Olika ljud beroende på vilken hårddisk som används.

[nolimitsoya]

Till dödmetall ska det vara Hitachi.

[MagnusÖstberg]

Till dödmetall ska det vara Hitachi.

Trodde det skulle vara Fujitsus diskar med vätskefyllda lager till det... de tystnar ju som rena döden..

[Johan_H]

Jag tänkte höra vad ni har att säga om detta:

Det är ljudmässig skillnad mellan olika externa hårddiskar och enligt min reskamrat Torkel låter ministack från Newertech som René rekommenderade mjukare än den externa hårddisk som han först använd

Funderade över detta. Vad är en extern hårddisk?

Antag att en CD-skiva är inspelad med 16 bitar, 44100 Hz sampling och 2 kanaler. Detta skulle ge en bithastighet på 1 411 200 bits/s eller 1.4 Mbits/s om jag tryckt rätt på räknaren. Till detta kommer ev info för felkodning etc, oklart om detta ligger i bitströmmen eller bara ligger på CD-skivan (innehåller wav-format felkoder??)

Antag att en extern hårddisk är en grej som i sämsta fall är kopplad till datorn via USB. USB 1.1 fixar 12 Mbits/s som högsta hastighet, men det finns en lägre hastighet med 1.5 Mbits/s för joystickar och liknande.

Jag gissar att USB vidare har nån sorts check så att alla bitarna kommer fram hela och välbehållna, om inte begärs omsändning.

Skulle man alltså kunna tänka sig en worst-case, extern, USB-hårddisk som råkat kopplas med USB av sämsta sorten, kanske med taskig kabel och elektronik avsedd för nån gammal kamera eller mobil, allt för att hålla nere priset / uppe vinsten? Lite omsändningar här och där, och 1.5 Mbits/s blir snart lägre än 1.4 Mbits, och det uppstår korta korta fördröjningar i ljudet härovar som möjligen kan gå att uppfatta?

[MagnusÖstberg]

En musik-CD levererar data med 150kb/s

[Naqref]

En musik-CD levererar data med 150kb/s

Och en rimligt bra mp3 ligger på 192kb/s eller mer. Varför är de slösaktigare med bandbredden?

[ollenorell]

Det är väl skillnad på kilobyte och kilobit?

[nolimitsoya]

Lite omsändningar här och där, och 1.5 Mbits/s blir snart lägre än 1.4 Mbits, och det uppstår korta korta fördröjningar i ljudet härovar som möjligen kan gå att uppfatta?

15-20MB/s är en realistisk normalnivå för USB(2)-anslutna diskar. Det är enkelt att verifiera om musikspelarens buffer töms någon gång under uppspelningen.
Förklaringen förefaller mig osannolik och en smula krystad.

[Svante]

En musik-CD levererar data med 150kb/s

Nädu.

44100*2*16= 1411200, dvs 1,4 Mbit/s = 1,4Mb/s

Eller om man vill

44100*2*16/8=176400 eller 176 kByte/s = 176 kB/s

[MagnusÖstberg]

jaja, tänkte mer på nått gammalt minne av att data-cd levererar nått sånt vid 1ggr hastighet ooch det är det som cd-levererar. Hur som helst är det småpotatis. KB skall det vara.

[conny_a]

Det här med alla diskussioner om bytes och bits från hårddisk, flashminne, RAM eller CD-skiva är rätt tröttsamma. Blir det bitfel hörs det ordentligt med knäpp, tystnad eller liknande. Det är som knäppen från en LP - det händer - men ljudkvalitén är ändå bra och intakt mellan knäppen.

Att jag säger så beror på att felupptäckt och felkorrigering är mycket bra i en dator och även på en CD-skiva. De fel som inte kan korrigeras - de hörs som små (eller stora) knäpp. Från en dator med intern HD, extern HD, CD-skiva eller från RAM är bitströmmen helt korrekt så länge datorn hänger med att läsa datatakten - och den är väldigt låg. ca 180kB/s är ingenting mot diskarnas kapacitet där 10000kBytes/s är vanligt - 50 ggr snabbare. Med "helt korrekt" menar jag att många hårddiskar klarar att läsa 100000 Gbits mellan ej korrigerbara bitfel. Hur länge är det med en bitström på 180kBytes/s? Det blir 2 år mellan två bitfel. Det är otroligt imponerande prestanda ...

Är det nåt som påverkar är det i så fall störningar från hårddiskens analogdelar/styrning, resten av datorn och störningar som induceras i kopplingen mellan dator och DAC/förstärkare.

