Skulle köpa OA52 och kom hem med .2?

[juanth]

7ECF9243-75A5-48AF-B70B-03EE1681DE9B.jpeg (1.4 MiB) Visad 8907 gånger

Köpte idag ett par OA52 men de har .2 elementen och troligen rätt filter till .2 och dämpfilt (ser den rätt ut?) med tillhörande metallband vad jag tror iaf.
Kika gärna på bilderna och kom med feedback..
Jag hoppas inte att svalandermodden är inblandad.

Hur tycker ni delningsfiltret ser ut?
Kondensatorn är väl 3.9 uF i .2 mot 3.3uF i Oa52?
Ser ut att vara 4.0uF här va?

Högtalarna saknar tyvärr nedre lådabsorbenterna, jag får beställa av Larsen.
På bild saknas även filtkringlan men den är bara tillfälligt bortplockad.

[juanth]

E2091DBD-1D07-4AC8-8BE0-9327114E2AAD.jpeg (1.33 MiB) Visad 8906 gånger

Så här ser dämpfilten ut:

(Sitter väl lite på trekvart här)

[juanth]

1E2F0F09-F9D4-4184-9CC2-D4E6D706DFBB.jpeg (1.78 MiB) Visad 8915 gånger

De 2

Listen till diskanten är bortmonterad av mig på ena högtalaren.

[galder]

Har inget att bidra med angående utförandet, ville bara gratulera dig till köpet. Lennartj hör nog snart av sig med info skulle jag tro.

[juanth]

Tack Galder!
De utannonserades men togs bort pga stök med dödsbo. Jag lyckades lämna ett meddelande och de återkom när det lugnade ner sig.
Jag har tidigare varit dum nog att sälja av både ett par kloner i ungefär .3 tappning och ett par original OA52. Nu ska de här hållas kvar till jag ligger i graven.

[juanth]

Är det månne kopparfoliedrosslar som syns på första bilden?

[RogerGustavsson]

Är det månne kopparfoliedrosslar som syns på första bilden?

Ja

[galder]

Och som det ser ut 4uf +/-5 -10%, (4st parallellkopplade 1uf "i varje fall så är 2st uppmärkta med det"). Stämmer drosslarnas värden med .2-filtret, så är det tydligen korrekt. Frånsett då att foliespolar har lägre resistans än trådlindade dito.

[juanth]

Ja det verkar stämma, jag har inte plockat ut filtret för en närmare titt men allt tyder på att det är .2 helt igenom. Det vore ju rätt märkligt om allt utom drosslarna skulle vara .2
Det är nog en uppgradering som gick att köpa på 90-talet via SSC

Spindlarna på baselementen är tyvärr rätt nedhängda så det blir nog nya element rätt snart men de fungerar och högtalarna låter fint. Jag gav inte så mycket för dem (4000:-) så med kostnaden för nya basar inkluderad är de ändå ett fynd.

Jag ska skaffa tätlister då jag nu har öppnat dem och justerat dämpfilten som inte satt så snyggt.

Jag är så glad att jag fann dem. Den tidiga modellen med metallgallret känns dessutom mer välbyggd.

[paa]

Filten ser rätt ut, jag köpte sådan av Larsen för att annat projekt, och det var samma färg på den.

[hifikg]

Grattis

[STDI]

...
Spindlarna på baselementen är tyvärr rätt nedhängda...

Nedhänga spindlar på element där kanten är hel förvånar mig. Kan du utveckla?

...
Jag är så glad att jag fann dem. Den tidiga modellen med metallgallret känns dessutom mer välbyggd.

Har du sett någon OA52-variant med annat än metallgaller? I den här tråden https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=17&t=65143&p=1906370 nämns att de sista OA52.3 hade tygklädd huv. Men de måste vara ovanliga och jag har inte ens sett någon bild på dem. OA50.2 hade däremot tyghuv.

[juanth]

Filten ser rätt ut, jag köpte sådan av Larsen för att annat projekt, och det var samma färg på den.

Härligt! Tack.

[juanth]

Grattis

Tack hifikg. Snart sitter jag nöjd.

[juanth]

...
Spindlarna på baselementen är tyvärr rätt nedhängda...

Nedhänga spindlar på element där kanten är hel förvånar mig. Kan du utveckla?

...
Jag är så glad att jag fann dem. Den tidiga modellen med metallgallret känns dessutom mer välbyggd.

