Larsen 6 som inte alls låter bra - varför?

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
gfs
 
Inlägg: 25
Blev medlem: 2013-05-15
Ort: Linköping

Larsen 6 som inte alls låter bra - varför?

Inläggav gfs » 2013-05-16 20:45

Det här är mitt första inlägg på faktiskt, så var snäll mot mig.

Har till helgen lånat hem ett par Larsen 6:or (med gamla diskanten) för utvärdering. Tanken var att dessa skulle få ersätta mina nuvarande OA 14 (med B65oa II). Tyvärr så låter det inte alls bra och frågan är varför?

Intryck/problem:
Basen (som förvisso känns djupare än mina OA 14) är lite otydlig och brummig jämfört med andra moderna högtalare jag lyssnat på. Jag tror detta beror på att bakväggen egentligen bara är en gipsvägg plus bakomliggande isolering.

Diskanten känns väldigt intensiv och skrikig. Drar man på (för att höra mellanregistret) är det stundtals outhärdligt. Jag är inte speciellt känslig (jag är ju van med OA 14:s nästa fyrtio år gamla originaldiskanter), men detta känns inte rätt.

Mellanregistret är jag mest förvånad över, eller snarare bristen på det. Det känns som det helt försvinner mellan basmuller och skrikig diskant.

Orsaker:
Har försökt laborera mig fram till något bättre, men inte lyckats. Detta har jag gjort:
  • Verifierat att faserna är rätt
    Det var de.
  • Flyttat isär högtalarna
    Ingen märkbar skillnad.
  • Flyttat ut högtalarna från väggen ett par cm
    Ingen märkbar skillnad.

Så, nu står mitt hopp till er här på faktiskt. Vad kan vara fel?

  • Bakväggen?
    Ihålig gipsvägg, kan man göra något åt det?
  • Förstärkaren?
    Kör med en gammal NAD C350, är det för dålig kräm i den?
  • Rummet?
    Är rummet så långt från optimalt att det låter dåligt? Bild på rummet finns här (det svartgråa är högtalarnas nuvarande placering).
  • Källan?
    Min NAD C521i kan väl inte vara så pass dålig att den ställer till allt?
  • Kablarna?
    Lampkablar, utan kristaller och annat magiskt jox. Fungerar det?


Tack på förhand!

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Larsen 6 som inte alls låter bra - varför?

Inläggav darkg » 2013-05-16 21:28

* Förstärkaren?
Kör med en gammal NAD C350, är det för dålig kräm i den?



* Rummet?
Är rummet så långt från optimalt att det låter dåligt? Bild på rummet finns här (det svartgråa är högtalarnas nuvarande placering).

Är det kanske mycket kalt möblerat?

* Källan?
Min NAD C521i kan väl inte vara så pass dålig att den ställer till allt?



* Kablarna?
Lampkablar, utan kristaller och annat magiskt jox. Fungerar det?

Ja
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
gfs
 
Inlägg: 25
Blev medlem: 2013-05-15
Ort: Linköping

Re: Larsen 6 som inte alls låter bra - varför?

Inläggav gfs » 2013-05-16 21:45

Är det kanske mycket kalt möblerat?

Jag tror inte det, det är rätt normalt möblerat skulle jag gissa. På motsatt sida högtalarna står en relativt stor soffa med schäslong, soffbord och en bokhylla. Mellan högtalarna står en normalstor mediamöbel. I vänstra delen av rummet finns förvaringsmöbler och ett bord. På golvet ligger en matta.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Inläggav Maccis » 2013-05-16 21:52

Är det när du sitter i soffan du har ont av diskanten?
Är soffan dikt vägg?

Testa dra in soffan 0,5 -1 m in i rummet. Du kanske sitter i ond takreflex.
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
gfs
 
Inlägg: 25
Blev medlem: 2013-05-15
Ort: Linköping

Inläggav gfs » 2013-05-16 22:08

Maccis skrev:Är det när du sitter i soffan du har ont av diskanten?
Är soffan dikt vägg?