[JB]

Ljudskillnad mellan USB hårddiskar?
Skulle väl isåfall vara om man har ett USB ljudkort (där man använder analoga utgången) samt en USB hårddisk, och att hårddisken skulle orsaka någon typ av spänningsfall när den läser så ljudkortet påverkas.. men det har jag väldigt svårt att tro =P
Annars är det ju bara att köra digitalt och låta förstärkaren D/A omvandla om man är rädd för störningar.

Men jag skulle tro att den enda hörbara ljudskillnaden mellan olika hårddiskar är det ljud själva disken ger ifrån sig =P

[Almen]

Det skall jag köra med om någon kund jag levererat dokumentation till klagar på stavfel eller felaktiga bilder: "Nääähh, men du vet du måste byta hårddisk."

Undrar hur snabbt jag skulle få sparken?

[soundbrigade]

En liten fundering:
Läser man Eufåniatråden noterar man referenser till någon René. Är det så att folk är så fåvitska att de låter sig charmas av självutnämnda men föga upplysta gurus som hittar på alldeles egna teorier om världen omkring oss och sedan med dårars envishet upprepar dessa "sanningar" och inte drar sig för att dra ut i krig för att visa ("Jo, men du måste ju lyssna ...") att alla vi andra idiotdjävlar med några poäng i kvantfysik och OSI-modeller har en lite mer pragmatisk syn på universum.

[MagnusÖstberg]

Ja

[Flint]

En liten fundering:
Läser man Eufåniatråden noterar man referenser till någon René. Är det så att folk är så fåvitska att de låter sig charmas av självutnämnda men föga upplysta gurus som hittar på alldeles egna teorier om världen omkring oss och sedan med dårars envishet upprepar dessa "sanningar" och inte drar sig för att dra ut i krig för att visa ("Jo, men du måste ju lyssna ...") att alla vi andra idiotdjävlar med några poäng i kvantfysik och OSI-modeller har en lite mer pragmatisk syn på universum.

Tycker du att Faktiskt.se går fri från liknande "gurus"?

[MagnusÖstberg]

Tycker du att Faktiskt.se går fri från liknande "gurus"?

Nej

[soundbrigade]

Tycker du att Faktiskt.se går fri från liknande "gurus"?

Klart det finns folk som har hög status på ett eller annat sätt. Öhman, Svante, Morello är några på det här forumet som i sina "ämnen" har mycket att meddela, fast de är ju pålästa. Erik Andersson Lasse Ohlsson, Stig Carlsson och Bruce Rozenblit är andra som har/hade mycket idéer som många tog efter.
Öhman berättade om Peter Belt, att förutom en hel del konstiga uppfattningar hade han stora kunskaper inom ljudteknik, men det var hans konstigheter folk föll för.
Vi väljer vad auktoriteter sagt , att haka upp oss på. En bra designer har kanske goda uppfattningar om GE-steg men det är hans idéer om välljudande hårddiskkablar vi tar sikte på ...

[i]

Gurus och gurus. Vad jag är intresserad av är folk som har kunskap och kan vill förmedla den till oss plebejer. Och kan de visa reella, tafsbara resultat också är det toppen.
Att de sedan kanske kan ha sina besvärliga sidor ibland är för mig relativt oväsentligt.
De jag har problem med är de som håller fast vid egenartade verklighetsuppfattningar och inte kan sluta prata om dom.

Vi ska faktiskt vara tacksamma för en hel del kunskapförmedlare här - hur f*n skulle man annars få tag i den kunskapen och de fakta annars ?
Jag har inte kommit på något ställe om man inte vill gå diverse kurser på vinst och förlust eller köpa ett otal böcker och försöka sammansmälta den kunskapen till fungerande modeller.

[soundbrigade]

Att de sedan kanske kan ha sina besvärliga sidor ibland är för mig relativt oväsentligt.

Mig med.

De jag har problem med är de som håller fast vid egenartade verklighetsuppfattningar och inte kan sluta prata om dom.

Mig med.

Jag använde "guru" då jag tror många entusiaster (och amatörer) gärna lyssnar på dem som vill visa vägen till frälsning oavsett om det handlar om att piska sin egen rygg blodig, betala idiotpengar till församlingen eller köra med speciella USB-kontakter i ädelträ, audiofila hårddiskar eller sätta säkerhetsnålar i gardinen.
Alla dessa "specialister", vars stridsrop är "Man HÖR skillnad" och som nödvändigtvis inte behöver besitta djupare kunskaper blir "gurus" för många som saknar insikter och kunskaper just för att de för fram frälsningsbudskap och inte torra dystra sanningar som inte så sällan är ganska nedslående.