Har du sett någon OA52-variant med annat än metallgaller? I den här tråden https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=17&t=65143&p=1906370 nämns att de sista OA52.3 hade tygklädd huv. Men de måste vara ovanliga och jag har inte ens sett någon bild på dem. OA50.2 hade däremot tyghuv.

Du har rätt, jag blandade nog ihop det med ett par OA52.2-3 kloner jag en gång hade med spänt tyg på träram framför elementen. Och sedan med OA50.2 kanske..
Angående spindlarna så jämför jag med tidigare 8545 jag sett som hade både rakare spindlar och kanter som så att säga var högre när elementet stod vågrätt, urplockat.
Det måste väl ändå vara så att de kan slitas/åldras,sjunka nedåt, jag kan bara tolka det som att det är aningen mer nedhängt. Det är ju gummikant på 8545 men det finns väl gränser även för gummi?

[juanth]

A231E15C-C29A-4BE9-8EF3-6B0097BD3DA3.jpeg (1.39 MiB) Visad 8602 gånger

@STDI

Svårfotat under konen men här är en bild.

[lennartj]

Köpte idag ett par OA52 men de har .2 elementen och troligen rätt filter till .2 och dämpfilt (ser den rätt ut?) med tillhörande metallband vad jag tror iaf.
Kika gärna på bilderna och kom med feedback..
Jag hoppas inte att svalandermodden är inblandad.

Det tror jag att den är, RIFA 430-kondensatorerna (PHE?) shuntade med mycket små 268 (har glömt bokstavsbeteckningen på den också) rekommenderades av Josef Svalander i slutet av 1980-talet, bilden nedan är tagen med analogkamera 1994.


Svalanders bauta-drosslar från 1987 i bakgrunden. Originalfiltret längst fram.
Enligt någon obekräftad teori skulle det vara bättre att parallellkoppla kondensatorer med olika storlekar än många med samma värde, så jag som ofta är motvalls valde att parallellkoppla 1,0 + 1,2 + 1,8 + 0,068 uF.

Nu måste jag rusa till min abonnemangskonsert med GSO!

Hur tycker ni delningsfiltret ser ut?
Kondensatorn är väl 3.9 uF i .2 mot 3.3uF i Oa52?
Ser ut att vara 4.0uF här va?

Högtalarna saknar tyvärr nedre lådabsorbenterna, jag får beställa av Larsen.
På bild saknas även filtkringlan men den är bara tillfälligt bortplockad.

[jansch]

Juanth - Som STDI skriver brukar "nedhängningen" komma när högtalarelementen behöver omkantas. Antagligen har dom nog stått fuktigt eller varmt eller både ock och då kan det bli så.
Du tappar en hel del X max och elementen kommer även vid låga ljudnivåer att arbeta i ett icke linjärt område. Tydligast märker man att basen är svag.
Förslag:
"Nyp" i upphängningskanten och känns det klibbigt så byt kanter. Om inte, pensla spindeln med vatten med LITE T- sprit (eller vodka eller whisky!) så att vattnet "väter" spindeln. Låt den torka i ca 1mm "åt andra hållet". Görs enklast med att t.ex. lägga lite hopknycklat toapapper mellan korgen och membranet. upprepa om det inte blir bra första gången.
Spindeln kan gärna vara lite "överkompenserad", det rättar till sig efter några timmar musik.
Skillnaden är otrolig på en högtalare som är nerhängd jämfört med en som har korrekt X läge.

[STDI]

"Nyp" i upphängningskanten och känns det klibbigt så byt kanter.
...

Men det är ju SS8545 med gummikanter. De blir inte klibbiga, i alla fall inte såvida de inte har varit utsatta för något lösningsmedel e.d.
Hade det varit skumkanter kan jag förstå att konerna kan hängas ner lite efterhand som skummet murknar och försvagas. Men gummikanter borde vara mycket säkrare. Dessutom sitter basarna i ett par OA52 betydligt mer vertikala än de gjorde i 70-tals Sonabhögtalare. Ytterligare ett skäl till mindre risk för nedhängning.

[jansch]

Javisst! .... tänkte inte på det.
Ganska ”udda” med nedhängning....

[gopnik]

Hade det varit skumkanter kan jag förstå att konerna kan hängas ner lite efterhand som skummet murknar och försvagas.

