Här kan du provlyssna Larsen 4 och Larsen 6

[avr7000]

Hej.

Då denna information drunknat i den andra tråden om Carlssonträffen gör jag en egen tråd av den.

Den 5-6 oktober har Hifi-punkten i Trollhättan Butiksmässa!
http://www.hifi-punkten.se/

På plats kommer Larsen 4, Larsen 6 samt ur-Larsen att vara

Det finns alltså chans att provlyssna högtalarna igen!

Mvh

Stefan

[Dynamic]

ligger inte denna tråd i fel avdelning eftersom Larsen 4 och 6 inte är några Carlssonhögtalare?

[Pellen]

Carlsson Illuminati
Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Passar fint där.

[Soulman]

Själv har jag svårt att säkert säga vem som egentligen har störst rätt till varumärket Carlsson. Jag tänker då som följer.

1. SSC, javisst strikt formellt.
2. Larsen som mångårig producent, ur känslomässig aspekt.

[bomellberg]

2. Larsen som mångårig producent, ur känslomässig aspekt.

Snickeliding struntsnack säger jag. Att konstruktören (SSC) äger varumärket bör vara utom alla tvivel.

[dimitri]

vem har (inte) rätt att producera högtalare baserade på Klippsch-, Onken-, Snells-, IÖs-, osv ideer?
Och OM man gör det, hur ohederligt det vore att inte redovisa sina inspirationskällor?.

[dimitri]

2. Larsen som mångårig producent, ur känslomässig aspekt.

Snickeliding struntsnack säger jag. Att konstruktören (SSC) äger varumärket bör vara utom alla tvivel.

Varumärket- ja.
Men inte tänket

[bomellberg]

Varumärket- ja.
Men inte tänket

Jag måste ha missuppfattat. Jag trodde frågan var vem som hade rätt till varumärket Carlsson

[Haakan_W]

frågan är väl egentligen om det är omoraliskt av larsen att "leva" på carlsson namnet eller om det är hedervärt att hänvisa till vilken teknik som använts...

[subsand]

Hur många par högtalare räknar larsen med att sälja?

[Haakan_W]

Hur många par högtalare räknar larsen med att sälja?

9000 i veckan

[Soulman]

Snickeliding struntsnack säger jag. Att konstruktören (SSC) äger varumärket bör vara utom alla tvivel.

Som jag mycket? tydligt skrev i pkt. 1?
Ett uns av tvivel ur känslomässig aspekt har jag dock svårt att släppa. Detta i mitt tycke SSC's oskickligt att hantera S.C's arv. Alltså en högst personlig uppfattning, som inte har någon som helst koppling ur marknadsmässiga motiv. Detta vill jag bara påpeka då I.Ö. i annan länk säger sig uppleva att det är en planlagd strategi bakom dessa "diskussioner".

Det är alltså ingen "fråga", Bommelberg.

[subsand]

Hur många par högtalare räknar larsen med att sälja?

9000 i veckan

D'oh! Är det hemligt eller?

[Soulman]

Och inte är det 1'a april heller, eller?

[Haakan_W]

Och inte är det 1'a april heller, eller?

oj skrev jag 9000? 90000 tror jag planen är

[Vee-Eight]

Larsenhögtalare har verkligen en plats under Carlsson Illuminati, utan tvekan.

[bomellberg]

Snickeliding struntsnack säger jag. Att konstruktören (SSC) äger varumärket bör vara utom alla tvivel.

Som jag mycket? tydligt skrev i pkt. 1?

Nej, tydligt var det verkligen inte. Du skrev att du hade svårt att säga vem som egentligen hade störst rätt till varumärket Carlsson och därefter radade du upp två alternativ.

[Naqref]

Känns lite kymigt att moderera här men topic gäller kanske inte vem som har rätten till varumärket Carlsson.

Det har f ö SSC.

[bomellberg]

Sorry.

Har tyvärr inget ärende till Trollhätteland i helgen. Kommer de att finnas kvar för demo även senare?

[maGot]

Larsen kan aldrig bli Carlsson så enkelt är det bara. Hur bra än Larsens nya högtalare må vara så är dom ändå inte Carlsson högtalare.

[Slartibartfast]

Larsen kan aldrig bli Carlsson så enkelt är det bara. Hur bra än Larsens nya högtalare må vara så är dom ändå inte Carlsson högtalare.

Visst är det så men Topic har ett annat spörsmål! Om du vill berätta att Carlsson inte är Larssen, eller vise versa så vänligen starta en tråd om det! Jag hoppas att du inte tycker det var svårt att förstå Naqrefs inlägg?


[slrt]

[Vee-Eight]

Vv vänliga skilj på personen Stig Carlsson och högtalarmärket Carlsson, de är inte i detta fall synonyma. Vad jag vet så kan vem som hellst, förutsatt att man inte gör imateriella intrång, bygga högtalare enligt Stig Carlssons idéer. John Larsen har gjort just detta. Ergo är det givetvis inte en Carlsson-högtalare, utan en konstruktion baserad på Stigs idéer.

