Problem med fm-del i Pioneer sx-590

av **Fjonkalicious** » 2008-09-02 20:35

Tog fram en Pioneer Sx-590 för att Xor på forumet var intresserad av den. Lyssnade först i hörlurar på radio och det gick fint, dioderna lös och det verkade i sin ordning. Sedan flyttade jag på den för att koppla in högtalare och aux och nu vill sig inte Fm-delen längre, ej heller dioderna och fm-mätaren är död, inget ljud på fm bandet och svagt på am-bandet. Vad är det som kan ha hänt? Kan en säkring ha gått? Tittade på säkringarna och dom "såg" hela ut. Känner inte för att byta alla 5, fixade ett schema till Sx-690 men har lite svårt att följa och hitta vägarna till säkringsdosan, någon som kan hjälpa och hitta om det är någon specifik som har med radiodelen att göra?

Skall tillägga att allt annat funkar finfint och innan funkade även radion fint.

Mvh

Filip

av **Fjonkalicious** » 2008-09-02 21:47

Snälla?

av **rolfzetterberg** » 2008-09-02 21:51

SX590? SX690? Lysdioder? det går inte riktigt ihop,min gode man.

av **Fjonkalicious** » 2008-09-02 22:04

rolfzetterberg skrev:SX590? SX690? Lysdioder? det går inte riktigt ihop,min gode man.

Hej Rolf,

Tack för din respons!

Jag kanske är ute och cyklar, men det som jag ramat in på nedanstående bild har jag fått för mig att det är dioder? Rätta mig gärna om jag har fel. Men i vilket fall, dessa lysande tingestar slutade lysa i samband med att radion och radiomätare(den till höger) lade av.

Min rödmarkering runt de tre lysande tingestarna, syns det dåligt så kan jag ta en egen bild och visa. De visar: Tape/monitor, Source och Stereo:

av **rolfzetterberg** » 2008-09-02 22:47

Det var ju moderna grejor!Och visst är det lysdioder.
Hur som helst så verkar det vara fel i strömförsörjningen till radiodelen(12-24V kan man gissa på),så det blir nog till att kolla säkringarna först i alla fall.
Ett annat tänkbart fel är glapp i omkopplaren.Spraya.
Eftersom det här lär vara en Korea-byggd variant,så tror jag inte att SX690schemat passar särskilt bra.Sx580 lär vara samma,så sök upp ett schema,så får vi se.

av **Fjonkalicious** » 2008-09-02 22:56

Hej igen!

Tack för ditt engagemang! Skönt att få någon feedback på problemet.

Enligt lusts tabell i vintagebildtråden skall denna vara från 1978 juni. Det står titulerat Made in Japan på baksidan, men det kanske inte står Korea på Korea-apparater.

Allt är sprayat, ingen skillnad.

Här är en bild på en Sx-690, den är nästintill identisk förutom en extra knapp på fronten och säkerligen lite interna förändringar såsom effekt. Skall kika efter schema till Sx-580.

Angående säkringar, jag kan köpa rubbet nytt, men det står inte om det är tröga eller snabba säkringar, vilket skall man gå på?

Bild

av **Fjonkalicious** » 2008-09-02 23:13

Om jag endast tittar på matningen på (dvs sladdarna som går från lampkortet) så går dom ned i punkt: 58,57,55 och N. Tittar jag på schemat till SX-690:n så är dessa punkter kopplat i väljaren.

Då kommer frågan, då måste det vara knas på matningen till kanalväljaren?

Och därifrån måste jag slutligen komma till säkringarna?

Spekulerar fritt :-)

av **rolfzetterberg** » 2008-09-02 23:17

Googlade lite på den här,och det är därifrån uppgiften om Korea kommer.Man ska nog inte lita på allt man läser.
Det kom också fram att det var standardfel på den här att radion o lysdioderna försvinner.
Mät säkringarna först och om du hittar en trasig,så löser vi problemet med typ då.
Här en kul liten film om Sx580:
http://www.youtube.com/watch?v=tT5vzY4Gbpk
enligt honom ett 33 ohms motstånd bränt i nätdelen!Kan ju vara värt att titta på först.

av **Fjonkalicious** » 2008-09-02 23:29

Hej igen,

Nu får ni skratta åt mig om ni vill, men hur mäter man en säkring? Jag tog multimetern och satte på ljudsignal (vid kontakt), har ingen aning om vad det heter. Om jag håller på vardera sida på säkringen så låter det, på samtliga säkringar.

Mitt antagande då är att säkringarna är hela, är detta korrekt?

Mvh

Filip

av **Fjonkalicious** » 2008-09-02 23:59

Hittade en artikel på Audiokarma (efter rolfs tips att detta brukar hända) där det står att lödningarna kan lossna/spricka. Har kollat runt väljaren och de sladdar som jag tror matar lamporna. Det SER ok ut.. har känt lite försiktigt men inget verkar löst.

Mvh
Filip

av **henriksch** » 2008-09-03 06:36

1. Man kan oftast se om tråden inuti en glassäkring är hel.
2. Kan du inte det (tex om den inte är genomskinlig... :) ) så måste du ta bort den, i alla fall på ena sidan för att vara HELTsäker på att du inte "piper" kretsen runt säkringen.

av **Fjonkalicious** » 2008-09-03 09:47

henriksch skrev:1. Man kan oftast se om tråden inuti en glassäkring är hel.
2. Kan du inte det (tex om den inte är genomskinlig... :) ) så måste du ta bort den, i alla fall på ena sidan för att vara HELTsäker på att du inte "piper" kretsen runt säkringen.

Alla säkringar är glassäkringar och nu tog jag ut alla för att testa dom med, dom är hela.

