Ett kort första intryck av de nya OA-60

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Ett kort första intryck av de nya OA-60

Inläggav avr7000 » 2006-08-28 21:49

Nu har jag lyssnat lite på dem...

Förutsättningarna:

Lyssning skedde i Hifi-punktens lyssningsrum där OA51.3 låter riktigt bra, OA52.3 låter OK men inte exeptionellt och där OA58 (den gamla) inte alls har låtit så bra som t ex hemma i mitt lyssningsrum, rummet är helt enkelt inte optimalt för Carlsson.

Jag har lyssnat ca en halvtimme.

OA52.3 fanns inte på plats för en direkt jämförelse "side by side".
(Jag har ju dock lyssnat en hel del på Carlsson som sagt)


Den gamla OA58 har i detta rum låtit lite "pappig" i basen, saknat lite kropp och samtidigt låtit en aning ljusa med lite framträdande diskant.
Detta jämfört med OA52.3 i samma rum...

Den nya OA58/OA60 skulle jag vilja påstå att den låter mycket mer lik OA52.3 (återigen i detta rum), "pappigheten" var borta och det fanns ett bra fundament i ljudet, Ljusheten var oxå borta kvar var en mycket behaglig, och då skivmaterialet tillät det, luftig diskantåtergivning.

Detta har väl med de förändringar som är gjorda med modellen i form av ett element med mindre uppbrytningar och ett filter för basen med brantare flank. Något som kanske "spökat till" diskanten en aning i den gamla modellen.

Ett kort utlåtande efter kort lyssning i en för mig känd lyssningsmiljö (dock inte hemma)

Jag och Magnus2 kommer väl att låna hem dem för utvärdering vad det lider...

Mvh

/Stefan

Klåfingrade på rubriken lite. ;)
/naqref


edit... Ändrade lite på den igen/Stefan
Senast redigerad av avr7000 2006-09-14 11:14, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-08-28 22:11

Vasa du nu modellen hette? Nya OA58 låter så diffust. ;)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2006-08-28 22:22

Bra fråga... :wink:
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Mr_Ekan
 
Inlägg: 2362
Blev medlem: 2004-02-23
Ort: Bryssel

Inläggav Mr_Ekan » 2006-08-28 22:45

Kan det bli någe annat än OA59 av detta? :wink: Spännande med intryck förresten. Finns återförsäljare i Bryssel? :)
11010000

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2006-08-28 22:55

på lådan stod det i alla fall OA58.2

:wink: :wink:

Så även på högtalarlådans baksida

Användarvisningsbild
Dynamic
 
Inlägg: 1110
Blev medlem: 2005-10-25

Inläggav Dynamic » 2006-08-28 22:56

Är det Larsen som är envis och vägrar gå med på att den ska heta Oa60?? :o
Ino Audio pi60
Marantz SR6014
Project Debut

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2006-08-28 22:58

Vem är Larsen :roll:
Carlsson OA58.2 stod det :wink:

Användarvisningsbild
Dynamic
 
Inlägg: 1110
Blev medlem: 2005-10-25

Inläggav Dynamic » 2006-08-28 23:00

Haha ja just ja så var det!

men är det ingen som har koll på varför det har blivit förvirring med modell-beteckningen??
Ino Audio pi60
Marantz SR6014
Project Debut

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2006-08-28 23:09

Jo :wink:

Användarvisningsbild
Dynamic
 
Inlägg: 1110
Blev medlem: 2005-10-25

Inläggav Dynamic » 2006-08-28 23:29

men du vill inte dela med dej av informationen :?:

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2006-08-28 23:37

Inget att tjafsa om i offentligheten på div. forum men jag kan PM'a dig...
Nu skall jag dock hälsa på kudden, det kommer...

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32548
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-08-29 00:39


Användarvisningsbild
Dynamic
 
Inlägg: 1110
Blev medlem: 2005-10-25

Inläggav Dynamic » 2006-08-29 00:44

Bill50x skrev:Läs mer om namnbytet här:
http://www.carlssonplanet.com/forum/vie ... php?t=2569

/ B


Har läst både där och i nyhetsbrevet, och där framgår tydligt varför den ska heta oa60, sen kommer den ut och heter oa58.2 ändå :)

Men jag ska inte säga nåt mer innan jag fått PM´et av Stefan, finns säkert en bra förklaring bara man får veta den.
Ino Audio pi60
Marantz SR6014
Project Debut

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-09-12 01:03

avr7000 skrev:Vem är Larsen :roll:
Carlsson OA58.2 stod det :wink:

Dynamic skrev:Haha ja just ja så var det!

men är det ingen som har koll på varför det har blivit förvirring med modell-beteckningen??

Modellen heter OA60 och ingenting annat!

Beteckningen OA58.2 är sedan länge reserverad för de uppgraderade verisoner av modellen OA58 som kan behöva göras i framtiden eftersom baselementet i dem inte tillverkas längre. Jag talar alltså om högtalaren OA58 som filteranpassas för att kunna använda det nya baselementet. På grund av ändringar i lådan avseende bland annat baffelvinkel och lite inre detaljer mellan OA58 och OA60 kan en OA58 aldrig uppgraderas till en OA60 - men väl använda samma baselement (men förstås inte samma filter, eftersom utstrålningsegenskaperna är ändrade till OA60).


Om det stämmer som det påstås - att OA60 har sålts som OA58.2 8O är det något som tyvärr gått illa snett i kommunikationen mellan SSC och Larsen. :(

Det förvånar mig mycket, för instruktionen om vad modellen skall heta har varit mycket tydlig, och hela historien om Carlssonnamnen genom tiderna (inklusive OA60) har dessutom varit offentlig en längre tid i artikeln på Carlsson Planet.

Tydligen har det ändå blivit fel :( , och vad det beror på är naturligtvis långt mindre viktigt än att det korrigeras i det snaraste!

Larsen har redan tillskrivits i ärendet och om saken inte är åtgärdad redan (någon som har koll på vad de säljs som i butikerna de senaste veckorna?) vilket vi förstås hoppas att den är - så är det bråttom!

Om högtalarna fortfarande säljs under fel namn är det illa, och således något som SSC tar på största allvar. Att två olika modeller båda kallas OA58.2 blir ju dessutom förvirrande för framtidens eventuella begagnathandel! :( Hur skall man kunna specificera vilken modell det rör sig om? :?

Beteckningar måste vara entydliga.


Återkommer i denna tråd (eventuellt med info om vad som gått snett) efter att ha talat med Larsen imorgon.