Det finns inga grunder att ställa varken SSC eller John Larsen i dålig dager pga detta.

[rylandes]

Det kommer (av naturliga skäl) inga fler "äkta" Carlsson högtalare.

Däremot kan man ju utveckla nya högtalare i Carlssons anda.
Det gör ju SSC och IÖ är väl utomordentligt lämpad för detta.

Det torde även Larsen och Naqref vara.
Det ska bli spännande att se fortsättningen.

Sten R

[Erik_Johansson]

Det kommer (av naturliga skäl) inga fler "äkta" Carlsson högtalare.

Sten R

Lite OT, men det där är faktiskt inte nödvändigtvis sant. Även om jag tror att det ändå kommer bli så.

De flervägssystem som Stig arbetade på under 80- och 90-talet finns kvar och de skulle ju teoretiskt kunna komma ut på marknaden. Dock tror jag att de med den formgivning Stigs prototyper hade skulle vara i praktiken osäljbara i dagens samhälle, även om jag tycker de såg fräcka ut.

Och gör man om dem för mycket så hamnar vi där du säger, att de inte längre är några "äkta" Carlssonhögtalare, om man med äkta menar högtalare som Stig tagit fram personligen.

/Erik

[mapem]

Nyfiken, nyfiken, men Trollhättan är väldigt långt bort för en urstockholmare.

Tidigare skrev någon på forumet att HiFi-Art skulle sälja dem. Men jag kan inte hitta något på deras hemsida. Någon som vet?

[mapem]

PS, apropå om tråden hör hemma här

Carlsson illuminati betyder väl "de av Carlsson upplysta" om man översätter det direkt från latin. Så allt Carlsson-inspirerat kan väl dryftas här, inte bara sånt som har varumärket stämplat på sig.

Det vore väl kul om någon kunnig redogjorde för andra som inspirerats. Jag kan för egen del misstänka att en viss mr Shahinian i England är "upplyst" men detta redovisas inte i marknadsföringen av hans högtalare. Men det är väl en annnan tråd, ursäkta.

[IngOehman]

vem har (inte) rätt att producera högtalare baserade på Klippsch-, Onken-, Snells-, IÖs-, osv ideer?
Och OM man gör det, hur ohederligt det vore att inte redovisa sina inspirationskällor?.

Tycker det är hederligt och dessutom trevligt att inspirationskällor redovisas.

Mig veterligt har både Olle Mirsch och Martin Persson liksom Audio Pro i ett sammanhang (och många andra) nämnt att de låtit sig inspireras av Stig Carlssons idéer. Det tycker jag är trevligt.


Att göra anspråk på att göra saker enligt (=i enlighet/överensstämmelse med) någons idéer är något helt annat.

Att t ex Peter Steindels högtalare är inspirerade av Ino a2 lär väl ingen ha missat, och att han även i tanken låtit sig inspireras av bland annat Stigs idéer brukar han berätta om dessutom. Det tycker jag är både trevligt och ett sätt att hedra sina inspirationskällor.


Men - om någon självsvådligt gick ut i annonser och började göra anspråk på att deras högtalare vore byggda ENLIGT mina idéer, eller antyder i text att det är Ino-högtalare de gör(!) så att tycker jag att det vore ett GRAVT övertramp - för nog är det min sak att bedöma den saken?

Det är en väldig skillnad mellan att hedra någon , och att försöka rida på någon annans rykte .

Jg skulle vilja säga att de nästan är varandras motsatser.


Vh, iö

[avr7000]

Nu är jag ute på lite filosofiskt gungfly men:

Att säga att något är byggt enligt den och den idén framstår som att man ganska noga följt någon mall/ritning eller dyl.

Att säga att något är byggt efter den och den idén framstår mera som att man "inspirerats" som du talar om.

(Det är ordet "efter" och inte ordet "enligt" som använts i annonsen som Larsen HiFi AB publicerat i HiFi&musik )

Mvh

Stefan

[IngOehman]

Enligt, efter...?

Det brukar inte vara så svårt att bedöma om något skrivs med avsikt att rida på någon annans rykte.

Det jag skrev om var ett hypotetiskt fall som jag skulle kunna tänkas drabbas av, och hur jag (eller antagligen de flesta) skulle se på det om det inträffade.


Vh, iö

[avr7000]

Bara en kommentar till retoriken i ditt inlägg

Att göra anspråk på att göra saker enligt (=i enlighet/överensstämmelse med)

Mvh

Stefan

[IngOehman]

Att du ser en parallell gläder mig.


Vh, iö

[avr7000]

Men - om någon självsvådligt gick ut i annonser och började göra anspråk på att deras högtalare vore byggda ENLIGT mina idéer, eller antyder i text att det är Ino-högtalare de gör(!) så att tycker jag att det vore ett GRAVT övertramp - för nog är det min sak att bedöma den saken?

Vh, iö

Jag ser bara att du medvetet eller omedvetet bytt ut det "svagare/luddigare" ordet "efter" mot det "starkare/mer väldefinierade" ordet "enligt" och sedan skrivit ditt inlägg baserat på detta nya ord...

