Konstiga högtalare i grovsoporna

[burrito]

Hej igen

Stort tack för hjälpen med lampor till min nad 200. Snart är projektet genomfört.

Nu till ett nytt, intressant problem:

Vid dagens besök i det grovsoprummet för elektronik hittade jag ett par mycket besynnerliga högtalare. (Kan lägga in bild när jag lärt mig hur man gör).

På de totalpajade baselementen står det 3a.
Från den näst intill oläsliga och franskspråkiga klisterlappen tror jag mig kunna läsa modellnumret 370.

Har googlat och förstått att 3a (som jag aldrig hört talas om) är ett synnerligen exklusivt märke.

Någon som vet merP

[Falkis]

Är det ett par såna här?

Jag har ett par 3a-golvare som jag är väldigt nöjd med. Inte något
superbasmonster men går enligt spec. upp till 30.000 hz.

Var dom i bra skick, så kan du ju fixa upp dem, finns de som kan
omkantning och sånt här på forumet,

Skicka bilder till falkis@live.se så ska jag lägga upp dem! Det är lite klurigt
med bilderna, man måste ha en ftp på forumet och en sådan får man inte
automatiskt längre, annars kan du gå med på
http://www.photobucket.com och lägga upp därifrån. Men! som sagt,
skicka bilderna till min mail så lägger jag upp dem, nyfiken på skicket på
dem du hittade.

Mvh

Falkis

[Falkis]

TYPE: Speaker
MODEL: 370 AUDIOTORAT (PAIR)
MANUFACTURER: ACOUSTIQUE 3A INTERNATIONAL INC
YEAR: 1980-1985

[Falkis]

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... highlight=

[leffe]

Vet egentligen inte så mycket mer heller, men 3A såldes under senare delen av 70 talet i alla fall i sverige.
Vet at dom var tidigt ute med sub/satellitsystem där subben såg ut som ett soffbord.
Har ingen aning om hur länge detta märke hängde med, om det fortfarande finns eller om det sedemera kanske t o m blev Cabasse (mest gissning faktiskt)

[burrito]

Nej, de ser inte alls ut som dina - men modellnumret är definitivt 370. Tror mig nu också veta att impedansen är 8 ohm och maxbelastningen 70 w.

De ser som sagt var väldigt udda ut. T ex sitter baselementen i en egen "låda" utanpå fronten.

Baselementen är tyvärr dock bortom all räddning.

Skickar bild senare i kväll.

[twangbang]

väntar med spänning på bilder

[Fjonkalicious]

Kanske såhär Audiotorat 3A 370 (jävla bra fynd tror jag):







Varför tror du basarna är utom räddning?

Kolla om konen rör sig ut/in utan skrap eller oljud genom att trycka på den försiktigt(rak parallell rörelse).

Se om spindeln inte hänger.

Mät på högtalarna med en multimeter.

Kanske bara behövs kantas om!

Mvh

Filip

Originallänk med länkar till större bilder: http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... 0&start=15

[burrito]

Exakt dessa är det ju!.

Falkis lovade ju hjälpa mig med att lägga ut bilder - när de kommer förstår du hur illa ställt det är med basarna.

[Fjonkalicious]

Exakt dessa är det ju!.

Falkis lovade ju hjälpa mig med att lägga ut bilder - när de kommer förstår du hur illa ställt det är med basarna.

Skall bli spännande att se när bilderna kommer. Jag har räddat ett par JBL-basar som var tejpade med silvertejp istället för skumkant!

[attah]

Exakt dessa är det ju!.

Falkis lovade ju hjälpa mig med att lägga ut bilder - när de kommer förstår du hur illa ställt det är med basarna.

Sålänge det bar är skumkanterna så är det ju ganska smidigt konsigt nog. Kan jag kanta om så kan de flsta det.

Men nu ska vi inte spekulera så mycket mer kanske.



Tips för bilduppladdning är http://upload.snelhest.org/

Där får man img-taggad länk som bara är att kopiera in tillsammans med texten i inlägget. (Ingen ovanlighet nuförtiden, men i alla fall..)


