scanspeak 8545 under skinnet..

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-07-10 13:37

Oj!

Har du inte satt igen hålet genom polstycket. ;)

Det måste du göra. Bäst är om du dessutom bygger upp med något hårt
material innanför bobinen framför polstycket, minst upp till den nivå där
konen börjar.


Då kommer det att se vettigare ut. Det du ser på den där mätningen är
inte vad man kanske man tro (en resonans i den genomsläppliga domen),
utan helt andra fenomen.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2008-07-11 14:06, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-07-10 13:46

Vilket synnerliggen intressant inlägg!

Vilka fenomen menar du, eller är det kanske lite för komplicerat att utveckla? :oops:

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2008-07-10 16:45

IngOehman skrev:Oj!

Har du inte satt igen hålet genom polstycket. ;)

Det måste du göra. Bäst är om du dessutom bygger upp med något hårt
material innanför bobinen framför polstycket, minst upp till den nivå där
konen börjar.

Då kommer det att se vettigare ut. Det du ser på den där mätningen är
inte vad man kanske man tro (en resonans i den genomsläppliga domen),
utan helt andra fenomen.


Vh, iö


Nu har jag korkat igen det lite provisoriskt - har inte tid med några större ombyggnader idag. Den gröna kurvan är öppen ventil och den röda är stängd.

Bild

Försökte finna någon slags mönster i toppar och dalar och så såg jag att du skrivit det här i en annan tråd.

PS. Som Naqref skriver är tonkurvan och impedansen tecken på membranuppbrytning, men skall man vara riktigt noga så är det den andra moden "halvvågsmoden", som ger den lilla toppen i impedanskurvan*. Den första moden ser man aldrig i impedansen (eftersom den ger rörelseminimum vid talspolen) men i bland i tonkurvan. Den ligger i regel någonstans mellan 50 och 80% av frekvensen för den andra. Att det inte blir exakt 50% alltid beror på att ljudhastigheten i membranet oftast uppvisar ett visst (ibland stort) frekvensberoende, vilket resulterar i vad som i musikinstrumentsammanhang ibland brukar kallas för töjd harmonik. Töjningen när det gäller högtalarmembranbeteenden är dock typiskt inverterad jämfört med musikinstrumenten.

*De första moderna är som antytts inte nödvändigtvis fördelade enligt harmoniska intervall, men de är ändå att betrakta som harminiska beteenden. De efterföljande resonansmoderna (eller i förekommande fall tidigare, noderna kan glida runt en hel del) är vanligtvis inte allihopa ens av harmonisk natur dock.


PPS. Det betyder dock inte att backventilationer inte kan ställa till med besvär. Det kan dom. Både med avseende på tonkurva och distorsion. Lösningar på problemen finns, men är av sådan art att de inte låter sig modifieras in på ett befintligt element. De behöver ju göras om från grunden.


Om det nu inte har med kalottens egenskaper (låg vikt och läck) att göra så ställer jag mig lite frågande till varför det då blev så påtagligt nu och inte innan. Var bussig och utveckla Ingvar!

/Jocke

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Dämpfilt?

Inläggav lennartj » 2008-07-11 10:30

En liten undran,
alla 8542/8545--moddar som förekommer här, är de tänkta att användas i OA51 endast?
Det talas bland annat om mellanregisterproblem och olika kalotter, men har ni funderat på betingelserna bakom konen?
Dämpfilten bakom 8545 i OA52.2 är väsentlig. Jag vet att det ser helt annorlunda ut bakom elementet i OA51, men undrar om det inte kan vara idé att testa att surra en krans av industrifilt runt magneten i OA51?
Frågan om densitet på filten, tjocklek och bredd/djup lämnar jag öppen.

Mina bryderier med filten hittar du här (tredje från slutet i tråden):
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=22360

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Re: Dämpfilt?

Inläggav Jocke » 2008-07-11 15:03

lennartj skrev:En liten undran,
alla 8542/8545--moddar som förekommer här, är de tänkta att användas i OA51 endast?
Det talas bland annat om mellanregisterproblem och olika kalotter, men har ni funderat på betingelserna bakom konen?
Dämpfilten bakom 8545 i OA52.2 är väsentlig. Jag vet att det ser helt annorlunda ut bakom elementet i OA51, men undrar om det inte kan vara idé att testa att surra en krans av industrifilt runt magneten i OA51?
Frågan om densitet på filten, tjocklek och bredd/djup lämnar jag öppen.

Mina bryderier med filten hittar du här (tredje från slutet i tråden):
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=22360


För min del har jag ett par OA51.1.3 :?: och ett par monitorer med 8546 som jag föredrar framför 8545 men det kanske blir ändring på det.

Jag har väl fixat lite med 51-orna liksom du har fixat med 52-orna. Trots att det är den ursprungliga bestyckningen så finns där något i framför allt röster som jag inte finner hos de senare versionerna. Det kanske är Carlsson som är skillnaden? I så fall söker jag efter något som kanske inte finns i en direktstrålande högtalare!

/Jocke

PS. Det där med filten har jag noterat förr men inte kommit till skott med att testa.

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2008-07-17 15:06

Liten lägesrapport.

Provar lite olika varianter men inget slutgiltigt ännu. Så här ser det ut om man förstärker den stora domen med epoxy och lägger ett lager gummimassa på baksidan. Resonansen över c:a 3kHz är klart dämpad jmf med tidigare (bruna kurvan). Däremot är dippen ovanför 1kHz djupare än i orginalutförande.

Bild

Funderar på om en större kalott är att gå på fel håll. Den kanske skulle varit mindre? Den röda kurvan är helt utan kalott och ser ju ut att hänga med bra till 1800Hz. Kanske skulle vara vits att prova med en "plugg"?

/Jocke

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35951
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-02-05 15:14

Hittade ett gammalt papper från Scan Speak, där man jämför impedanskurvorna mellan nya SD-1 och gamla SD (symmetric Drive):

Bild

Föregående

Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 21 gäster