Bygga basabsorbent(er)?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
HakanKrakan
 
Inlägg: 25
Blev medlem: 2009-03-03

Bygga basabsorbent(er)?

Inläggav HakanKrakan » 2009-03-19 19:55

Är det någon med bra kunskap om hur man går tillväga för att för att komma fram till vart i rummet och hur basabsorbenten ska se ut(måtten)?

Man kan visserligen försöka boka Ino Audio chefen så han kan mäta, men jag vill prova på själv.

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2009-03-21 00:55

Sök på basabsorbent i forumsöken!

Sök även på helmholtz. Jag har för mig att det finns någon sorts basabsorbent som kallas så...

Här kanske det står något bra?
http://en.wikipedia.org/wiki/Bass_trap
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2009-03-21 10:15

jag tror hififorum.nu har mer handfasta byggtrådar om absorbenter and stuff, jag inbillar mig att faktiskt.se har en rätt vresig attityd till just detta ämne
Bikinitider

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23826
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2009-03-21 12:04

Det tycker jag inte! Möjligen är det så att många tror det är enkelt. Helmholz-absorbenter verkar behöva mycket större volym än många tror, åtminstone om de ska vara effektiva. De små absorbenterna gjorda av gjutrör från byggmarknaden är volymmässigt rätt långt ifrån de som gjorts av proffsen som Svanå, IÖ m.fl.

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3657
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2009-03-21 12:19

Gjutrör kan ta 2-3 dB av de spetsigaste topparna, men inte de stora åsarna. Sett till arbetsinsats, pris och att de är lätta att frekvensjustera är de ändå värda att prova som första steg. Sedan kan man tillverka något större och snyggare.
...perspektiv...

Användarvisningsbild
HakanKrakan
 
Inlägg: 25
Blev medlem: 2009-03-03

Inläggav HakanKrakan » 2009-03-21 12:20

Tack för hjälpen :)

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2009-03-21 12:50

Jag håller på och ska bygga basabsorbenter av helmholtztyp i ryggstöden på mina soffor.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... sabsorbent

Det blir hålsågat genom mellanväggarna och lim runt kanterna. Sedan ska det i någon typ av dämpmaterial, ej bestämt ännu. Till sist så kommer 3 skivor som botten varav en går att justera så att hålet stäms av.
MEK - MetallElementKlubben

Användarvisningsbild
HakanKrakan
 
Inlägg: 25
Blev medlem: 2009-03-03

Inläggav HakanKrakan » 2009-03-22 20:46

Jag håller på och ska bygga basabsorbenter av helmholtztyp i ryggstöden på mina soffor.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... sabsorbent

Det blir hålsågat genom mellanväggarna och lim runt kanterna. Sedan ska det i någon typ av dämpmaterial, ej bestämt ännu. Till sist så kommer 3 skivor som botten varav en går att justera så att hålet stäms av.



Hur har du kommit fram till hur stor den ska vara?

Hur har du kommit fram till placeringen?

Har placeringen någon betydelse?

Hur stor betydelse har basabsorbent storleken?

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2009-03-22 21:01

Storleken har betydelse, det skrev ju RogerGustavsson tidigare :wink:
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23826
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2009-03-23 08:34

HakanKrakan skrev:
Har placeringen någon betydelse?

Hur stor betydelse har basabsorbent storleken?



Placeringen verkar det finnas olika bud på. Ser ut som IÖ vill att basen först ska passera lyssningsplatsen och därefter dämpas, alltså bakom lyssnaren. Något av Svanå's rum har haft Helmholz-absorbenter bakom högtalarna. Det tycker jag verkar knepigt då det motverkar högtalarnas ljudalstring och inte rumresonanserna. Då kanske man lika gärna kan använda EQ?