Sidenote och om möjligt ännu mer OT..
Skalning av bilder görs enklast med Image Resizer från inget mindre allas vårt favorit-microsoft fatiskt. http://www.microsoft.com/windowsxp/Down ... rtoys.mspx
Storleken 640x480 (Small) är ofta lagom..

[twangbang]

speciell modell alltså! hoppas de går att rädda!

[Falkis]

Jag tror, att om det är signal i basarna, så kan det finnas gossebarn på
andra sidan någon annan skärm som kan hjälpa dig.



Mvh

Falkis

[Fjonkalicious]

Ser ut som ett klipp om jag får säga, högtalaren verkar seriöst konstruerad. Att folk slänger sånt???

I vilket fall, från bilden så ser inte basarna ut att vara utom räddning faktiskt. Mät och kolla det jag listade!

Däremot så kan det nog vara kruxigt att hitta skumkanter.

Mvh

Filip

[2-ch]

Ser nästan ut som mina 3a förutom att mina är mindre.
http://www.geting.se/viewimage.php?image=110206-Auditorat.jpg

Riktigt trevliga byggen. Hoppas du får ordning på dom.
Mina samlar bara damm tyvärr

[Fjonkalicious]

Mina samlar bara damm tyvärr

Synd, varför? Fick dom spö av betongen?

[2-ch]

Synd, varför? Fick dom spö av betongen?

Ha ha, nej betongarna har jag haft länge, länge.
Men som du vet, när köplusten tar överhanden så får man ibland med saker som man inte alls har tänkt sig.
Så var fallet med 3a för mig. Anledningen till varför dom kom i min ägo var ett impulsköp av en Sansui TA-500.
Det går ju att se att dom är speciella, men det var först här på faktiskt som jag fick reda på vad 3a var för något.

[Rookie]

Jädra fräna högtalare det där. Påminner inte så lite om Snell, vad de nu heter.

[attah]

Det såg väl rätt tacksamt ut att kanta om?
Visst, det blir inte helt 100, men det låter bättre än gamla trötta kanter till och med, plus att det är snudd på gratis.

[twangbang]

Sidenote och om möjligt ännu mer OT..
Skalning av bilder görs enklast med Image Resizer från inget mindre allas vårt favorit-microsoft fatiskt. http://www.microsoft.com/windowsxp/Down ... rtoys.mspx
Storleken 640x480 (Small) är ofta lagom..

Detta vore ju smidigt!

Du vet inte om det finns till Vista??

[A318]

Smidigt med specialprogram bara för att ändra storlek på en bild?

IrfanView är smidigt och funkar på vista
http://www.irfanview.com/

[twangbang]

Smidigt med specialprogram bara för att ändra storlek på en bild?

IrfanView är smidigt och funkar på vista
http://www.irfanview.com/

Förstår vad du menar, men jag skulle tycka det är smidigt trots allt.
Om man tex vil minska strl på 5 bilder, om jag då ska göra det i typ photoshop bild för bild, då tar det ju en evighet. Finns säkert enkla lätta sätt, som jag inte känner till.
Ska kolla in infraview, tack

[Fjonkalicious]

I photoshop CS3:

Öppna de bilder du vill ändra, t.ex. 5 st.

Gå File -> Scripts -> Image Processor.

I menyn väljer du upplösning, jpegkomprimering och var du vill att dom skal sparas. Tryck på Run. Sen händer det en jävla massa. Titta sedan i mappen du valt att spara dom i. Jag brukar välja "save in same location" så vet jag alltid att det finns mindre bilder tillgängliga i en mapp under originalmappen.

Alt.2

Använd Flickr-account. Flickr gör så att man kan ha olika storlekar när du väljer vilken bild du skall lägga upp, mkt smidigt.

Mvh

Filip

[attah]

Sidenote och om möjligt ännu mer OT..
Skalning av bilder görs enklast med Image Resizer från inget mindre allas vårt favorit-microsoft fatiskt. http://www.microsoft.com/windowsxp/Down ... rtoys.mspx
Storleken 640x480 (Small) är ofta lagom..

Detta vore ju smidigt!

Du vet inte om det finns till Vista??

Vista vista vista.. usch
Det verkar finnas en hel del alternativ..
Mest lockande verkart detta vara
http://www.codeplex.com/PhotoToysClone

Stackars tråd förresten...

