Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Diskussion om äldre men fortfarande intressant HIFI hålls här.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32539
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav Bill50x » 2020-05-11 23:39

Har köpt mig en Sansui AU-555 förstärkare från tidigt 70-tal. Den låter alldeles utmärkt men den har ett rejält fel, den brusar kraftigt i försteget. Ett ganska grovt brus dessutom. Det spelar ingen roll vilken nivå jag har på volymen, inte heller vilken ingång jag har valt. Bruset ändrar sig nada. Har testat att köra en Squeezebox direkt in på slutsteget (man kan separera för och slutsteg) och det låter förnämligt. Tillsammans med mina gamla Celestion Ditton 15 låter det rejält dynamiskt och levande.

Men som sagt, försteget...

Någon som vet vad detta kan bero på? Gissar att det inte är något lätt åtgärdat så min fråga är egentligen - vem kan åtgärda detta? Finns det någon elektronikkunnig som för en slant kan fixa detta? Kretsscheman etc verkar finnas på nätet, kan jag ladda hem om så behövs.

AU-555 är för övrigt en liten lustig förstärkare, typ 2x25W, utan dedikerad tuner-ingång men det finns såväl mikrofoningång som en direkt Tape Head kalibrerad för 19 cm/s! Köpte den som en ersättning för storebror AU-999, medan jag väntar på att hitta en sådan.

Bild

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41185
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav petersteindl » 2020-05-12 01:18

Vet inte hur man åtgärdar bruset, men det är en oerhört snygg förstärkare. Har gillat den ända sedan den lanserades på 60-talet. Om bruset inte ändras med volymen så kommer bruset i efterföljande steg efter volymkontrollen. Ändras bruset beroende på tonkontrollernas inställning eller beroende på balanskontrollens inställning?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36147
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav Morello » 2020-05-12 09:06

Bara att ladda ned översynsmanualen och börja jobba, men det kan vara halvbökigt att hitta sådana fel. Jag tar endast 3 000 krona /timme för sådana arbeten. :mrgreen:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav Perfector » 2020-05-12 09:18

Du skulle kunna fråga här.
https://www.facebook.com/REHIFI.SE/phot ... 334397324/
ReHifi är ju medlem i forumet och kanske kan han hjälpa dig.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32539
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav Bill50x » 2020-05-12 10:04

petersteindl skrev:Vet inte hur man åtgärdar bruset, men det är en oerhört snygg förstärkare. Har gillat den ända sedan den lanserades på 60-talet. Om bruset inte ändras med volymen så kommer bruset i efterföljande steg efter volymkontrollen. Ändras bruset beroende på tonkontrollernas inställning eller beroende på balanskontrollens inställning?

Balanskontroll nej, tonkontroll ja. Max diskant ger ett ngt ljusare brus.
Det brusar dock något mer i höger kanal, ngt grövre.
Det brukar vara populärt att recappa (finns det något svenskt ord?) gamla förstärkare, kanske det som behövs?

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32539
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav Bill50x » 2020-05-12 10:05

Perfector skrev:Du skulle kunna fråga här.
https://www.facebook.com/REHIFI.SE/phot ... 334397324/
ReHifi är ju medlem i forumet och kanske kan han hjälpa dig.

Tack för tipset!

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav Perfector » 2020-05-12 10:16

Bill50x skrev:
petersteindl skrev:Vet inte hur man åtgärdar bruset, men det är en oerhört snygg förstärkare. Har gillat den ända sedan den lanserades på 60-talet. Om bruset inte ändras med volymen så kommer bruset i efterföljande steg efter volymkontrollen. Ändras bruset beroende på tonkontrollernas inställning eller beroende på balanskontrollens inställning?

Balanskontroll nej, tonkontroll ja. Max diskant ger ett ngt ljusare brus.
Det brusar dock något mer i höger kanal, ngt grövre.
Det brukar vara populärt att recappa (finns det något svenskt ord?) gamla förstärkare, kanske det som behövs?

/ B

Liten fundering.
Inertia alla modeller har en IC för tonkontrollerna och den brusar lite på tomgång.
Anledningen till bruset är att den likströmskopplad, dvs. ljudet tas aldrig upp ur kortet.
De 2 sista trissorna i förstegets förstärkning spänningsregleras med volymratten.
Tonkontrollerna reglerar spänningen i ic-kretsen
Balanskontrollen reglerar spänningen till de 2 första trissorna i slutstegets ingång.
Slutstegstrissorna har konstant spänning och ger ett svagt brus på tomgång som försvinner om man höjer lite.
Det finns ju en liten möjlighet att din Sansui åxå är kopplad på snarlikt sätt och då ger tomgångsbrus.
Det kan man i Inertia lösa genom att byta ic-kretsarna.
Men nu är jag helt i det blå för jag kan inte hitta en vettig servicemanual till din, det är usel kvalitet på det jag hittat.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36147
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav Morello » 2020-05-12 10:21

Perfector, den där "analysen" är obegriplig! Har du schema till Inertian?