Mvh
Stefan

[IngOehman]

Ser ingen väsentlig skillnad mellan vilket ord av de tu man brukar. Leva efter bibeln, leva enligt bibeln.

Det betyder i båda fallen att man gör anspråk på att följa och representera tankesättet. Det är väsenskilt från att inspireras av Jesus eller kanske Buddha, eller båda två, eller någon annan.


Det fanns inget medvetet i något byte av ord. Det var länge alltför länge sedan jag såg den där annonsen för att jag skulle kunna minnas den ordagrant.

Jag ville dessutom bara demonstrera en principiell inställning till skillnaden mellan att vara inspirerad och att kanske nämna det när man berättar om sig själv - och att i annonser (!) försöka rida på någon annan med avsikt att sälja en produkt.

I synnerhet när det sker i strid med uttlade önskemål från den där någon annan.


Kan nämna att jag fått/haft telefonsamtal, PM och till och med fått email(hur ni nu hittat den adressen!) från flera av dem som i de här trådarna agerat påfallande "pro Larsen/con SSC", som bara velat berätta att de tycker att annonsen är ett rätt smaklöst övertramp, i dålig smak, knappast olaglig men ett väldigt osnyggt beteende...

Trevlig att på det viset ge ett visst stöd åt SSC, men jag hade nog tyckt att det vore bättre att göra det lika offentligt som all spott och spe varit.


Vh, iö

[Sanny_X]

Vilka kommer?

Jag har inget intresse av produkterna som vissas (hörde Larsen första gången), men det är ju trevligt att träffa forumsfolk.

[IngOehman]

Det kommer (av naturliga skäl) inga fler "äkta" Carlsson högtalare.

Däremot kan man ju utveckla nya högtalare i Carlssons anda.
Det gör ju SSC och IÖ är väl utomordentligt lämpad för detta.

Det torde även Larsen och Naqref vara.
Det ska bli spännande att se fortsättningen.

Hoppas verkligen att inte detta tolkas fel nu. Jag börjar för säkerhetsskull med att nämna att detta inte på något sätt är riktat mot Naqref.

Vad jag vill säga är bara att när man träffat Stig Carlsson nästan varje vecka under många års tid och spenderat kvällarna och nätterna igenom med att diskutera högtalarkonstruktion, ortoakustiska principer liksom allmänna akustiska och elektroakustiska frågor med honom (han var sällan intresserad av att diskutera något annat, frånsett då musik förstås, men alltså inte intresserad av att diskutera det han kallade "konventionella högtalare" ) så känns det lite underligt att det jämförs med några nedskrivna ord på papper (patenthandlingar, broschyrer och några artiklar) - som han i många fall dessutom tog avstånd från i efterhand, och i några fall gjorde det redan när de skrevs, eftersom syftet varit kommersiellt.

Jag är inte den ende som kände Stig väldigt väl, många av hans vänner som numera ingår i SSC kände honom ju under många flera år (Lasse Bäcklund och i ännu högre grad Ingemar Ohlsson exempelvis), men jag tror nog att jag är den som diskuterat ortoakustik mest med Stig, trots att jag bara kände honom under ungefär 12 år (tror jag det var).

Jag har diskutera ämnet lite med Naqref, säkert har vi talat ortoakustik i mer än en timme. Med Stig diskuterade jag ämnet i många tusen timmar...


Vh, iö

[avr7000]

Ser ingen väsentlig skillnad mellan vilket ord av de tu man brukar. Leva efter bibeln, leva enligt bibeln.

Det betyder i båda fallen att man gör anspråk på att följa och representera tankesättet. Det är väsenskilt från att inspireras av Jesus eller kanske Buddha, eller båda två, eller någon annan.


Det fanns inget medvetet i något byte av ord. Det var länge alltför länge sedan jag såg den där annonsen för att jag skulle kunna minnas den ordagrant.

Jag ville dessutom bara demonstrera en principiell inställning till skillnaden mellan att vara inspirerad och att kanske nämna det när man berättar om sig själv - och att i annonser (!) försöka rida på någon annan med avsikt att sälja en produkt.

I synnerhet när det sker i strid med uttlade önskemål från den där någon annan.


Kan nämna att jag fått/haft telefonsamtal, PM och till och med fått email(hur ni nu hittat den adressen!) från flera av dem som i de här trådarna agerat påfallande "pro Larsen/con SSC", som bara velat berätta att de tycker att annonsen är ett rätt smaklöst övertramp, i dålig smak, knappast olaglig men ett väldigt osnyggt beteende...

Trevlig att på det viset ge ett visst stöd åt SSC, men jag hade nog tyckt att det vore bättre att göra det lika offentligt som all spott och spe varit.


Vh, iö

(bäst jag quotar hela inlägget då du ändrar dina inlägg hela tiden)


Hej Ingvar.

Ditt efter/enligt exempel med bibeln är ju "lämpligt" då det av kulturella, språkliga och historiska anledningar säkert finns 100 andra benämningar på samma sak som just betyder som du säger:
"att man gör anspråk på att följa och representera tankesättet"

Nog med hårklyverier om det...