[twangbang]

Ja nu lämnar vi detta med bilder , tack för alla tips.

[A318]

Smidigt med specialprogram bara för att ändra storlek på en bild?

IrfanView är smidigt och funkar på vista
http://www.irfanview.com/

Förstår vad du menar, men jag skulle tycka det är smidigt trots allt.
Om man tex vil minska strl på 5 bilder, om jag då ska göra det i typ photoshop bild för bild, då tar det ju en evighet. Finns säkert enkla lätta sätt, som jag inte känner till.
Ska kolla in infraview, tack

I irfanview: Arkiv -> masskonvertering.

[Falkis]

Glömde visst en...

[burrito]

Som sagt - nu när den hjälpsamme Falkis (stort tack!) lagt in sista bilden: tror ni som kan sådant att basarna fortfarande går att rädda?

För mig känns omkantning som väldigt, väldigt mycket överkurs.

Kanske bättra att jaga fram nya, helst original? Problemet här är att de som sitter i helt saknar uppgifter om tillverkare och modell. Inte minsta lilla klisterlapp finns.

Några ledtrådar?

[Fjonkalicious]

Du får först göra en koll om dom går att rädda. Först av allt så skulle jag kolla om övriga element fungerar. Inte så stor mening i att rädda basarna om diskanterna är rökta på en så pass ovanlig högtalare.

Koppla dom till en förstärkare och spela på mkt låg volym. Lyssna avskärmat på varje element, använd t.ex. en toapappersrulle för skärma av. Om alla element låter utan missljud gå vidare enligt nedan.

Det kan vara en idé att ta ut elementen ur lådan.

1. Har du en multimeter? Låna en eller köp en billigt på Fultema. Sätt vardera prob(pinne) på högtalarkontakterna på elementet(inte på högtalarkontakten där bak, elementet skall vara ur lådan). Du skall sätta mätaren på Ohm, ett omega-tecken. Värdet skall uppskattningsvis vara någonstans mellan 4-16 ohm. Enklast att kolla att dom är hela är att se om värdet överenstämmer på båda basarna.Klart, om båda är sönder så visar dom ev. lika illa resultat.

2. Man kan också känna försiktigt på konen genom att försiktigt trycka den parallellt inåt. Går den fritt utan skrap eller missljud?

3. När du har elementet ute, titta på spindeln. Det är det korrugerade materialet som befinner sig bakom konen, ofta gulfärgat och ganska hårt. Denna skall vara någorlunda rak och inte "hänga" alltför mkt ner mot magneten.

Så. Om dessa tre punkter säger OK så finns det möjlighet att rädda dom.

Nu kommer man till ett vägskäl. Antingen lämnar du bort dom för omkantning eller så gör du det själv.

1. Om du lämnar bort dom så gör firman dels konditionstestet och säger om dom går att laga eller ej. Dom hittar passande skumkant och gör arbetet. Uppskattningsvis är kostnaden ca 600-1000 kr per element. Gör en uppskattning själv om dom är värda detta? Du slipper allt bekymmer.

2.Kanta om själv. Detta är naturligtvis inte helt riskfritt. Det där ser ut att vara speciella egna element(fråga Rolfzetterberg här på forumet, han är mästaren på element) och möjligheten att hitta kanter som passar "original" är nog små. Om man hittar passande kanter så är jobbet något som man skall göra om man är noggrann och har tålamod, annars är det inget konstigt. Men kanter kan kosta allt mellan 40-200 kr/st.

Nu har jag aldrig hört en sådan högtalare som du har. Men som jag sagt tidigare, konstruktionen ser ju seriös ut och att kosta på dom en omkantning tycker jag att dom är absolut värda.

Var bor du? I sthlm finns Hifikit (www.hifikit.se) som gör felsökningar gratis och där kan du få pris på omkantning. Technovox är en firma som också gör omkantningar, www.technovox.se .

Mvh

Filip

[2-ch]

Se där! En utförlig och bra beskrivning.