Samsung -pjäsen Bill pratar om är helt diskret.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav Perfector » 2020-05-12 10:46

Morello skrev:Perfector, den där "analysen" är obegriplig! Har du schema till Inertian?

Samsung -pjäsen Bill pratar om är helt diskret.

Ja, jag har schema, men tänker inte skita ner Bill's tråd med den.
Om jag säger DC-servo, förklarar det något?
Inertian är iom ickretsen för tonkontrollerna inte helt diskret så där spricker mitt resonemang.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41185
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav petersteindl » 2020-05-12 10:48

Bill50x skrev:
petersteindl skrev:Vet inte hur man åtgärdar bruset, men det är en oerhört snygg förstärkare. Har gillat den ända sedan den lanserades på 60-talet. Om bruset inte ändras med volymen så kommer bruset i efterföljande steg efter volymkontrollen. Ändras bruset beroende på tonkontrollernas inställning eller beroende på balanskontrollens inställning?

Balanskontroll nej, tonkontroll ja. Max diskant ger ett ngt ljusare brus.
Det brusar dock något mer i höger kanal, ngt grövre.
Det brukar vara populärt att recappa (finns det något svenskt ord?) gamla förstärkare, kanske det som behövs?

/ B


Av det du skriver verkar det som om tonkontrollsteget ligger efter volym och efter balans. Tippar att bruset kan komma från tonkontrollsteget. Med Kretsschema så skulle du kunna kortsluta tonkontrollsteget från dess ingång till dess utgång för att kontrollera att bruset i så fall minskar. Brusar förstärkaren på tape out som du kallar tape head?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41185
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav petersteindl » 2020-05-12 10:51

Morello skrev:Perfector, den där "analysen" är obegriplig! Har du schema till Inertian?

Samsung -pjäsen Bill pratar om är helt diskret.


Sansui. :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28414
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav PerStromgren » 2020-05-12 11:01

Schema finns på webben, till exempel detta: https://www.hilberink.nl/luxman/sansui/schemmain1.jpg

Där syns tydligt det B redan upptäckt, nämligen att tonkontrollerna sitter efter volymkontrollen.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41185
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav petersteindl » 2020-05-12 11:15

PerStromgren skrev:Schema finns på webben, till exempel detta: https://www.hilberink.nl/luxman/sansui/schemmain1.jpg

Där syns tydligt det B redan upptäckt, nämligen att tonkontrollerna sitter efter volymkontrollen.


Hinner inte titta på schemat, men bruset verkar inte vara från slutsteget och inte komma före volymen. Tonkontrollsteget ligger däremellan. Finns inget mer däremellan så är mitt tips att prova koppla förbi tonkontrollsteget från dess ingång till dess utgång och se om bruset försvinner. Har tonkontrollsteget ett seriemotstånd på dess utgång så kan man lyfta motståndet och koppla från ingång på tonkontrollsteget till efter nämnda motstånd.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36147
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav Morello » 2020-05-12 11:24

Den intressanta frågan är - vem fixar den åt Bill?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28414
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav PerStromgren » 2020-05-12 11:27

... och en generell fråga i sammanhanget: finns det någon vanlig anledning till att en fungerande krets brusar när den åldras?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36147
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav Morello » 2020-05-12 11:29

PerStromgren skrev:... och en generell fråga i sammanhanget: finns det någon vanlig anledning till att en fungerande krets brusar när den åldras?


Det kan vara en halvtafflig e-lyt eller en dito halvledare tex.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav Perfector » 2020-05-12 11:34

Morello skrev:Den intressanta frågan är - vem fixar den åt Bill?

Re-Hifi kanske kan?
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28414
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav PerStromgren » 2020-05-12 11:45

Bill50x skrev:Har köpt mig en Sansui AU-555 förstärkare från tidigt 70-tal. Den låter alldeles utmärkt men den har ett rejält fel, den brusar kraftigt i försteget. Ett ganska grovt brus dessutom. Det spelar ingen roll vilken nivå jag har på volymen, inte heller vilken ingång jag har valt. Bruset ändrar sig nada.[/img]

/ B


Brusar bägge kanalerna? Ungefär lika mycket?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41185
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav petersteindl » 2020-05-12 11:53

Kollade snabbt schemat. Ingångssteget är en RIAA d v s phonosteg. Efter phonosteg ligger volymkontroll. Därefter är Linjesteget med tonkontroller i linjesteget. Då är det ingen vits att koppla förbi detta steg annat än om man kör skivspelare och vill kolla bruset från linjesteg.

