Hundrasexton anledningar ....

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Hundrasexton anledningar ....

Inläggav phon » 2006-02-01 20:25

.... att hålla på med sin hobby, den ständigt pågående.


Här är den alldeles sanna historien om hur jag har busat till mitt senaste par högtalare. Hela anrättningen är garanterat helt fri från djungelljud, och låderiet är dessutom polerat med ormolja till högsta finish. Håll tillgodo.



BildBild
prima baffelvirke med inbyggda böjvågsfilter
Det hela börjar som vanligt med prima baffelmaterial från den välkända firman Agunnaryd Trading. Dom har alltid utmärkt basmaterial i sina stora Master Closets. En fiffig detalj är raden av små hål på ena sidan i materialet. Hålen fungerar som akustisk lins för böjvågen och bryter av den åt alla håll. Resultatet är en betydligt torrare bas då all vätska rinner ut genom hålen, som fungerar som lösbasinfiltration. Man behöver därmed inget extra lösbasfilter som kan trassla och bli igensatt.



BildBild
små hål här och där underlättar
Bafflar bör ha baffelsteg har jag läst nånstans, så det fick bli några sådana även här. Jag köpte och monterade ett dubbelinverterat baffelsteg på varje baffel för att möta kraven i lösbasområdet. Baffelstegen är inverterade på två sätt, dels att dom huvudsakligen jobbar i lösbasen, dels att dom är inbyggda inuti baffeln och inte syns när dom arbetar. Mycket fiffig konstruktion som gör att basrören oöverträffat enkelt slinker ut genom baffeln och når verkligheten. En så kallad IRL-funktion uppstår därmed.



BildBild
subbvåffers med mycket lösbas
På baffeln monteras särdeles kraftiga baselement, ett av de bästa som går att uppbringa för pengar ( för dom pengar jag kan uppbringa alltså ). Det är designat Gilbert Engineering och har enastående prestanda. Konen är den styvaste jag sett, nästan som vore den Viagra-dopad. Den uppför sig som en kolv långt över det möjliga arbetsområdet och pumpar upp sin energi till oanade nivåer. En bastant motor svarar för accelerationen, som går 0 - 326Hz gång på gång. Motorn är så kraftig att den helt enkelt är nästan för stark för sin uppgift och måste dämpas rejält för att inte alltihop skall bli diskant istället.



BildBild
smått och stort i close-contact
Alla bra basbafflar har bra basrör, så även denna. Här valde jag de helt nya dubbelkoniska rören från BasrörsBolaget Basta, av typ BR2K/100, för att vara säker på att de skulle klara belastningen. Dom klarar fyra gånger högre hastighet än möjligt, och ser väldigt pigga och uppåt ut. Eller, ja, ibland ser dom mest neråt ut men dom vänjer sig nog med lite inspelning. Jag tog ett av varje sort, med och utan kammare, för att kunna mäta skillnaden i halvvägsrespons. Som alla känner till är halvvägsresponsen en viktig antiparameter för basrör, och här kan jag nu direkt se frånvaron av alla defekter. Rören är även försedda med strömningsoptimerad inre baffel med bara ett litet pyttesteg så basen inte får så långt till husse.



BildBild
små hjul och stora skruvar
Med dessa särdeles bra komponenter inblandade blir naturligtvis basen väldigt snabb, och då gäller det att ha bra väghållning. Jag tänkte mig någon sorts lågprofildäck för att basen skall klara alla tvära sinuskurvor utan att köra i diket. Jag gillar av naturliga skäl TRX-däck, men sådana går inte att få i rätt dimension. Samtidigt vill jag ha bra komfort och tänkte mig någon sorts hydraulisk avfjädring av baffeln. Det blev inte alldeles enkelt det heller. Det hela slutade tillfälligt med ett par simpla normalprofilhjul från Hjulfabriken Clas-i-Sjön. Inga riktiga höjdare, dom klarar knappt att hålla rätt avstånd till marken, både komfort och väghållning saknas helt. Svårt med hjul i juletid.



BildBild
eget bo mitt i lådan
När basen har tagit slut dansar mellanregistret på bordet. I det här fallet är bordet en halvmeter bort från basen så hon får klara sig på egen hand. Även här har jag valt ett element från Gilbert Engineering, fast det här är raka motsatsen mot baselementet. Konen är så sladdrig att inte en enda fläck går i takt vid någon frekvens. Konstigt nog är den samlade otakten riktigt taktfast att lyssna på, som ett enda stort mellanregisterljud ungefär. Mittpluppen på elementet är ännu sladdrigare, riktigt mjuk, men styvnar till när den får arbeta. Basen i källaren dikterar takten för mellanregistret som lagt sig ovanpå med baken nedåt. Elementet har en egen liten lya som har blivit virtuellt större genom lite extra mat i magen. Den gula maten är kompletterad med lite vit mat som mest fyller ut det hela.