SSC, och inte minst du själv Ingvar, har lagt er till med ett lite uppblåst självpåtaget tolkningsföreträde när det gäller allt som har med Stig Carlsson att göra...

Du har t ex skrivit saker som:

Uppdraget för SSC är ju dock lite speciellt eftersom det inkluderar just att göra Stig Carlssons högtalare – Carlsson-högtalare. Eftersom han inte längre är med oss kroppsligen, får vi konsultera honom ”andligen”. Detta menar jag inte på något spirituellt sätt, utan bara att en människa som man känner väldigt bra på något underligt sätt lever kvar i minnet som en levande och självständig person, och känner man honom tillräckligt bra kan man till och med fråga den där personen som lever kvar inuti, vad han tycker. Att det är många av oss som sitter i SSC som han lever vidare i, gör arbetet mycket enklare!

Detta har "underhållits" och "underblåsts" av att det genom åren skrivits en massa på Carlssonplanet, i Molt etc. och alltid med en lite överdriven aura av mystik och komplexitet.
Det här med Orthoakustik det är inget för vemsomhelst...

Det är ni... SSC som äger allt som Stig stod för, (om man får tro Per Gulbrandsen, även själva tankarna och idéerna som Stig hade)
Detta är ju som sagt resultatet av en mängd händelser som inträffat under de 10 som förflutit sedan Stig gick bort...

Om vi backar till den tidpunkten och tittar på ett alternativt scenario...

Stig dör utan arvingar... Allmänna arvsfonden träder in...
Larsen HiFi har ett licensavtal med Stig om att tillverka Carlssonhögtalare.
Licensavtalet har en paragraf som säger att Stig skall överföra sitt "know How" till Larsen HiFi.
Varumärket Carlsson är sökt av Larsen HiFi, för Stigs räkning och detta bekostat av Larsen HiFi.

Allmänna arvsfonden finner det med denna information lämpligt att överlåta/sälja varumärket Carlsson till Carlssontillverkaren.
Larsen Hifi AB söker nu en ny högtalarkonstruktör för att framöver kunna kostruera nya "Carlsson-högtalare", han hittar dig Ingvar eftersom du var kompis till Stig...
Ingvar och John kör på och 10 år senare, alltså idag, är det NI som är "Carlsson"...
SSC finns inte ens.


Min samhällskunskaplärare i femte klass visade oss en mycket tankeväckande tavla han målat.

De var en svart man i en "kungatron", runt honom stod fyra vita män och fläktade honom med palmblad.

Tavlan hade han döpt till:
"Tänk om Kretanerna hade gått söderut"

(kretanerna, tidig högtstående kultur på kreta)


Annonsen ja...

Larsens HiFi's nya högtalare är som det sägs i annonsen "Efter Stig Carlssons idéer".
Idéer som idag inte går under några "skydd" av något slag.
Idéer som om man adderar rätt sorts kompetens går att förvalta och bygga fantastiska högtalare av.

Denna "addering av kompetens" är något som Larsen HiFi AB hade kommit på själv att den behövdes tas "utifrån", alltså innan t ex du Ingvar och även Per G hade talat om det för honom i mindre trevliga ordalag i olika trådar och "nyhetsbrev".

Sedan finns ju även en Larsen HiFi - Stig Carlsson historik, även om vissa försöker förringa denna till noll.
Mer om denna historik kommer att synas till inom kort.

Mvh

Stefan

[Wideglide]

Vilka kommer?

Jag har inget intresse av produkterna som vissas (hörde Larsen första gången), men det är ju trevligt att träffa forumsfolk.

Jag kommer!
Kommer Öhman ska jag personligen köpa att par Larsenhögtalare åt honom så han kan lyssna på dem i lugn och ro.
I all välmening. Mest för att han ska få tid att reflektera över det som verkar ondgöra honom mest.
Han kan själv välja färg...
Samma sak gäller Gulbrandsen.
Men då väljer jag färg. Det går säkert att mot tillägg få dem i gult...
Väl mött

[IngOehman]

Ser ingen väsentlig skillnad mellan vilket ord av de tu man brukar. Leva efter bibeln, leva enligt bibeln.

Det betyder i båda fallen att man gör anspråk på att följa och representera tankesättet. Det är väsenskilt från att inspireras av Jesus eller kanske Buddha, eller båda två, eller någon annan.


Det fanns inget medvetet i något byte av ord. Det var länge alltför länge sedan jag såg den där annonsen för att jag skulle kunna minnas den ordagrant.

Jag ville dessutom bara demonstrera en principiell inställning till skillnaden mellan att vara inspirerad och att kanske nämna det när man berättar om sig själv - och att i annonser (!) försöka rida på någon annan med avsikt att sälja en produkt.

I synnerhet när det sker i strid med uttlade önskemål från den där någon annan.