Det finnsen del lytar här och var som kan bytas ut. Kanske hjälper?

Både balanpot och volympot är på 250k vardera.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32539
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav Bill50x » 2020-05-12 12:12

PerStromgren skrev:
Bill50x skrev:Har köpt mig en Sansui AU-555 förstärkare från tidigt 70-tal. Den låter alldeles utmärkt men den har ett rejält fel, den brusar kraftigt i försteget. Ett ganska grovt brus dessutom. Det spelar ingen roll vilken nivå jag har på volymen, inte heller vilken ingång jag har valt. Bruset ändrar sig nada.

Brusar bägge kanalerna? Ungefär lika mycket?

Ungefär ja. Som jag skrev, höger kanal lite mer, lite grövre. Där hörs också skillnaden mest när jag vrider på diskantkontrollen.
Men kanske dags för "recapping" och kolla hur det blir. Brukar vara rätt enkelt när man slipper ytmonterade komponenter :-)

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1458
Blev medlem: 2005-02-18

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav rolfzetterberg » 2020-05-12 14:54

Det är skillnad på äpplen och päron.
Tråden handlar om AU555,inte AU555A.
I den förstnämnda sitter 2SC458 som är ökända för att brusa kraftigt.Byt i tonkontrollsteget(3 transistorer/kanal).

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32539
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav Bill50x » 2020-05-12 15:21

rolfzetterberg skrev:Det är skillnad på äpplen och päron.
Tråden handlar om AU555,inte AU555A.
I den förstnämnda sitter 2SC458 som är ökända för att brusa kraftigt.Byt i tonkontrollsteget(3 transistorer/kanal).

Aha. Och till vilka transistorer ska man byta?

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28414
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav PerStromgren » 2020-05-12 15:44

rolfzetterberg skrev:Det är skillnad på äpplen och päron.
Tråden handlar om AU555,inte AU555A.
I den förstnämnda sitter 2SC458 som är ökända för att brusa kraftigt.Byt i tonkontrollsteget(3 transistorer/kanal).


Mitt fel. Jag var inte så noggrann när jag googlade schemat! :oops:
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36147
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav Morello » 2020-05-12 15:50

Bill50x skrev:
rolfzetterberg skrev:Det är skillnad på äpplen och päron.
Tråden handlar om AU555,inte AU555A.
I den förstnämnda sitter 2SC458 som är ökända för att brusa kraftigt.Byt i tonkontrollsteget(3 transistorer/kanal).

Aha. Och till vilka transistorer ska man byta?

/ B


Inte så noga. Du kan få några 2SC1845 om du vill.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32539
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav Bill50x » 2020-05-12 16:24

Morello skrev:
Bill50x skrev:
rolfzetterberg skrev:Det är skillnad på äpplen och päron.
Tråden handlar om AU555,inte AU555A.
I den förstnämnda sitter 2SC458 som är ökända för att brusa kraftigt.Byt i tonkontrollsteget(3 transistorer/kanal).

Aha. Och till vilka transistorer ska man byta?

Inte så noga. Du kan få några 2SC1845 om du vill.

Svarade på PM innan jag såg detta.
Ska kolla innanmätet och se om jag klarar av bytet.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
RJohan
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2007-02-11

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav RJohan » 2020-05-12 17:05

en direkt Tape Head kalibrerad för 19 cm/s!.


Det var rätt vanligt i äldre tider. Man kunde köpa bandspelare utan elektronik och koppla direkt till stärkaren. Dessa kallades då tape deck (tror jag). Hur man spelade in vet jag inte.... Men det fanns ju inspelade köpeband med 19 cm/s. Det var tider!

Jag hade en gång en Fisher 400 receiver med sådan finess (och en mono utgång för sub eller kanske centerkanal. 1964)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41185
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav petersteindl » 2020-05-12 17:34

rolfzetterberg skrev:Det är skillnad på äpplen och päron.
Tråden handlar om AU555,inte AU555A.
I den förstnämnda sitter 2SC458 som är ökända för att brusa kraftigt.Byt i tonkontrollsteget(3 transistorer/kanal).


