Rumsmätning?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
nl1970
 
Inlägg: 1466
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: Kungsör

Rumsmätning?

Inläggav nl1970 » 2004-11-20 01:30

Hej
Jag har provat att mäta lite men Just MLS Bild
Basen mäter så här. Bild
Gör jag några fel?

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-11-20 02:17

vad har du gjort? 8O
NN

Användarvisningsbild
nl1970
 
Inlägg: 1466
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: Kungsör

Inläggav nl1970 » 2004-11-20 04:35

Provmätt lite, vet inte om micken och ljudkortet gör rätt. Troligtvis gör jag något fel också.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2004-11-20 14:44

Du kan väl berätta exakt vad du har gjort. Det ser ut som att signalnivån kan vara för låg iofs.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Re: Rumsmätning?

Inläggav Haakan_W » 2004-11-20 16:24

nl1970 skrev:Hej
Jag har provat att mäta lite men Just MLS Bild
Basen mäter så här. Bild
Gör jag några fel?



frågan är om du verkligen gör fel...rumsresonanser på 15db är inte alls ovanligt

Användarvisningsbild
nl1970
 
Inlägg: 1466
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: Kungsör

Inläggav nl1970 » 2004-11-20 16:51

Jag har micken på stativ som jag ställer bakom soffan. Spetsen kommer ganska nära där jag har huvudet när jag lyssnar på musik.
Det som förvånade är basen. Att den ökar från 50 och ner.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2004-11-20 17:05

nl1970 skrev:Jag har micken på stativ som jag ställer bakom soffan. Spetsen kommer ganska nära där jag har huvudet när jag lyssnar på musik.
Det som förvånade är basen. Att den ökar från 50 och ner.


rumsresonanser...

Användarvisningsbild
RAL
 
Inlägg: 77
Blev medlem: 2004-08-16
Ort: göteborg

Inläggav RAL » 2004-11-20 19:01

om du har probe kompensering eller liknande koplar du bort den och testar.
at högtalaren skulle go så långt ner tycker jag värkar lite osanoligt.
såvida du inte har något alldeles hejdundrande bas system eller mycket låg spl vid mätningen.
noder brukar bli lite mer vågmönstrade och mer likt en fasvänd diskant mot mellan .eller hur det skall beskrivas.
har man en ståendevåg kan det oftast uppstå totala utsläkningar strax över och under resonansen.
om du mäter vid en vägg eller hörn kan du mäta lite närmare högtalaren och välja ett kortare tidsfönster och sucsesivt öka tidsfönstret så ser du hur rumet låter strax innan den stora resonansen.

en fråga .låter det bra när det mäter på detta vis hur upplever du det?

mvh stefan

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Inläggav Thomas_A » 2004-11-20 20:34

Den totala kurvan ser ganska "normal" ut (dvs en rumskurva). Är som övriga dock lite tveksam till responsen under 50 Hz.

T

Användarvisningsbild
nl1970
 
Inlägg: 1466
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: Kungsör

Inläggav nl1970 » 2004-11-20 20:51

Jag kopplar"mick,mickstärkare,line-in på ljudkortet" sen vet jag inte om JustMLS lägger till något.
Kör två JBL Sub1500 i slutna lådor och driver med ett Lab1000 så jag förväntar mig nivå till 20Hz men jag ska exprementera mer med att mäta rummet. Å andra sidan har jag ett "öppet"rum, ena sidan är öppen till resten av huset det ska förhoppningsvis inte bli så stora resonanser i basen.
Det låter ganska bra när jag lyssnar men jag är inte riktigt nöjd. Men det ska bli bättre.

Användarvisningsbild
RAL
 
Inlägg: 77
Blev medlem: 2004-08-16
Ort: göteborg

Inläggav RAL » 2004-11-20 22:06

har mätt mitt rum för att se skilnader.
mitt rum är inte akustiskt reglerat och därav inte värst lämpat för hifi.
mätning på 3 meter i soffan öronhöjd
mls mätning med 55ms tidsfönster inte kompenserat för något och ingen softning av kurvan.

här kan man tyligt se hur rummet tillför toppar och korta utsläkningar men helheten är hyfsad.

ett par bas absorbenter skulle sutit fint. :)
Högtalare G3vp prottotyp

mvh stefan


Bild

Användarvisningsbild
brumel
 
Inlägg: 898
Blev medlem: 2003-06-03
Ort: Umeå

Inläggav brumel » 2004-11-21 00:05

Kul matning. Fragan ar vad som hander om man utokar tidsfonstret till 185 mls? Vilken installning pa tidsfonstret har du nl1970? Tycker du borde fa rejala toppar i mellanregistret ocksa. Dar brukar en 70 hz nod fran golv-tak ligga och orsaka bekymmer. :?
Let forever be

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-11-21 00:26

Kan ju se hur min SUB1500 mäter i mitt rum om jag får tid att
greja lite med TacT:en !!

Rummet kan klart ha toppar på upp till 30db i basområdet.
Man kan ju också sitta i utsläckningszooner!


Har du kollat upp om LAB-steget har högpassfilter i sin konstruktion?
NN

Användarvisningsbild
nl1970
 
Inlägg: 1466
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: Kungsör

Inläggav nl1970 » 2004-11-21 01:17

Jag kör 1/3smooting i mätningen 32768 Mls längd. Kanske RAL kan göra desamma så vi får jämföra mätning?

Hur utökar jag fönstret till 185mls i justMLS?

Har inte kollat Labsteget. Ska filtret vara under 20Hz? Vart går det in? 20Hz Tror inte jag är orolig under det till skillnad mot dig NN :wink:

Användarvisningsbild
RAL
 
Inlägg: 77
Blev medlem: 2004-08-16
Ort: göteborg

Inläggav RAL » 2004-11-21 13:05

mätningen är nu med 185 tidsfönster 1/6 median filtrering.
1/3 blev inte överskådlig alls.

här kan man se hur rummet förstärker kraftigt i boten .
och hur väggens reflektion släcker ut50 hz och omges av två toppar.

Bild

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-11-21 13:53

Exempel på rumsmätning med TacT

Bild
NN

Användarvisningsbild
nl1970
 
Inlägg: 1466
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: Kungsör

Inläggav nl1970 » 2004-11-21 15:27

Ska prova mer i veckan. Mäta varje kanal för sig.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23656
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2004-11-21 19:42

Ingenjör Öhman skrev en del om mätning med MLS-teknik i ett forum på Yahoo för ett par år sedan. Han rekommenderade mätning med sinussvep då det tydligen ger en mera noggrann "bild" av rum+högtalare. Lågfrekvensmätning med MLS visar väl i stort sett ingenting

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Inläggav Thomas_A » 2004-11-21 19:46

Beror inte det på vad man vill analysera? Den dynamiska eller den statiska återgivningen.

Thomas

Användarvisningsbild
RAL
 
Inlägg: 77
Blev medlem: 2004-08-16
Ort: göteborg

Inläggav RAL » 2004-11-21 21:08

har mätt med sinus svep samma sak uppkom.fast med lägre upplösning.
säkerligen någott annat her ö menade.
Men det kan jag inte säkert utala mig om då jag inte läst artikeln eller diskutionen runt teorin han hadde.

mvh stefan

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2004-11-21 21:12

Sveper man för snabbt med sinus så får man en för onnoggrann kurva. Har ni möjligen mätt med Svantes progg som jämförelse? Det är ju förvisso brus och liknar mer mls.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
AndersJ
 
Inlägg: 613
Blev medlem: 2004-07-26

Inläggav AndersJ » 2004-11-21 22:35

Naqref: Vilket av Svantes prog tänker du på?


Hur är det tänkt att man ska utföra kalibreringen av ljudkortet i justMLS?

Användarvisningsbild
brumel
 
Inlägg: 898
Blev medlem: 2003-06-03
Ort: Umeå

Inläggav brumel » 2004-11-22 01:09

I Spkr W kan man gora svep med bas. Det finns mer installningsmojligheter dar an i Just mls. Vilket framgar av namnet. :roll: 8)
Let forever be

Användarvisningsbild
RAL
 
Inlägg: 77
Blev medlem: 2004-08-16
Ort: göteborg

Inläggav RAL » 2004-11-22 01:58

vad föreslår ni för tid för sinus svep. s/oktav=

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2004-11-22 11:29

RAL skrev:vad föreslår ni för tid för sinus svep. s/oktav=


Några sekunder per oktav blir nog bra.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
AndersJ
 
Inlägg: 613
Blev medlem: 2004-07-26

Inläggav AndersJ » 2004-11-22 13:59

Eftersom Svantes server har kommit igång igen så letade jag upp Tombstone och mätte lite. Jag får helt andra resultat med det jämfört med justMLS och det blir inte så slumpmässigt. Kurvan blir mycket snyggare så jag fortsätter med Tombstone :)

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2004-11-22 14:59

Hejsan,

När jag mäter rum så använder jag först MLS men mest för att det går snabbast. Sen är det alltid Sinus som gäller.

I basområdet är repeterbarheten för MLS väldigt dålig (!) medan SINUS-mätningarna ger stabila och mycket trovärdiga (teoretiskt validerade) resultat utan att ens behöva "smootha" resultatet (vilket man i praktiken aldrig vill, smootha alltså).

Jag passar på att tjata om att min mätdator inklusive Clio (med mick, mätkort osc) är till salu). :)
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Användarvisningsbild
Isidor
 
Inlägg: 991
Blev medlem: 2003-10-06
Ort: Stockholm

Inläggav Isidor » 2004-11-22 15:16

EA,

I basområdet är repeterbarheten för MLS väldigt dålig (!) medan SINUS-mätningarna ger stabila och mycket trovärdiga (teoretiskt validerade) resultat utan att ens behöva "smootha" resultatet (vilket man i praktiken aldrig vill, smootha alltså).

8O Om allt står rätt till med mätkedjan ger MLS mycket bra och fullständigt repeterbara resultat även för låga frekvenser.

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2004-11-22 15:26

Isidor skrev:EA,
I basområdet är repeterbarheten för MLS väldigt dålig (!) medan SINUS-mätningarna ger stabila och mycket trovärdiga (teoretiskt validerade) resultat utan att ens behöva "smootha" resultatet (vilket man i praktiken aldrig vill, smootha alltså).

8O Om allt står rätt till med mätkedjan ger MLS mycket bra och fullständigt repeterbara resultat även för låga frekvenser.
Så är det (!) och jag har fått till det när jag givit det mer tid (då vid mätningar av mitt egna rum).

Vad jag menar är, men jag ser att det framgår otydligt i mitt inlägg, att Sinusmätningar medelst Clio ger ett stabilare mätresultat utan att behöva jobba speciellt mkt med mätkjedjan jämfört med MLS.
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Användarvisningsbild
nl1970
 
Inlägg: 1466
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: Kungsör

Inläggav nl1970 » 2004-11-22 16:17

Vad för program kan jag använda för att mäta med sinus? Hoppas det finns något som är fritt.

Nästa

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 11 gäster