länken fungerar![]()
https://drive.google.com/file/d/1WoTXI86VQ6jGGm9ybb9sBxzyRvfIiIym/view?usp=sharing
En enkel analys med Audacity visar på en topp vid 140Hz, men det är väldigt stökigt!
dewpo skrev:PerStromgren skrev:Kan du spela in störningen så att vi kan få lyssna?
Jo, Hoppas denna länken fungerar![]()
https://drive.google.com/file/d/1WoTXI86VQ6jGGm9ybb9sBxzyRvfIiIym/view?usp=sharing
dewpo skrev:PerStromgren skrev:dewpo skrev:
Jo, Hoppas denna länken fungerar![]()
https://drive.google.com/file/d/1WoTXI86VQ6jGGm9ybb9sBxzyRvfIiIym/view?usp=sharing
En enkel analys med Audacity visar på en topp vid 140Hz, men det är väldigt stökigt!
150Hz enligt mitt program
PerStromgren skrev:dewpo skrev:PerStromgren skrev:
En enkel analys med Audacity visar på en topp vid 140Hz, men det är väldigt stökigt!
150Hz enligt mitt program
Det verkar nog rimligare, också. Audacity är nog inget precist verktyg i sammanhanget. Morello tror jag gav en korrekt analys, det är massor av skräp!
Tangband skrev:Helt otroligt vilket tålamod du har dewpo !
Jag hade gett upp för länge sedan och köpt andra grejor , avsedda för musiklyssning.
Esi gigaport HD+ är annars ett tips om du måste köpa ett nytt ljudkort. Externt alltså.
Internt ljudkort i datorn är nog en väldigt dålig idé .
Dum fråga, men du använder väl ASIO då du lyssnar ?
Frisk skrev:Skrev en fråga men tog bort den då jag såg du redan svarat. Vad matas dina D-steg med? Vad kräver de för lägsta spänning? Jag funderar på om det är deras nätaggregat som ställer till med något tillsammans med datorn?
Går de koppla in på datorns 12V bara för att testa vad som händer? Om det blir tyst.
Edit:
Har du samma brus även om du enbart har hörlurar kopplade till datorn? Alltså inte slutstegen anslutna samtidigt. Dator skärm tangentbord och inget mer externt.
Frisk skrev:Om du kopplar hörlurarna på den utgången du använder för slutstegen då? Har du ljudet där då?
dewpo skrev:När jag började försöka lösa problemet så använde jag det inbyggda ljudkortet.
Mitt första försök var att sätta i ett insticks ljudkort.
Och det reducerade störningarna lite men till största delen så blev de kvar, Och det är exakt samma pinnar som är kvar![]()
Nästa försök var att byta PSU.
Och även detta ledde till en liten 2 dB förbättring.
Men grundproblemet kvarstår.
Jag kan inte lista ut var störningskällan är?
Bättre komponenter undertrycker störningarna mer men det mesta blir kvar
När datorn går ner i viloläge minskar brummet avsevärt, Det är den enda ledtråd jag har i dagsläget.
Jag antar att detta kommer sluta med att jag får byta ut hela datorn, Del för del
För med min vanliga otur så byter jag nog rätt komponent sist
Tangband skrev:dewpo skrev:När jag började försöka lösa problemet så använde jag det inbyggda ljudkortet.
Mitt första försök var att sätta i ett insticks ljudkort.
Och det reducerade störningarna lite men till största delen så blev de kvar, Och det är exakt samma pinnar som är kvar![]()
Nästa försök var att byta PSU.
Och även detta ledde till en liten 2 dB förbättring.
Men grundproblemet kvarstår.
Jag kan inte lista ut var störningskällan är?
Bättre komponenter undertrycker störningarna mer men det mesta blir kvar
När datorn går ner i viloläge minskar brummet avsevärt, Det är den enda ledtråd jag har i dagsläget.
Jag antar att detta kommer sluta med att jag får byta ut hela datorn, Del för del
För med min vanliga otur så byter jag nog rätt komponent sist
Jag tycker inte du behöver byta någonting. Du har ju redan köpt grejor för 6000:- utan att det blev bättre ? Det verkar vara processorn som stör , eftersom störningarna minskar då datorn går till viloläge. Lösning = spela musik genom något som är avsett för det = köp en streamer.
En dator är inte i grunden konstruerad för att återge något med hifi, låt den istället vara en speldator ( jag antar att du spelar spel ) - problemen är annars många och enda sättet att komma runt det hyfsat, är att använda ett externt dac-kort som är extremt bra avskärmat från sådana där störningar.
dewpo skrev:Frisk skrev:Om du kopplar hörlurarna på den utgången du använder för slutstegen då? Har du ljudet där då?
Det är en linjeutgång, Fungerar det att sätta lurar där?
Eller behöver jag en hörlurs-förstärkare i mellan?
dewpo skrev:Tangband skrev:dewpo skrev:När jag började försöka lösa problemet så använde jag det inbyggda ljudkortet.
Mitt första försök var att sätta i ett insticks ljudkort.
Och det reducerade störningarna lite men till största delen så blev de kvar, Och det är exakt samma pinnar som är kvar![]()
Nästa försök var att byta PSU.
Och även detta ledde till en liten 2 dB förbättring.
Men grundproblemet kvarstår.