Testa dra in soffan 0,5 -1 m in i rummet. Du kanske sitter i ond takreflex.


Tack för tipset! Det verkar dock inte spela någon roll var jag sitter eller står, låter fortfarande lite för skarpt. Är det för dåligt djup på rummet tro? En annan tanke är ju att mediamöbeln gör något dumt (det är ju ändå två rätt stora slutna lådor).

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Inläggav Maccis » 2013-05-16 22:20

Om du tex placerar högtalarna på den vänstra väggen.

Ca 1 m från vardera hörn.

Du får du bra djup på rummet.
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
Morgan
 
Inlägg: 2615
Blev medlem: 2004-11-17
Ort: Bollebygd

Inläggav Morgan » 2013-05-17 07:57

Två funderingar:
1) Kan det inte helt enkelt vara så att högtalaren är gjord så att både direktljudet och energitonkurvan innehåller "för mycket" diskant i relation till mellanregistret? (För mycket för din smak, dina akustiska villkor)

(Så vitt jag vet är det Naqref som är konstruktören, och jag skulle nog tala ganska sanningsenligt om jag sade att typ 85% av hans konstruktioner har kritiserats för att klinga för ljust/skarpt i diskanten (alla utom MUPPS?). Alla har inte samma preferenser, och möjligen är Anders lite av en statistisk utliggare när det gäller detta?)

2) Är det någon som har en vattenfallsplot på hur högtalarens avklingningsförlopp ser ut under någorlunda reflexfria betingelser? Kan vara någon slags lavindistorsion/ringning, tänker jag.
Hobbyakustiker (kontrollrum, lyssningsrum, hemmabiosar).
Hobbykabeltillverkare :)

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Re: Larsen 6 som inte alls låter bra - varför?

Inläggav phloam » 2013-05-17 08:27

gfs skrev:
Är det kanske mycket kalt möblerat?

Jag tror inte det, det är rätt normalt möblerat skulle jag gissa.


Normal (ungkarls)möblering = för kalt :mrgreen:

Användarvisningsbild
Stranne
 
Inlägg: 3058
Blev medlem: 2005-01-17
Ort: Smögen

Inläggav Stranne » 2013-05-17 09:37

Har du även vänt fasen och provlyssnat (även om det är så att röd på förstärkren går till röd på högtalaren)?
Det KAN ju vara så att en av högtalarna är felmonterad map detta?

Användarvisningsbild
sebatlh
 
Inlägg: 2265
Blev medlem: 2008-06-02
Ort: Knutby

Inläggav sebatlh » 2013-05-17 09:57

Är det _helt_ nya högtalare? Nya högtalare tycker jag alltid låter rätt påträngande i diskanten. Det tar några dagars lyssnande för att de ska mjukna.
Annars låter det som att möbleringen redan är bra med bokhyllan mitt emot högtalarväggen etc.
Deinde scriptum.

Användarvisningsbild
gfs
 
Inlägg: 25
Blev medlem: 2013-05-15
Ort: Linköping

Inläggav gfs » 2013-05-17 10:28

Morgan skrev:Två funderingar:
1) Kan det inte helt enkelt vara så att högtalaren är gjord så att både direktljudet och energitonkurvan innehåller "för mycket" diskant i relation till mellanregistret? (För mycket för din smak, dina akustiska villkor)

(Så vitt jag vet är det Naqref som är konstruktören, och jag skulle nog tala ganska sanningsenligt om jag sade att typ 85% av hans konstruktioner har kritiserats för att klinga för ljust/skarpt i diskanten (alla utom MUPPS?). Alla har inte samma preferenser, och möjligen är Anders lite av en statistisk utliggare när det gäller detta?)

Så kan det mycket väl vara, det är därför jag provlyssnar runt. Jag jämför ju mest med 70-tals-Carlsson och där är väl direktljudet inte lika framträdande.

Användarvisningsbild
gfs
 
Inlägg: 25
Blev medlem: 2013-05-15
Ort: Linköping

Re: Larsen 6 som inte alls låter bra - varför?

