HögTALARE för tal, hur bygger man en sådan?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

HögTALARE för tal, hur bygger man en sådan?

Inläggav NNord » 2007-01-31 14:57

HÖGTALARE


Hur konstruerar man en högtalare som skall återge tal, och igentligen enbart tal, möjligen enklare skvalmusik, men igentligen det enda intressanta, är att den skall återge tal, och enbart det frekvensband där tal kan tänkas ligga.

Jag har tänkt mig några intressanta krav;

- Den skall vara så liten som möjligt, gärna så man kan lyfta den själv
och gärna så man kan ta den med sig, men det är inget igentligt krav.

- Den skall kunna erbjuda ett MYCKET starkt ljud, även på längre håll,
typ 40 - 80 meter bort.

- Den Skall ha ett rent ljud, den skall således inte dista.

- Gärna får den vara av sådan typ, att den har riktverkan, kanske nå
hornkonstruktion? Det kanske blir en naturlig väg för en sådan hära?



Så vad handlar det om? Jo, en högtalare som skall återge tal rätt så kraftfullt, och inte vara FÖR stor i sitt mått, och tyngd. Den skall även låta bra, således inte dista.
NN

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6483
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: Lidingö

Inläggav Bamsefar » 2007-01-31 15:02

Ino Audios absolut minsta högtalare, baserad på samma element som sitter i a1orn ?
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-01-31 15:11

Hur skulle EN högtalare kunna återge starkt ljud så?

Kanske inte framgick, men det skall helst vara EN högtalare, möjligen två, eller ja.. Grejen är att EN högtalare skall åstadkomma ett tämligen starkt ljud, mycket starkare än vad en människa kan skrika iaf :wink:
NN

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2007-01-31 15:13

Aha... PA, inte hifi.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6483
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: Lidingö

Inläggav Bamsefar » 2007-01-31 15:15

tvett: inte HiFi, inte PA - det skulle visst vara JBL ?
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-01-31 15:19

HAHA, fåna er, de spelar ingen roll va de ska va för märke.

klart det är PA, vad annars 8O Ville någon ha en högtalare hemma som enbart återger tal? Ja kanske, en som vill lyssna på opera eller någonting, utan musik :wink:
NN

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6483
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: Lidingö

Inläggav Bamsefar » 2007-01-31 15:22

Jomen NNord: Läs din kravlist.... Den och PA-system är inte riktigt samma sak...
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2007-01-31 15:25

Nja, det är ju en typ av Public Address...
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-01-31 15:31

Bamsefar skrev:Jomen NNord: Läs din kravlist.... Den och PA-system är inte riktigt samma sak...



Jag skrev ju för tusan;
- Gärna får den vara av sådan typ, att den har riktverkan, kanske nå
hornkonstruktion? Det kanske blir en naturlig väg för en sådan hära?


Det kan inte bli mer PA än så ! Riktverkan ! Publiken adresseras !

AIGHT? :wink:
NN

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-01-31 17:18

Bamsefar skrev:Ino Audios absolut minsta högtalare, baserad på samma element som sitter i a1orn ?


Det blir ju mitt tävlingsbidrag då 8O Fast inte tror jag det blir sådär förskräckligt starkt på 80 meters håll ..... men jag har inte provat förstås.

Bild

(jag vet, IO's ser lite annorlunda ut ... )
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-01-31 18:50

Men för sjutton va e de för pyttehögtalare, det ska vara STARKT ljud, inte nå småsaker.

kom igen nu !

8O
NN

Användarvisningsbild
norman
 
Inlägg: 4447
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Stockholm

Inläggav norman » 2007-01-31 19:10

Har man inte något kvalitetskrav på ljudet så borde ju såna där megafonhorn man brukar ha till tal på t.ex. olika sportevenemang och liknande vara bra, fast det duger förståss inte om man vill ha rent ljud som jag läste nu att du vill ha.... Nästa steg är väl nån lite mindre PA-topp, har inte riktigt koll på vilket frekvensomfång man bör ha för röster dock i detta sammanhang... Men från ca150hz och uppåt borde väl duga..?..(man behöver ju inte sätta nån gräns uppåt då diskanter inte tar nån plats eller vikt som gör lådan otymplig att bära)

Finns väl lite färdiga lådor att köpa som är gjorda i plast = låg vikt.

edit: om man spinner vidare lite på konstruktionen: Horn borde bli lite för otympligt om man skall bära omkring lådan. Tror att en högt avstämd basreflexlåda med nåt lämpligt pa-bas/mellan-element och eventuellt en diskant skulle vara lämpligt.