Även gummi är nästan hur mjukt som helst. På den ledden. Yttre upphängningen är nästan enbart centrerande om den inte är grov som ett traktordäck. Det är spidern som utgör kraften i slagled, så att säga.

[paa]

Ja spidern är nog huvudproblemet. Den brukar ju vara impregnerad med något hartsliknande så förslaget att lösa upp det med en spritlösning och samtidigt spänna upp membranet till normalläge eller nån mm högre så det finns marginal ser intressant ut.

[juanth]

Tack för svar Lennart. Det märkliga är att när jag tittar på det andra filtret så hittar jag en Infini Wonder cap istället..

Hoppas GSO koncerten var trevlig.

[juanth]

Tack hörni! Jag ska prova att sprita och spänna upp spindeln.
Om det inte fungerar så kanske det blir aktuellt med nya element. Numera så finns ju en ny version av 8545-00 -> 8545-01 och jag ser att det har lite andra parametrar, lägre resonansfrekvens m.m men det kanske summeras till något liknande i slutänden.

[lennartj]

Köpte idag ett par OA52 men de har .2 elementen och troligen rätt filter till .2 och dämpfilt (ser den rätt ut?) med tillhörande metallband vad jag tror iaf.
Kika gärna på bilderna och kom med feedback..
Jag hoppas inte att svalandermodden är inblandad.

Det tror jag att den är, RIFA 430-kondensatorerna (PHE?) shuntade med mycket små 268 (har glömt bokstavsbeteckningen på den också) rekommenderades av Josef Svalander i slutet av 1980-talet, bilden nedan är tagen med analogkamera 1994.

[ Bild ]
Svalanders bauta-drosslar från 1987 i bakgrunden. Originalfiltret längst fram.
Enligt någon obekräftad teori skulle det vara bättre att parallellkoppla kondensatorer med olika storlekar än många med samma värde, så jag som ofta är motvalls valde att parallellkoppla 1,0 + 1,2 + 1,8 + 0,068 uF.

Nu måste jag rusa till min abonnemangskonsert med GSO!

Hur tycker ni delningsfiltret ser ut?
Kondensatorn är väl 3.9 uF i .2 mot 3.3uF i Oa52?
Ser ut att vara 4.0uF här va?

Högtalarna saknar tyvärr nedre lådabsorbenterna, jag får beställa av Larsen.
På bild saknas även filtkringlan men den är bara tillfälligt bortplockad.

Szymanowskis första violinkonsert var ett fascinerande stycke som pendlade mellan kärvare tongångar och mer lättsmälta och framfördes av Janine Jansen och GSO under Santtu-Matias Rouvali men under Tjajkovskijs sjätte symfoni hade många av musikanterna en sällsam lyster i blicken, synbarligen av ren lycka och njutning av att spela så vackert som det bara är möjligt.

Andra får fortsätta med spindelspåret, jag fortsätter med kondensatorerna.
1994 hade Stig bestämt sig att OA52.2 skulle ha 4 uF men inte vilket fabrikat som skulle användas, jag frågade lite ledande vad han tyckte om ovannämnda RIFA-kondensatorer, och fick OK att använda dem. När OA52.2 kom i produktion valdes Wondercap 4 uF. Det kan ha varit en kostnadsfråga, både beträffande monteringskostnad och komponentpris.

Wondercap4.jpg (81.83 KiB) Visad 8504 gånger

När jag kommit över ett par Vifa D25AG från hifitalo i Finland kontaktade jag John Larsen och köpte troligen hans sista Wondercaps som jag tänkt prova i mitt tidigare svalandermoddade experimentpar S/N 367 som har dubbla anslutningsterminaler avsedda för biwiring, men jag har i stället anslutit bas- och diskantelementen direkt till dem så jag kan laborera med delningsfiltren utan att nöta på skruvhålen i onödan.

Jag såg först inte din uppdatering.
Intressant att både namn och fysisk storlek skiljer på din Wonder Infinicap mot de Wondercap jag köpte av John, som är förvånansvärt lätta 35 g och längd 58 mm samt diametern 27 mm. Att toleransen på kondensatorers kapacitans sällan är mindre än +/- 10 %, vilket betyder att 3,9 uF eller 4,0 uF båda är inom felmarginalen känner du säkert till.
Om du mäter upp ett parti kondensatorer och hittar en på 3,90 uF och en annan på 4,00 uF och mäter frekvensgången runt delningsfrekvensen och plottar dem överlagrade med olika färg kommer skillnaden att bli väldigt liten.