Inläggav gfs » 2013-05-17 10:31

phloam skrev:
gfs skrev:
Är det kanske mycket kalt möblerat?

Jag tror inte det, det är rätt normalt möblerat skulle jag gissa.


Normal (ungkarls)möblering = för kalt :mrgreen:


Haha, det var längesedan jag var ungkarl, men jag förstår vad du menar. Minns studentlyan med säng, stol, två högtalare och en förstärkare. :)

Tror dock att möbleringsmängden är helt normal och den fungerar ju bra med mina OA 14.

Användarvisningsbild
gfs
 
Inlägg: 25
Blev medlem: 2013-05-15
Ort: Linköping

Inläggav gfs » 2013-05-17 10:34

Stranne skrev:Har du även vänt fasen och provlyssnat (även om det är så att röd på förstärkren går till röd på högtalaren)?
Det KAN ju vara så att en av högtalarna är felmonterad map detta?

Det har jag prövat. Resulterade i en väldigt basfattig upplevelse, så jag antar att så inte är fallet?

sebatlh skrev:Är det _helt_ nya högtalare? Nya högtalare tycker jag alltid låter rätt påträngande i diskanten. Det tar några dagars lyssnande för att de ska mjukna.
Annars låter det som att möbleringen redan är bra med bokhyllan mitt emot högtalarväggen etc.


Det ska vara ett par använda demoex, så de borde vara inspelade.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32539
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2013-05-17 12:16

De (relativt få) gånger jag lyssnat till Larsens högtalare har de alltid varit för ljust (för mig) klingande. Ett väldämpat rum och med elektronik/kablar/etc som drar åt det mörka hållet är nog lämpligt.

/ B

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2013-05-17 13:19

Bill50x skrev:De (relativt få) gånger jag lyssnat till Larsens högtalare har de alltid varit för ljust (för mig) klingande. Ett väldämpat rum och med elektronik/kablar/etc som drar åt det mörka hållet är nog lämpligt.

/ B


Har inte lyssnat på dem men antar att de är rätt lika Carlsson 5X i klangen... När det begav sig kunde de vara närmast outhärdliga med "fel" elektronik som tex den tidens Yamaha-stärkare. Genom Wille lät då Stig hälsa att det var fonogrammen det var fel på och att det finns en anledning till att det finns tonkontroller... :wink:

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32539
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2013-05-17 15:10

Jocke skrev:
Bill50x skrev:De (relativt få) gånger jag lyssnat till Larsens högtalare har de alltid varit för ljust (för mig) klingande. Ett väldämpat rum och med elektronik/kablar/etc som drar åt det mörka hållet är nog lämpligt.
Har inte lyssnat på dem men antar att de är rätt lika Carlsson 5X i klangen... När det begav sig kunde de vara närmast outhärdliga med "fel" elektronik som tex den tidens Yamaha-stärkare. Genom Wille lät då Stig hälsa att det var fonogrammen det var fel på och att det finns en anledning till att det finns tonkontroller... :wink:

Självklart kan man hävda att ens högtalarkonstruktion(er) är "rätt" och att nästan alla inspelningar är fel. Och dessutom kräva att man ska använda tonkontroller till 99,8 % av alla inspelningar.

För mig är detta dock fel väg att gå. Speciellt som det finns åtskilliga högtalare som har en naturlig balans på de flesta fonogram och där man antingen kan justera de få fonogram där man anser att det behövs - eller helt enkelt strunta i justeringen i de fall det skulle krävas.

Jag har själv levt utan tonkontroller sedan tidigt 90-tal och det är ytterst sällan jag saknar sådana. Viss låter en del fonogram extra basiga, andra lite tunna. Men det är ju så de är mixade och skulle jag korrigera dem skulle jag ju hamna i någon sorts "sameness", dvs att allt låter likadant.