Jag kan inte lista ut var störningskällan är?
Bättre komponenter undertrycker störningarna mer men det mesta blir kvar
När datorn går ner i viloläge minskar brummet avsevärt, Det är den enda ledtråd jag har i dagsläget.
Jag antar att detta kommer sluta med att jag får byta ut hela datorn, Del för del
För med min vanliga otur så byter jag nog rätt komponent sist
Jag tycker inte du behöver byta någonting. Du har ju redan köpt grejor för 6000:- utan att det blev bättre ? Det verkar vara processorn som stör , eftersom störningarna minskar då datorn går till viloläge. Lösning = spela musik genom något som är avsett för det = köp en streamer.
En dator är inte i grunden konstruerad för att återge något med hifi, låt den istället vara en speldator ( jag antar att du spelar spel ) - problemen är annars många och enda sättet att komma runt det hyfsat, är att använda ett externt dac-kort som är extremt bra avskärmat från sådana där störningar.
Jag håller inte med, En dator är mycket kapabel DSP/Aktivt delningsfilter som kan ta ljudet till nya höjder!
Om det inte krånglar någonstans i uppspelnings kedjan![]()
Det är något problem i min maskin, Som inte är representativt för en dator i allmänhet.
Jag har mätt på andra datorer och de har inte problemen min är behäftad med.
Sen tror jag att du tror problemet är värre än det är.
En tvåkanals streamer utan möjlighet till riktig delning till basarna är inget alternativ!
Streamers med DSP och aktiv delning som kör FIR filter är mycket begränsade med avseende på hur långa filter de kan hantera.
Och enligt mig inkapabla att integrera en subbas på ett vettigt sätt.
Jag skulle behöva en streamer med flera kanaler, Minst 6 stycken, Och DSP processerna skulle få fortsätta att gå i datorn.
En USB streamer med flerkanalsDAC vore det enklaste.
Och nej jag spelar inte mycket datorspel, Lite Arkad spel då och då högst ett par timmar i månaden.
Jag lyssnar på mer musik på en dag än jag spelar på en månad!
Men spelen är ett gammalt intresse som går i vågor och nu är i en svacka.
Och skall datorn fortsätta att klara de nya spelen så måste den uppgraderas på grund av det
Och jag vill inte ha brum i högtalarna när jag spelar heller
RogerJoensson skrev:Du försöker koppla ihop en dator med switchad nätdel och switchade slutsteg vars närdelar brukar vara ypperliga när det gäller att dumpa skit i jorden (som ofta även sprider sig via signaljorden).
Det jag skulle provat först hade varit att koppla in transformatorer mellan datorns RCAuttag och sladdarna som går till basstegen. Det hade inte kostat mycket att prova.
Jag använder en sådan här i stugan (12V "hifi") för att råda bot på jordproblemen mellan TV:n och förstärkaren och den switchningsskit som TV:n släpper ut i jorden och som delvis tar en tur via signaljorden: https://www.monacor.com/products/pa-tec ... on/fga-40/
Det är ett elakt surrande utan trafon, heltyst på lyssningsplats med den.
Jag har en sådan i reserv hemma också, om det skulle dyka upp ett jordproblem som behöver snabblösas provisoriskt... Den kostar 2-300:-
dewpo skrev:Jordloops-isolatorer verkar vara en djungel av produkter![]()
Det finns de som kostar nästan inget, Ett par tior, Och dyra 2000 kr.
Ingångsimpedansen verkar kunna var vad som helst mellan 600 ohm och 40000 ohm.
Lindningsförhållandet varierar det också från 4:1 till 1:4.
Jag antar att detta är en produkt som måste anpassas till ändamålet om det skall bli bra.
Vad behöver man veta för att matcha? Någon som har tips?
Jensens transformator som är anpassad för subwoofers har ingångsimpedansen på 39.4 kΩ och ett 1:(1.1) förhållande,
Verkar detta rätt?
RogerJoensson skrev:Det var därför jag tipsade om en billig... Den modellen funkar för vanliga linje-impedanser och om den skulle avhjälpa ditt problem så kan man fundera vidare med stöd av det.
UrSv skrev:Jag tänker mellan ljudkort och basförstärkare.
dewpo skrev:Brummet är borta![]()
Jordloops isolator fungerar![]()
Men, Där slutar det roliga![]()
THD+N vid 1 kHz genom transformatorn -70 dB![]()
Stereo separationen -50 dB vid 1 kHz -30 dB vid 20 kHz är inte rolig läsning
RogerJoensson skrev:dewpo skrev:Brummet är borta![]()
Jordloops isolator fungerar![]()
Som förväntat...Men, Där slutar det roliga![]()
THD+N vid 1 kHz genom transformatorn -70 dB![]()
Det är väl inte mycket att gråta över?Stereo separationen -50 dB vid 1 kHz -30 dB vid 20 kHz är inte rolig läsning
Skulle du inte använda den till att frigöra jorden till basarna??? Dom går väl inte upp till 1kHz än mindre till 20kHz...
dewpo skrev:Men jag hade tänkt inte skrivit dock![]()
att separera alla kanaler totalt 6 st 4 baskanaler 2 toppar när jag ändock var igång.
Men det får jag nog lägga ned?
Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot], Google Adsense [Bot] och 2 gäster