[STDI]

Hmm, jag började fundera på alla mina SS8545.
Jag har totalt 22 st (ojdå, tänkte jag) i huset. Varav fyra inte är monterade. Båda dessa par är begagnade (ja, det är ju alla mina numera eftersom de andra sitter monterade och spelar).
Det ena paret är nog ganska tidigt. Det andra ganska nytt. Jag kan faktiskt se lite skillnad på spindlarna, dvs det äldre paret kanske inte lika rakt/högt i spindeln. Dock inte så mycket så att jag skulle ge mig på med vatten och sprit. Det är ju inte helt riskfritt. Men anser man att elementet inte är användbart som det är så kan man ju ta risken.

[juanth]

E77CABD1-DFF1-4796-908C-EEC926EF3CB5.jpeg (1.02 MiB) Visad 8466 gånger

STDI
Det var lite så jag tänkte, eftersom mina var så pass nedhängda, ungefär 5-7 mm så fanns inget att förlora. Nu gjorde jag så att jag sprayade dem rätt ordentligt med electronic cleaner som jag vet innehåller alkohol och är flyktigt utan att lämna spår. Jag spände snabbt upp dem med två lagom breda mejslar i kors (håller upp konen från var sida)och körde sedan med värme från hårtork. De fick sedan svalna och voila! Helt raka.

Jag gjorde proceduren två gånger innan de höll sig helt i våg.

Jag har gjort det tidigare på SC-165 men inte lyckats riktigt lika bra med dem, spindlarna har höjts men de elementen har å andra sidan varit mycket äldre.

[juanth]

A5319DEE-F8F7-4835-B98A-07CFCDEB17F5.png (1.51 MiB) Visad 8476 gånger

Låter härligt med konserten Lennart. Jag kan passa på att göra reklam för GSO appen som ger fin tillgång till,jag tror allt som uppförs i Göteborgs konserthus. Gratiskontot skiljer sig mot premium på så vis att vissa konserter kan ses långt i efterhand om man väljer att prenumerera. Det går att välja ljud eller video. Förnämligt.

Tack för informationen om kondensatorer. Jag såg att det finns NOS wonder infinicap med rätt värde att köpa på ebay men just nu kommer jag nöja mig med de som sitter i.

[juanth]

Har nu kikat närmare på kopparfoliedrosslarna och de är märkta 0.39mH och 0.68mH
Borde vara 0.39mH och 0.7mH så om det då kommer från Svalander så höll han sig rätt nära det som senare blev originalbestyckningen.
Fast Svalandermodden var inte den från början till OA52 version 1?

[petersteindl]

Har nu kikat närmare på kopparfoliedrosslarna och de är märkta 0.39mH och 0.68mH
Borde vara 0.39mH och 0.7mH så om det då kommer från Svalander så höll han sig rätt nära det som senare blev originalbestyckningen.
Fast Svalandermodden var inte den från början till OA52 version 1?

Svalander hade nog mod på båda modellerna. Men även John Larsen hade specialfilter till OA52.2 Oavsett, så är alla dessa godkända av Stig Carlsson. Om det är 3,9 eller 4,0 uF är betydelselöst. Lika är det om det är 0,68 eller 0,70 mH.

Det är säkert också betydelselöst om det sitter Rifa i ena och Wondercap i andra. Jag skulle personligen tycka att det vore mer feelgood om det satt likadana kondensatorer i båda. Men troligtvis skulle jag glömma det efter ett tag och kanske en gång vartannat år komma ihåg och känna viss frustration några timmar. Hade jag extrakonding av den ena skulle jag byta, annars tror jag inte att jag skulle byta. Om inte jag bytte båda mot något som jag skulle kunna tänkas vara bättre, vad nu det skulle kunna vara. Teflon? papper i olja? Wima MKP10-400V eller 250V är annars en förträfflig kondensator. Just den och de spänningarna är tillverkade på ett speciellt sätt som ingen annan Wima PP är.

Du kan sitta nöjd och vara lugn. Högtalarelementen är viktigare att de är lika och ok.