/ B

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2013-05-17 15:27

Bill50x skrev:
Jocke skrev:
Bill50x skrev:De (relativt få) gånger jag lyssnat till Larsens högtalare har de alltid varit för ljust (för mig) klingande. Ett väldämpat rum och med elektronik/kablar/etc som drar åt det mörka hållet är nog lämpligt.
Har inte lyssnat på dem men antar att de är rätt lika Carlsson 5X i klangen... När det begav sig kunde de vara närmast outhärdliga med "fel" elektronik som tex den tidens Yamaha-stärkare. Genom Wille lät då Stig hälsa att det var fonogrammen det var fel på och att det finns en anledning till att det finns tonkontroller... :wink:

Självklart kan man hävda att ens högtalarkonstruktion(er) är "rätt" och att nästan alla inspelningar är fel. Och dessutom kräva att man ska använda tonkontroller till 99,8 % av alla inspelningar.

För mig är detta dock fel väg att gå. Speciellt som det finns åtskilliga högtalare som har en naturlig balans på de flesta fonogram och där man antingen kan justera de få fonogram där man anser att det behövs - eller helt enkelt strunta i justeringen i de fall det skulle krävas.

Jag har själv levt utan tonkontroller sedan tidigt 90-tal och det är ytterst sällan jag saknar sådana. Viss låter en del fonogram extra basiga, andra lite tunna. Men det är ju så de är mixade och skulle jag korrigera dem skulle jag ju hamna i någon sorts "sameness", dvs att allt låter likadant.

/ B


Nu är det ju typ 30 år sedan och antagligen har fonogramproducenter standardiserat bättre med vägningskurvor och liknande... Antar att Stig utgått från sina egna inspelningar som naturligtvis var något helt annat än de produktioner vi mest lyssnar på numera... så frågan är ju kanske vad är det man utgår ifrån? Är rätt övertygad om att Anders gjort ett bra jobb med designen av L6! :)

Användarvisningsbild
shike
 
Inlägg: 12
Blev medlem: 2012-12-03
Ort: Göteborg

Inläggav shike » 2013-05-17 15:53

Skulle ett elefantöra eller liknande till L6an kunna få bukt med den vassa diskanten?
Har funderat på att såga till nåt och testa, men andra har säkert redan gjort det?

Likaså undrar jag om någon jämfört gipsvägg vs hårdare vägg, hur påverkas basåtergivningen? Finns det nåt att vinna här för mig eller TS?

Tycker att mina L6.2 låter finfint, men kanske kan det bli ännu bättre :)

Tror f ö att diskanten är snällare i 6.2 än ursprungliga versionen, att döma av som skrivits på nätet. Har själv inte jämfört dem mot varandra.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-05-17 16:17

Upplevde också mina L6or som ljusa innan jag fick upp lite saker på väggarna, då föll allt på plats.

Användarvisningsbild
gfs
 
Inlägg: 25
Blev medlem: 2013-05-15
Ort: Linköping

Inläggav gfs » 2013-05-17 18:16

Framsteg: Möblerade om lite så att jag kunde ställa högtalarna cirka 1.5m mer isär. Detta verkar ha resulterat i ett mer framträdande mellanregister och rent allmänt mindre jobbigt i de högre delarna. Nu börjar det likna något. Tyvärr inte tillräckligt bra för att vara värdigt ett byte.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-05-17 20:49

gfs skrev:Framsteg: Möblerade om lite så att jag kunde ställa högtalarna cirka 1.5m mer isär. Detta verkar ha resulterat i ett mer framträdande mellanregister och rent allmänt mindre jobbigt i de högre delarna. Nu börjar det likna något. Tyvärr inte tillräckligt bra för att vara värdigt ett byte.


Hur ser väggreflexerna ut i de båda möbleringsfallen?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58205
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-05-17 21:45

gfs skrev:Framsteg: Möblerade om lite så att jag kunde ställa högtalarna cirka 1.5m mer isär. Detta verkar ha resulterat i ett mer framträdande mellanregister och rent allmänt mindre jobbigt i de högre delarna. Nu börjar det likna något. Tyvärr inte tillräckligt bra för att vara värdigt ett byte.


