Ett par OA12.3 som låter illa... * problemet löst *

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
bosco
 
Inlägg: 585
Blev medlem: 2003-08-18
Ort: Göteborg

Ett par OA12.3 som låter illa... * problemet löst *

Inläggav bosco » 2007-08-12 12:33

Har nyss köpt ett par OA12.3 som låter på tok för ljust (jämfört med pi60).

Jag kollade delningsfiltret och tonbygeln är inte ansluten. Har förstått att "normalläget" är med ett motstånd på 1.8Ω, det finns dock inga motstånd alls på delningsfiltret.

Jag funderar också på om delningsfiltret verkligen är modifierat för att passa till CT62 men det är svårt att få tag på information... På carlssonplanet får man inga aktiveringsmail när man registrerar sig på forumet. Download-sektionen där är också hackad av några ryssar.

Jag har beställt och betalat modifieringsbeskrivning från SSC för några veckor sedan men har ännu inte fått något mail. Gulbrandsen har heller inte svarat.

Nåväl, någon här kan kanske svara på om delningsfiltret är anpassat till CT62 eller ej? Det finns två kondensatorer med värdena 10,0μF resp. 5,6μF. Två spolar varav jag bara ser värdet på den ena: 0,5mH.
Senast redigerad av bosco 2007-09-09 18:06, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Robinox
 
Inlägg: 74
Blev medlem: 2007-01-20

Inläggav Robinox » 2007-08-12 15:45

Tjena, de var av mig du köpte (de defekta?) högtalarna av. Har du möjlighet att ta en bild på filtren så kanske mitt minne klarnar över vad jag haft för mig med dom...?

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Re: Ett par OA12.3 som låter illa... hjälp önskas

Inläggav Naqref » 2007-08-12 15:47

bosco skrev:Nåväl, någon här kan kanske svara på om delningsfiltret är anpassat till CT62 eller ej? Det finns två kondensatorer med värdena 10,0μF resp. 5,6μF. Två spolar varav jag bara ser värdet på den ena: 0,5mH.


Kolla i denna tråden:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 611#160611

;)

Iofs så låter oa12.3 ljusare än pi60 men det kan ju finnas måtta på diskantnivån. :)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-08-12 16:46

Det är möjligen inte två åtta-ohms diskanter som sitter där?
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
bosco
 
Inlägg: 585
Blev medlem: 2003-08-18
Ort: Göteborg

Inläggav bosco » 2007-08-12 17:10

Robinox skrev:Tjena, de var av mig du köpte (de defekta?) högtalarna av. Har du möjlighet att ta en bild på filtren så kanske mitt minne klarnar över vad jag haft för mig med dom...?


Så här ser det ut. Det sitter bara komponenter på framsidan.
Bild

Naqref™ skrev:Kolla i denna tråden:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 611#160611
Tack Naqref™, det är alltså omodifierade filter.

phon skrev:Det är möjligen inte två åtta-ohms diskanter som sitter där?
Jag funderade på det också, kan man kolla det med en vanlig multimeter? Diskanterna är ordentligt limmade mot träklossarna och jag tror inte jag ger mig på att försöka bända bort dem, eventuell etikett lär nog inte vara läsbar.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-08-12 17:19

Dom där filtren ser inte omodifierade ut ..... :)


Du kan ohm-mäta diskanterna. En 8-ohmare har en DC-resistans på 6,1 ohm, en 16-ohmare kanske runt 12 ohm då, har inte siffrorna här men nåt i den stilen.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
bosco
 
Inlägg: 585
Blev medlem: 2003-08-18
Ort: Göteborg

Inläggav bosco » 2007-08-12 17:24

phon skrev:Dom där filtren ser inte omodifierade ut ..... :)
Nä, men inte heller anpassade till CT62...

phon skrev:Du kan ohm-mäta diskanterna. En 8-ohmare har en DC-resistans på 6,1 ohm, en 16-ohmare kanske runt 12 ohm då, har inte siffrorna här men nåt i den stilen.
Tack, jag testar det om min multimeter funkar... [Edit] Äh, jag hade kastat den och förträngt det. :oops:

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-08-12 17:44

bosco skrev:
phon skrev:Dom där filtren ser inte omodifierade ut ..... :)
Nä, men inte heller anpassade till CT62...