Med vänlig hälsning
Peter

[paa]

Allt det Peter skriver är rätt och riktigt, men jag skulle ändå inte vara nöjd med två olika kondingar hur som helst, även om variationerna mellan elementen säkert är större, så kan jag ju ändå se till att kondingarna är lika.
Finns det några fysikaliska skäl till att papper i olja skulle vara bättre än goda polypropylen- eller teflon-kondingar?

[petersteindl]

Allt det Peter skriver är rätt och riktigt, men jag skulle ändå inte vara nöjd med två olika kondingar hur som helst, även om variationerna mellan elementen säkert är större, så kan jag ju ändå se till att kondingarna är lika.
Finns det några fysikaliska skäl till att papper i olja skulle vara bättre än goda polypropylen- eller teflon-kondingar?

Ja, det gör det faktiskt. Om man sveper en kondensator med sinus eller spelar på musik med ett motstånd istället för högtalare så kan man sätta örat på kondensatorn och höra att kondensatorn uppför sig som högtalare och alstrar vibrationer som hörs som ljud. En del mer och andra mindre. En del låter distat på musik och röster andra låter hyfsat rent. Jag har funnit viss korrelation mellan kondensatorers inverkan på signalen och de mekaniska vibrationerna i kondensatorerna. Oljan i kondensatorerna hjälper att dämpa dessa vibrationer. Möjligtvis kan även kontaktering mellan anslutningskabel och aluminiumfolien spela roll. Sedan finns det andra egenskaper som kan spela roll t.ex. resonansfrekvensen mellan kondensatorns kapacitans och induktans tillsammans med dess resistans som ger dämpning. Samma gäller i spolar. På den punkten är faktiskt foliespolar bättre än trådspolar. Man kan även shunta foliespolen med ett motstånd som tar ner resonansens q-värde till ungefär 0,5 - 0,7.

Med vänlig hälsning
Peter

[juanth]

Stort tack Peter för ett utförligt svar. Jag kommer att byta kondensatorer så det blir iaf av samma sort, jag tror att det annars kommer att gnaga någonstans i mitt bakhuvud emellanåt. Feng shui, sinnesro eller vad man nu vill kalla det..

Tack paa för din fina följdfråga på Peters svar. Underbart utfall av den. Faktiskt fantastico.

Apropå vibrationer..
Igår skruvade jag i elementen efter att ha monterat tätlist och jag tyckte nog det lät bättre men jag funderade på om det var inbillning eller om det möjligen var så att det faktiskt blev skillnad, sedan satte jag dit SD-kuddar under högtalarna och lyssnade igen, (något jag brukar använda under alla mina högtalare) det är ju helt galet vilket lyft dessa små kuddar gör för helheten i ljudet. Egentligen inget nytt men när jag utan att fundera så mycket på vad jag gjorde ändå utförde ett före och eftertest så bara häpnade jag över effekten.

[juanth]

Har nu kikat närmare på kopparfoliedrosslarna och de är märkta 0.39mH och 0.68mH
Borde vara 0.39mH och 0.7mH så om det då kommer från Svalander så höll han sig rätt nära det som senare blev originalbestyckningen.
Fast Svalandermodden var inte den från början till OA52 version 1?

Svalander hade nog mod på båda modellerna. Men även John Larsen hade specialfilter till OA52.2 Oavsett, så är alla dessa godkända av Stig Carlsson. Om det är 3,9 eller 4,0 uF är betydelselöst. Lika är det om det är 0,68 eller 0,70 mH.

Det är säkert också betydelselöst om det sitter Rifa i ena och Wondercap i andra. Jag skulle personligen tycka att det vore mer feelgood om det satt likadana kondensatorer i båda. Men troligtvis skulle jag glömma det efter ett tag och kanske en gång vartannat år komma ihåg och känna viss frustration några timmar. Hade jag extrakonding av den ena skulle jag byta, annars tror jag inte att jag skulle byta. Om inte jag bytte båda mot något som jag skulle kunna tänkas vara bättre, vad nu det skulle kunna vara. Teflon? papper i olja? Wima MKP10-400V eller 250V är annars en förträfflig kondensator. Just den och de spänningarna är tillverkade på ett speciellt sätt som ingen annan Wima PP är.

Du kan sitta nöjd och vara lugn. Högtalarelementen är viktigare att de är lika och ok.

Med vänlig hälsning
Peter

Jag slog till på Wima MKP10-400V

[petersteindl]

[RogerGustavsson]

Är det Wima MKP10 i "äggen"?