Förvånar mig inte. Det möbleras ofta för smalt/sitts för nära med både Carlsson och Larsson.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
gfs
 
Inlägg: 25
Blev medlem: 2013-05-15
Ort: Linköping

Inläggav gfs » 2013-05-18 11:00

Glebster skrev:
gfs skrev:Framsteg: Möblerade om lite så att jag kunde ställa högtalarna cirka 1.5m mer isär. Detta verkar ha resulterat i ett mer framträdande mellanregister och rent allmänt mindre jobbigt i de högre delarna. Nu börjar det likna något. Tyvärr inte tillräckligt bra för att vara värdigt ett byte.


Hur ser väggreflexerna ut i de båda möbleringsfallen?


Vilka väggreflexer pratar vi om?

Nattlorden skrev:Förvånar mig inte. Det möbleras ofta för smalt/sitts för nära med både Carlsson och Larsson.


Vad ska man utgå från om man har ett rektangulärt rum, typ 6x4m, med "modern" takhöjd? Det är svårt att åstadkomma ett större djup än jag har nu. Mina Carlsson verkar åtminstone vara mer förlåtande för "dålig" placering.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-05-18 11:14

Förstareflexerna på sidoväggarna.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58205
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-05-18 11:56

gfs skrev:Vad ska man utgå från om man har ett rektangulärt rum, typ 6x4m, med "modern" takhöjd? Det är svårt att åstadkomma ett större djup än jag har nu. Mina Carlsson verkar åtminstone vara mer förlåtande för "dålig" placering.


Jag skulle nog prova ha högtalarna på den längre sidan, men det har du kanske redan?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
PappaBas
Välrakad
 
Inlägg: 2515
Blev medlem: 2011-07-25
Ort: Malmö

Inläggav PappaBas » 2013-05-18 12:10

Testa bra med avstånd till sidoväggar och gärna något dämpande mellan/bakom dem.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-05-18 12:12

Du kanske helt enkelt inte gillar dem?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-05-18 12:38

MagnusÖstberg skrev:Du kanske helt enkelt inte gillar dem?


Ibland är det faktiskt så lätt. :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
gfs
 
Inlägg: 25
Blev medlem: 2013-05-15
Ort: Linköping

Inläggav gfs » 2013-05-18 12:40

Glebster skrev:Förstareflexerna på sidoväggarna.


Det borde inte vara någon större skillnad (tror jag). Högersidans avstånd är oförändrat dryga metern, medan vänstersidan i båda lägena har en bra bit till närmaste sidovägg.

Nattlorden skrev:Jag skulle nog prova ha högtalarna på den längre sidan, men det har du kanske redan?

Kan tyvärr inte spegelvända rummet för att testa, tror att jag maximerat avståndet som det är.

Användarvisningsbild
gfs
 
Inlägg: 25
Blev medlem: 2013-05-15
Ort: Linköping

Inläggav gfs » 2013-05-18 12:43

MagnusÖstberg skrev:Du kanske helt enkelt inte gillar dem?

Det verkar inte bättre. Ville i alla fall ge högtalarna en värdig chans.

KarlXII skrev:
MagnusÖstberg skrev:Du kanske helt enkelt inte gillar dem?


Ibland är det faktiskt så lätt. :)


Dags att sondera terrängen alltså, tips? :wink:

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35949
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-05-18 13:33

gfs skrev:Dags att sondera terrängen alltså, tips? :wink:


Kanske ett Synergy-horn eller en Linkwitz dipol eller en Allison One?
:)
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2013-05-18 13:54

Equalizer?^^

dimitri
 
Inlägg: 4604
Blev medlem: 2003-09-20
Ort: Götelaborg

Inläggav dimitri » 2013-05-18 18:29

den ska väl finnas i en 6.2 version, kanske löser den alla knutar?
I'm not a complete idiot... Some parts are missing

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2013-05-18 18:35

Är faktiskt lite förundrad över att de uppfattas som "gälla" - John och Anders har väl snarare fått synpunkter på motsatsen jmf m Carlsson 5X?^^

Användarvisningsbild
farbman
 
Inlägg: 221
Blev medlem: 2012-05-08
Ort: Götet

Inläggav farbman » 2013-05-19 14:51

Jag uppgraderade mina L6 till L6.2 för att bli av med en diskant som kunde vara lite väl påträngande i vissa fall.