Vh, iö

- - - - -

PS. Kan tillägga att det skall komma en uppgradering med avseende på huv och därmed dämpmaterialet i densamma såsmåningom (som egentligen skulle ha kommit med redan i den nu sålda versionen).

På grund av ett logistiskt misstag säljs alltså den första serien OA60 med OA58-huven som egentligen inte har plats för rätt mängd dämpmaterial :? , men så snart rätt huv är klar kommer modellen enligt ö.k. med Larsen att prishöjas en liten smula - och alla kan uppgradera sina redan införskaffade OA60 med rätt huv för mellanskillnaden. :P

Den fullvärdiga OA60-högtalaren blir alltså inte dyrare bara för att man köpt nuvarande förserie-OA60 med interimshuven först och sedan byter till rätt huv när den rätta huven/dämpningen är klar.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2006-09-12 09:04

På Arken spelade Larsen på (enligt honom själv) 58.2.
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32548
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-09-12 09:45

Trist att det schabblas så amatörmässigt med en så bra produkt. Med tanke på detta och den förvirring som kommer bli i framtiden med felaktiga beteckningar finns det bara en sak att göra. Se till att kunderna hålls skadeslösa, genom att:

1) Kontakta all kunder som kan ha råkat ut för en felmärkt högtalare och skicka nya märken med rätt beteckning.
2) Erbjud nya huven till låg extrakostnad.
3) Distribuera till kunder och butiker (och gör tillgänglig på nätet) en lättfattlig information om turerna med modellbeteckningen. Informationen ska naturligtvis utföras proffsigt och inte bestå av en kladdig fotostat...

/ B

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2006-09-12 09:50

58 plus 2 blir ju 60, så det stämmer säkert. 8)


Den som köper en OA58.2 nu får en högtalare med ordentligt samlarvärde om 70 år. 8O Som en gul treshilling banco ungefär ....
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-09-12 11:11

Eftersom jag fortfarande inte har sett en enda bild på det nya elementet (inte ens på CP ;) ) så fick jag Larsen att lyfta lite på huven och visa hur det såg ut under där på 58.2/60...

Bild

Den bakre dämppanelen är numera större och i o m detta så är den lite för svår att ha fastsatt i lådan så då sitter den istället i själva huven. Meget smart. :)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Dynamic
 
Inlägg: 1110
Blev medlem: 2005-10-25

Inläggav Dynamic » 2006-09-12 13:27

Naqref™ skrev:Eftersom jag fortfarande inte har sett en enda bild på det nya elementet (inte ens på CP ;) ) så fick jag Larsen att lyfta lite på huven och visa hur det såg ut under där på 58.2/60...




lyssnade du också? i så fall hur lät det?
Ino Audio pi60
Marantz SR6014
Project Debut

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-09-12 13:35

Klart jag lyssnade! Och det lät klart trevligt fast några bergsäkrare omdömen vill jag nog inte ge under en så kort lyssning med okänt material. ;)

Mässans delat bästa ljud på den våningen. Duger det som omdöme? :)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-09-12 13:48

Vänlig uppmaning (Naqref och alla andra):

Sluta kalla OA60 för "OA58.2/OA60".

OA 58.2 är något helt annat (nämligen modifierade OA58:or, och de har en annorlunda låda än OA60). Den högtalare ni pratar om heter OA60 och ingenting annat.

Felmärkta tydligen :( , men ändå OA60. :P

Vill å SSC's vägnar be alla att vara snälla och inte bidra till förviringen genom att fortsätta kalla OA60 för OA58.2 (som är uppgraderade 58:or och inget annat). Det kommer att vara svårt nog redan som det är att reda upp detta elände. :cry:


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2006-09-12 14:18, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2006-09-12 13:53

Det är ju som Nagref™ skriver att rummet och materialet är okänt...


Dessutom så var det skillnader i elektronik vid demonstrationerna av OA60 och OA52.3.

OA52.3 drevs av AudioLab för och slutsteg samt en Gamut CD som källa.

OA60 hade en enklare Rotel CD, Rotel Försteg och sist men inte minst.... Nytillverkade!! Sentec M30 Rörmonoblock på ca 30W.

Det var alltså skillnad i effekt och även förstärkarteknologi Transistor/Rör. + då en allmän prisskillnad på drivutrustning som säkert gör sig påmind på ett eller annat sätt (kan man ju hoppas om man köper dyrt :wink: )


Ändå kände jag igen mitt första intryck... att OA60 låter mer som OA52.3 än den tidigare OA58 kanske gjorde...

Mvh

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-09-12 14:23

Är det möjligen ok att kalla den uppföljaren till oa58 innan namnfrågan verkar vara slutgiltigt avgjord mellan alla inblandade parter?
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-09-12 14:24

Naqref:

Nej absolut INTE! Namnfrågan är avgjord och klar för länge sedan. SSC bestämmer vad de modeller som saluförs heter. Det är bestämt att den senaste modellen vi tog fram heter OA60. Ingenting annat.


avr7000:

Det gläder mig mycket, för det är vad som varit vår ambition! :P

De två sakerna vi jobbat hårdast på är att OA60 skulle få ett rikare fullödigare basregister, och förstås att mellanregisterkvaliteten skulle förbättras dramatistk.

Detta var ju OA58's (och OA50's) akilleshäl - det gamla baselementets egenskaper präglade helt enkelt ljudet i mellanregisterområdet, och det fanns ingen väg runt det. Förvisso yttrade sig problemen lite olika i OA50 och i OA58, men kärnar var samma - baselementets membran. Inte så illa att det var någon katastof, men tillräckligt för att dessa båda saker skulle stå högst på listan när OA60 utvecklades. :P


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2006-09-12 14:41

Öhman:

Vad kommer de nu att märkas med för namn då (vilket visat sig innan i vad SSC tycker och vad som senare står i butik)? Alltså, är Larsen med på noterna numera?
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
M_N
 
Inlägg: 53
Blev medlem: 2005-10-23
Ort: Stockholm

Inläggav M_N » 2006-09-12 14:49

IngOehman skrev:Beteckningen OA58.2 är sedan länge reserverad för de uppgraderade verisoner av modellen OA58 som kan behöva göras i framtiden eftersom baselementet i dem inte tillverkas längre. Jag talar alltså om högtalaren OA58 som filteranpassas för att kunna använda det nya baselementet. På grund av ändringar i lådan avseende bland annat baffelvinkel och lite inre detaljer mellan OA58 och OA60 kan en OA58 aldrig uppgraderas till en OA60 - men väl använda samma baselement (men förstås inte samma filter, eftersom utstrålningsegenskaperna är ändrade till OA60).