[hifikg]

Stort tack Peter för ett utförligt svar. Jag kommer att byta kondensatorer så det blir iaf av samma sort, jag tror att det annars kommer att gnaga någonstans i mitt bakhuvud emellanåt. Feng shui, sinnesro eller vad man nu vill kalla det..

Tack paa för din fina följdfråga på Peters svar. Underbart utfall av den. Faktiskt fantastico.

Apropå vibrationer..
Igår skruvade jag i elementen efter att ha monterat tätlist och jag tyckte nog det lät bättre men jag funderade på om det var inbillning eller om det möjligen var så att det faktiskt blev skillnad, sedan satte jag dit SD-kuddar under högtalarna och lyssnade igen, (något jag brukar använda under alla mina högtalare) det är ju helt galet vilket lyft dessa små kuddar gör för helheten i ljudet. Egentligen inget nytt men när jag utan att fundera så mycket på vad jag gjorde ändå utförde ett före och eftertest så bara häpnade jag över effekten.

Börjar du närma dig Nirvana?

[petersteindl]

Är det Wima MKP10 i "äggen"?

Japp. Stort, tungt och dyrt. 4 st. 10 uF + 2st. 15 uF i senaste delningsfilter med Bremen/SB-Acoustic Högtalarelement.

Mvh
Peter

[juanth]

@hifikg Ja det skulle jag säga att jag gör!

Men, sen är det så att jag även har ett par baslådor med Bremenbasar som är tänkta att integreras med OA52, dels för att få ett djupare omfång och så för att få ner distortionen. (Jag har nu när jag närmar mig 50 blivit väldigt känslig för högfrekvent dist)
Jag har tidigare fått dem att fungera mycket bra med ett par Opus Capella (Bo Hansson, Rauna/Opus)
Det blir ungefär som lennartJ:s system. Iofs med minidsp...

[lennartj]

Det blir ungefär som lennartJ:s system. Iofs med minidsp...

med slutna lådor och 25 liters nettovolym...ellerrr?

[hifikg]

@hifikg Ja det skulle jag säga att jag gör!

Men, sen är det så att jag även har ett par baslådor med Bremenbasar som är tänkta att integreras med OA52, dels för att få ett djupare omfång och så för att få ner distortionen. (Jag har nu när jag närmar mig 50 blivit väldigt känslig för högfrekvent dist)
Jag har tidigare fått dem att fungera mycket bra med ett par Opus Capella (Bo Hansson, Rauna/Opus)
Det blir ungefär som lennartJ:s system. Iofs med minidsp...

Jag använder oftast två B270 tillsammans med mina OA52, inte för att det behövs egentligen, mest för att jag är lat, de behövs absolut till ESL 63 så de är nästan alltid anslutna.

[juanth]

Det blir ungefär som lennartJ:s system. Iofs med minidsp...

med slutna lådor och 25 liters nettovolym...ellerrr?

Javisst!
Dock har jag inte byggt dem för att passa under OA52, de stämmer händelsevis bara på djupet. Till tidigare toppar stod de separat, lätt gömda i rummet och får troligen fortsätta jobba där.
Tyvärr har jag ännu ingen CR80 utan minidsp. Kan bli en sån senare.

[lennartj]

Det blir ungefär som lennartJ:s system. Iofs med minidsp...

med slutna lådor och 25 liters nettovolym...ellerrr?

Javisst!
Dock har jag inte byggt dem för att passa under OA52, de stämmer händelsevis bara på djupet. Till tidigare toppar stod de separat, lätt gömda i rummet och får troligen fortsätta jobba där.
Tyvärr har jag ännu ingen CR80 utan minidsp. Kan bli en sån senare.

cr80s är inte billig men om man som jag är allergisk mot subwoofrar som inte spelar i takt och mest spelar från analoga källor är den prisvärd.

[juanth]

Jag använder oftast två B270 tillsammans med mina OA52, inte för att det behövs egentligen, mest för att jag är lat, de behövs absolut till ESL 63 så de är nästan alltid anslutna.

Jaha, ok. ESL 63 förstår jag inte kan vara utan. Audio Pro? De brukar låta skapligt bra.

[hifikg]

Jag använder oftast två B270 tillsammans med mina OA52, inte för att det behövs egentligen, mest för att jag är lat, de behövs absolut till ESL 63 så de är nästan alltid anslutna.