Själv skulle jag tveka att lägga några större pengar på dom bara för att behålla dom i originalskick.
Konstruktionen av lådan håller betydligt högre klass än själva baselementen enligt min mening.
När bägge basarna gick sönder i mina böt jag ut dom. Dom gillade inte att kopplas ihop med en trasig förstärkare
Jag tog vad jag hade hemma, så det blev ett par från några slaktade JBL TLX 8 inga höjdare med andra ord, men det lät bättre efter det.
Till 3a:s försvar ska jag säga att även om kanterna var hela så kändes dom hårda vilket naturligtvis inverkade.

Dom som själva bytt kanter säger att det inte är så märkvärdigt.
Men det är nog som fjoken säger, att är man noggrann och har tålamod så...

[helios]

Hej!
Skickade mina basar till Reference 3A i Canada för omkoning, blev kanske nog dyrt men värt pengarna att få behålla dom i orginal.

[2-ch]

Hej!
Skickade mina basar till Reference 3A i Canada för omkoning, blev kanske nog dyrt men värt pengarna att få behålla dom i orginal.

Oj! För 4 dagar sedan stod du och velade och nu sitter det renoverade basar från Canada på plats i dina!
Det var snabbt jobbat
Att det blev dyrt kan man förstå, om det är värt det kan bara du avgöra och har redan gjort.
Dom är riktigt fina. Ser en aning bättre ut än när du hittade dom i soporna

Men... hur låter dom då?

[burrito]

Tror att dom borta i Kanada kliar sig i skallen och undrar över detta plötsliga intresse i Sverige för 3a från 70-talet.

Jag mailade dem samma dag som jag gjorde mitt grovsopfynd och bad om lite information. I går fick jag svar från chefen själv, Tash Goka. Han var sorry, men några originalelement fanns inte. Däremot kunde jag ju skicka över dem till Kanada för omkantning.

Strax innan tycks de ha haft kontakt med Helios...

Lite kul, eller hur?

[Fjonkalicious]

Vad kostade det Helios?

Och hur låter det?

Kan dom inte skicka kanter till sverige till en rimlig peng istället? Slipper man frakt i båda riktningarna och dessutom lite tyngd på frakten. Så kan man låta en firma kanta om i Sverige.

Mvh

Filip

[2-ch]

Nu blandade jag ihop dom rosa pudlarna
Det är ju två olika människor där bakom. Sorry

[helios]

2-ch, som igelkotten sa efter han klev ner från rotborsten," Man gör sina misstag".

Reference 3A
Repair two drivers @ 92.00 $ 184.00
Shipping 113.46

Total Canadian Dollar $297.46
Plus tull och moms på detta. Tillkommer ca. 400-600 kr för frakten dit.
Låter mkt bra på akustiskt musik, jazz, visa, och klassiskt, få högtalare under 30-45k som "jag" tycker brädar dom. Dock inga högtalare för hårdrock.
Ringde några gånger till 3A och varje gång var det chefen själv Mr. Tash M. Goka som svarade, en mycket trevlig och hjälpsam man.

[2-ch]

2-ch, som igelkotten sa efter han klev ner från rotborsten," Man gör sina misstag".

Japp

Min spontana reaktion var. Oj 2 500 för att få elementen transporterade och reoverade.
Men om dom i ditt tycke motsvarar ett värde på 30-45k så är det ju procentuellt inte så mycket.
Men helt klart har du en annan prioritering än vad jag har.

Jag skulle inte köpa högtalare som "bara" klarar akustiskt musik, jazz, visa, och klassisk musik.
Förutsatt då förståss att jag även lyssnar på andra musikstilar.
Men... (drömer mig ur min egen verklighet ett slag)
Jo det skulle jag visst... låt säga att varken utrymme, WAF eller pengar vore ett problem, då jäklar

Men visst är det trevlig med bolag som inte är större än att man när man ringer kan hamna direkt hos ägaren eller VD.

[burrito]

Har nu via ombud haft kontakt med mannen som en gång importerade 3a till Sverige.
Han säger att mod 370 var den bästa av de passiva högtalarna från 3a och definitivt värda en renovering.
Vidare säger han att baselementen var deras egna och att det på grund av en lite speciell princip ("splitsladdad basreflex") är högst osannolikt att något annat än originalelement fungerar.
Omkantning av originalen är alltså enda lösningen och, jag citerar, "rätt gjort kommer det att resultera i en mycket bra högtalare som kan ge glädje i många år."