L6.2 är otroligt mycket snällare mot lyssnaren vad det gäller detta och har man problem med L6ans diskant så kan denna uppgradering vara boten.

I övrigt skulle jag rekommendera dig att testa med att byta ut lampsladden mot EKK. Jag fick ett lyft på hela registret när jag bytte ut mina gamla noname högalarkablar mot EKK iaf och har inte ångrat mig en enda sekund.

Användarvisningsbild
gfs
 
Inlägg: 25
Blev medlem: 2013-05-15
Ort: Linköping

Inläggav gfs » 2013-05-19 20:53

dimitri skrev:den ska väl finnas i en 6.2 version, kanske löser den alla knutar?


farbman skrev:Jag uppgraderade mina L6 till L6.2 för att bli av med en diskant som kunde vara lite väl påträngande i vissa fall.

L6.2 är otroligt mycket snällare mot lyssnaren vad det gäller detta och har man problem med L6ans diskant så kan denna uppgradering vara boten.

I övrigt skulle jag rekommendera dig att testa med att byta ut lampsladden mot EKK. Jag fick ett lyft på hela registret när jag bytte ut mina gamla noname högalarkablar mot EKK iaf och har inte ångrat mig en enda sekund.


Det är ju en idé, verkade tyvärr inte finnas 6.2:or hos min återförsäljare. Kan de plocka fram mellanregistret tro? Det är det jag saknar mest.

EKK verkar ju jobbigt rent installationstekniskt, vad för elektriska egenskaper som skulle motivera bytet?

Användarvisningsbild
gfs
 
Inlägg: 25
Blev medlem: 2013-05-15
Ort: Linköping

Inläggav gfs » 2013-05-19 20:57

Nu har jag kopplat ur 6:orna (för denna gång) och anslutit mina OA 14 igen. Om det är något jag lärt mig under helgen så är det att jag verkligen gillar mina gamla 70-talare. För att vara runt fyrtiostrecket är de imponerande (även ifall 14-modellen räknas som den "sämsta"). Så summa summarum är det väl egentligen det jag söker, 70-tals-Carlsson-ljudet, fast med en aningen djupare bas och snällare diskant. Hur hittar jag det tro?

Om jag ska sammanfatta Larsen 6 så är det det absolut största problemet (för mig) bristen på mellanregister. Det mest imponerande är hur jädra djupt ner de kan gå.

Tack alla för idéer och förslag!

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-05-19 22:09

Komplettera dina högtalare med två basmoduler :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2013-05-19 22:55

MagnusÖstberg skrev:Komplettera dina högtalare med två basmoduler :)


Det brukar ju ge mer mellanregister och behagligare diskant... :roll: :wink:

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35949
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-05-19 23:02

gfs skrev:Nu har jag kopplat ur 6:orna (för denna gång) och anslutit mina OA 14 igen. Om det är något jag lärt mig under helgen så är det att jag verkligen gillar mina gamla 70-talare. För att vara runt fyrtiostrecket är de imponerande (även ifall 14-modellen räknas som den "sämsta"). Så summa summarum är det väl egentligen det jag söker, 70-tals-Carlsson-ljudet, fast med en aningen djupare bas och snällare diskant. Hur hittar jag det tro?

Om jag ska sammanfatta Larsen 6 så är det det absolut största problemet (för mig) bristen på mellanregister. Det mest imponerande är hur jädra djupt ner de kan gå.

Tack alla för idéer och förslag!