Jaha, ok. ESL 63 förstår jag inte kan vara utan. Audio Pro? De brukar låta skapligt bra.

Ja, jag är nöjd med dem, hade en Sunfire en gång i tiden, den var rolig till film, dinosaurerna i Jurrasic Park orsakade sättskador på huset jag bodde i på den tiden, men för musik var den inte rolig. B270 märker jag bara när jag stänger av dem. Utan avlastning i basen rasslar ESL 63 en del och de går inte så djupt heller. OA52 klarar sig utan, men det känns ändå som att de får slita lite mindre, har skjutit mellan/bas elementen ett par gånger tidigare.

[RogerGustavsson]

Är det Wima MKP10 i "äggen"?

Japp. Stort, tungt och dyrt. 4 st. 10 uF + 2st. 15 uF i senaste delningsfilter med Bremen/SB-Acoustic Högtalarelement.

Mvh
Peter

Verkar vara lite svåra att få tag i, de där Wima MKP 10. Mouser har, Bürklin har högt minimiantal.

[petersteindl]

Är det Wima MKP10 i "äggen"?

Japp. Stort, tungt och dyrt. 4 st. 10 uF + 2st. 15 uF i senaste delningsfilter med Bremen/SB-Acoustic Högtalarelement.

Mvh
Peter

Verkar vara lite svåra att få tag i, de där Wima MKP 10. Mouser har, Bürklin har högt minimiantal.

ELFA har en del.

Då gäller det att undvika MKP4. De ser likadana ut.

[juanth]

Är det Wima MKP10 i "äggen"?

Japp. Stort, tungt och dyrt. 4 st. 10 uF + 2st. 15 uF i senaste delningsfilter med Bremen/SB-Acoustic Högtalarelement.

Mvh
Peter

Verkar vara lite svåra att få tag i, de där Wima MKP 10. Mouser har, Bürklin har högt minimiantal.

Jag hittade på ebay, säljaren kanske har något även till dig Roger.
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre ... 1540875384

[RogerGustavsson]

Tack för tipset men jag behöver stora värden, typ minst 50-60 µF per högtalare.

[petersteindl]

Tidigare hade delningsfiltret per Bremenägg en kapacitans i LP på 40 uF = 2 st 15 uF + 1 st 10 uF samt en kapacitans i HP på 70 uF = 7 st 10 uF. Alla var WIMA MKP 10. Den på 15 uF var ur en specialserie på 160 volt som tillverkas enligt samma princip som 250 volt och 400 volt.

Mvh
Peter

[RogerGustavsson]

Vad är det för speciell tillverkningsprincip och vad gör den för ljudet? Ino kör väl med SCR även i de riktigt dyra modellerna? Är SCR sämre än Wima på något vis? Mundorf har väl några som ska var riktigt bra och stadiga, Supreme? Sen har vi Jantzen...

[petersteindl]

Vad är det för speciell tillverkningsprincip och vad gör den för ljudet? Ino kör väl med SCR även i de riktigt dyra modellerna? Är SCR sämre än Wima på något vis? Mundorf har väl några som ska var riktigt bra och stadiga, Supreme? Sen har vi Jantzen...

Jag har använt Mundorfs billigare serier och jag har ratat dessa för 5 år sedan. Jag har även Mundorfs dyraste och de är mycket bra. Trodde att de billiga skulle vara liknande i ljudet men det var de inte. De dyra är extremt dyra och stora. Inte något för industriell serieproduktion av högtalare som kostar under 1 MSEK/par.

Jantzen har jag provat och den variant som jag provat har jag ratat. SCR har jag använt i många år och frångått. De första jag hade var väldigt bra. Det var på 90-talets början eller möjligtvis 80-talets slut. Det var IÖ som rekommenderade dessa och de var svåra att få tag på då. Det var en form av samarbete mellan franskt företag och kanadensiskt eller om det var ett företag som fanns på flera ställen där olika produkter tillverkades i olika fabriker. Vad jag minns fanns det både fransktillverkade och kanadensiska på den tiden. Till slut gick de att uppbringa och snart därpå hade ELFA dessa i sortimentet. Efter några års användande så var min erfarenhet att de inte längre var lika bra som de första exemplaren jag provat. Både polykarbonat och polyester hade fördelar, speciellt Philips kondensatorer i en serie. Didrik de Geer använde dessa och gör det kanske än idag.