Kan nämna att jag fått/haft telefonsamtal, PM och till och med fått email(hur ni nu hittat den adressen!) från flera av dem som i de här trådarna agerat påfallande "pro Larsen/con SSC", som bara velat berätta att de tycker att annonsen är ett rätt smaklöst övertramp, i dålig smak, knappast olaglig men ett väldigt osnyggt beteende...

Trevlig att på det viset ge ett visst stöd åt SSC, men jag hade nog tyckt att det vore bättre att göra det lika offentligt som all spott och spe varit.


Vh, iö

(bäst jag quotar hela inlägget då du ändrar dina inlägg hela tiden)


Hej Ingvar.

Ditt efter/enligt exempel med bibeln är ju "lämpligt" då det av kulturella, språkliga och historiska anledningar säkert finns 100 andra benämningar på samma sak som just betyder som du säger:
"att man gör anspråk på att följa och representera tankesättet"

Nog med hårklyverier om det...

Hårklyverier?

Du bekräftar ju bara det jag skrev.

SSC, och inte minst du själv Ingvar, har lagt er till med ett lite uppblåst självpåtaget tolkningsföreträde när det gäller allt som har med Stig Carlsson att göra...

Oj.

Du har t ex skrivit saker som:

Uppdraget för SSC är ju dock lite speciellt eftersom det inkluderar just att göra Stig Carlssons högtalare – Carlsson-högtalare. Eftersom han inte längre är med oss kroppsligen, får vi konsultera honom ”andligen”. Detta menar jag inte på något spirituellt sätt, utan bara att en människa som man känner väldigt bra på något underligt sätt lever kvar i minnet som en levande och självständig person, och känner man honom tillräckligt bra kan man till och med fråga den där personen som lever kvar inuti, vad han tycker. Att det är många av oss som sitter i SSC som han lever vidare i, gör arbetet mycket enklare!

Detta har "underhållits" och "underblåsts" av att det genom åren skrivits en massa på Carlssonplanet, i Molt etc. och alltid med en lite överdriven aura av mystik och komplexitet.
Det här med Orthoakustik det är inget för vemsomhelst...

Du måste som jag hoppas att du förstår, stå för dina egna tolkningar. Jag har ingen kommentar till det där du skriver. Däremot undrar jag förstås varför du skriver sådant där.

Det är ni... SSC som äger allt som Stig stod för, (om man får tro Per Gulbrandsen, även själva tankarna och idéerna som Stig hade)
Detta är ju som sagt resultatet av en mängd händelser som inträffat under de 10 som förflutit sedan Stig gick bort...

?

Om vi backar till den tidpunkten och tittar på ett alternativt scenario...

Stig dör utan arvingar... Allmänna arvsfonden träder in...
Larsen HiFi har ett licensavtal med Stig om att tillverka Carlssonhögtalare.
Licensavtalet har en paragraf som säger att Stig skall överföra sitt "know How" till Larsen HiFi.
Varumärket Carlsson är sökt av Larsen HiFi, för Stigs räkning och detta bekostat av Larsen HiFi.

Allmänna arvsfonden finner det med denna information lämpligt att överlåta/sälja varumärket Carlsson till Carlssontillverkaren.
Larsen Hifi AB söker nu en ny högtalarkonstruktör för att framöver kunna kostruera nya "Carlsson-högtalare", han hittar dig Ingvar eftersom du var kompis till Stig...
Ingvar och John kör på och 10 år senare, alltså idag, är det NI som är "Carlsson"...SSC finns inte ens.

Du får gissa, spekulera och skissa på vilka scenarier du vill, men jag försäkra dig att det skulle vara mig 100% främmande att delta i att framställa Carlsson-högtalare, om det inte vore inom ramen för SSC och för att SSC fått det förtroendet och det kan ske i samarbete med de människor som kände Stig bäst i livet.

Tanken att jag ensam skulle ställa upp som konstruktör åt John Larsen om jag vetat att han skulle försöka att med högtalarna göra anspråk på att göra Carlssonhögtalare, är helt absurd. Du har fel. Helt fel, om du tror att det du skissar är ett möjligt scenario.

En av de viktigaste komponenterna i SSC är att vi har möjlighet att tillsammans diskutera lösningar fram och åter och jämföra dem med vad vi vet om Stig och hans tankar - att använda vår gemensamma kunskap om vad som varit Stigs önskan och livsverk. Ungefär som jag försökte beskriva i den texten du hånade. (Och visst, det kanske var larvigt av mig att skriva den. Men det är inte så lätt att formulera sådana här saker. jag accepterar att du tycker som du tydligen tycker om den, och beklagar de slutsatser du drar.)

Min samhällskunskaplärare i femte klass visade oss en mycket tankeväckande tavla han målat.

De var en svart man i en "kungatron", runt honom stod fyra vita män och fläktade honom med palmblad.

Tavlan hade han döpt till:
"Tänk om Kretanerna hade gått söderut"

(kretanerna, tidig högtstående kultur på kreta)

?

Annonsen ja...

Larsens HiFi's nya högtalare är som det sägs i annonsen "Efter Stig Carlssons idéer".
Idéer som idag inte går under några "skydd" av något slag.
Idéer som om man adderar rätt sorts kompetens går att förvalta och bygga fantastiska högtalare av.