Inte? Det tycker jag det verkar vara. Spolen vid diskanten ser definitvt större ut än den andra, borde vara 1mH. Kondingarna skall vara 10µF (basen) resp 4,7µF (diskanten). Originalspolen som sitter kvar är säkert märkt 0,5mH på en papperslapp på sidan.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
bosco
 
Inlägg: 585
Blev medlem: 2003-08-18
Ort: Göteborg

Inläggav bosco » 2007-08-12 17:51

Står i första inlägget. :wink:

Användarvisningsbild
bosco
 
Inlägg: 585
Blev medlem: 2003-08-18
Ort: Göteborg

Inläggav bosco » 2007-08-12 18:07

Bild

Användarvisningsbild
Robinox
 
Inlägg: 74
Blev medlem: 2007-01-20

Inläggav Robinox » 2007-08-12 18:09

Just de, kondingarna har jag bytt enligt renoveringsanvisningarna hos Carlssonplanet.com Har även kopplat förbi tonbygeln enligt samma anvisningar. Och som jag förstår så behövs inga motstånd om man kopplar ur/förbi tonbygeln, om det ens funnits några på de där filtret...?

Användarvisningsbild
Mr_Ekan
 
Inlägg: 2362
Blev medlem: 2004-02-23
Ort: Bryssel

Inläggav Mr_Ekan » 2007-08-12 18:19

Ser lite markligt ut, har lodoronen for diskantdampningen helt plockats bort? Ska se om jag hittar lite bilder pa mina renoveringar senare, men hur fn lagga upp detta pa faktiskt.se med nya IE?
11010000

Användarvisningsbild
bosco
 
Inlägg: 585
Blev medlem: 2003-08-18
Ort: Göteborg

Inläggav bosco » 2007-08-12 18:27

Robinox skrev:Just de, kondingarna har jag bytt enligt renoveringsanvisningarna hos Carlssonplanet.com Har även kopplat förbi tonbygeln enligt samma anvisningar. Och som jag förstår så behövs inga motstånd om man kopplar ur/förbi tonbygeln, om det ens funnits några på de där filtret...?


Tonbyglarna hade jag inte räknat med att de skulle funka, det struntar vi i.

Men det är väl fel konding om man ska köra med CT62? Plus att en spole ska bytas?

Användarvisningsbild
bosco
 
Inlägg: 585
Blev medlem: 2003-08-18
Ort: Göteborg

Inläggav bosco » 2007-08-12 18:36

Mr_Ekan skrev:Ser lite markligt ut, har lodoronen for diskantdampningen helt plockats bort? Ska se om jag hittar lite bilder pa mina renoveringar senare, men hur fn lagga upp detta pa faktiskt.se med nya IE?


klistra in ftp://användarnamn:lösenord@user.faktiskt.io/ i Utforskaren istället för Internet Explorer

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-08-12 18:40

bosco skrev:

Men det är väl fel konding om man ska köra med CT62? Plus att en spole ska bytas?


Det brukar ju sitta två likadana spolar i original ... ? fast jag har sett alla möjliga varianter. Den ser ju lite större ut iaf. Bäst är väl att mäta upp spolen. Kondingen borde ha varit 4,7µF Motstånden tar man ju bort.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Stefan
 
Inlägg: 494
Blev medlem: 2003-07-24
Ort: Värmdö

Inläggav Stefan » 2007-08-12 18:45

Orginalfiltret har en 1,8 mH till basen och 0.5 till diskanten

/stefan

Användarvisningsbild
n-puh
 
Inlägg: 1057
Blev medlem: 2005-03-11
Ort: Sundbyberg

Inläggav n-puh » 2007-08-12 19:16

Jo, i det här fallet sitter den ursprungliga spolen på 0,5mH kvar för diskanten och kondingen har bytts mot ett som har orginalvärdet 5.6uF. Dvs filtret är inte modifierat för CT62. Nu verkar även spolen till basen vara bytt (kanske med helt fel värde).

Användarvisningsbild
Robinox
 
Inlägg: 74
Blev medlem: 2007-01-20

Inläggav Robinox » 2007-08-12 19:29

Jag vet nu säkert att jag bytt kondingarna, kopplat förbi tonbygeln, men inte gjort något åt spolarna. Sen vad som ev. bytts/moddats på dom filtren av tidigare ägare har jag ingen aning om. Jag minns inte att det var nån speciell modd av filtret som skulle till för att passa just CT62 när jag moddade (eller snarare renoverade), och gick efter Carlssonplanet.com´s anvisningar...?

