Inte riktigt brum eller brus utan mitt i mellan -

[RogerJoensson]

Du försöker koppla ihop en dator med switchad nätdel och switchade slutsteg vars närdelar brukar vara ypperliga när det gäller att dumpa skit i jorden (som ofta även sprider sig via signaljorden).

Det jag skulle provat först hade varit att koppla in transformatorer mellan datorns RCAuttag och sladdarna som går till basstegen. Det hade inte kostat mycket att prova.
Jag använder en sådan här i stugan (12V "hifi") för att råda bot på jordproblemen mellan TV:n och förstärkaren och den switchningsskit som TV:n släpper ut i jorden och som delvis tar en tur via signaljorden: https://www.monacor.com/products/pa-tec ... on/fga-40/
Det är ett elakt surrande utan trafon, heltyst på lyssningsplats med den.
Jag har en sådan i reserv hemma också, om det skulle dyka upp ett jordproblem som behöver snabblösas provisoriskt... Den kostar 2-300:-

[dewpo]

Du försöker koppla ihop en dator med switchad nätdel och switchade slutsteg vars närdelar brukar vara ypperliga när det gäller att dumpa skit i jorden (som ofta även sprider sig via signaljorden).

Det jag skulle provat först hade varit att koppla in transformatorer mellan datorns RCAuttag och sladdarna som går till basstegen. Det hade inte kostat mycket att prova.
Jag använder en sådan här i stugan (12V "hifi") för att råda bot på jordproblemen mellan TV:n och förstärkaren och den switchningsskit som TV:n släpper ut i jorden och som delvis tar en tur via signaljorden: https://www.monacor.com/products/pa-tec ... on/fga-40/
Det är ett elakt surrande utan trafon, heltyst på lyssningsplats med den.
Jag har en sådan i reserv hemma också, om det skulle dyka upp ett jordproblem som behöver snabblösas provisoriskt... Den kostar 2-300:-

Jordloops-isolatorer verkar vara en djungel av produkter
Det finns de som kostar nästan inget, Ett par tior, Och dyra 2000 kr.
Ingångsimpedansen verkar kunna var vad som helst mellan 600 ohm och 40000 ohm.
Lindningsförhållandet varierar det också från 4:1 till 1:4.

Jag antar att detta är en produkt som måste anpassas till ändamålet om det skall bli bra.
Vad behöver man veta för att matcha? Någon som har tips?

Jensens transformator som är anpassad för subwoofers har ingångsimpedansen på 39.4 kΩ och ett 1:(1.1) förhållande,
Verkar detta rätt?

Skiljetransformator har jag funderat på att prova.
Men jag blev aldrig klok på vad den skulle ha för värden?
Eller hur stora kvalitets skillnader det är mellan olika modeller?
De som verkar ha ett välrenommerat kvalitets rykte är Jensen https://www.jensen-transformers.com/home-theater/isolators/
Och de är inte billiga!

[RogerJoensson]

Det var därför jag tipsade om en billig... Den modellen funkar för vanliga linje-impedanser och om den skulle avhjälpa ditt problem så kan man fundera vidare med stöd av det.

[dewpo]

Det var därför jag tipsade om en billig... Den modellen funkar för vanliga linje-impedanser och om den skulle avhjälpa ditt problem så kan man fundera vidare med stöd av det.

Tack! Om man ponerar att den hjälper mot brummet men att man blir missnöjd med dynamik och djupbas återgivning.
Hur skall man sedan tänka angående impedans matchning och lindnings förhållanden när man uppgraderar?

[RogerJoensson]

"CI-2RR Two channel ground isolator" -Ligger väl rättså bra till?
https://www.jensen-transformers.com/product/ci-2rr/
Sägs passa upp till 2kOhm källimpedans och ner till 10kOhm lastimpedans.

Kanske duger den billiga från Monacor (som jämfört med 1KHz tappar ca 1 dB vid 20Hz, ca 0,5dB vid 40Hz och kroknar vid ca 2 VRMS/20Hz och 4VRMS/30Hz).

Kanske går det att lösa helt utan isolertrafo, men svårt att veta utan att ha varit på plats och undersökt grejorna och uppkopplingen...
Vad är det för slutsteg du har till basarna?

[Frisk]

Men var inte ljudet redan internt? I så fall hjälper väl inte någon isolationstransformator? Testade du med hörlurar på utgången? Blev något ljud alls? Gick det höra något brum/brus?

[UrSv]

Vill du låna en isolationstransformator? Jag har kanske två. De är enkla men funkar som tänkt. Jag tänker mellan ljudkort och basförstärkare.

[RogerJoensson]

Jag tänker mellan ljudkort och basförstärkare.

Ja, den självklarheten glömde jag skriva. Felet beskrivs ju uppkomma när basarna kopplas till ljudkortet...
Efter att ha provat detta så kan man även prova runt och foga in trafon(a) på andra ställen föra att se om något hjälper.

[dewpo]

Det blir att prova isolertransformatorer
Men det får bli om ett par veckor, Har inte råd att felsöka mer just nu
När jag får hem den ska jag passa på att mäta lite igenom den också,
För att se hur den påverkar ljudet.
Men jag har läst mycket dåligt om billiga modeller och dynamik komprimerat resultat

Lundahl Transformers har en model som ser ut att ha fin prestanda enligt specifikationerna.
Håller Lundahls transformatorer högsta kvalité?