Bra där!
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41185
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav petersteindl » 2020-05-12 17:36

Morello skrev:
Bill50x skrev:
rolfzetterberg skrev:Det är skillnad på äpplen och päron.
Tråden handlar om AU555,inte AU555A.
I den förstnämnda sitter 2SC458 som är ökända för att brusa kraftigt.Byt i tonkontrollsteget(3 transistorer/kanal).

Aha. Och till vilka transistorer ska man byta?

/ B


Inte så noga. Du kan få några 2SC1845 om du vill.


Jag var inne på att försöka se om det finns användbara ersättningstrissor och om 2SC1845 funkar så bör det bli ett veritabelt lyft. :)

Jag tänkte själv på 2SC1815. Jag vet inte om jag har kvar sådana eller om de passar.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28414
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav PerStromgren » 2020-05-12 17:51

RJohan skrev:
en direkt Tape Head kalibrerad för 19 cm/s!.


Det var rätt vanligt i äldre tider. Man kunde köpa bandspelare utan elektronik och koppla direkt till stärkaren. Dessa kallades då tape deck (tror jag). Hur man spelade in vet jag inte....


Nja, jag tror nog att begreppet "tape deck" användes även om de som var kompletta bandspelare med in/avspelningsförstärkare, men som dock saknde slutsteg och högtalare. En vanlig modell i hifisammanhang på den tiden var Revox A77.

Jag har aldrig sett någon använda dessa - rätt exotiska - direktingångar för avspelningshuvud.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32539
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav Bill50x » 2020-05-12 18:35

PerStromgren skrev:
RJohan skrev:
en direkt Tape Head kalibrerad för 19 cm/s!.


Det var rätt vanligt i äldre tider. Man kunde köpa bandspelare utan elektronik och koppla direkt till stärkaren. Dessa kallades då tape deck (tror jag). Hur man spelade in vet jag inte....


Nja, jag tror nog att begreppet "tape deck" användes även om de som var kompletta bandspelare med in/avspelningsförstärkare, men som dock saknde slutsteg och högtalare. En vanlig modell i hifisammanhang på den tiden var Revox A77.

Jag har aldrig sett någon använda dessa - rätt exotiska - direktingångar för avspelningshuvud.

Fast det står "Tape Deck" i manualen. På frontpanelen står det "Tape Head".

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23589
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav RogerGustavsson » 2020-05-12 19:02

Tror det var mest för amerikanska marknaden man körde med tape head ingångar. Européiska bandare hade väl alltid egna kretsar?

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32539
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav Bill50x » 2020-05-12 19:28

petersteindl skrev:
Bill50x skrev:
petersteindl skrev:Vet inte hur man åtgärdar bruset, men det är en oerhört snygg förstärkare. Har gillat den ända sedan den lanserades på 60-talet. Om bruset inte ändras med volymen så kommer bruset i efterföljande steg efter volymkontrollen. Ändras bruset beroende på tonkontrollernas inställning eller beroende på balanskontrollens inställning?

Balanskontroll nej, tonkontroll ja. Max diskant ger ett ngt ljusare brus.
Det brusar dock något mer i höger kanal, ngt grövre.
Det brukar vara populärt att recappa (finns det något svenskt ord?) gamla förstärkare, kanske det som behövs?

Av det du skriver verkar det som om tonkontrollsteget ligger efter volym och efter balans. Tippar att bruset kan komma från tonkontrollsteget. Med Kretsschema så skulle du kunna kortsluta tonkontrollsteget från dess ingång till dess utgång för att kontrollera att bruset i så fall minskar. Brusar förstärkaren på tape out som du kallar tape head?

Det jag kallar "Tape Head" är inte en utgång utan en ingång. Dvs att man kopplar ett bandspelarhuvud direkt dit utan förstärkning från bandspelaren, om jag fattat det rätt.
Men din fråga fick mig att fundera om det skulle bli ngn förbättring att kortsluta alla oanvända ingångar. Ska testa, återkommer.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1458
Blev medlem: 2005-02-18

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav rolfzetterberg » 2020-05-12 21:04