[Flint]

Och både muslimer och kristna är lika övertygade om att just deras egen tro är den enda rätta.

[soundbrigade]

Där finns ett litet problem ... det finns vad gäller hårddiskar och ljud en hel del fakta som inte låter sig störas av trista saker som subjektiva tyckanden.
(Fast det finns det gällande religion också ...)

[Flint]

Där finns ett litet problem ... det finns vad gäller hårddiskar och ljud en hel del fakta som inte låter sig störas av trista saker som subjektiva tyckanden.
(Fast det finns det gällande religion också ...)

Även i "förbjudet diskussionsämne" verkar många hänvisa till något de själva anser vara "fakta" och precis som oss/vi verkar de inte gilla att bevisa något. Låt Euphonia avhandla sitt så avhandlar vi den korrekta verkligheten här bland annat genom att avkräva varandra blindtest för varje obevisat påstående. Så skapas ordning och reda, fred och harmoni i HiFi-världen.

[soundbrigade]

http://www.youtube.com/watch?v=ONGIKSCxXio

[Svante]

jaja, tänkte mer på nått gammalt minne av att data-cd levererar nått sånt vid 1ggr hastighet ooch det är det som cd-levererar. Hur som helst är det småpotatis. KB skall det vara.

Nja, om du vill ha KB (den gamla beteckningen för kibibyte, KiB) så får man räkna så här:

44100*2*16/8/1024=172,27 KB/s. Men det är ju nästan samma.

[UrSv]

jaja, tänkte mer på nått gammalt minne av att data-cd levererar nått sånt vid 1ggr hastighet ooch det är det som cd-levererar. Hur som helst är det småpotatis. KB skall det vara.

Nja, om du vill ha KB (den gamla beteckningen för kibibyte, KiB) så får man räkna så här:

44100*2*16/8/1024=172,27 KB/s. Men det är ju nästan samma.

Så är det ju men MÖ är ju datanörd och då var den gängse siffran förr alltid 150 KiB/s precis som MÖ skrev och det var nog den siffran MÖ avsåg.

"The net byte rate of a Mode-1 CD-ROM, based on comparison to CDDA audio standards, is 44100 Hz × 16 bits/sample × 2 channels × 2,048 / 2,352 /8 = 153.6 kB/s = 150 KiB/s."

[Strauss]

Ja det kommer man ju ihåg, det var ju fantastisk när man fick sin första 4x spinn med 600 KB/s .. då gick det undan.

[Piotr]

En musik-CD levererar data med 150kb/s

Nädu.

44100*2*16= 1411200, dvs 1,4 Mbit/s = 1,4Mb/s

Eller om man vill

44100*2*16/8=176400 eller 176 kByte/s = 176 kB/s

Hmm.. gäller detta verkligen totalt? Är inte det faktiska(.se) dataflödet större med såna dära bitar som innehåller info om hur saker å ting ska hanteras?


/Peter

[nolimitsoya]

Finns det sådana bitar på en ljud-CD?

[Johan_H]

Finns det sådana bitar på en ljud-CD?

Tydligen.

Jag fick tipset i en annan tråd på Faktiskt.se att kolla Wikipedia, CIRC.

Det står även mycket spännande även under Compact Disc.

Felrättningen är inte totalt effektiv, men inte heller särskilt resurskrävande.

Jag gissar att bitflödet upp från CD-skivan (plastskivan) innehåller felkorrigeringsdata, men att signalen mycket tidigt felkorrigeras, så att den mycket snart blir en bitström med endast musik. Men detta vet jag inte.
___

Jag byggde på kul en CD-spelare av en CD-enhet från en slaktad, mycket gammal dator som jag kopplade till samma dators nätdel. Ut från CD-enheten kom en elektrisk digital signal som jag lödde till en röd lysdiod (tog den ifrån indikeringen för hårddisken). Det röda ljuset ledde jag in i en optisk fiber, och vidare in i den optiska ingången i förstärkare.

Alltsammans lät sagolikt bra (frånsett fläkten i nätdelen, men om man kör den på 5V går den tystare).

Att alltsammans funkade tycktes bero på att signalen följer en standard som heter SPDIF som är en okomprimerad audiosignal från CD-enheter.

Troligen är signalhanteringen i sin enklaste form ganska begriplig, men går med all säkerhet att krångla till.

[soundbrigade]

Johan_H: har du beskrivit detta bygge/experiment i någon tråd? Vi är några som trixar med CDROMar och kontrollerkretsar. Jag har tom en DAC jag kan ansluta.