Användarvisningsbild
staffanw
 
Inlägg: 1999
Blev medlem: 2007-06-22

Inläggav staffanw » 2007-08-12 19:47

Det ser väl ut att vara omoddat, men kondingarna är bytta och motstånden 1.8 Ohm resp. 2.2 Ohm är borttagna. Spolarna är i orginal 0.5mH för diskanten och 1.8 mH för basen vilket jag tycker verkar rimligt med tanke på storleken på spolarna.

Om diskanterna inte är på 16 Ohm så måste dessa dämpas med motstånd vilket inte verkar finnas på detta filter. Så kolla impendansen i diskanterna :)

/staffan
Senast redigerad av staffanw 2007-08-16 20:26, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Robinox
 
Inlägg: 74
Blev medlem: 2007-01-20

Inläggav Robinox » 2007-08-12 20:10

Jag minns att jag köpte diskanterna av en Micke, jag vet inte om han är verksam fortfarande, men förr tillhandahöll han med CT62 diskanter. Jag kan mäta upp mina andra diskanter jag köpte till mina OD11 samtidigt som OA12:orna i fråga. Men det blir i morn när jag får tillgång till multimeter.

Användarvisningsbild
bosco
 
Inlägg: 585
Blev medlem: 2003-08-18
Ort: Göteborg

Inläggav bosco » 2007-08-12 20:13

Ok, om det är samma diskanter som i dina OD11 så är det fel diskanter i dessa. OD11 - 8Ω, OA12 - 16Ω.

Användarvisningsbild
Robinox
 
Inlägg: 74
Blev medlem: 2007-01-20

Inläggav Robinox » 2007-08-12 20:55

bosco skrev:Ok, om det är samma diskanter som i dina OD11 så är det fel diskanter i dessa. OD11 - 8Ω, OA12 - 16Ω.


Usch nu blev jag tveksam igen... har nåt svagt minne, nu när du säger det, av att jag beställde både 8ohm och 16ohm diskanter så att det skulle passa både OD11 och OA12. Men det är flera år sedan, mitt minne är för opålitligt just nu.

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2007-08-12 22:36

det e dumt att blanda ihop koddar och morötter då vet man aldrig vad som hamnar i kvarnen 8)
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-08-12 22:42

Stefan skrev:Orginalfiltret har en 1,8 mH till basen och 0.5 till diskanten

/stefan


Det har du rätt i, det är jag som har snurrat till det .... :oops:
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Robinox
 
Inlägg: 74
Blev medlem: 2007-01-20

Inläggav Robinox » 2007-08-12 22:44

OlA-68 skrev:det e dumt att blanda ihop koddar och morötter då vet man aldrig vad som hamnar i kvarnen 8)


Tack för ett givande inlägg, snällt att du vill hjälpa bosco och mig att reda ut detta.

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2007-08-12 23:03

Robinox skrev:
OlA-68 skrev:det e dumt att blanda ihop koddar och morötter då vet man aldrig vad som hamnar i kvarnen 8)


Tack för ett givande inlägg, snällt att du vill hjälpa bosco och mig att reda ut detta.

förlåt föffan då
mitt heta tips är att det är fel diskantvärde löd av från kortet och mät kan även vara fasvänt vid filtret till diskanterna men proportionerna på kondingar och spolar se ok ut för att kunna vara en :3 modd
som skrivet innan så skall det vara ca 6 ohm på en 8 ohmare och ca 12 ohm på en 16 ohmare kontrolera även så att du inte kopplat dem i serie de skall kopplas parallelt för att till slut uppnå 8 ohm
avsaknad av motstånd har ingen betydelse ... de skall låta bra även utan justeringsmöjligheter .
men om misstaget är begånget så borde ju du känna av en diskantfattig miljö med dina od11
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Användarvisningsbild
Robinox
 