Problemet om man har en liten låda och det skall höras långt bort är att det blir olidligt starkt nära lådan.... fast det är ju jobbigt att släpa med sig en hel array med lådor kanske.... :wink:

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36009
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-01-31 19:36

En smal linjehögtalare med en rad av små bredbandare på rad placerat i höjdled i lådan, som sitter på ett ganska högt stativ med nedersta högtalaren lite över huvudhöjd och riktat lite grann neråt, kommer att ge ett starkt ljud en bra bit bort utan att det blir för påträngande i närheten av högtalaren. Det behöver nog inte bli så jättetungt heller, utan klart bärbart på en person.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-01-31 20:47

Bra förslag.

10st 4" torde funka

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-01-31 20:49

En sexpack A1 från IÖ då. Elementen är ju gjorda för tal.

Ryck elementen och montera alla sex på höjden i en platt, men någorlunda bred sluten låda. Den blir inte tung att bära, och tål rätt rejält med effekt. Koppla i 2serie/3parallell för 8 ohm.

Borde funka rätt bra, linjen plattar ju till loben i höjd. Ta så bred baffel att du får baffelstöd hela vägen ner, så sprider den inte lika mycket i bredd heller.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
silvervarg
 
Inlägg: 1228
Blev medlem: 2005-03-28
Ort: Linköping

Inläggav silvervarg » 2007-02-02 00:42

Kanske utgå från element ämnade för gitarrförstärkare eller möjligen rena mellanregister element.

T.ex. Eminence Ragin Cajun 8ohm, 10tum, ca 98 dB sensitivity från 200Hz och uppåt och tål 75W. Dvs går att blåsa på rejält för tal. Intressant är nog 300-3000Hz, fast du kan nog gå snävare än så.

Om du bara kör ett element för gitarrförstärkare så kan du dessutom troligen få till en liten och lätt låda, speciellt eftersom du kan offra en hel del i basen.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28477
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2007-02-02 12:42

Det bästa återgivning av tal i en offentlig lokal jag hört är Arlanda. Ljudet i (den gamla) utrikeshallen är oerhört bra! Efter vad jag kan se är det vanliga PA-horn, men det kanske är något speciellt med dem.

Men det braiga ljudet kanske bara beror på att hallen som sådan är lämpligt konstruerad med avseende på akustik, men vem är jag att veta?
... tycker jag!

Per

BengtO
 
Inlägg: 6719
Blev medlem: 2005-01-27
Ort: tallinnhuset@hotmail.com

Inläggav BengtO » 2007-02-02 13:51

Tänkte oxå på speakerhorn.. E ju långt ifrån några avancerade prylar som sitter på diverse gamla idrottsarenor och de kan ju låta riktigt jävla högt oxå

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-02-02 17:16

Ja, typ ett koaxialelement. Finns ju sånna 10, 12, 15 tum´s element från olika tillverkare med ett horn i mitten !

JBL har också :wink:

http://www.jblpro.com/pages/pub/components/2152.pdf

Bild

2152H 300mm (12 in) Coax with Compression Driver and Horn
150 W IEC continuous pink noise power capacity
8 ohm impedance
44 mm (1.75 in) dome HF compression driver
70 Hz-17 kHz response
102 dB sensitivity, 1 W, 1 m (3.3 ft)
Integral transformer mounting bracket
Net weight: 9.5 kg (21 lb.)


Om man skulle dunka in den i nått sorts horn så kanske det kanske till och med skulle kunna bli njutbart till annat än tal :wink:

Eller ännu större hehe

http://www.jblpro.com/pub/components/2155.pdf
NN

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2007-02-02 18:54

Ha ett fint liv.
Våga stå för något, hyckla aldrig !

Användarvisningsbild
silvervarg
 
Inlägg: 1228
Blev medlem: 2005-03-28
Ort: Linköping

Inläggav silvervarg » 2007-02-02 21:40

NN: ...och inte vara FÖR stor i sitt mått, och tyngd.


Och sedan föreslår du element som väger runt 10 eller mer och helst vill ha lådor på 100 liter.
Då kommer förståss frågan vad inte för stor och inte för tung betyder?