Jag pratade nyligen med Larsen i ett annat ärende och passade då på att fråga när den här uppgradering går att köpa. Fick till svar att det nya elementet fysiskt inte får plats i 58:an :? , det skulle tydligen fattas uppemot 5 mm i monteringsdjup. Löses det i så fall mha en disitans el dyl?

Ingvar, är det möjligt at få någon indikation från dig alt. SSC på när arbetet med uppgraderingen kan vara klart?

// Mikael

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-09-12 14:50

IngOehman skrev:Naqref:

Nej absolut INTE! Namnfrågan är avgjord och klar för länge sedan. SSC bestämmer vad de modeller som saluförs heter.


Ska jag tolka detta som att det inte är ok att kalla den en uppföljare till OA58??!!

Detta blir ju märkligare och märkligare. :?

Att en högtalare ersätts med en nyare som ser snarlik ut och som kostar snarlikt men som ändå inte får kallas en ersättare till den tidigare.


Aja. Det är er huvudvärk inom SSC.

Jag kommer nog att tillåta mig att kalla den en uppföljare till OA58 pss som jag tillåter mig kalla Volvo 850 en uppföljare till 740 trots att de inte har mer än urtrampningslagret gemensamt. ;)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
LarsR
 
Inlägg: 611
Blev medlem: 2003-07-30

Inläggav LarsR » 2006-09-12 15:11

Naqref™ skrev:
IngOehman skrev:Naqref:

Nej absolut INTE! Namnfrågan är avgjord och klar för länge sedan. SSC bestämmer vad de modeller som saluförs heter.


Ska jag tolka detta som att det inte är ok att kalla den en uppföljare till OA58??!!

Detta blir ju märkligare och märkligare. :?

Att en högtalare ersätts med en nyare som ser snarlik ut och som kostar snarlikt men som ändå inte får kallas en ersättare till den tidigare.


Aja. Det är er huvudvärk inom SSC.

Jag kommer nog att tillåta mig att kalla den en uppföljare till OA58 pss som jag tillåter mig kalla Volvo 850 en uppföljare till 740 trots att de inte har mer än urtrampningslagret gemensamt. ;)


Anders tänkt till lite! Vad händer när OA58.# uppgraderas? Blir det då en uppföljare till OA60 då? Därefter uppgraderas OA60.* blir då den en uppföljare till OA58.# ?
:roll:
"So many songs we forgot to play....."
Det vi inte kan föreställa i vårt inre, kommer med största sannolikhet aldrig att bli verklighet utanför vårt huvudet heller.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-09-12 18:28

M_N skrev:
IngOehman skrev:Beteckningen OA58.2 är sedan länge reserverad för de uppgraderade verisoner av modellen OA58 som kan behöva göras i framtiden eftersom baselementet i dem inte tillverkas längre. Jag talar alltså om högtalaren OA58 som filteranpassas för att kunna använda det nya baselementet. På grund av ändringar i lådan avseende bland annat baffelvinkel och lite inre detaljer mellan OA58 och OA60 kan en OA58 aldrig uppgraderas till en OA60 - men väl använda samma baselement (men förstås inte samma filter, eftersom utstrålningsegenskaperna är ändrade till OA60).

Jag pratade nyligen med Larsen i ett annat ärende och passade då på att fråga när den här uppgradering går att köpa. Fick till svar att det nya elementet fysiskt inte får plats i 58:an :? , det skulle tydligen fattas uppemot 5 mm i monteringsdjup. Löses det i så fall mha en disitans el dyl?

Ingvar, är det möjligt at få någon indikation från dig alt. SSC på när arbetet med uppgraderingen kan vara klart?

Självklart går det att serva en OA58 med baselementbyte!

Man kan ju inte lämna konder vind för våg om olyckan är framme. Det vore mycket oseriöst. Uppgraderingen går till som så att man byter filter och baselement, samt förser det senare med en några mm upphöjd montering (ja, en distans) således att det får plats. :P

En sådan uppgraderad OA58 heter OA58.2.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-09-12 18:31

Naqref™ skrev:Ska jag tolka detta som att det inte är ok att kalla den en uppföljare till OA58??!!

Detta blir ju märkligare och märkligare. :?

Nej, du skall tolka det som att det inte finns något behov av en konstlad beteckning. Modellen heter OA60 och det finns ingen annan liknande modell som vi givit tillstånd för tillverkning.

Självklart ÄR det en sorts uppföljare till OA58, men det gör väl inte att det är rimligt att avstå från att kalla den vad den heter, nämligen OA60? (Eller OA-60, om man skall vara noga med interpunktionen.)

Lika lite som det finns någon sans i att föreslå att man skall avstå från att kalla SONY-projektorn HS60 för HS60 utan istället kalla den "uppföljaren till HS50"... :wink:


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2006-09-13 01:10, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3654
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2006-09-12 20:39

Utan att gräva ned mig alltför djupt i Carlsson-namngivningsröran, vill jag påpeka att det för de flesta produkter verkar gå alldeles utmärkt att låta efterföljare ärva modellnamnet, så länge som det går att utröna årsmodell eller serienummer.
...perspektiv...

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-09-12 21:30

Dåså kommer jag att kalla den det föga krystade "högtalaren som SSC anser borde heta OA60 i kundernas ögon" tills det inte finns några OA-58.2 på marknaden. ;)

Jag förstår er synvinkel men samtidigt ur marknadens synvinkel så är det fel att byta namn. Det anser ju även Carlsson-fantasterna. De ser ju OA-60 som denna högtalare:
Bild

Bristen i mina ögon är att SSC inte ser till marknadens bästa i form av vad som borde sälja på 'gamla meriter' som OA58 som har fått goda vitsord och dels till vad Carlssonfantasterna anser vara rätt. Man missar två kundgrupper... Detta bara för att få en konsekvent namngivning. Men detta är bara vad jag anser. Ni får göra vad ni vill. Fast jag tror fortfarande ni kommer tappa rätt mycket av inkomsterna på namnkonsekvensens altare.

Och jag kommer fortsättningsvis kalla den 'uppföljaren till OA58' alternativt det jag skrev ovan. ;) Tills det är utrett från alla håll.

Missförstå mig gärna rätt. Jag är en övertygat SC-fantast. Allt som gynnar SSC ställer jag upp på (vilket jag förhoppningsvis har visat) men jag tror ni uppvisar samma tjurskallighet som SC när ni hävdar att en högtalare borde heta OA-60 trots att ingen annan håller med.

Debaclet som har uppstått missgynnar saken ännu mindre.
Få varumärken förutom H-D har så entusiastiska anhängare som kan göra reklam som Carlssonfantaster. Gratis och med entusiasm! :)
Några av dessa kan ni komma att förlora på kuppen tror jag.

Mig och oss förlorar ni inte så lätt men vi förbehåller oss att kritisera och lämna information så som vi anser vara rätt (såsom bilder på y-monteringen trots att några från SSC ville att vi skulle censurera dem). Oavsett vad SSC anser.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2006-09-12 21:38

Amen :wink:
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2006-09-12 23:06

Visst!

Entusiasterna är den största tillgången för varumärket "Carlsson"!
- Visa respekt!

/Jocke

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2006-09-12 23:24

Hela idén med ett entydigt namngivningsförfarande för de framtida Carlssonmodellerna är mycket vällovligt!
Dock har det p g a olika omständigheter kommit i otakt med verkligheten...

OA60 som "annonserats" under lång tid på Carlssonplanet.com (som i brist på annat får ses som den officiella Carlssonhemsidan, speciellt då sidans ägare Per G är medlem i Stiftelsen Stig Carlsson) som en "storebror" till OA 58 med ett pris på ca 13000 kr...

Jag vet minst 2 fall, ett inlägg på CarlssonPlanet forum och ett telefonsamtal till Larsen, där intresserade (där man kan tro att de tillgodogör sig den info som finns tillhanda) sagt att:

Va synd att OA58 läggs ner... jag hade tänkt köpa dem... OA60 har jag tyvärr inte råd med (OA60 för 13000 kr då).

Man kan ju undra hur många "besvikna" OA58 spekulanter det finns som inte bemödade sig om att på ett trevligt/hövligt sätt uttrycka sin "besvikelse" utan bara gick o köpte några andra högtalare i stället.


Om vi tänker oss en bit längre fram i tiden...

OA51 "the holy graal of Carlsson"!

En högtalare där folk betalar 3000 kr för att par tomma trälådor från 1984...

En högtalare där uppgraderings satsen kostar typ 5500 kr (enkla) och man kan ha högtalaren i ett år och folk sedan betalar 8500 kr för för dem i beg. skick.

En högtalare som försvinner snabbare än en löning om man mot förmodan skulle annonsera ut den på t ex Hifimagasinet...

En högtalare som är så bra att allt ovanstående inte på något sätt är idiotiskt...

En högtalare där man får utstå tillmälen som "gangster" och "svinpäls" bara för att man lagt rabarber på 5 par :wink:


Den nya prototypen som visats lär väl fortfarande ska heta OA51.3 trots att basreflexporten omkonstruerats (vilket övergår mitt förstånd) samt att den har fått en ny dämppanel.

Detta gäller i alla fall de 25 par som som tas fram på uppdrag av Hifi-Art.

Vad händer sedan?

Det har sagts i nåt carlssonplanet-nyhetsbrev att den med vissa förändringar framledes skall döpas om till OA61...

OA51... OA51.nånting... en modell som säljer sig själv på egna meriter även om man så måste hämta den själv i Finnspång.
-är det något att byta namn på ?

Man kan göra så.... men det är inte rätt :)

-men då måste det till annonsering i form av typ redaktionella annonser eller artiklar/resensioner i hifi press där man får möjlighet att förklara hur allt hänger ihop...

Det duger liksom inte med "nya OA61 är här!!!"

En annonseringskampanj det näpperligen kan finnas ekonomi till med tanke på vilka seriestorlekar vi talar om, i alla fall initialt...

OA51.4 skulle slinka med av bara farten...

Vänliga Carlssonhälsningar

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32548
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-09-12 23:48

Ja, det är svårt med marknadsföring. Det gäller att vara konsekvent och tydlig. Tyvärr är det många som anser att en bra marknadsföring är lika med lögn, så många kommer anse att namnbytet bara är en bluff för att sälja fler högtalare....

Synd på så rara ärtor...

/ B

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2006-09-12 23:56

Men det värsta är väl ändå det ogenomtänkta strulet med vad som egentligen gäller. Kan högakta och respektera de inblandade som till stor del tydligen jobbar ideellt men kommunikationen verkar ju falera med tanke på motstridiga besked!

Med lite större affärsmässighet (resonemanget om 51-an ovan tex) kunde berörda få arvode för sitt uppdrag och då kunna prioritera denna uppgift!

Nåja - vi kan väl göra som vi vill vilken dag som helst - när patenten går ut. Någon som vill vara med på 51-bolaget?

/Jocke

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2006-09-12 23:59

Patentet för OA51 har gått ut...

Jag är på ;)
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-09-13 01:15

Jocke skrev:Men det värsta är väl ändå det ogenomtänkta strulet med vad som egentligen gäller. Kan högakta och respektera de inblandade som till stor del tydligen jobbar ideellt men kommunikationen verkar ju falera med tanke på motstridiga besked!

Informationen från SSC har varit mycket tydlig.

Att det ändå blivit fel är beklagligt, men om alla inblandade vill reparera felet så kommer det att gå utmärkt. :P
Allt som behövs är ju att märka högtalarna rätt. Resten är smådetaljer i sammanhanget.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2006-09-13 18:45, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2006-09-13 01:47

Släktskapet mellan oa51 och oa61 är ju mkt tydligt. Historien med vad oa58 heter och inte heter är som sagt beklaglig. Ännu mer beklaglig är det att en oa60 redan har visat sig dålig, dvs den som drogs tillbaka. Om emballaget till gamla oa58 finns kvar och det är för dyrt i nuläget att tillverka nytt med det nya namnet, så ser jag inte att det är en omöjlighet att klistra dit ett "60", när man ändå satt dit en slags tvåa. Detta spar ju en del tills nytt emballage är tillverkat. Den enda extra kostnaden är att ta fram en ny skylt på baksidan av högtalaren.

Jag ställer frågan ännu en gång; är Larsen införstådd fullt ut och kommer att märka framtida högtalare med oa60?
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2006-09-13 07:22

Vee-Eight skrev:Släktskapet mellan oa51 och oa61 är ju mkt tydligt.


OA 61? Vad är det för modell? Är det den där ferrariröda?

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2006-09-13 07:47

Vee-Eight skrev:Släktskapet mellan oa51 och oa61 är ju mkt tydligt. Historien med vad oa58 heter och inte heter är som sagt beklaglig. Ännu mer beklaglig är det att en oa60 redan har visat sig dålig, dvs den som drogs tillbaka. Om emballaget till gamla oa58 finns kvar och det är för dyrt i nuläget att tillverka nytt med det nya namnet, så ser jag inte att det är en omöjlighet att klistra dit ett "60", när man ändå satt dit en slags tvåa. Detta spar ju en del tills nytt emballage är tillverkat. Den enda extra kostnaden är att ta fram en ny skylt på baksidan av högtalaren.