Denna "addering av kompetens" är något som Larsen HiFi AB hade kommit på själv att den behövdes tas "utifrån", alltså innan t ex du Ingvar och även Per G hade talat om det för honom i mindre trevliga ordalag i olika trådar och "nyhetsbrev".

?

Sedan finns ju även en Larsen HiFi - Stig Carlsson historik, även om vissa försöker förringa denna till noll.
Mer om denna historik kommer att synas till inom kort.

Mvh

Stefan

?


Vh, iö

[avr7000]

Ser ingen väsentlig skillnad mellan vilket ord av de tu man brukar. Leva efter bibeln, leva enligt bibeln.

Det betyder i båda fallen att man gör anspråk på att följa och representera tankesättet. Det är väsenskilt från att inspireras av Jesus eller kanske Buddha, eller båda två, eller någon annan.


Det fanns inget medvetet i något byte av ord. Det var länge alltför länge sedan jag såg den där annonsen för att jag skulle kunna minnas den ordagrant.

Jag ville dessutom bara demonstrera en principiell inställning till skillnaden mellan att vara inspirerad och att kanske nämna det när man berättar om sig själv - och att i annonser (!) försöka rida på någon annan med avsikt att sälja en produkt.

I synnerhet när det sker i strid med uttlade önskemål från den där någon annan.


Kan nämna att jag fått/haft telefonsamtal, PM och till och med fått email(hur ni nu hittat den adressen!) från flera av dem som i de här trådarna agerat påfallande "pro Larsen/con SSC", som bara velat berätta att de tycker att annonsen är ett rätt smaklöst övertramp, i dålig smak, knappast olaglig men ett väldigt osnyggt beteende...

Trevlig att på det viset ge ett visst stöd åt SSC, men jag hade nog tyckt att det vore bättre att göra det lika offentligt som all spott och spe varit.


Vh, iö

(bäst jag quotar hela inlägget då du ändrar dina inlägg hela tiden)


Hej Ingvar.

Ditt efter/enligt exempel med bibeln är ju "lämpligt" då det av kulturella, språkliga och historiska anledningar säkert finns 100 andra benämningar på samma sak som just betyder som du säger:
"att man gör anspråk på att följa och representera tankesättet"

Nog med hårklyverier om det...

Hårklyverier?

Du bekräftar ju bara det jag skrev.

SSC, och inte minst du själv Ingvar, har lagt er till med ett lite uppblåst självpåtaget tolkningsföreträde när det gäller allt som har med Stig Carlsson att göra...

Oj.

Du har t ex skrivit saker som:

Uppdraget för SSC är ju dock lite speciellt eftersom det inkluderar just att göra Stig Carlssons högtalare – Carlsson-högtalare. Eftersom han inte längre är med oss kroppsligen, får vi konsultera honom ”andligen”. Detta menar jag inte på något spirituellt sätt, utan bara att en människa som man känner väldigt bra på något underligt sätt lever kvar i minnet som en levande och självständig person, och känner man honom tillräckligt bra kan man till och med fråga den där personen som lever kvar inuti, vad han tycker. Att det är många av oss som sitter i SSC som han lever vidare i, gör arbetet mycket enklare!

Detta har "underhållits" och "underblåsts" av att det genom åren skrivits en massa på Carlssonplanet, i Molt etc. och alltid med en lite överdriven aura av mystik och komplexitet.
Det här med Orthoakustik det är inget för vemsomhelst...

Du måste som jag hoppas att du förstår, stå för dina egna tolkningar. Jag har ingen kommentar till det där du skriver. Däremot undrar jag förstås varför du skriver sådant där.

Det är ni... SSC som äger allt som Stig stod för, (om man får tro Per Gulbrandsen, även själva tankarna och idéerna som Stig hade)
Detta är ju som sagt resultatet av en mängd händelser som inträffat under de 10 som förflutit sedan Stig gick bort...

?

Om vi backar till den tidpunkten och tittar på ett alternativt scenario...

Stig dör utan arvingar... Allmänna arvsfonden träder in...
Larsen HiFi har ett licensavtal med Stig om att tillverka Carlssonhögtalare.
Licensavtalet har en paragraf som säger att Stig skall överföra sitt "know How" till Larsen HiFi.
Varumärket Carlsson är sökt av Larsen HiFi, för Stigs räkning och detta bekostat av Larsen HiFi.

Allmänna arvsfonden finner det med denna information lämpligt att överlåta/sälja varumärket Carlsson till Carlssontillverkaren.
Larsen Hifi AB söker nu en ny högtalarkonstruktör för att framöver kunna kostruera nya "Carlsson-högtalare", han hittar dig Ingvar eftersom du var kompis till Stig...
Ingvar och John kör på och 10 år senare, alltså idag, är det NI som är "Carlsson"...SSC finns inte ens.

