upsamplade .wav filer?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
jeppe
 
Inlägg: 436
Blev medlem: 2005-01-19

upsamplade .wav filer?

Inläggav jeppe » 2008-05-14 21:37

Jag håller på att skapa musik-dvds och då måste mina wav filer för att bli dvd kompatibla, samplas upp till 48khz från 44khz.

Min fråga är om det kan påverka orginalfilen ljudmässigt?

tack

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-05-14 22:28

Svar ja.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
jeppe
 
Inlägg: 436
Blev medlem: 2005-01-19

Inläggav jeppe » 2008-05-15 09:31

Tack, det beror väl på kvaliteten på upsamplingsprogrammet eller?
Tänkte jämföra 44khz filen med 48khz filen i Audicity ikväll

Finns det något typiskt sätt som ljudet förändras på som du vet?

Användarvisningsbild
housemicke
 
Inlägg: 2546
Blev medlem: 2005-04-17
Ort: kraftplanta, kraftbalsam.

Inläggav housemicke » 2008-05-15 18:37

fråga på kvraudio.com deras forum.
Dom flesta konversationer är i själva verket monologer som framförs i närvaro av ett eller flera vittnen.

nu med adekvat domestisk vokabulär disponibel.

/ din rasp i röven

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-05-15 21:13

jeppe skrev:Tack, det beror väl på kvaliteten på upsamplingsprogrammet eller?
Tänkte jämföra 44khz filen med 48khz filen i Audicity ikväll

Finns det något typiskt sätt som ljudet förändras på som du vet?


Ja, just det.

Det ena är att stoppa in nollsampel mellan varje sampel så att man får en ny omgång sampel med 160 ggr så hög samplingsfrekvens, dvs 44100*160=7056000 Hz. Dessa sampel lågpassfiltreras med ett digitalt filter som skär bort allt över 22050 Hz. Därefter plockar man vart 147:e sampel och kastar bort resten. Då blir samplingsfrekvensen 7005600/147=48000 Hz. Eftersom signalen är bandbegränsad (via LP-filtret) till 22050 Hz är det inga problem att "sampla" den digitalt, dvs kasta bort samplen.

Lågpassfiltret är nyckelpunkten här när det gäller kvaliteten.

Det finns två sätt att göra det, signalprocessningsmässigt.

Det ena är med ett IIR-filter. Man kan klara sig med ett 16:e ordningens epileptiskt filter och det är det effektivaste om omsamplingsfaktorerna är små heltal. 147 och 160 är dessvärre stora heltal. och eftersom man då måste köra ljud med en väldigt hög samplingsfrekvens (7,056 MHz) geom filtret blir det en massa räknande. Två multiplikationer och två additioner x 16 x 7056000=450 MFlops/s.

Det andra sättet att göra det är med ett FIR-filter. Fördelen med det är att man kan låta bli att räkna ut alla de där samplen som man ändå kastar bort. Nackdelen är att ett FIR-filter måste vara ganska långt, kanske några hundra tappar. Å andra sidan behöver det bara beräknas vid 48000 Hz. Kostnaden blir, vid 100 tappars längd, 100*(1 addition+1 multiplikation)*48000=9,6 MFlops.

Den senare varianten kan ses som en interpolation mellan sampel (och faktiskt den förra också) och det brukar vara den oinvigdes första approach när man ska göra omsampling. Det förekommer allt från den mer avancerade varianten som ovan, ner till linjär interpolation mellan sampel. Det senare låter apa. Alltför ofta ser man interpolation som bygger på bara ett tiotal sampel. Det låter lite bättre, men är knappast dugligt för hifi.

Sättet att testa om omsamplingen görs bra är att spela ett långsamt sinussvep från kanske 20-22050 Hz. Om man hör en massa "spöktoner" som åker åt fel håll i den omsamplade filen, så bör man se sig om efter en annan omsamplare. Det är iofs bara en grovsållare; det digitala filtret ska ju har rak tonkurva i passbandet också (under 22050 Hz) annars kan det påverka klangen hörbart bara genom tonkurvepåverkan. Är man noga får man nog lov att mäta, helt enkelt.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
jeppe
 
Inlägg: 436
Blev medlem: 2005-01-19

Inläggav jeppe » 2008-05-16 09:14

Knepiga saker..

hittade den här: http://src.infinitewave.ca/

En bra konverterar ursållare kanske?

Användarvisningsbild
BAMBAM
 
Inlägg: 264
Blev medlem: 2005-08-15

Inläggav BAMBAM » 2008-05-20 08:35

Hej
Lite info om Sample Rate Converters från en mailinglista som jag deltar i:

There are two good open source SRCs
http://www.mega-nerd.com/SRC/
http://shibatch.sourceforge.net/

both of which fare quite well in the Infintewave tests, where they are listed as Secret Rabbit Code 0.1.3 and SSRC, respectively.
.......
>
> I thought that this should be quite interesting for some list members:
>
> http://www.bias-inc.com/products/peakPr ... ePaper.pdf
>
> Here are presented some measurements of different sample rate
> converters (and different conversion types). The results at least look < very >
> different... :-)
>
> At the end of the document, they give the link to another page with
> measurements
>
> http://src.infinitewave.ca/ ,
>
> which basically confirms these results.
>

Användarvisningsbild
jeppe
 
Inlägg: 436
Blev medlem: 2005-01-19

Inläggav jeppe » 2008-05-20 10:27

Ja det verkar vara Izotopes 64-bit src som är bäst på marknaden.

http://www.izotope.com/tech/src/

Man kan skräddarsy omsamplingen helt och det finns presets.

Användarvisningsbild
FalloutBoy
Musiktipsens mästare
 
Inlägg: 1594
Blev medlem: 2007-06-14

Inläggav FalloutBoy » 2008-05-22 01:07

jeppe skrev:Ja det verkar vara Izotopes 64-bit src som är bäst på marknaden.
Den är i stort sett helt transparent, men den kostar ju lite också (iaf om man ska införskaffa den lagligt :wink:).

Frågan är om den behövs i ditt fall. Testa med gratisvarianterna först.

Användarvisningsbild
philip
 
Inlägg: 960
Blev medlem: 2006-02-28

Inläggav philip » 2008-05-22 17:18

den här är både gratis och bra (bäst på marknaden enligt många)

http://www.voxengo.com/product/r8brain/


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 15 gäster