Tittade lite närmare på schemat och jodå,det finns en ingång för tape head och korrigerad för 19cm/s.
Men till min fasa såg jag också att den här stärkaren har alla ingångar in på RIAA-steget som har ingångsväljare och olika korrigeringar beroende på vald ingång.Själv gillar jag inte det här systemet,men det är ju som det är...
Alltså kan det kanske också var de två transistorerna i det här steget som brusar-samma 2sc458.
Testa enbart tonkontroll och slutsteg kan man ju alltid göra via tape då den går direkt till volym/balans.Då går man förbi det första steget.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41185
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav petersteindl » 2020-05-12 22:17

rolfzetterberg skrev:Tittade lite närmare på schemat och jodå,det finns en ingång för tape head och korrigerad för 19cm/s.
Men till min fasa såg jag också att den här stärkaren har alla ingångar in på RIAA-steget som har ingångsväljare och olika korrigeringar beroende på vald ingång.Själv gillar jag inte det här systemet,men det är ju som det är...
Alltså kan det kanske också var de två transistorerna i det här steget som brusar-samma 2sc458.
Testa enbart tonkontroll och slutsteg kan man ju alltid göra via tape då den går direkt till volym/balans.Då går man förbi det första steget.


Exakt det jag såg då jag kollade schemat. Jag tror definitivt på transistorbyte. Bruset i RIAA steget blir inte så frapperande eftersom volymen ligger efter i kedjan. Men ändå.

Sansui och Pioneer var ju väldigt tidigt ute med transistorförstärkare och en av dessa var först med komplementära transistorpar. Minns inte vilken av dem. Det är således väldigt tidiga trissor.

Som ung konsument sneglade jag både på Pioneer och på Sansui. Jag besökte båda importörerna på 60-talet och då var inte Gunnar Holm gammal. Firman Holmenco höll till i ett garage på Erstagatan. :) Det var tider det.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32539
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav Bill50x » 2020-05-12 22:21

rolfzetterberg skrev:Testa enbart tonkontroll och slutsteg kan man ju alltid göra via tape då den går direkt till volym/balans.Då går man förbi det första steget.

Har inte plockat isär förstärkaren ännu. Men att testa enbart tonkontroll och slutsteg vet jag inte hur man ska göra. Enbart slutsteg är enkelt eftersom man kan separera detta från försteget - och slutsteget låter utmärkt. Aningen lite brus (alltså lite mer än modernare produkter) men förmodligen rätt normalt med tanke på åldern.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41185
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav petersteindl » 2020-05-12 22:25

Bill50x skrev:
rolfzetterberg skrev:Testa enbart tonkontroll och slutsteg kan man ju alltid göra via tape då den går direkt till volym/balans.Då går man förbi det första steget.

Har inte plockat isär förstärkaren ännu. Men att testa enbart tonkontroll och slutsteg vet jag inte hur man ska göra. Enbart slutsteg är enkelt eftersom man kan separera detta från försteget - och slutsteget låter utmärkt. Aningen lite brus (alltså lite mer än modernare produkter) men förmodligen rätt normalt med tanke på åldern.

/ B


Glöm det. Tidigare i tråden skrev jag följande.
petersteindl skrev:Kollade snabbt schemat. Ingångssteget är en RIAA d v s phonosteg. Efter phonosteg ligger volymkontroll. Därefter är Linjesteget med tonkontroller i linjesteget. Då är det ingen vits att koppla förbi detta steg annat än om man kör skivspelare och vill kolla bruset från linjesteg.

Det finns en del lytar här och var som kan bytas ut. Kanske hjälper?

Både balanspot och volympot är på 250k vardera.

Mvh
Peter


Byt transistorerna. Kanske även lytarna.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32539
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav Bill50x » 2020-05-12 22:54

petersteindl skrev:Byt transistorerna. Kanske även lytarna.

OK. Tack.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Emrik
 
Inlägg: 467
Blev medlem: 2006-02-15
Ort: Malmö

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav Emrik » 2020-05-13 11:58

Jag skulle testat att dränka den i elektronikspray.
Den med olja till pottar men det verkade inte vara de som brusar i detta fall.

Har fått tyst på mycket brus i många stärkare med dessa. Mirakelspray!

Finns det något negativt med de här produkterna eftersom att ingen annan har föreslagit dem tidigare?
Jag har inte märkt något än åtminstone.

Även om du inte får fart på försteget så är det ju ett väldigt snyggt slutsteg :)

T68
 
Inlägg: 131
Blev medlem: 2018-07-10

Re: Sansui AU-555 brusar - vad göra?

Inläggav T68 » 2020-05-15 15:48

2SC458?!?! Byyyyt! Båda problemen på min JVC, varav ett var just ett högt och konstant brus i förstegsdelen, orsakades av dom där fulingarna.
Inte undra på att de har getts smeknamnet "skithustransistorer". Nog inte bara pga utseendet...

Skickat från min BLA-L29 via Tapatalk


Återgå till Vintage-hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 6 gäster