Du kanske behöver ett par OA6?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2013-05-19 23:27

Jocke skrev:
MagnusÖstberg skrev:Komplettera dina högtalare med två basmoduler :)


Det brukar ju ge mer mellanregister och behagligare diskant ... :roll: :wink:


Kunde inte sagt det bättre själv*. . . typ :D

*Men inte sällan så kan en utsträckt bas balansera en upplevt
överdriven diskant . . . har jag hört.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-05-19 23:30

Laila skrev:
Jocke skrev:
MagnusÖstberg skrev:Komplettera dina högtalare med två basmoduler :)


Det brukar ju ge mer mellanregister och behagligare diskant ... :roll: :wink:


Kunde inte sagt det bättre själv*. . . typ :D

*Men inte sällan så kan en utsträckt bas balansera en upplevt
överdriven diskant . . . har jag hört.


Till hans oa14......
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-05-19 23:41

Helt rätt tvett!

Jag tror inte pojkarna förstått att han flyttat tillbaka sina OA14 i rummet och önskar ett bättre basfundament till dem.

Så kan det gå när man inte läser tråden så bra.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-05-19 23:43

Jocke skrev:
MagnusÖstberg skrev:Komplettera dina högtalare med två basmoduler :)


Det brukar ju ge mer mellanregister och behagligare diskant... :roll: :wink:
Han är väl nöjd med mellanregistret i sina OA14?

Snällare diskant kan han lösa med byte och filterpill.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2013-05-19 23:47

MagnusÖstberg skrev:Helt rätt tvett!

Jag tror inte pojkarna förstått att han flyttat tillbaka sina OA14 i rummet och önskar ett bättre basfundament till dem.

Så kan det gå när man inte läser tråden så bra.


:D 8)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-05-19 23:51

Laila skrev:
Jocke skrev:
MagnusÖstberg skrev:Komplettera dina högtalare med två basmoduler :)


Det brukar ju ge mer mellanregister och behagligare diskant ... :roll: :wink:


Kunde inte sagt det bättre själv*. . . typ :D

*Men inte sällan så kan en utsträckt bas balansera en upplevt
överdriven diskant . . . har jag hört.


Till hans oa14......
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
farbman
 
Inlägg: 221
Blev medlem: 2012-05-08
Ort: Götet

Inläggav farbman » 2013-05-20 09:46

gfs skrev:
Det är ju en idé, verkade tyvärr inte finnas 6.2:or hos min återförsäljare. Kan de plocka fram mellanregistret tro? Det är det jag saknar mest.

EKK verkar ju jobbigt rent installationstekniskt, vad för elektriska egenskaper som skulle motivera bytet?


Finns det ens någon som säljer L6 längre alltså??
Be din åf att plocka hem en L6.2 istället, mycket trevligare högtalare.

Vad det gäller EKK har jag absolut ingen aning om varför den är bättre eller sämre än andra kablar. Efter att ha läst mycket om den så beslutade jag mig för att testa och blev nöjd. Känner ingen anledning att byta till något annat (Även om det hade varit kul att testa med Kimber TC då John Larsen rekommenderar att man kör med den).

Det finns otaliga trådar på detta och ett antal andra forum som tar upp denna frågan.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-05-20 10:32

Det är väl bara att leta vidare, smaken är som baken helt enkelt
Finns ju massor som tycker att Ino och Larsen är skitbra, men det betyder ju inte att man måste tycka om dom själv.

Lycka till i ditt sökande :)
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2013-05-20 10:52

MagnusÖstberg skrev:Helt rätt tvett!

Jag tror inte pojkarna förstått att han flyttat tillbaka sina OA14 i rummet och önskar ett bättre basfundament till dem.

Så kan det gå när man inte läser tråden så bra.


Läsa - ska det vara nödvändigt? :lol:

Edit: Jag höll mig i alla fall till ämnet... :lol:

Användarvisningsbild
robotno
 
Inlägg: 220
Blev medlem: 2013-03-18
Ort: Vettlösa

Inläggav robotno » 2013-05-26 20:02

Om man gillar 70-talarna men behöver lite mer bas så kanske OA-116 skulle kunna vara något. Lite kostsamt dock kanske?

/
Of all the things I've lost, I miss my brain the most. /Ozzy Osbourne

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-05-26 21:06

farbman skrev:
gfs skrev:
Det är ju en idé, verkade tyvärr inte finnas 6.2:or hos min återförsäljare. Kan de plocka fram mellanregistret tro? Det är det jag saknar mest.