Jag ställer frågan ännu en gång; är Larsen införstådd fullt ut och kommer att märka framtida högtalare med oa60?

vaddå skylt på baksidan jag har fan ingen skylt och ändå är mitt par det första serietillverkade paret oa-58 eller Oa-123456789-0987654321 eller vaffan de nu heter kan jag döpa dem själv då eller?
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2006-09-13 09:36

OlA-68 skrev:
Vee-Eight skrev:Släktskapet mellan oa51 och oa61 är ju mkt tydligt. Historien med vad oa58 heter och inte heter är som sagt beklaglig. Ännu mer beklaglig är det att en oa60 redan har visat sig dålig, dvs den som drogs tillbaka. Om emballaget till gamla oa58 finns kvar och det är för dyrt i nuläget att tillverka nytt med det nya namnet, så ser jag inte att det är en omöjlighet att klistra dit ett "60", när man ändå satt dit en slags tvåa. Detta spar ju en del tills nytt emballage är tillverkat. Den enda extra kostnaden är att ta fram en ny skylt på baksidan av högtalaren.

Jag ställer frågan ännu en gång; är Larsen införstådd fullt ut och kommer att märka framtida högtalare med oa60?

vaddå skylt på baksidan jag har fan ingen skylt och ändå är mitt par det första serietillverkade paret oa-58 eller Oa-123456789-0987654321 eller vaffan de nu heter kan jag döpa dem själv då eller?


De som står på HifiPunkten i Trollhättan har en liten ditklistrad tvåa på etiketten baktill.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2006-09-13 09:48

IngOehman skrev:
Jocke skrev:Men det värsta är väl ändå det ogenomtänkta strulet med vad som egentligen gäller. Kan högakta och respektera de inblandade som till stor del tydligen jobbar ideellt men kommunikationen verkar ju falera med tanke på motstridiga besked!

Informationen från SSC har varit mycket tydlig.

Att det ändå blivit fel är beklagligt, men om alla inblandade vill reparera felet så kommer det att gå utmärkt. Allt som behövs är ju att märka högtalarna rätt. Resten är smådetaljer i sammanhanget.


Vh, iö


Det låter ju inte som om du, Ingvar, förtjänar att stå i skottlinjen om nu SSC har gett klara besked! Däremot verkar ju inte dessa direktiv ha "lämnat kansliet"!

/Jocke

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2006-09-13 09:51

avr7000 skrev:Patentet för OA51 har gått ut...

Jag är på ;)


Visst är det en lockande tanke! Varumärket tillhör väl SSC men om initiativen saknas kanske man kan komma överens om någon slags licens. Det verkar ju inte flöda av stålar i SSC! Å andra sidan är det ju svårt att inte känna igen en 51-a. Alla som sett en minns den!

Å andra sidan gagnar det säkert inte "saken" om det bildas "fundamentalistiska fraktioner" bland oss entusiaster, men en bra affärsidé är det!

/Jocke

PS. Hoppas att någon får eld där bak nu!

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2006-09-13 10:35

IngOehman skrev:
Jocke skrev:
Men det värsta är väl ändå det ogenomtänkta strulet med vad som egentligen gäller. Kan högakta och respektera de inblandade som till stor del tydligen jobbar ideellt men kommunikationen verkar ju falera med tanke på motstridiga besked!

Informationen från SSC har varit mycket tydlig.

Att det ändå blivit fel är beklagligt, men om alla inblandade vill reparera felet så kommer det att gå utmärkt. Allt som behövs är ju att märka högtalarna rätt. Resten är smådetaljer i sammanhanget.


Vh, iö


Jag vill bara för att hålla debatten lite balancerad säga att John Larsen säger sig också ha varit tydlig i sin information om sina förutsättningar till Stiftelsen...

Han har alltså inte sagt "ja och amen" till SSC'c information och sedan gjort tvärtom på djävelskap.

Mvh

/Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
mike
 
Inlägg: 3
Blev medlem: 2006-01-30
Ort: Göteborg

Inläggav mike » 2006-09-13 11:27

Hej, jag är ny här så detta blir mitt första inlägg..

Jag var inne på Ågrens Hifi i Gbg idag och där stod ett par av den nya OA60?(som den tydligen skall heta). Det var bara det att det stod
OA-58.2(butikens märkning) på dem och det var också den enda beteckning som personalen kände till.

De enda skillnader jag kunde se på dem jämfört med mina 58:or var att basen samt filtret annorlunda ut. Vidare så föreföll huven vara 58:ans fast med dämpkudden fäst i bakkant. Det såg lite provisoriskt ut.

Vad var det då jag såg? En par OA-60? Eller är det så att det
"slunkit ut" ett antal OA-58.2 på marknaden?


/Mike

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-09-13 12:04

Det du såg var ett par OA-60 som Larsen (mot kontraktet med SSC) har kallat OA-58.2
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2006-09-13 13:10

Helt klart är att många hjärtan bultar för Carlssonhögtalare och OA-principen! Trist att det ska bli strul men det här borde vara en fråga mellan SSC och Larsen!

/Jocke

Edit: Kan det vara så enkelt att Larsen satt på ett "restparti" 58-or som uppgraderats som släppts som 1:a-batch av 60:an?

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-09-13 13:28

Naqref™ skrev:Eftersom jag fortfarande inte har sett en enda bild på det nya elementet (inte ens på CP ;) ) så fick jag Larsen att lyfta lite på huven och visa hur det såg ut under där på 58.2/60...

Bild

Den bakre dämppanelen är numera större och i o m detta så är den lite för svår att ha fastsatt i lådan så då sitter den istället i själva huven. Meget smart. :)

Tackar! :P

Ja, vi är mycket nöjda med lösningen att det sitter fast i huven, och ännu nöjdare kommer vi att bli när den blir ytterligare lite större tack vare att den nya riktiga OA-60 huven medger det.

Det kan nämnas att övriga skillnader mot OA-58 är en mera bakåtlutad elementbaffel hos OA-60, ett helt nytt delningsfilter och ändringar i lådans inre för ett fullödigare basregister. Att baselementet är nytt och kraftigt förbättrat i mellanregisterområdet har väl ingen missat. :wink:


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2006-09-13 13:40

När släpps OA60 till försäljning? De kompletta med stor huv m.m.
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
mike
 
Inlägg: 3
Blev medlem: 2006-01-30
Ort: Göteborg

Inläggav mike » 2006-09-13 13:57

Helt klart är att många hjärtan bultar för Carlssonhögtalare och OA-principen! Trist att det ska bli strul men det här borde vara en fråga mellan SSC och Larsen!

/Jocke

Edit: Kan det vara så enkelt att Larsen satt på ett "restparti" 58-or
som uppgraderats som släppts som 1:a-batch av 60:an?




Det är nog en OA-60 med en OA-58 huv med OA-60 dämpning....
Vad blir det då? OA-58.3 kanske! Eller nej förresten det är ju tydligen
en OA-60 vilket innebär att det måste vara OA-60.1 och så fort huven
kommer på plats så har vi OA-60.2! Eller så kommer den helt enkelt att
benämnas OA-60med58huv! 8O

Se inte detta som en provokation, jag är bara förvirrad av det hela.

/Mike

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2006-09-13 14:07

Det är i skrivande stund en OA60 om du frågar SSC och en OA58.2 om du frågar Larsen...

Huven är inget bekymmer. Om du läser vad Ingvar tidigare i tråden så kommer en rak huv med plats för lite mer dämpmaterial att tas fram och priset går då upp till det "riktiga" OA60 priset, 6000 kr + X kr

Den som köpt en högtalare med den nuvarande huven kommer att kunna köpa till den nya huven för X kr om man vill det.

Alltså ingen prisskillnad mot det första alternativet.

Mvh

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-09-13 14:33

Exakt!

Och att namnsättningen avgörs av SSC höll Larsen med om när jag talade med honom igår. Att det blivit fel är trist, men det skall inte vara svårt att åtgärda således. :P


Vi har gott hopp om att huv-frågan löses snart. :P

Den hade kunnat få rätt huv på en gång, men enligt Larsen var det semestertider och annat som satte käppar i hjulen, så kan det ju gå ibland. Som tur är är det mycket lätt att byta huv i efterskott. :wink:


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2006-09-13 14:46, redigerad totalt 2 gånger.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2006-09-13 14:41

-
Senast redigerad av Sanny_X 2006-09-13 14:44, redigerad totalt 1 gång.
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
mike
 
Inlägg: 3
Blev medlem: 2006-01-30
Ort: Göteborg

Inläggav mike » 2006-09-13 14:41

Ok!

Det enda problemet blir väl att kunna särskilja de olika modellerna på begagnatmarknaden om några år:

OA-58, OA-58.2(riktiga uppgraderade 58:or), OA-58.2(OA-60:or som ägaren tror heter OA-58.2 eftersom butiken/Larsen sagt att den heter så), OA-60 med OA-58 huv (där ägaren vet om det hela men inte brytt sig om att byta huv) och slutligen den riktiga OA-60! Puh!


mvh

Mike

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-09-13 15:17

Jag tog och splittrade diskussionen av OA-60 och OA-51 där den senare diskussionen finns i en ny tråd.

/naqref
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
americantabloid
 
Inlägg: 1347
Blev medlem: 2003-11-25

Inläggav americantabloid » 2006-09-13 16:32

För att reda ut det här,

1. Vilket är priset på OA-60 med OA-58 huv?

2. Vilket blir priset på OA-60 med OA-60 huv?

3. När kommer den slutliga versionen, dvs 2:an att finnas i butik?


Det har förelkommit så många olika uppgifter, 13000 kr hit, 6000 kr, 6000 + huvpris...

Med vänlig hälsning
at

Användarvisningsbild
Dellstig
 
Inlägg: 283
Blev medlem: 2003-11-03

Inläggav Dellstig » 2006-09-13 17:15

Hej!

Siffran 13.000 kan du bortse från.
Priserna sätts ju av butikerna men priset ligger i samma härad som för OA-58.

Med vänlig hälsning

Martin

Användarvisningsbild
aspe
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2004-05-09
Ort: Göteborg

Inläggav aspe » 2006-09-13 22:10

SSC verkar ju ha en del att säga till om Carlsson-högtalarna.
Jag uppfattar det som att man kan säga att SSC är ansvarig för de nykonstruktioner som som tas fram och hur de låter.
Ställer man också krav på utseende o kvalitet för att de skall få bära namnet Carlsson?

En följdfråga: nya OA-58 (= OA-60) marknadsförs i några plastfolieutförande samt målade i svart o vitt. Högtalare skall för mig låta bra, men de skall dessutom fungera som en möbel i hemmamiljön o Carlsson-högtalare verkar ha en tendens att bli långlivade (inte utan skäl tycker jag). Finns det något skäl till att att dom inte också kan erhållas i trä/fanerat utförande (förutom att priset skulle bli något högre) - för det är väl inte av ljudskäl/konstruktionsskäl det är så? Har SSC något med det här att göra?
Jag skulle t.ex vilja ha ett par fabrikstillverkade OA-60 i ljus ekfanér eller liknande (som en välljudande möbel alltså ...).[/b]

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2006-09-13 23:05

Lådorna tillverkas, som brukligt med folielådor, som "svep".
Man har en platt skiva med foliefaneren neråt i vilken man sågar/fräser v-formade spår.
lite lim i spåren så viker man sedan bara ihop lådan med bara en skarv som följd.

Man tillverkar inte träfanerade lådor på samma sätt så det är alltså inte bara att "byta ut" utgångsmaterialet/skivan mot en med träfaner...

Larsen fanerar om gamla OA50 och OA52 så mot ett pristillägg skulle det säkert vara teoretiskt möjligt att få dem i vilket faner som helst... detta skulle dock bli dyrt att göra så i efterhand.

Mvh

/Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

robertzimmerman
 
Inlägg: 268
Blev medlem: 2005-07-07
Ort: Narnia

Inläggav robertzimmerman » 2006-09-13 23:25

OA58 kunde man väl få i riktigt faner, så det är kanske inte helt omöjligt att även OA60 kan gå att få i det utförandet så småning om?
[s]För OA58 kostade det 2000kr extra har jag för mig.[/s]

Edit: Jag kollade och enligt carlssonplanet var det 3000kr, 50% extra alltså! Men det gällde som sagt OA58, men det borde ju vara samma kostnad för OA60, [s]om det nu blir ett alternativ.[/s]

Edit: Jag kollade och enligt carlssonplanet ska det gå att få OA60 fanerade.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-09-14 00:08

Hej aspe!

Jag skall försöka besvara frågorna så gott jag kan.

aspe skrev:SSC verkar ju ha en del att säga till om Carlsson högtalarna. Jag uppfattar det som att man kan säga att SSC är ansvarig för de nykonstruktioner som som tas fram och hur de låter.
Ställer man också krav på utseende o kvalitet för att de skall få bära namnet Carlsson?

Både ja och nej. Man kan säga att SSC ha en sorts veto, således att vi kan säga ifrån om en finish som vi vet inte är tidsstabil (som kontaktlimmad fanér, eller någon lack som gulnar illa exempelvis) skulle föreslås, eller om någon finish som vi av något skäl inte tycker vi vill skall associeras med Carlsson skulle föreslås (hakkors-tapet?).

I övrigt kan vi förstås komma med förslag, men där nöjer vi oss.

Överenskommelsen mellan SSC och licenstageren (i detta fall Larsen) är ju av sådant slag att vi självklart inte varken kan eller vill tvinga något företag (licenstagare eller ej) att tillverka något de inte tror på själva. Att således i huvudsak lämna finishfrågan till den som står för tillverkningen är rätt självklart tycker vi.

Vi för dock en ständig dialog med Larsen om vad som kan vara lämpliga finisher att erbjuda, givet såväl tillverkningseffektivitet, marknadens önskemål (inte sällan modebetonade) och inte minst vad som "passar repektive modell" (vissa Carlsson högtalare har ju exempelvis varit särdeles tjusiga i vitt, så även när marknaden i det stora har lämnat den vita färgen har den funnits kvar på Carlsson).

Kortfattat kan jag säga att SSC har stort förtroende för Larsens förmåga att göra vettiga finish-val, så vi har i stort sett lämnat den frågan till honom att besluta om. Vi har inte haft något att erindra mot några av de val han gjort historiskt (möjligen med undantag av den där ferrarriröda... men visst kan det vara kul att sticka ut lite på mässor. :wink: ).

Larsen har omvänt alltid hållit dialogen levande mot SSC när det gäller finishen på högtalarna och det har varit lätt att bli överens (vi har ju alltid dels varit primärt intresserade av högtalarnas ljudåtergivningsprestanda, och har dessutom gillat alla förslag Larsen kommit med).

Larsen har även varit flexibel mot kunder som önskat special-utföranden!

Mer om detta sist i det här svaret...

En följdfråga: nya OA-58 (= OA-60) marknadsförs i några plastfolieutförande samt målade i svart o vitt.

Det finns ingen högtalare som heter "nya OA-58", snälla sluta kalla den något annat än vad den heter - OA60! Då blir vi alla glada. Det här börjar bli jobbigt. :(

Högtalare skall för mig låta bra, men de skall dessutom fungera som en möbel i hemmamiljön o Carlsson-högtalare verkar ha en tendens att bli långlivade (inte utan skäl tycker jag). Finns det något skäl till att att dom inte också kan erhållas i trä/fanerat utförande (förutom att priset skulle bli något högre) - för det är väl inte av ljudskäl/konstruktionsskäl det är så?

Det stämmer! :P

Det finns inga ljudskäl inblandade, utan avsikten till de enkla finishar som högtalaren tillverkas i är att den skall bli prisbillig att tillverka - så att säljpriset skall kunna bli så lågt som möjligt! :P


Det är ju en högtalare som passar i så oerhört många sammanhang att ett högt pris skulle förstöra den breda marknaden för den, och specifikt förstöra dess köpbarhet för många fattiga musikälskare som "behöver" den!

Många av dess köpare är köpsvaga och skulle drabbas hårt om priset steg mycket. Vi gör allt vad vi kan för att hålla det nere. John driver denna extrema prisvärdhetssträvan, och vi i stiftelsen... tittar på och imponeras!

Har SSC något med det här att göra?

Vi stödjer Larsens bedömning att det är rätt att högtalaren hålls så billig som det går - så länge det inte äventyrar ljudkvaliteten.

Jag skulle t.ex vilja ha ett par fabrikstillverkade OA-60 i ljus ekfanér eller liknande (som en välljudande möbel alltså ...).[/b]

Jag vågar inte lova något, men som jag antytt längre upp är John Larsen flexibel, så jag råder dig att kontakta honom direkt och fråga vad han kan åstadkomma. :P

Jag vet att han gjort handbyggda exemplar i specialfinish tidigare, till imponerande små pristillägg givet det myckna extra handarbetet. Det går ju inte att använda de vanliga vik-lådorna och fanéra dem i efterhand, utan deras kabinett måste byggas manuellt från grunden om de skall få äkta fanér.


Du når honom på: 0370 - 70 900

Hälsa från mig!


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2006-09-15 11:58, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
aspe
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2004-05-09
Ort: Göteborg

Inläggav aspe » 2006-09-14 22:03

Tack för de informativa svaren!
(lovar att inte kalla de nya Carlssonhögtalarna annat än OA-60 i fortsättningen ... - vi får hoppas att broschyrerna som finns ute ihop med högtalarna då också börjar använda rätt namn).
Jag skall kolla med Larsen betr. fanerat utförande.

F.ö har jag lyssnat på högtalarna både hos Ågrens o på Arken i Göteborg o tycker att dom låter riktigt bra vid jämförelse med andra högtalare. Jag tycker kanske att dom hade ett något tunt mellanregister (saknade lite fyllighet o närvarokänsla/"soundstadge"? ). Går det att göra något åt det eller kanske påverka det genom placeringen? Har den väntade, nya huven någon påverkan på det här?

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2006-09-14 22:23

Aspe:

Carlsson generellt är svåra att dema i butik. Ett vanligt stökigt rum och en bekväm soffa/fåtölj gör dem mer rättvisa. :)
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-09-15 01:23

aspe skrev:Tack för de informativa svaren!
(lovar att inte kalla de nya Carlssonhögtalarna annat än OA-60 i fortsättningen ...

Kompis! :P

...vi får hoppas att broschyrerna som finns ute ihop med högtalarna då också börjar använda rätt namn).

Ja, det får vi hoppas.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-09-15 01:24

Vee-Eight skrev:Aspe:

Carlsson generellt är svåra att dema i butik. Ett vanligt stökigt rum och en bekväm soffa/fåtölj gör dem mer rättvisa. :)

Kloka ord! :P


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2006-09-15 08:56

IngOehman skrev:
Vee-Eight skrev:Aspe:

Carlsson generellt är svåra att dema i butik. Ett vanligt stökigt rum och en bekväm soffa/fåtölj gör dem mer rättvisa. :)

Kloka ord! :P


Vh, iö


...som är grundade på erfarenhet. :wink:

Bild

8)
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2006-09-15 09:09

Du hann före...