[2-ch]

Omkantning av originalen är alltså enda lösningen och, jag citerar, "rätt gjort kommer det att resultera i en mycket bra högtalare som kan ge glädje i många år."

Det låter som en vettig lösning. Jag, och troligen fler med mig ser gärna bilder på arbetet framöver.
Till sist också en lyssningsrecention naturligtvis.

Det där med "splitsladdad basreflex" skulle jag ta med en nypa salt.
Men det skulle vara kul att höra från någon här som kan det där, (Svante t.ex.) på vilket sätt en splitsladdad konstruktion skiljer sig från en vanlig basreflex om den verkligen är så udda när det kommer till val av element.

[Fjonkalicious]

Kan inte splitsladdad ha ngt med att göra att det är en slitsport i den nedre delen av högtalaren?

Fatta vilket fynd det är... i GROVSOPORNA.. jag är avis.

Mvh

Filip

[2-ch]

Dyslexin slog till och jag läste slitsladdad inte splits.
Ja något ska ju slitsen heta så det verkar ju logiskt.
Men varför skulle det göra så att man bara kan använda originalelement.
Mina mindre 3a har också en sån slits, men jag har bytt bas vilket gör att jag undrar...
har jag gjort bort mig nu igen.

[helios]

Jag skulle inte köpa högtalare som "bara" klarar akustiskt musik, jazz, visa, och klassisk musik.

Inte jag heller.
Tur det det finns fler än bara hårdrock.

[burrito]

Har nu hittat en betydligt billigare omkantningslösning än att skicka till Kanada.

Ett företag som heter Technovox i Norrtälje gör jobbet för runt en femhundring per element.

Såvitt jag förstår är detta ett seriöst företag som funnits ungefär lika länge som dessa 3a.

[Fjonkalicious]

Har nu hittat en betydligt billigare omkantningslösning än att skicka till Kanada.

Ett företag som heter Technovox i Norrtälje gör jobbet för runt en femhundring per element.

Såvitt jag förstår är detta ett seriöst företag som funnits ungefär lika länge som dessa 3a.

Om du hade brytt dig om att läsa vad jag skrev så hade du det tipset redan för 2 veckor sedan.

[burrito]

Då får jag väl be om ursäkt för den missen...

[Fjonkalicious]

Då får jag väl be om ursäkt för den missen...

Sorry, kanske uttryckte mig lite klumpigt.

mvh

Filip

[Fjonkalicious]

Är inte detta likadana?

http://www.blocket.se/stockholm/Stereo_ ... a=23_3&w=3

500 kr inkl. Nad 302(tror jag) i sthlm.

[helios]

Hur har det gått med basarna?

[burrito]

Faktiskt har ingenting alls hänt. Annat fick högre prioritering, som omkantning av ett par hpm 900. Samt inköp av diverse annat smått & vintagegott. Bl a en sx 950.
Och nöjeskontot är tyvärr inte outtömligt...
Men snart åker de iväg till Technovox.
Återkommer om resultatet.

[burrito]

Faktiskt har ingenting alls hänt. Annat fick högre prioritering, som omkantning av ett par hpm 900. Samt inköp av diverse annat smått & vintagegott. Bl a en sx 950.
Och nöjeskontot är tyvärr inte outtömligt...
Men snart åker de iväg till Technovox.
Återkommer om resultatet.

[Svante]

Glömde visst en...

Ourk!

Vilken reflex det måste bli från diskanthögtalaren med den där sneda kanten...

[Bill50x]

Ourk!

Vilken reflex det måste bli från diskanthögtalaren med den där sneda kanten...

Troligen samma reflex som från kanten på en pi60...

/ B

[Svante]

Ourk!

Vilken reflex det måste bli från diskanthögtalaren med den där sneda kanten...

Troligen samma reflex som från kanten på en pi60...

/ B

Nix. Den är inte fasad i 45 grader utan i 90 grader.

[Bill50x]

Ourk!

Vilken reflex det måste bli från diskanthögtalaren med den där sneda kanten...

Troligen samma reflex som från kanten på en pi60...