Jag hade gissat på totalt max 20kg och max 40x40x40cm med inbyggda bärhandtad som riktigt PA-saker.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28477
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2007-02-03 11:30

Är det någon av er som vet mer om Arlandasystemet i utrikeshallen, som jag tycker låter så bra?
... tycker jag!

Per

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2007-02-03 11:41

Patriot som jag är så finns ganska säkert de talare som söks Här!

Ett skapligt alternativ av dessa produkter. Går nog att skrika bra med! :)

"-The ULTIMA SM-50 is moderate in size with a gross volume of 73 litres, and it can produce an SPL of 131 dB peak at 1m."
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28477
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2007-02-03 15:20

Nefilim skrev:Patriot som jag är så finns ganska säkert de talare som söks Här!

Ett skapligt alternativ av dessa produkter. Går nog att skrika bra med! :)

"-The ULTIMA SM-50 is moderate in size with a gross volume of 73 litres, and it can produce an SPL of 131 dB peak at 1m."


För enbart tal har den väl onödigt bra basåtergivning? Om man ger avkall på F3, kan väl högtalaren byggas mer kompakt och lätt, gissar jag.
... tycker jag!

Per

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2007-02-03 15:23

Vad vet du om NNords basröst?? :wink:
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28477
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2007-02-03 15:29

Nefilim skrev:Vad vet du om NNords basröst?? :wink:


Ingenting, det har du alldeles rätt i. Point taken.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-02-03 17:46

perstromgren skrev:Är det någon av er som vet mer om Arlandasystemet i utrikeshallen, som jag tycker låter så bra?



Var det inte en massa JBL-horn där? I dom där små halvkloten som hänger i kabeln satt det JBL 2110 D208, men det byttes väl efterhand till nåt billigare har jag för mig.

Tycker också det var (är?) bra ljud i gamla hallen. Jag sprang omkring där när det byggdes, men höll inte på med ljudet alls. Det var >100 år sen .... känns det som.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2007-02-04 20:26

sinus bygger väl element till tunnelbaneperongerna, och där låter det ju grymt...
Bikinitider

Användarvisningsbild
MrQaffe
 
Inlägg: 1356
Blev medlem: 2005-10-21
Ort: Vänerns sydspets

Inläggav MrQaffe » 2007-02-05 02:54

Tja, En sån här borde ju funka :twisted:
http://www.community.chester.pa.us/file ... evi_ii.pdf
Iallafall om man bortser från att man ska lyfta den själv och att den inte behöver vara någon fickmodel ,den är iallafall högljudd och funkar för tal på stort avstånd

Användarvisningsbild
BAMBAM
 
Inlägg: 264
Blev medlem: 2005-08-15

Re: HögTALARE för tal, hur bygger man en sådan?

Inläggav BAMBAM » 2007-02-06 15:20

För 35 år sedan när jag hjälpte till med ljud för speaker systemet
till travtävlingar eller isbaneracing på is med upp till 2000 åhörare
använde vi högtalarpelare med 8 stycken 8" 800 ohms högtalare
i varje pelare.

800 ohm för att kunna dra långa telefon ledningar från slutsteget.
Vi hade upp till 8 pelare kopplade till rörförstärkare som nog inte
var på mer än 30 watt ,Gissning nu efteråt 4 effektrör i en stereo
förstärkare :-).

Det gick att höra speakern på flera hundra meters håll...

300 till 3000 Hz brukar ju anges som frekvensgång för telefoni,
och via telefon kan du ju höra röster :-).

- BAMBAM






NNord skrev:HÖGTALARE


Hur konstruerar man en högtalare som skall återge tal, och igentligen enbart tal, möjligen enklare skvalmusik, men igentligen det enda intressanta, är att den skall återge tal, och enbart det frekvensband där tal kan tänkas ligga.

Jag har tänkt mig några intressanta krav;

- Den skall vara så liten som möjligt, gärna så man kan lyfta den själv
och gärna så man kan ta den med sig, men det är inget igentligt krav.

- Den skall kunna erbjuda ett MYCKET starkt ljud, även på längre håll,
typ 40 - 80 meter bort.

- Den Skall ha ett rent ljud, den skall således inte dista.

- Gärna får den vara av sådan typ, att den har riktverkan, kanske nå
hornkonstruktion? Det kanske blir en naturlig väg för en sådan hära?



Så vad handlar det om? Jo, en högtalare som skall återge tal rätt så kraftfullt, och inte vara FÖR stor i sitt mått, och tyngd. Den skall även låta bra, således inte dista.


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 7 gäster