EKK verkar ju jobbigt rent installationstekniskt, vad för elektriska egenskaper som skulle motivera bytet?


Finns det ens någon som säljer L6 längre alltså??
Be din åf att plocka hem en L6.2 istället, mycket trevligare högtalare.


Är skillnaden verkligen så stor, i synnerhet i mellanregister? Det är väl en mer utsträckt diskant och lite mindre dist som är signifikativt för den nya diskanten?! Naq?

Användarvisningsbild
gfs
 
Inlägg: 25
Blev medlem: 2013-05-15
Ort: Linköping

Inläggav gfs » 2013-05-27 15:47

robotno skrev:Om man gillar 70-talarna men behöver lite mer bas så kanske OA-116 skulle kunna vara något. Lite kostsamt dock kanske?

/


Det vore kul, men det känns inte helt realistiskt. 116 verkar inte direkt vara lätt att få tag i.

Användarvisningsbild
robotno
 
Inlägg: 220
Blev medlem: 2013-03-18
Ort: Vettlösa

Inläggav robotno » 2013-05-27 18:50

Nja.. lite tiit som tätt duker det ändå upp lite annonser tycker jag. Ofta med prisvidd 7000-10 000:-

Har själv vart inne på att investera i ett par 116or, men insett att renovering (dyrt) och ljudbilden är antagligen inte det mitt sinne behöver. Har numera bestämt mig för just L6, men ekonomin kommer inte att tillåta detta förrän i slutet av sommaren dock. I mina öron, efter lite provlyssnande på sweetspot, så sitter just dessa som en smäck för mig. Hade dock vart kul att testa dem i min hemmiljö först.
Of all the things I've lost, I miss my brain the most. /Ozzy Osbourne

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1343
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Inläggav oa51 » 2013-05-28 22:17

@gfs
Dags att sondera terrängen alltså, tips? :wink:


Jag skulle pröva ett par OA116. Helt underbar högtalare som står sig bra än idag och som inte alls är vass i diskanten. Ett annat säkert kort är PiP som trots sin litenhet ger stort ljud.
Du kanske kan låna ett par för provlyssning av någon medlem här t.o.m?

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-05-29 05:59

gfs skrev:
MagnusÖstberg skrev:Du kanske helt enkelt inte gillar dem?

Det verkar inte bättre. Ville i alla fall ge högtalarna en värdig chans.

KarlXII skrev:
MagnusÖstberg skrev:Du kanske helt enkelt inte gillar dem?


Ibland är det faktiskt så lätt. :)


Dags att sondera terrängen alltså, tips? :wink:


Det KAN kanske vara så att du är van vid ljudet i dina gamla carlsson. Är delningsfiltret helt i så gamla högtalare?, kanske har du sista tiden lyssnat till dämpad diskant ? Kondensatorerna till diskanterna torkar och ändrar värde efter 40 år.

Du bör ställa upp nya högtalare som det är tänkt för att de ska låta så bra som möjligt, vilket du säkert redan gjort.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
PappaBas
Välrakad
 
Inlägg: 2515
Blev medlem: 2011-07-25
Ort: Malmö

Inläggav PappaBas » 2013-05-29 15:12

Glebster skrev:Är skillnaden verkligen så stor, i synnerhet i mellanregister? Det är väl en mer utsträckt diskant och lite mindre dist som är signifikativt för den nya diskanten?! Naq?


Vet inte hur filtret är ändrat men beroende på det kan det helt säkert låta annorlunda i mellanregistret?

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-05-29 22:27

PappaBas skrev:
Glebster skrev:Är skillnaden verkligen så stor, i synnerhet i mellanregister? Det är väl en mer utsträckt diskant och lite mindre dist som är signifikativt för den nya diskanten?! Naq?


Vet inte hur filtret är ändrat men beroende på det kan det helt säkert låta annorlunda i mellanregistret?


Du har säkert rätt i ditt resonemang vilket ytterligare påkallar konstruktören understöd att utröna frågan.


Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster