Mätreultat för ett färdigbyggd slutsteg med TDA2030

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 4776
Blev medlem: 2021-01-12

Mätreultat för ett färdigbyggd slutsteg med TDA2030

Inläggav exmag » 2021-02-22 21:21

Färdig byggd kostar den 59 kr. Finns att importera för 25 kr/st.
https://www.electrokit.com/produkt/forstarkare-8w-mono/

Oväntat bra mätvärden:

41017260-1-600x450.jpg
41017260-1-600x450.jpg (45.76 KiB) Visad 2260 gånger




2021-02-22-Färdig-billig-TDA2030-Frekvens.png
2021-02-22-Färdig-billig-TDA2030-Frekvens.png (4.66 KiB) Visad 2260 gånger




2021-02-22-Färdig-billig-TDA2030-Brus.png
2021-02-22-Färdig-billig-TDA2030-Brus.png (6.52 KiB) Visad 2260 gånger




THD.png
THD.png (5.86 KiB) Visad 2260 gånger




2021-02-22-Färdig-billig-TDA2030-IMD+Brus.png
2021-02-22-Färdig-billig-TDA2030-IMD+Brus.png (7.13 KiB) Visad 2260 gånger



Kanske kommer att använda en sådan i min kommande mätjig. Men då bygger jag den själv med vanliga komponenter. Gillar inte att löda elektronik där lödspetsen ser ut som en telefonstolpe i motorrummet på en bil.
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 4776
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Mätreultat för ett färdigbyggd slutsteg med TDA2030

Inläggav exmag » 2021-02-23 00:06

Här kommer lite mätbilder:


IMG_20100709_002536.jpg
IMG_20100709_002536.jpg (429.92 KiB) Visad 2227 gånger




IMG_20100709_002533.jpg
IMG_20100709_002533.jpg (363.12 KiB) Visad 2227 gånger
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Mätreultat för ett färdigbyggd slutsteg med TDA2030

Inläggav Baffel » 2021-02-23 08:52

Det ser väl bra ut.

Kan du mäta om förstärkare skickar ut skräp? Dvs om det trycks ut skit pga avsaknad av vettiga filterkomponenter ? Koll med fyrkantsvåg .

Då öppnar det ju upp sig rejäla möjligheter . Kolla här vad mycket kul man kan köpa :
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R ... y&_sacat=0

Här en förstärkare med bra mätvärden :
Ovanligt att det visas schema och mätvärden tex THD
https://www.ebay.com/itm/HiFi-Stereo-Ve ... 4258224256

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12038
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Re: Mätreultat för ett färdigbyggd slutsteg med TDA2030

Inläggav rikkitikkitavi » 2021-02-23 12:40

Varför skulle den skicka ut skräp? Det är en klass AB.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Mätreultat för ett färdigbyggd slutsteg med TDA2030

Inläggav Baffel » 2021-02-23 12:42

Inte den xmag testade, eller i min specifika i länk , utan tänkte mer på klass d förstärkare i min första länk , där olika förstärkare listas. . Om det går att kolla med oscilloskop ifall de skickar ut mög. Ok erkänner , det var nog ett lite rörigt inlägg.

Den xmag testade ser väl ut att vara bra. :) Bra jobbat med mätningarna xmag!

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 4776
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Mätreultat för ett färdigbyggd slutsteg med TDA2030

Inläggav exmag » 2021-02-23 14:45

Baffel skrev:Inte den xmag testade, eller i min specifika i länk , utan tänkte mer på klass d förstärkare i min första länk , där olika förstärkare listas. . Om det går att kolla med oscilloskop ifall de skickar ut mög. Ok erkänner , det var nog ett lite rörigt inlägg.

Den xmag testade ser väl ut att vara bra. :) Bra jobbat med mätningarna xmag!

TACK!
Jag kommer efterhand att mäta fler stärkare. Men jag köper de inte på Ebay utan där man kan betala med sitt eget kort.

De flesta förstärkare som finns på marknaden släpper ut så lite förvrängning och brus att det inte kan höras. Om de gjorde det skulle de inte sälja dem eller så blir konstruktören illa sedd som en som inte kan. Det jag gör är egentligen en akademisk struntfråga, dvs att mäta hur lågt "skräpet" ligger som vi ändå inte kan höra. Att jag gör det beror på att jag är såld på att mäta...
Vad jag från början var ute efter var att få tag på en mikrofonförstärkare med rak frekvens- och faskurva. Det beror på att mätjiggen jag håller på att ta fram nu inte kommer att kunna kalibrera mikrofonförstärkaren, därför måste den vara perfekt. Med Mätro-1 hade jag en kalibrering också för mikrofonförstärkaren. Orsaken till att jag tar bort den och andra funktioner är den att Mätro var svår och krånglig att bygga. Dessutom krävde den en 6 kanals vridbrytare med 5 lägen. Sådana är svindyra. Till Mätro-1 hade jag en säljare med ett överskottslager av sådana men de är sedan många år slut.

Alltså, jag byggde mätverktyget från början för att kunna mäta frekvensens- och fasens rakhet. Sedan var jag fast.
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Mätreultat för ett färdigbyggd slutsteg med TDA2030

Inläggav jansch » 2021-02-23 18:09

xmag skrev:
Baffel skrev:Inte den xmag testade, eller i min specifika i länk , utan tänkte mer på klass d förstärkare i min första länk , där olika förstärkare listas. . Om det går att kolla med oscilloskop ifall de skickar ut mög. Ok erkänner , det var nog ett lite rörigt inlägg.

Den xmag testade ser väl ut att vara bra. :) Bra jobbat med mätningarna xmag!

TACK!
Jag kommer efterhand att mäta fler stärkare. Men jag köper de inte på Ebay utan där man kan betala med sitt eget kort.

De flesta förstärkare som finns på marknaden släpper ut så lite förvrängning och brus att det inte kan höras. Om de gjorde det skulle de inte sälja dem eller så blir konstruktören illa sedd som en som inte kan. Det jag gör är egentligen en akademisk struntfråga, dvs att mäta hur lågt "skräpet" ligger som vi ändå inte kan höra. Att jag gör det beror på att jag är såld på att mäta...
Vad jag från början var ute efter var att få tag på en mikrofonförstärkare med rak frekvens- och faskurva. Det beror på att mätjiggen jag håller på att ta fram nu inte kommer att kunna kalibrera mikrofonförstärkaren, därför måste den vara perfekt. Med Mätro-1 hade jag en kalibrering också för mikrofonförstärkaren. Orsaken till att jag tar bort den och andra funktioner är den att Mätro var svår och krånglig att bygga. Dessutom krävde den en 6 kanals vridbrytare med 5 lägen. Sådana är svindyra. Till Mätro-1 hade jag en säljare med ett överskottslager av sådana men de är sedan många år slut.

Alltså, jag byggde mätverktyget från början för att kunna mäta frekvensens- och fasens rakhet. Sedan var jag fast.


Varför vill du ha "rak" faskurva på mikrofonförstärkare?
.....och varför vill du kunna mäta fas? Med mikrofon också?

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 4776
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Mätreultat för ett färdigbyggd slutsteg med TDA2030

Inläggav exmag » 2021-02-23 19:52

jansch skrev:
xmag skrev:
Baffel skrev:Inte den xmag testade, eller i min specifika i länk , utan tänkte mer på klass d förstärkare i min första länk , där olika förstärkare listas. . Om det går att kolla med oscilloskop ifall de skickar ut mög. Ok erkänner , det var nog ett lite rörigt inlägg.

Den xmag testade ser väl ut att vara bra. :) Bra jobbat med mätningarna xmag!

TACK!
Jag kommer efterhand att mäta fler stärkare. Men jag köper de inte på Ebay utan där man kan betala med sitt eget kort.

De flesta förstärkare som finns på marknaden släpper ut så lite förvrängning och brus att det inte kan höras. Om de gjorde det skulle de inte sälja dem eller så blir konstruktören illa sedd som en som inte kan. Det jag gör är egentligen en akademisk struntfråga, dvs att mäta hur lågt "skräpet" ligger som vi ändå inte kan höra. Att jag gör det beror på att jag är såld på att mäta...
Vad jag från början var ute efter var att få tag på en mikrofonförstärkare med rak frekvens- och faskurva. Det beror på att mätjiggen jag håller på att ta fram nu inte kommer att kunna kalibrera mikrofonförstärkaren, därför måste den vara perfekt. Med Mätro-1 hade jag en kalibrering också för mikrofonförstärkaren. Orsaken till att jag tar bort den och andra funktioner är den att Mätro var svår och krånglig att bygga. Dessutom krävde den en 6 kanals vridbrytare med 5 lägen. Sådana är svindyra. Till Mätro-1 hade jag en säljare med ett överskottslager av sådana men de är sedan många år slut.

Men frågan är om jag behöver en rak fasgång?

Alltså, jag byggde mätverktyget från början för att kunna mäta frekvensens- och fasens rakhet. Sedan var jag fast.


Varför vill du ha "rak" faskurva på mikrofonförstärkare?
.....och varför vill du kunna mäta fas? Med mikrofon också?

Jag vill att allt skall vara helt rätt. När man kalibrerar mikrofonförstärkaren med Mätro-1 blir frekvens och fas två raka streck. Det är så jag vill ha det eftersom den nya mätjiggen inte skall kalibrera mikrofonförstärkaren. Om det gör någon nytta mätmässigt med en rak faslinje blir jag osäker på nu när du ställer frågan. du kan kanske klargöra hur det ligger till?

Här är Mätro1:s frekvens- och faskurva av mikrofonförstärkaren och mikrofon mätt med Speaker Workshop. Det är egentligen kalibreringsfilen.
Bild

När jag lägger in kalibreringsfilen i Speaker Workshop blir resultatet så här för frekvensen...
Bild

...och så här för fasen:
Bild

Rak fas fick jag så att säga automatiskt vare sig jag behöver det eller inte. Jag tänkte aldrig på det mer men fasen kunde jag nu mäta korrekt, inbillade jag mig.

Frågan kvarstår, behövs en rak fas?
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 4776
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Mätreultat för ett färdigbyggd slutsteg med TDA2030

Inläggav exmag » 2021-02-23 20:12

Enligt mitt inlägg här ovan ingick kurvorna för mikrofonen också. Men jag mätte inte med mikrofonen för det går inte kalibrera mikrofonen med en loop-slinga.
Mikrofonen skickade jag till dåvarande BFakustik i Tyskland för uppmätning. Jag fick ett A4-blad på resultatet och en fil att mata in i Speaker Workshop. Det är den filen jag matade in i Speaker Workshop innan jag kalibrerade mikrofonförstärkaren (med alla kablar osv) och därmed fick med mikrofonen i kalibreringen.

Så här ser det ut på papper från Tyskland, här finns också fasen med både på pappret och i filen:

IMG_20100710_021954.jpg
IMG_20100710_021954.jpg (305.45 KiB) Visad 2010 gånger




Orsaken från början att jag tog fram Mätro-1 var därför att jag tillverkade mikrofoner och sålde. Jag har kvar en delar av utrustningen och kanske börjar igen med det.

Här kan man se hur det går till:
https://www.xmag.se/mm-1-xlr/
https://www.xmag.se/mm-1-rca/

En bild på några mikrofoner under tillverkning, detta är RCA-typen:
05.jpg
05.jpg (23.53 KiB) Visad 2010 gånger
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Maarten
 
Inlägg: 4283
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: Mätreultat för ett färdigbyggd slutsteg med TDA2030

Inläggav Maarten » 2021-02-24 07:15

Bra jobbat med att gå igenom delarna och sy ihop något fungerande!
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 4776
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Mätreultat för ett färdigbyggd slutsteg med TDA2030

Inläggav exmag » 2021-02-24 11:25

Maarten skrev:Bra jobbat med att gå igenom delarna och sy ihop något fungerande!

TACK!
Det värmde gott!
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Mätreultat för ett färdigbyggd slutsteg med TDA2030

Inläggav Baffel » 2021-02-24 11:39

xmag skrev:Enligt mitt inlägg här ovan ingick kurvorna för mikrofonen också. Men jag mätte inte med mikrofonen för det går inte kalibrera mikrofonen med en loop-slinga.
Mikrofonen skickade jag till dåvarande BFakustik i Tyskland för uppmätning. Jag fick ett A4-blad på resultatet och en fil att mata in i Speaker Workshop. Det är den filen jag matade in i Speaker Workshop innan jag kalibrerade mikrofonförstärkaren (med alla kablar osv) och därmed fick med mikrofonen i kalibreringen.

Så här ser det ut på papper från Tyskland, här finns också fasen med både på pappret och i filen:

IMG_20100710_021954.jpg




Orsaken från början att jag tog fram Mätro-1 var därför att jag tillverkade mikrofoner och sålde. Jag har kvar en delar av utrustningen och kanske börjar igen med det.

Här kan man se hur det går till:
https://www.xmag.se/mm-1-xlr/
https://www.xmag.se/mm-1-rca/

En bild på några mikrofoner under tillverkning, detta är RCA-typen:
05.jpg


Aha , ska du få ihop något för att sedan sälja det?

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 4776
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Mätreultat för ett färdigbyggd slutsteg med TDA2030

Inläggav exmag » 2021-02-24 17:20

Baffel skrev:
xmag skrev:Enligt mitt inlägg här ovan ingick kurvorna för mikrofonen också. Men jag mätte inte med mikrofonen för det går inte kalibrera mikrofonen med en loop-slinga.
Mikrofonen skickade jag till dåvarande BFakustik i Tyskland för uppmätning. Jag fick ett A4-blad på resultatet och en fil att mata in i Speaker Workshop. Det är den filen jag matade in i Speaker Workshop innan jag kalibrerade mikrofonförstärkaren (med alla kablar osv) och därmed fick med mikrofonen i kalibreringen.

Så här ser det ut på papper från Tyskland, här finns också fasen med både på pappret och i filen:

IMG_20100710_021954.jpg




Orsaken från början att jag tog fram Mätro-1 var därför att jag tillverkade mikrofoner och sålde. Jag har kvar en delar av utrustningen och kanske börjar igen med det.

Här kan man se hur det går till:
https://www.xmag.se/mm-1-xlr/
https://www.xmag.se/mm-1-rca/

En bild på några mikrofoner under tillverkning, detta är RCA-typen:
05.jpg


Aha , ska du få ihop något för att sedan sälja det?


Jag har inte funderat på det så mycket men en gång i tiden sålde jag kalibrerade handbyggda mikrofoner i ett litet antal.
Jag lovar inget men det är inte omöjligt att jag återupptar produktion av en lite serie.
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Mätreultat för ett färdigbyggd slutsteg med TDA2030

Inläggav jansch » 2021-02-25 23:15

xmag skrev:.......
Frågan kvarstår, behövs en rak fas?


Nej, du behöver inte rak fasgång varesig på mic:en eller micförstärkaren. Det är också en utopi att uppnå det.

Tänk såhär,
Om du mäter på t.ex 1 meters avstånd, hur mycket har fasen då vridit sig vid 100Hz, 1kHz eller 10kHz?

Användarvisningsbild
exmag
 
Inlägg: 4776
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Mätreultat för ett färdigbyggd slutsteg med TDA2030

Inläggav exmag » 2021-02-26 11:23

jansch skrev:
xmag skrev:.......
Frågan kvarstår, behövs en rak fas?


Nej, du behöver inte rak fasgång varesig på mic:en eller micförstärkaren. Det är också en utopi att uppnå det.

Tänk såhär,
Om du mäter på t.ex 1 meters avstånd, hur mycket har fasen då vridit sig vid 100Hz, 1kHz eller 10kHz?


Jo, jag har tänkt tanken under åren varför fasen är viktig för den förändras i varje steg och det är inte helt lätt att få den korrekt när man mäter akustiskt, om det ens går alls.
Det jag kommer att göra är att minimera fasfelen utan att överdriva. Alltså bara det som det använda mätprogrammet erbjuder.
Mer av detta finns här: https://www.exmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 12 gäster