Jag tänkte skriva att du bara fiskar efter ursäkter :D :D :D

Snacka om att jag kastar pil i kuvös just nu :wink:
Senast redigerad av avr7000 2006-09-15 09:27, redigerad totalt 1 gång.
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2006-09-15 09:25

Jag upplever mig själv som pedant i jämförelse! (Fast så är det inte.)

/Jocke

Användarvisningsbild
aspe
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2004-05-09
Ort: Göteborg

Inläggav aspe » 2006-09-15 20:22

Oj ...
Då är jag förhoppningsfull (m. ref. till miljön på bilden) - Carlsson kommer att låta kanon hos mig ...
(fågelholk - eller är det kanske gökur till höger på bilden - där har jag förbättringspotential - o mer än en systempåse under soffbordet kan jag nog ordna)
Men nåt annat än fanerat högtalarutförande ser nog malplacé ut i miljön enl. min smak ... (med all respekt för andras).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-09-16 17:49

Utan att våga lova någon revolution, skulle jag vilja råda V8 att experimentera lite med att placera högtalarna lite bredare isär. :P

(Reserverar mig såklart för att bilden kan ljuga också... :wink: )


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2006-09-20 20:39, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2006-09-17 15:33

IÖ:

Hmm... tror de är bredare isär numera. Bilden är lite gammal. Jag skall testa iaf när nytt försteg ankommer. :)
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-09-17 17:45

Aha! Redan rättledd av edra egna öron alltså. Grattis!


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2006-09-17 18:20

IngOehman skrev:Aha! Redan rättledd av edra egna öron alltså. Grattis!


Vh, iö


Njae, nu skall vi akta oss att berömma. Tror de flyttades isär för att "det blev så". Därför måste jag testa vad olika bredder ger. :wink:

Jag har vägg och en garderob rätt nära på sidorna, så mkt mer isär går inte att komma. Soffan är rätt lång också, så det bidrar till viss illusion tror jag.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-09-20 20:07

Några fler som hört OA-60? :P


Vh, iö (för SSC)
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2006-09-20 20:35

Vänta bara... :D

Jag och Magnus2, tja V8 spritsade lite sättlim han med, håller på att bygga om kontoret till ett nytt lyssningsrum på Hifi-punkten i Trollhättan dedikerat till Carlssonhögtalare!
Ja en o annan högtalare av annat fabrikat kan väl få komma på besök så länge det inte står dynaudio på namnskylten :wink:

17 kvadrat och normalt tak med normal takhöjd.

Skall bli riktigt skoj att de sedan kan demas under realistiska (hemlika) förhållanden.

/Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2006-09-20 21:28

Nog borde väl fler åf vara på hugget nu när OA-60 kommit igång! De borde vara lika "hjärntvättade" som vi!

/Jocke

Poe
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2006-09-05

OA-60 När?

Inläggav Poe » 2006-09-21 10:33

Nu har jag följt den här tråden, men blir fortfarande inte riktigt klok. När kan jag som potentiell kund förvänta mig att OA-60 (den med riktiga huven) finns att köpa i handeln?

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2006-09-21 10:48

Att du inte mailar Larsen och frågar? www.larsenhifi.com

/Jocke

Poe
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2006-09-05

Inläggav Poe » 2006-09-21 15:16

Att du inte mailar Larsen och frågar?


..har precis gjort. Får se vad man får för svar.

Användarvisningsbild
krellmaster
 
Inlägg: 448
Blev medlem: 2005-10-13

Inläggav krellmaster » 2006-10-08 20:07

Ja det var ju lite förbryllande det här med namnet, vilken modell var det som demades på senaste Arkenmässan? Jag satt bara å lyssnade på musik en stund i tron att det var OA58.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-10-08 22:26

Det var OA-60 (fast Larsen kallade dem OA-58.2) med den lilla huven.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-10-08 23:11

Stämmer bra det.

Synd om någon går förbi dem i tron att det är samma gamla OA-58 som de hört förut. :(
OA-60 är tämligen markant förbättrad. Framförallt i bas och mellanregisterområde, men faktiskt öven i diskanten. SSC hoppas att den riktiga huven skall komma snart.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
MichaelG
 
Inlägg: 4713
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Partille

Inläggav MichaelG » 2006-10-13 23:46

IngOehman skrev:Några fler som hört OA-60?


En kompis till mig köpte ett par OA-58 i våras men fick dem inte levererade förrän för några veckor sedan. De var då märkta OA-58 2 (uppenbarligen ett par OA-60 alltså!). När jag hörde dem var de nog inte helt inspelade. De hade kanske spelats 40-50 timmar. Kompisen tyckte att de precis börjat låta bra från att ha låtit alltför tunnt och hårt.

Det jag hörde lät bra (jag lyssnade bara någon halvtimme). Luftigt och mjukt och fint med lagom fyllighet. Enda synpunkten är att basen inte var så fast och artikulerad som man kan önska. Om detta beror på att de ännu inte var helt inspelade, om de drevs av en gammal 80 w Yamahaförstärkare, eller något annat har jag ingen uppfattning om.

Hälsn. Michael

Användarvisningsbild
aspe
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 2004-05-09
Ort: Göteborg

Inläggav aspe » 2006-10-23 23:23

Lånade hem ett par OA-60 från affären i helgen och fick chans att lyssna på dom ordentligt med lite olika slags musik i hemmamiljön.
Och ..., jo dom lät riktigt bra - mer imponerande än i affären.
Intensivt lyssnande i två dagar på musik jag hört tidigare och - inbillning kanske - jag tyckte OA-60 lät bättre ju mer jag spelade.
Ljudbilden är på något sätt "befriad" - det är liksom inte högtalarna som låter. Det är klart - gillar man att få ljudet framskjutet mot sig kan man nog hitta lämpligare högtalare.
Basrik musik lät väl avstämd, luftigheten i de övre frekvenserna finns där utan irriterande vasshet - möjligen kunde mellanregistret vara lite tydligare.
Solister o vokalister lät härligt, typ electronisk pop lät fantastikt bra medan "brötig" metal mindre bra.

Kommer att beställa ett par OA-60 så snart som möjligt - mycket bra ljud för pengarna (undrar om den nya sändningen till butiken om nån vecka då kommer att ha sitt rätta namn ...).

En notering/fråga till bara (som i sig inte är negativ för mitt intryck): har ovanan att känna på högtalare med handen hur styva lådorna är - OA-60 vibrerar faktiskt en del. Vilken påverkan har det på ljudet - IÖ kanske kan förklara betr. OA-60?


Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 12 gäster