Högtalarmätning med två (nästan) identiska mikrofoner

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
n3mmr
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2005-01-05
Ort: Varande: semester efter semester efter semester

Högtalarmätning med två (nästan) identiska mikrofoner

Inläggav n3mmr » 2009-09-26 13:16

Om man har två enklare men kalibrerade mätmikar, t ex ibf akustik EMM8cal, kan man då rationalisera eller förbättra sina högtalarmätningar på nåt enkelt men givande sätt?
Om du inte förstår vad författaren skriver kan det vara så att du behöver bli bättre på att läsa.
Självbevarelsedriften säger mig att jag bör uttrycka mig försiktigare på ett sånt här forum.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30032
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-09-26 14:50

Du kan halvera dina mätningsomgångar ;)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Högtalarmätning med två (nästan) identiska mikrofoner

Inläggav Svante » 2009-09-26 15:52

n3mmr skrev:Om man har två enklare men kalibrerade mätmikar, t ex ibf akustik EMM8cal, kan man då rationalisera eller förbättra sina högtalarmätningar på nåt enkelt men givande sätt?


Det är tveksamt när det gäller högtalarmätningar. Oftast så är det just uppställningen av miken som tar tid, medan mätsignalen spelar ganska fort. Att behöva spela mätsignalen två gånger i stället för en är alltså ingen stor vinst. Dessutom finns det en liten risk att mikrofonerna stör varandra akustiskt om de sitter nära varann. Även mikstativen är ett (litet) problem och ju mer skrot man ställer framför högtalarna detso större blir det.

När jag mäter på röst däremot är det mycket bra att ha två mikrofoner, eftersom det är snudd på omöjligt att göra precis samma ljud med rösten två ggr i rad.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
n3mmr
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2005-01-05
Ort: Varande: semester efter semester efter semester

Re: Högtalarmätning med två (nästan) identiska mikrofoner

Inläggav n3mmr » 2009-09-27 13:01

Svante skrev:
n3mmr skrev:Om man har två enklare men kalibrerade mätmikar, t ex ibf akustik EMM8cal, kan man då rationalisera eller förbättra sina högtalarmätningar på nåt enkelt men givande sätt?


Det är tveksamt när det gäller högtalarmätningar. Oftast så är det just uppställningen av miken som tar tid, medan mätsignalen spelar ganska fort. Att behöva spela mätsignalen två gånger i stället för en är alltså ingen stor vinst. Dessutom finns det en liten risk att mikrofonerna stör varandra akustiskt om de sitter nära varann. Även mikstativen är ett (litet) problem och ju mer skrot man ställer framför högtalarna detso större blir det.

När jag mäter på röst däremot är det mycket bra att ha två mikrofoner, eftersom det är snudd på omöjligt att göra precis samma ljud med rösten två ggr i rad.


Jag funderade på att man kunde mäta vid baslement och vid port samtidigt och lägga ihop resultaten. Ungefär sådär.
Om du inte förstår vad författaren skriver kan det vara så att du behöver bli bättre på att läsa.
Självbevarelsedriften säger mig att jag bör uttrycka mig försiktigare på ett sånt här forum.

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Inläggav jansch » 2009-09-27 13:05

Jag tror att förståelesen för mätresultatet ökar om man kör med 2 mick:ar...och den egna ödmjukheten inför mätrelaterade begränsningar.

Bara att ÅTERSKAPA en likvärdig t.ex frekvenskurva med samma mätrigg och samma mätobjekt i samma frifältsrum är inte lätt - om man har ambitionen att resultaten skall vara lika inom t.ex. toleransen +/- 1dB.
Då menar jag mätning med svept sinus och en "icke ljugande skrivarhastighet".

Utan den erfarenheten/eftertanken kommer du att undra över vilken mick som är felkalibrerad eller trasig.

Att mäta på en 2-vägs eller kanske 3-vägshögtalare med rimligt mätavstånd och ha sådär 10-15 cm avstånd mellan mikrofonkapslarna (bara upphängningen tar ju den platsen) kommer ge förvånande skillnader.

Jag har försökt återskapa mina egna mätningar ett otal gånger och dom första gångerna undrar man förvånat över varför man överhuvud taget mäter....... Framförallt hornladdade diskanter och kondiskanter med dess "lynniga" riktningskänslighet skapar mätproblem. Och givetvis fasproblem vid delningsfrekvenser.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Högtalarmätning med två (nästan) identiska mikrofoner

Inläggav Svante » 2009-09-27 13:58

n3mmr skrev:
Svante skrev:
n3mmr skrev:Om man har två enklare men kalibrerade mätmikar, t ex ibf akustik EMM8cal, kan man då rationalisera eller förbättra sina högtalarmätningar på nåt enkelt men givande sätt?


Det är tveksamt när det gäller högtalarmätningar. Oftast så är det just uppställningen av miken som tar tid, medan mätsignalen spelar ganska fort. Att behöva spela mätsignalen två gånger i stället för en är alltså ingen stor vinst. Dessutom finns det en liten risk att mikrofonerna stör varandra akustiskt om de sitter nära varann. Även mikstativen är ett (litet) problem och ju mer skrot man ställer framför högtalarna detso större blir det.

När jag mäter på röst däremot är det mycket bra att ha två mikrofoner, eftersom det är snudd på omöjligt att göra precis samma ljud med rösten två ggr i rad.


Jag funderade på att man kunde mäta vid baslement och vid port samtidigt och lägga ihop resultaten. Ungefär sådär.


Ah, ja det kan man ju göra om man hellre mixar analogt än digitalt. Kruxet är väl att man måste ha en volymkontroll som man kan ställa in till en viss faktor som motsvarar förhållandet mellan öppningarnas diametrar, den är inget man höftar. Undantaget är när man har en slavbas (eller port) med samma diameter som elementet, då är ju faktorn 1.

Och sen så kan man ju inte justera förhållandet efter det att mätningen är gjord.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 24 gäster