Nix. Den är inte fasad i 45 grader utan i 90 grader.

Och?

/ B

[Eri]

citat från 2-ch

"Det där med "splitsladdad basreflex" Confused skulle jag ta med en nypa salt.
Men det skulle vara kul att höra från någon här som kan det där, (Svante t.ex.) på vilket sätt en splitsladdad konstruktion skiljer sig från en vanlig basreflex om den verkligen är så udda när det kommer till val av element."

Det är i varje fall ingen vanlig basreflex. 3A använde en avstämningsprincip som i alla fall inte jag har stött på tidigare.
Så här ser det ut inuti lådan.

[Svante]

Ourk!

Vilken reflex det måste bli från diskanthögtalaren med den där sneda kanten...

Troligen samma reflex som från kanten på en pi60...

Nix. Den är inte fasad i 45 grader utan i 90 grader.

Och?

/ B

Tag en spegel som är lika djup som pi60s "hylla" (5 cm?). Lägg den på hyllan. Ser du diskantelementet i spegeln?

Tag en spegel som är lika bred som den andra högtalarens 45-graderskant. Klistra dit den. Ser du diskantelementet i spegeln?

Svaret på frågorna är nej respektive ja, eller hur? Det betyder att höga frekvenser inte reflekteras mot dig med pi60, men med den andra högtalaren.

Den som tvivlar kan ju ta sin pi60 och fräsa kanten så att den lutar med 45 grader i stället för att ligga vågrätt.

[Svante]

citat från 2-ch

"Det där med "splitsladdad basreflex" Confused skulle jag ta med en nypa salt.
Men det skulle vara kul att höra från någon här som kan det där, (Svante t.ex.) på vilket sätt en splitsladdad konstruktion skiljer sig från en vanlig basreflex om den verkligen är så udda när det kommer till val av element."

Det är i varje fall ingen vanlig basreflex. 3A använde en avstämningsprincip som i alla fall inte jag har stött på tidigare.
Så här ser det ut inuti lådan.

Ahaja...

Jag tror att det gjordes ett examensarbete på det där hos oss på 90-talets början av en elev som menade att systemet skiljde sig från basreflexen. Handledaren tyckte dock inte det... Jag är nog benägen att hålla med.

[JB]

Tag en spegel som är lika djup som pi60s "hylla" (5 cm?). Lägg den på hyllan. Ser du diskantelementet i spegeln?

Tag en spegel som är lika bred som den andra högtalarens 45-graderskant. Klistra dit den. Ser du diskantelementet i spegeln

Men om du sätter en spegel på pi60s hylla och sedan sätter en i taket så ser du diskantelementet

[Svante]

Tag en spegel som är lika djup som pi60s "hylla" (5 cm?). Lägg den på hyllan. Ser du diskantelementet i spegeln?

Tag en spegel som är lika bred som den andra högtalarens 45-graderskant. Klistra dit den. Ser du diskantelementet i spegeln

Men om du sätter en spegel på pi60s hylla och sedan sätter en i taket så ser du diskantelementet

Bara om jag vinklar fram spegel nummer två. Jag skulle gissa att Ingvar avråder från att ställa en pi60 under ett snedtak med vinkeln 45 grader.

...å andra sidan kommer den reflexen ändå väldigt mycket senare än den där snedväggsreflexen på den andra högtalaren. Det rör sig bara om knapp en decimeters löpväg, vilket borde ge minima vid 2, 6, 10, 14... kHz.

[2-ch]

Mina ser mindre ut än Helios. Men plattan är 90 grader, kanske lite svårt att se på den här bilden men ändå.

[DVD-ai]

Spännande högtalare detta...

Svante: men reflexen från den 45* avfasningen, kan inte den vara inräknad på något vis i konstruktionen och inverka på diskantens betenden på ett bra/ förutsett vis... ?!

[2-ch]

Det är i varje fall ingen vanlig basreflex. 3A använde en avstämningsprincip som i alla fall inte jag har stött på tidigare.
Så här ser det ut inuti lådan.

Visste inte att den såg ut så inuti. Lite kul med alla dessa snoraka kurvor alla högtalare verkar ha! Så ser inte mina mätningar ut
Gjörs dom i ekofria rum eller?