För att få stor dämpeffekt krävs stor volym. De där 2-3 dB från gjutrörsmodellen är ju inte mycket alls och knappt hörbart vid lägre frekvenser.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2009-03-23 10:18

det bör kanske nämnas att det finns olika storlekar på gjutrören, en del är faktiskt ganska stora

dessutom används nog rören oftast till kvartsvågsabsorbenter och inte helmholtz
Bikinitider

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23826
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2009-03-23 12:28

Men likväl blir det många rör för att åstadkomma en absorbent med t.ex. volymen 1000 liter.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2009-03-23 12:33

1000 liter? det lät väldigt stort
Bikinitider

Användarvisningsbild
Erik_AA
 
Inlägg: 1444
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: Stockholm

Inläggav Erik_AA » 2009-03-23 12:34

RogerGustavsson skrev:
Placeringen verkar det finnas olika bud på. Ser ut som IÖ vill att basen först ska passera lyssningsplatsen och därefter dämpas, alltså bakom lyssnaren. Något av Svanå's rum har haft Helmholz-absorbenter bakom högtalarna. Det tycker jag verkar knepigt då det motverkar högtalarnas ljudalstring och inte rumresonanserna. Då kanske man lika gärna kan använda EQ?

För att få stor dämpeffekt krävs stor volym. De där 2-3 dB från gjutrörsmodellen är ju inte mycket alls och knappt hörbart vid lägre frekvenser.


Svanå anpassar rummen efter högtalarna. För frifältsoptimerade högtalare är det ju vettigt att absorbera basen bakom högtalarna också. För Ino-högtalare som i allmänhet är byggda för väggplacering så är det dock inte vettigt att dämpa basen förutom vid bakväggen.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23826
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2009-03-23 17:03

celef skrev:1000 liter? det lät väldigt stort


Det vet jag om det är men det är stora volymer där fackfolket har gått fram. Nämndes i något dokument från Svanå att de ville ta i anspråk 60cm från befintliga väggar. Här lite data:

Specification V12-MA200/300/600
Adjustable absorption between:16-35Hz
Broadband absorption: 35-250Hz

Diffusion: 200-16000Hz

Variable acoustic: Choose AC 200/ 300 / 600 inside MA 200/300/600.

Std module L=1120, H= 1800, D= 1200mm


Både Wolfies och Hassesols trådar skvallrar om att det är stora lådor även i IÖs installationer http://www.minhembio.com/hassesolo/81567/

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2009-03-23 18:49

Klart impad av hassesolos bygge!
/M

Användarvisningsbild
HakanKrakan
 
Inlägg: 25
Blev medlem: 2009-03-03

Inläggav HakanKrakan » 2009-03-23 19:05

Klart impad av hassesolos bygge


Undrar hur mycket pengar som är nedlagt på hassesolos bygge....

Placeringen verkar det finnas olika bud på. Ser ut som IÖ vill att basen först ska passera lyssningsplatsen och därefter dämpas, alltså bakom lyssnaren. Något av Svanå's rum har haft Helmholz-absorbenter bakom högtalarna. Det tycker jag verkar knepigt då det motverkar högtalarnas ljudalstring och inte rumresonanserna. Då kanske man lika gärna kan använda EQ?


För Ino-högtalare som i allmänhet är byggda för väggplacering så är det dock inte vettigt att dämpa basen förutom vid bakväggen.



Tack för alla svar :)

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2009-03-23 19:15

RogerGustavsson skrev:
celef skrev:1000 liter? det lät väldigt stort


Det vet jag om det är men det är stora volymer där fackfolket har gått fram. Nämndes i något dokument från Svanå att de ville ta i anspråk 60cm från befintliga väggar. Här lite data:

Specification V12-MA200/300/600
Adjustable absorption between:16-35Hz
Broadband absorption: 35-250Hz

Diffusion: 200-16000Hz

Variable acoustic: Choose AC 200/ 300 / 600 inside MA 200/300/600.

Std module L=1120, H= 1800, D= 1200mm


Både Wolfies och Hassesols trådar skvallrar om att det är stora lådor även i IÖs installationer http://www.minhembio.com/hassesolo/81567/


kan många små ersätta en stor helmholtzabsorbent?
Bikinitider


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 23 gäster