Beroende på applikation kan det vara fördel med axiella anslutningar istället för radiella.

Vad gäller ljudet så är WIMA MKP10 250 volt och 400 volt DC renare och klarare och mindre färgade än flertalet andra kondensatorer jag provat. De är med Double-Sided Metallized Electrodes.

Papper i olja kan låta väldigt trevligt men lite återhållsamma i diskanten. Det är min egen personliga bedömning. Min era som kondensatortvivlare började redan i början på 70-talet. Då var inte Stig Carlsson medveten om olika kondensatorers inverkan på ljudet och vi hade våra dispyter i ämnet. Sedan kom en stor artikel i ämnet i amerikanska Audio Magazine skriven av Walter G. Jung and Richard Marsh. Jag tror det var 1980. Det förändrade spelplanen helt. Nu gick det att diskutera kondensatorer med Stig Carlsson och kablar för den delen också. Men som allt roligt så kan saker tyvärr slå över. Själv har jag lagt mina kabelfunderingar på hyllan sedan många år tillbaka. Jag väljer teflonkablar så länge och sitter tillräckligt nöjd för stunden. Kondensatorer däremot är ett aber.
Jag har även låtit tillverka olika varianter med olja i. Den sämsta var en dielektrisk blandning av papper och polypropylen i olja. Det blev det sämsta av båda världarna. Jag hoppades på tvärtom då jag beställde dessa. Sedan har jag provat kopparfolie kontra silverfolie kontra aluminiumfolie kontra på-ångad aluminium på dielektrikat. Jag har även provat olika typ av lindning för att få resonansen mellan kapacitansen och induktansen i kondensatorn med olika q-värden. För högtalarfilter blev Q = 0,5 bäst, även om resonansfrekvensen sjönk något på grund av högre induktans. Om det är detta som särskiljer Philips Polykarbonatkondensatorer vet jag inte. Det är lite för många parametrar att leka med men en dag skall jag göra ett nytt försök och då blir det polystyrenfolie med aluminiumfolie och med ren paraffinolja och då med hög resonansfrekvens och högt q-värde men även med lågt q-värde och lägre resonansfrekvens. Istället för att sitta på en parkbänk, titta på fjortisar och mata fåglar kan man göra lite kondingar. Först gäller det dock högtalare och rumsanpassning och elektronik för styrning av anläggningen d v s ADDA med FPGA och DSP som kan användas som försteg. MKP10 har ångad aluminium, men inte på dielektrikat som därför kan hållas rent.

Med vänlig hälsning
Peter

[RogerGustavsson]

Tack Peter för ett utförligt svar! Blir kanske att jaga några Wima MKP10...

[Maccis]

Detta om kondingar kanske skall brytas ut till egen tråd och byta ämne till Generellt eller DIY-delen.....
Förstör tråden, tycker jag, och hittas bättre i egen tråd.

[RogerGustavsson]

Nu ska vi inte vara sådana... Det var trots allt på tapeten med kondensatorer.

[paa]

Nej men det är rätt. Det är mycket bättre med en kondensatortråd på alla sätt.

[juanth]

TS har inga invändningar mot att det pratas kondensatorer i tråden men visst, det kan kanske gagna Faktiskt med en egen tråd om det separat när det är så matnyttigt och kvaltitativt som här.

[jeff_belowski]

BUMP! Nå, blev det någon tråd om kondingar?

Jag har inte orkat leta så noga.

[juanth]

BUMP! Nå, blev det någon tråd om kondingar?

Jag har inte orkat leta så noga.

Inte vad jag minns…

[juanth]

Jag kan meddela att jag inhandlat Wima MKP 10 250 & 400v som Peter nämner i tråden, och jag är mycket nöjd med hur de presterar i de filter/högtalare jag använt dem i.
Köpte från Fransk firma via eBay.

[RogerGustavsson]

De är svåra att få tag i de där kondensatorerna som Peter nämnt. Jag har några men behöver fler.

[juanth]

66C7ACB4-A777-46DF-A466-0092D90D6132.png (139.06 KiB) Visad 1103 gånger

De är svåra att få tag i de där kondensatorerna som Peter nämnt. Jag har några men behöver fler.

Ja de är tyvärr inte så vanliga att finna.
Här finns ett urval men de har tyvärr inte några större värden än 22uF

https://www.ebay.com/itm/Capacitor-wima ... 639-2357-0