BildBild
får nog inte plats fler nu
Nu till grädden på moset eller vad man skall säga. Några diskanter är aldrig fel, men många diskanter är alltid bättre enligt Stickans Statuter. Diskanterna monteras helst i långa rader, så många som får plats utan att knuffas på baffeln. Ser lite crowded ut, men ett snyggt nät döljer alltihop för nyfikna ögon. Jag hittade en amerikansk diskant på sympatiska (eller var det syntetiska ..?) Tympani Inc. (känns lite danskt på nåt sätt...?). I alla fall, helt oljebaserad maskin med kon tillverkad av olja och spole doppad i olja. Ett speciellt filter matar hela anrättningen. Som alla känner till bör man byta olja och filter med jämna mellanrum, så även här. Varje tusen Hz rekommenderas det, men mina lådor har bara spelat några hundra Hz ännu så det är lugnt.



BildBild
arvtagaren bredvid 1900-talsmodellen
Här är dom gamla trötta bafflarna från förra århundradet uppställda på parkeringen bredvid dom nya. Som synes vissa skillnader, eller, man kan kasta in hatten som det heter. Det största problemet nu är att man inte hinner få tag i hatten innan den blåser av huvudet. Funderar på att montera hatten med snabblim, men den är lite obekväm att sova i.

.
Senast redigerad av phon 2013-03-27 17:50, redigerad totalt 1 gång.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
JohanL
 
Inlägg: 162
Blev medlem: 2005-09-30
Ort: Stockholm

Inläggav JohanL » 2006-02-01 20:57

Tackar! :D

Mera!! :twisted:

/Johan

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35862
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-02-01 21:51

Vad är det för ett elegant och diskret, element du har på bilden här nere till höger, med alnicomagnet och allting? Svensk kvalitet kanske?
Bild
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2006-02-01 22:05

Nja, snarare dansk kvalitet. Det till vänster är mer svenskt, om man säger.

edit, du har nog rätt, det är lite svenskt också, och det till vänster är lite norskt, och lite tyskt, förutom svenskt då. Verkar nästan som ett EU-projekt alltihop, eller i vart fall ett nordiskt projekt :D
Senast redigerad av phon 2006-02-01 22:28, redigerad totalt 1 gång.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-02-01 22:27

SC165 serie 1 kanske? :)

Coolt bygge i övrigt! Vad för mellanregister och hur ska du bestämma dig för filterfunktionen?
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2006-02-01 23:12

Jupp. Omkantat och fint, får nog nya arbetsupgifter snart.

Hmmm, mellanregistret känner du väl igen? Du känner nog igen basen också om du tittar lite närmare. :D (man skall inte lita på bilder med etiketter på element, men den på mellanregistret stämmer faktiskt).

Filterfunktionen ja, där satte du fingret på en öm punkt. Jag har kört med ungefär samma delningar (frekvens, fas, nivå) som original hittills, men det hela haltar en smula. Det gör det ju från början också, och det har inte ändrat sig med elementbytet. Pillar just nu på ett nytt mellan-filter, vi får se hur det går.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2006-02-01 23:41

posta mer!!!! :D
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Inläggav Slartibartfast » 2006-02-01 23:49

Sjuukt coolt projekt! :D

/J
admin

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2006-02-01 23:50

Mer? Sitter och lindar spolar just nu, men här är några andra bilder på bygget.

Bild
Bild
Senast redigerad av phon 2013-03-27 17:46, redigerad totalt 1 gång.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-02-02 00:11

phon skrev:Hmmm, mellanregistret känner du väl igen? Du känner nog igen basen också om du tittar lite närmare. :D (man skall inte lita på bilder med etiketter på element, men den på mellanregistret stämmer faktiskt).


Tänkte på Seas P17rcy när jag såg det men inser att stålkoppen på baksidan avslöjar det (man kan dessutom antyda lite på bilen om etiketten). Px17-LTS.

Då gissar jag på CX21-LTS för basen!