[RogerJoensson]

Med tanke vad du verkar ha lagt på en massa onödigheter som inte löst problemet, är då 2-300:- ett problem för att hjälpa reda ut var detta handlar om? Jordisolatorn FGA-40 kostar ju bara runt 200:-.
https://www.svalander.se/shoppen/kompon ... r-fga-40-1
https://www.ljudia.se/produkter/bil-bat ... r-fga-40mf

Den börjar mättas tydligt först vid 4VRMS över 30Hz, sen dyker det visserligen så att det vid 20Hz börjar bli kritiskt vid ungefär 2VRMS, men under detta har jag svårt att tro att du kommer att höra någon "kompression".

Min tanke var att det var vettigt att riskera ett par hundralappar för att få vetskap om detta är en lösning. Om du sedan inte skulle vara helt nöjd så köper du något bättre. Dessutom är den där billiga är en typiskt bra och ha grej att ha i beredskap... Andra varianten är att du köper något dyrt direkt för att kanske upptäcka att det inte heller funkade...

Eller så lånar du av någon...

Lunddahl anses göra bra transformatorer.

[dewpo]

Brummet är borta
Jordloops isolator fungerar
Men, Där slutar det roliga
THD+N vid 1 kHz genom transformatorn -70 dB
Stereo separationen -50 dB vid 1 kHz -30 dB vid 20 kHz är inte rolig läsning

[dewpo]

Tystar brummet, Men presterar si så där i ljudöverförings hänseende!

6098F42D-3E45-49A0-9EC2-9E9C6F94C0D5.jpeg (186.78 KiB) Visad 4024 gånger

[dewpo]

SUPRA_AGS-10k.png (44.77 KiB) Visad 4017 gånger

Spectrum.png (4.64 KiB) Visad 4017 gånger

Dist.png (9.49 KiB) Visad 4017 gånger

Cross.png (5.2 KiB) Visad 4017 gånger

[dewpo]

Det verkar som om Basarna inte påverkas nämnvärt av Skiljetransformatorns påverkan på ljudet
Men jag hade tänkt från början att även separera front Högtalarna, Men det får jag nog lägga ned

Frekvensgången är i det närmsta opåverkad, Vilket är Bra!

TRAFO.jpg (182.08 KiB) Visad 4002 gånger

Tyvärr påverkas distorsionen negativt!

REAL.jpg (233.81 KiB) Visad 4002 gånger

[RogerJoensson]

Brummet är borta
Jordloops isolator fungerar

Som förväntat...

Men, Där slutar det roliga
THD+N vid 1 kHz genom transformatorn -70 dB

Det är väl inte mycket att gråta över?

Stereo separationen -50 dB vid 1 kHz -30 dB vid 20 kHz är inte rolig läsning

Skulle du inte använda den till att frigöra jorden till basarna??? Dom går väl inte upp till 1kHz än mindre till 20kHz... Märkligt ändå att separationen sjunker vid hög frekvens. Det är inte utan att man blir lite fundersam...

[dewpo]

Brummet är borta
Jordloops isolator fungerar

Som förväntat...

Men, Där slutar det roliga
THD+N vid 1 kHz genom transformatorn -70 dB

Det är väl inte mycket att gråta över?

Stereo separationen -50 dB vid 1 kHz -30 dB vid 20 kHz är inte rolig läsning

Skulle du inte använda den till att frigöra jorden till basarna??? Dom går väl inte upp till 1kHz än mindre till 20kHz...

Nä till att separera basarna duger nog isolatorerna jag köpte!

Men jag hade tänkt inte skrivit dock
att separera alla kanaler totalt 6 st 4 baskanaler 2 toppar när jag ändock var igång.

Men det får jag nog lägga ned?

Jag skrev detta bara för att någon som har likande problem i topparna kan tänkas vara intresserad av informationen.

[RogerJoensson]

Men jag hade tänkt inte skrivit dock
att separera alla kanaler totalt 6 st 4 baskanaler 2 toppar när jag ändock var igång.

Men det får jag nog lägga ned?

Om det inte fortfarande brummar, så finns väl ingen anledning att jordavskilja mer än basarna?

[dewpo]

Det brummar lite i fronthögtalarna också, Men bara lite

Så här mäter det i Basregistret

-3 dB till -24 dB med 3 dB mellanrum!!!

BAS_REGISTRET.jpg (564.66 KiB) Visad 3988 gånger

Distorsion vid -3 dB!!!

BAS_DIST.jpg (1.23 MiB) Visad 3988 gånger

-6 dB MultiTon!!!

MultiTON_BAS.jpg (1.93 MiB) Visad 3988 gånger

[dewpo]

Har gjort ett nytt försök att stävja bruset

Ljudet som tidigare gick genom dessa =>

Härva.JPG (455.65 KiB) Visad 2390 gånger

Går numera genom nätverket till en rpi4 =>

The_dieT.JPG (332.94 KiB) Visad 2390 gånger

Vidare till ett ESI GIGAPORT eX =>

ex.JPG (297.8 KiB) Visad 2390 gånger

Och? jo de första mätningarna såg bra ut inget onormalt brus och inga toner när jag mätte på det nya ljudkortet med min dator
THD+n mätt med 96kHz bandbredd / 192kHz samplingsfrekvens verkar vara drygt -90dB på en 1kHz ton
Brusgolvet är lågt men lite stegrande mot 96kHz

Men när allt kopplas ihop med förstärkarna? jo vad tror ni? visst! det brusar fortfarande

Jag börjar så smått ge upp Hur får man många apparater att fungera ihop utan brus?