Inlägg: 74
Blev medlem: 2007-01-20

Inläggav Robinox » 2007-08-12 23:24

OlA-68 skrev:förlåt föffan då
mitt heta tips är att det är fel diskantvärde löd av från kortet och mät kan även vara fasvänt vid filtret till diskanterna men proportionerna på kondingar och spolar se ok ut för att kunna vara en :3 modd
som skrivet innan så skall det vara ca 6 ohm på en 8 ohmare och ca 12 ohm på en 16 ohmare kontrolera även så att du inte kopplat dem i serie de skall kopplas parallelt för att till slut uppnå 8 ohm
avsaknad av motstånd har ingen betydelse ... de skall låta bra även utan justeringsmöjligheter .
men om misstaget är begånget så borde ju du känna av en diskantfattig miljö med dina od11


Tack för tips, på riktigt den här gången :lol:

Mina OD-11 låter mycket bra tycker jag, inget fel på diskanterna så vitt jag kan höra. Dom låter mycket bra och harmoniska tycker jag så jag skulle bli förvånad om det är något fel på dom.

Jag är nu ganska säker på att diskanterna i OA12:orna är på 16ohm, men som sagt, mitt minne är inte helt pålitligt i detta ämne. Då återstår isf. filtret, jag kan ha av misstag satt dit fel kondingar, inte omöjligt men jag tyckte att jag kollade upp det där så noga när jag höll på. Spolarna har jag inte gjort ett endaste dugg med, om det skett några modifikationer där så är det av tidigare ägare isf. Och fellödning av diskanterna är jag åxå tveksam till eftersom jag lödde diskantkablarna i dom hål som dom gamla kablarna satt i, och inte gjort några egna vågade modifikatuioner. Ev. att jag fasvänt kablarna eftersom dom är lika vita båda ledarna och ingen tydlig markering. Hoppas bosco kan genomföra en liten mätning av diskanterna så vi får klarhet i det åtminstonne.

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2007-08-13 00:18

finn ju en möjlighet till som du inte uttömmt du kan ju ha fått 2 par 8 ohms och ett par 16ohms och satt rätt i dina od 11 samt satt en 8:a o 1 16 ohms i var ... det skulle nog låta hyfffsat märkligt men som sagt enklast är att slita isär och mäta ...
Back to the old drawingboard så att säga
lycka till
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Användarvisningsbild
Robinox
 
Inlägg: 74
Blev medlem: 2007-01-20

Inläggav Robinox » 2007-08-13 00:39

Ja vi får hoppas på det bästa, att bosco lyckas få nån klarhet i strulet. Min avsikt har ju inte vart att lura iväg burkarna, utan det har väl handlat om slarv eller okunskap från min sida, om det visar sig att något är fel...

Användarvisningsbild
bosco
 
Inlägg: 585
Blev medlem: 2003-08-18
Ort: Göteborg

Inläggav bosco » 2007-08-16 20:17

n-puh skrev:Nu verkar även spolen till basen vara bytt (kanske med helt fel värde).


Har köpt nya kondingar och beställt nya spolar. Spolen till basen ska tydligen vara på 1.8mH med en resistans på 1Ω. Det närmaste jag kunnat hitta var 1.8mH och 1.04Ω (0.8mm) på Hifikit. Är det close enough, eller finns det bättre?

Har även köpt en ny multimeter, så jag kollar diskanterna när jag kommer hem till helgen.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-08-16 20:19

1.04 ohm är verkligen inom toleranserna.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
bosco
 
Inlägg: 585
Blev medlem: 2003-08-18
Ort: Göteborg

Inläggav bosco » 2007-08-16 21:03

Gött!

Användarvisningsbild
bosco
 
Inlägg: 585
Blev medlem: 2003-08-18
Ort: Göteborg

Inläggav bosco » 2007-08-19 18:11

Ok, då har jag mätt. Alla 4 diskanter har en resistans på 10.4Ω. En bit från 12Ω som nämndes men det tyder väl ändå på att det är rätt diskanter. Jag kan inte mäta induktansen på basspolen men resistansen är 1.4Ω istället för specade 1.0Ω. Spolen och kondingen till diskanten är som vi redan konstaterat inte anpassade till CT62. Jag har nu fått modifieringsbeskrivningen från SSC också. Jag bygger ett nytt filter från scratch.

I väntan på filterkomponenterna började jag irritera mig på att det såg ut att vara ett välbevarat fanér under den tjocka vita färgen. Jag slipade bort färgen och betsade med antikvit oljebets.