Kul val! :D
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2006-02-02 00:26

Rätt! Du kunde ha tagit det på designern oxå. 8)
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2006-02-02 01:31

Nu börjar det bli riktigt trevligt :)
Ha ett fint liv.
Våga stå för något, hyckla aldrig !

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2006-02-02 21:48

MP skrev:Nu börjar det bli riktigt trevligt :)



...... å jobbigt! Det är för många skruv i den där lådan, helt klart! Har precis fått in nya mellanfilter i en box, ihopskruvat och klart, å så låter det inte om elementet .... 8O

åsså skruvar vi igen .... å igen .... å igen .... min skruvdragare kommer att säga upp sig snart. :D

Det är rätt så soft och laid-back att köra med bara basar och diskanter, snacka om BBC-svacka! Tyst 300 till 3k, lugnt och skönt att lyssna på. Vad skall man med mellanregister till 8)
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
riseabove
 
Inlägg: 194
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: göteborg

Inläggav riseabove » 2006-02-22 12:01

mer bilder ? uppdatering av projektet ?


eller ja.... frågan är om man inte skall räta ut frågetecknen o börja ställa lite krav tillomed :)
dann .]-

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2006-02-24 10:19

Hjälp 8O :D

Ja, jo, dagens läge är att jag kör med 8 disk, original mellanreg och nya basen. Nytt diskantfilter, original CP mellanfilter och nytt basfilter. Låter relativt OK. Ser ut så här just nu, gissa varför den snygga solen sitter där?

1. Vårkänslor?
2. Konstnärligt anfall?
3. Något annat?

Bild

En lös låda för mellanreg-mätningar finns färdig och jag håller på med de filter jag behöver för mätningarna. Det som har strulat är att jag blev tvungen att jobba mitt i alltihop, så tiden försvann. Nästa vecka är det bättre 8) igen, mindre jobb alltså (tror jag) så då kanske jag kan börja mäta lite.

Vad är jag nöjd med hittills? Diskanten, spelar helt OK. Basen, kapaciteten räcker väl till, men för låg nivå på den. Spelar annars snyggt och rent. Mellanreg, ja det är där jag jobbar just nu. Om jag gör som jag tänkte passar diskant och mellan bra ihop men basen räcker inte i nivå, fast den borde göra det. Kräver mer jobb helt enkelt.

Alltså, det hela är nog inte riktigt färdigt ännu. Det tar otroligt mycket tid att bara ändra några saker i en redan färdig konstruktion. Jag har dock inte så bråttom eftersom det inte finns någon yttre kund som hänger på låset och vill ha leverans.
Senast redigerad av phon 2013-03-27 17:46, redigerad totalt 1 gång.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
riseabove
 
Inlägg: 194
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: göteborg

Inläggav riseabove » 2006-02-24 10:24

vad är det för diskanter ? ct62 eller nått annat ?

o när det gäller solen så tror jag på vårkänslor :)
dann .]-

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35862
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-02-24 10:26

phon skrev:Hjälp 8O :D

Ja, jo, dagens läge är att jag kör med 8 disk, original mellanreg och nya basen. Nytt diskantfilter, original CP mellanfilter och nytt basfilter. Låter relativt OK. Ser ut så här just nu, gissa varför den snygga solen sitter där?

1. Vårkänslor?
2. Konstnärligt anfall?
3. Något annat?


3. För att P17 inte funkade, och för att du just läst en bok av Klinger?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2006-02-24 12:43

paa skrev:
3. För att P17 inte funkade, och för att du just läst en bok av Klinger?

:D På A svarar vi JA och på B Klinger?


riseabove skrev:vad är det för diskanter ? ct62 eller nått annat ?

Ja, det är vanliga CT62, 6st 8ohm och 2st 16ohm.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35862
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-02-24 13:18

phon skrev:
paa skrev:
3. För att P17 inte funkade, och för att du just läst en bok av Klinger?

:D På A svarar vi JA och på B Klinger?


Lautsprecher und Lautsprechergehäuse fuer HiFi - H.H. Klinger - Franzis Verlag - 1963- ISBN 90 2010
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2006-02-24 14:19

Precis, tack! När jag satte mig i bilen efter lunch såg jag två stora HH innanför ögonlocken. :D


Och nej, det är inte anledningen till solarna, att jag läst boken alltså. Men det kanske är av samma anledning som solen sitter där, det som står i nämnda bok. Får nog tjuvtitta lite i boken. Här är anledningen, utan sol i rött, med sol i blått, SC165/16 serie 2.


Bild
ⓘ De gustibus non est disputandum.


Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 17 gäster