Du får gissa, spekulera och skissa på vilka scenarier du vill, men jag försäkra dig att det skulle vara mig 100% främmande att delta i att framställa Carlsson-högtalare, om det inte vore inom ramen för SSC och för att SSC fått det förtroendet och det kan ske i samarbete med de människor som kände Stig bäst i livet.

Tanken att jag ensam skulle ställa upp som konstruktör åt John Larsen om jag vetat att han skulle försöka att med högtalarna göra anspråk på att göra Carlssonhögtalare, är helt absurd. Du har fel. Helt fel, om du tror att det du skissar är ett möjligt scenario.

En av de viktigaste komponenterna i SSC är att vi har möjlighet att tillsammans diskutera lösningar fram och åter och jämföra dem med vad vi vet om Stig och hans tankar - att använda vår gemensamma kunskap om vad som varit Stigs önskan och livsverk. Ungefär som jag försökte beskriva i den texten du hånade. (Och visst, det kanske var larvigt av mig att skriva den. Men det är inte så lätt att formulera sådana här saker. jag accepterar att du tycker som du tydligen tycker om den, och beklagar de slutsatser du drar.)

Min samhällskunskaplärare i femte klass visade oss en mycket tankeväckande tavla han målat.

De var en svart man i en "kungatron", runt honom stod fyra vita män och fläktade honom med palmblad.

Tavlan hade han döpt till:
"Tänk om Kretanerna hade gått söderut"

(kretanerna, tidig högtstående kultur på kreta)

?

Annonsen ja...

Larsens HiFi's nya högtalare är som det sägs i annonsen "Efter Stig Carlssons idéer".
Idéer som idag inte går under några "skydd" av något slag.
Idéer som om man adderar rätt sorts kompetens går att förvalta och bygga fantastiska högtalare av.

Denna "addering av kompetens" är något som Larsen HiFi AB hade kommit på själv att den behövdes tas "utifrån", alltså innan t ex du Ingvar och även Per G hade talat om det för honom i mindre trevliga ordalag i olika trådar och "nyhetsbrev".

?

Sedan finns ju även en Larsen HiFi - Stig Carlsson historik, även om vissa försöker förringa denna till noll.
Mer om denna historik kommer att synas till inom kort.

Mvh

Stefan

?


Vh, iö

Jag är nöjd med dina svar för stunden

Nog med off topic på en stund...

Mvh

Stefan

[IngOehman]

Så trevligt då.

Jag är glad över att ditt inlägg såg glatt och positivt ut
med de två smilysarna! Mera sådant från dig tack!


Vh, iö

[teg]

Jag för min del ger mitt fulla stöd till Ingvar Öhman och SSC. Kan inte föreställa mig hur en kontrakterad producent helt utan något konstruktionsansvar (eller i alla fall med högst begränsat sådant) skulle kunna ha någon rätt till ett varumärke!?!? Att införskaffa och sammanfoga delarna är ett uppdrag som är helt skilt från att ta fram själva konstruktionen.
Att lansera egna konstruktioner som till synes är uppenbara plagiat och försöka påskina att de är Carlsson-konstruktioner känns magstarkt. Definitivt. Det är vad jag tycker.

[mapem]

SSC och IÖ är värda allt stöd.

Larsen är värd framgång med sina högtalare.

Världen har plats för båda.

[RogerGustavsson]

Att lansera egna konstruktioner som till synes är uppenbara plagiat och försöka påskina att de är Carlsson-konstruktioner känns magstarkt.

Nej, det var väl ändå en överdrift? Är det någon som påstått att att Larsen-högtalarna är Carlsson-konstruktioner? Att de är influerade av Carlssons konstruktioner är ju inte samma sak. Plagiat tycker jag inte heller. I så fall är många högtalare plagiat...

[Wideglide]

Jag för min del ger mitt fulla stöd till Ingvar Öhman och SSC. Kan inte föreställa mig hur en kontrakterad producent helt utan något konstruktionsansvar (eller i alla fall med högst begränsat sådant) skulle kunna ha någon rätt till ett varumärke!?!? Att införskaffa och sammanfoga delarna är ett uppdrag som är helt skilt från att ta fram själva konstruktionen.
Att lansera egna konstruktioner som till synes är uppenbara plagiat och försöka påskina att de är Carlsson-konstruktioner känns magstarkt. Definitivt. Det är vad jag tycker.