Bild
Återstår att se hur de ser ut när jag fått på vaxoljan också. Robinox, vad var det för yta innan, svart ask?

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2007-08-20 09:55

har du lött av en anslutning när du mätte diskanterna
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Användarvisningsbild
bosco
 
Inlägg: 585
Blev medlem: 2003-08-18
Ort: Göteborg

Inläggav bosco » 2007-08-20 10:59

Japp, båda anslutningarna avlödda på alla diskanter.

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2007-08-20 11:33

märkligt
hoppas du får rätt på det
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Användarvisningsbild
Robinox
 
Inlägg: 74
Blev medlem: 2007-01-20

Inläggav Robinox » 2007-08-21 19:02

bosco skrev:Robinox, vad var det för yta innan, svart ask?


Ja svarta va dom allt, men vad det var för sorts fanér vågar jag inte svara på, de ser du bättre än mig. Och jag vet inte heller om det var i orginalutförande innan jag gav mig på dom, med tanke på att filtret inte var det så är det inte omöjligt att utsidan inte var det heller!?

Användarvisningsbild
bosco
 
Inlägg: 585
Blev medlem: 2003-08-18
Ort: Göteborg

Inläggav bosco » 2007-09-09 16:55

Då så var allt fixat. Båda spolarna och ena kondensatorn hade fel värden. Nu låter dom bra! Jag återställde även möjligheten att använda tonbyglarna. Tack för hjälpen alla!

Bild
Bild
Bild

Lådorna var inte helt täta, lätt att höra med lite Infected Mushroom. :wink: Nya lister och lite PL200 i botten tog hand om det.

Användarvisningsbild
Ivil
 
Inlägg: 607
Blev medlem: 2006-03-30

Inläggav Ivil » 2007-09-10 07:22

Var filterna orginal och nu uppgraderade till ct-62 eller var det helt fel värden? Varför jag frågar är att jag själv inte bytt filter till mina oa-14/(11) och ifall det är värt att byta dem? :D

/Andreas

Användarvisningsbild
Erik_Johansson
"Långa Fabrorn"
 
Inlägg: 1688
Blev medlem: 2003-07-15
Ort: Gôteborg

Inläggav Erik_Johansson » 2007-09-10 07:44

Spolarna på bilden såg iallafall ut precis som de gjort i alla par OA12 jag öppnat (förutom de med den äldre filtertypen som ser helt annorlunda ut). Så det känns inte som att de var felaktiga... sen att de verkligen behöver filtermodden för CT62 är ju helt klart. :)

/Erik

Användarvisningsbild
Ivil
 
Inlägg: 607
Blev medlem: 2006-03-30

Inläggav Ivil » 2007-09-10 07:46

ja det kanske är bara dumsnålt att låta bli :D

Användarvisningsbild
bosco
 
Inlägg: 585
Blev medlem: 2003-08-18
Ort: Göteborg

Inläggav bosco » 2007-09-10 13:16

Allt var original utom möjligen spolen till basen. Den hade åtminstone fel resistans och ser inte likadan ut som den i helt orörda OD11 (behöver ju inte betyda nåt iofs).

De låter mycket bättre nu med filtermodifieringen till CT62, dessutom dämpar jag diskanten lite (mellanläget på tonbygeln).

Sen kunde jag inte hålla mig utan köpte senaste basarna också. De är helt suveräna! :twisted:

Användarvisningsbild
Ivil
 
Inlägg: 607
Blev medlem: 2006-03-30

Inläggav Ivil » 2007-09-10 15:13

hur upplever du skillnaden mot de gammla basarna? Jag har ett par oa50 som har serie3 basar och dessa upplever jag (i mitt kanske inte så ideala rum) som mindre "burkiga"/odefinierade, men går inte i närheten så djupt som oa-14 med serie2 basar och med en ct-62 diskant. Upplever du någon skillnad som kanske påverkar detta område?!
/Andreas

Användarvisningsbild
bosco
 
Inlägg: 585
Blev medlem: 2003-08-18
Ort: Göteborg

Inläggav bosco » 2007-09-10 16:53

Det satt serie 4 basar i när jag köpte dem. Lyssnade aldrig kritiskt då eftersom högtalarna lät illa av andra orsaker. Sorry :wink:


Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 17 gäster