Larsen var tidigare den som fysiskt producerade Carlssonhögtalare, konstruktionsansvar, begränsat eller inte är svårt att svara på.
SSC var de som med Öhman i spetsen konstruerade, all heder åt konstruktionerna.
Även bakom Larsens nya högtalare finns en konstruktör även om Larsen själv har del i detta.
Att de nya Larsenhögtalarna är plagiat håller jag inte med om. Det finns begränsningar när man bygger högtalare av orthoakustiskt slag. Mer om dessa teorier finns säkert att läsa på forumet.
Både Mirch och till och med DynAudio har isåfall "plagierat" Carlssonhögtalare.
Larsens högtalare är byggda i samma anda och efter Stig Carlssons idéer. Lite konstigt annars, eftersom han jobbat med just Carlssonprodukter under så många år? Att inte nämna detta i lanseringen av sina nya högtalare vore väl ännu värre? Eller till och med påstå att de på intet sätt är inspirerade av Carlsson?
Jag ger också mitt fulla stöd åt Öhman och stiftelsen vad det gäller att förvalta Stigs kvarlåtenskaper och idéer. Men jag ger också Larsen mitt fulla stöd när det gäller de nya högtalarna. SSC äger rätten till namnet Carlsson. Inga andra än de högtalare SSC givit tillstånd får således ha namnet Carlsson. SSC äger också rätten till termen Orthoakustisk. Det får heller inte stå annat än på de produkter som är godkända av SSC.
Men att som Gulbrandsen (ledamot i SSC) fullständigt förgripa sig verbalt, vilket han gjort i sitt senaste nyhetsbrev leder bara till mer problem. Jag blev glad när Öhman gratulerade Larsen till sina nya högtalare tidigare i en annan tråd. Jag tror det var ärligt menat. Ironi går inte fram så bra i skrift.

Larsen har aldrig nekat till att hans nya högtalare bygger på SC´s idéer.
Att bygga något efter någon annans idéer kommer aldrig att vara fel eller otillåtet.

Gläds åt att det kommit nya produkter i Carlssons anda, troligtvis sätter detta fart på SSC så de produkter de sedan länge sagt sig ha i pipen också kommer ut på marknaden...

[teg]

Är det någon som påstått att att Larsen-högtalarna är Carlsson-konstruktioner? Att de är influerade av Carlssons konstruktioner är ju inte samma sak.

Jag anser att formuleringarna i Larsens annons är ett försök att påskina att de är Carlsson-konstruktioner. Däremot inte ett rakt påstående att det verkligen är så. Något annat har jag heller inte skrivit.

Plagiat tycker jag inte heller. I så fall är många högtalare plagiat...

Visst finns det många högtalare som är lika varandra, men Carlsson-högtalarna är unika och Larsen-högtalarna är utseendemässigt och till viss del konstruktionsmässigt väldigt lika OA-58. Jag skulle vilja säga att de är mer lika OA-58 än OA-58 är lika några andra Carlsson-högtalare, utseendemässigt. Jag tycker att de är plagiat, men det är naturligtvis en bedömningsfråga.

Larsens högtalare är byggda i samma anda och efter Stig Carlssons idéer. Lite konstigt annars, eftersom han jobbat med just Carlssonprodukter under så många år? Att inte nämna detta i lanseringen av sina nya högtalare vore väl ännu värre?

Personligen tycker jag att Larsen går för långt. Konstruktionerna är plagiat, enligt min åsikt, och formuleringarna i annonsen antyder mer än att de är influerade av Stig Carlsoons idéer. Jag tror inte att varken Mirch, DynAudio eller Audio Pro skulle få för sig att marknadsföra sina Carlsson-influerade modeller med ett Stig Carlsson-citat lydandes "Mina högtalare är de enda i världen som verkligen är gjorda för vanliga bostadsrum."

[misanplass]

Vilka kommer?

Jag har inget intresse av produkterna som vissas (hörde Larsen första gången), men det är ju trevligt att träffa forumsfolk.

Jag planerar ett besök i morgon lördag.

Kommer du att ha med dig "soundtracket" Sanny_X? Det var en kul upplevelse vid Carlssonträffen 15/9....

Robert.

[Sanny_X]

Jag förhandlar med Mike34 om vi ska upp, nån annan från Göteborg som ska upp?

[Pellen]

Man kanske skulle ta sig en liten sväng till Trollhättan. Blir säkert trevligt!

[dimitri]

Jag förhandlar med Mike34 om vi ska upp, nån annan från Göteborg som ska upp?

0705 642401

[Hetsporren]

Jag kommer:)

[avr7000]

Jag tror det när jag ser dig...

[Vee-Eight]

Jag såg iaf...

[avr7000]

Jag har bild på honom

[Soulman]

Undrar om ljudet blev trollskt?

[Sanny_X]

Jag kommer:)

Vi var där, som alltid trevligt i Trollhättan.

[Hetsporren]

Jag tror det när jag ser dig...

Himla kul att träffa er, dvs. avr7000, V8 och Soundbrigade!

[avr7000]

[Haakan_W]

huliganen i egen hög person! inte illa

[Mr_Ekan]

Den snubben ser ju nästan lika farlig ut som den drängfullaste tysken i Lederhosen som jag stötte på på Cannstatter Volksfest i helgen...

[Grahnbarr]

Jag var där i Fredags och fick äntligen lyssna på Larsen, både högtalaren och mannen
Va måttligt glad när jag fick reda på att jag missade premiärvisningen av dom på Carlssonträffen, varför ska man jobba helger?
Lät väldigt trevligt, har verkligen fattat tycke för OA-ljudet. Utseendet var väll inte helt i min smak men det kanske kommer komma i andra färger/träslag?

[Wideglide]

Ljus bok och mörk körsbär initialt. Fler färger (och modeller) lär nog komma framöver...