Tog några bilder i fall det underlättar. Ber om ursäkt för storleken, men i detta fall kändes det motiverat. I en av bilderna så ser man vad jag antar är matning från trafon till bryggan med säkringar. På den andra var det tänkt att jag skulle få med kortet med dess sladdar som håller lysdioderna.

Frågeställningen jag fick nu var, det är ju både lamporna och fm-delen som inte fungerar. Men dom sitter ju på helt olika ställen. Kan dom ändå matas på samma spår i kortet, i sådant fall var?

av **palton** » 2008-09-03 22:11

Har själv en sx-690 som stått ett tag. kopplade in den på datorn igår. Hade precis samma symptom som dig. Lysdioderna för "source" respektive "tape monitor" var stendöda. Även radiodelen var stendöd.

Jag avhjälpte detta genom en vänlig men bestämd klapp på ovansidan.
Så min slutsats och även tips till dig är att det nog handlar om glapp eller någon kass lödning någonstans. Gå igenom alla kort noga och se efter.
Själv har jag inte tittat närmare än då min fungerar som den ska nu.

av **Stu** » 2008-09-03 22:49

Om jag endast tittar på matningen på (dvs sladdarna som går från lampkortet) så går dom ned i punkt: 58,57,55 och N. Tittar jag på schemat till SX-690:n så är dessa punkter kopplat i väljaren.

Jag har schema till SX-590, jag ska titta lite närmare imorgon på detta. Lite snabbt kollat så ser det ut som att dioderna för Tape, Source och Stereo samtliga får sin matning in till punkt L3 på lysdiodkortet. Tapedioden jordas sedan via ett motstånd och punkt 58 genom Tape Monitorknappen.
Sourcedioden jordas genom punkt 55 via ett motstånd och Tape monitorknappens andra läge. Punkt 60 jordas genom stereodekodern tror jag.

Punkt 57 (samma som L3 på lysdiodkortet) är den som ger gemensam matning till alla tre lysdioderna, och den borde alltså ha en spänning om allt är just. Kanske det är denna spänning som är borta, den verkar också mata tunerdelen. Spänningen kommer via en zenerdiod D505. Den ska ha 13,6 Volt på ena sidan (katoden) och en lägre spänning på den andra sidan. Zenerdioden får i sin tur spänning från transistorn Q401 i nätdelen.

Lite rörigt det här medger jag, men leta rätt på punkt 13 som är jord, och mät spänningen (DC) mellan denna och någon sida av zenerdioden D505. En sida ska ha ca 13,6 Volt. Är denna borta får inte heller tunerdelen någon spänning. Den andra änden på D505 ska ha en något lägre spänning som går till lysdioderna (kan inte säga exakt hur mycket då jag inte vet värdet på zenerdioden, men den heter MZ-061 i alla fall).

Mvh / Stu

av **Fjonkalicious** » 2008-09-03 23:37

palton skrev:Har själv en sx-690 som stått ett tag. kopplade in den på datorn igår. Hade precis samma symptom som dig. Lysdioderna för "source" respektive "tape monitor" var stendöda. Även radiodelen var stendöd.

Jag avhjälpte detta genom en vänlig men bestämd klapp på ovansidan.
Så min slutsats och även tips till dig är att det nog handlar om glapp eller någon kass lödning någonstans. Gå igenom alla kort noga och se efter.
Själv har jag inte tittat närmare än då min fungerar som den ska nu.

Ja, det är nog något sådant. Det hände ju när jag flyttade förstärkaren från en plats till en annan (1 m). Jag testade däremot att skaka på den upp och ner. Skall se om jag kan klappa kärleksfullt istället.

Mvh

Filip

av **Fjonkalicious** » 2008-09-03 23:39

Stu skrev:
Om jag endast tittar på matningen på (dvs sladdarna som går från lampkortet) så går dom ned i punkt: 58,57,55 och N. Tittar jag på schemat till SX-690:n så är dessa punkter kopplat i väljaren.

Jag har schema till SX-590, jag ska titta lite närmare imorgon på detta. Lite snabbt kollat så ser det ut som att dioderna för Tape, Source och Stereo samtliga får sin matning in till punkt L3 på lysdiodkortet. Tapedioden jordas sedan via ett motstånd och punkt 58 genom Tape Monitorknappen.
Sourcedioden jordas genom punkt 55 via ett motstånd och Tape monitorknappens andra läge. Punkt 60 jordas genom stereodekodern tror jag.

Punkt 57 (samma som L3 på lysdiodkortet) är den som ger gemensam matning till alla tre lysdioderna, och den borde alltså ha en spänning om allt är just. Kanske det är denna spänning som är borta, den verkar också mata tunerdelen. Spänningen kommer via en zenerdiod D505. Den ska ha 13,6 Volt på ena sidan (katoden) och en lägre spänning på den andra sidan. Zenerdioden får i sin tur spänning från transistorn Q401 i nätdelen.

Lite rörigt det här medger jag, men leta rätt på punkt 13 som är jord, och mät spänningen (DC) mellan denna och någon sida av zenerdioden D505. En sida ska ha ca 13,6 Volt. Är denna borta får inte heller tunerdelen någon spänning. Den andra änden på D505 ska ha en något lägre spänning som går till lysdioderna (kan inte säga exakt hur mycket då jag inte vet värdet på zenerdioden, men den heter MZ-061 i alla fall).

Mvh / Stu

Ngt rörigt ja, men hjälpsamt. Vi kan vara ngt på spåren. Men var finns D505 i förstärkaren, har den något nummer på kortet eller ngn fysisk placering?

Mvh

Filip

av **Fjonkalicious** » 2008-09-03 23:43

DET ÄR NU DET JOBBIGA KOMMER!

Satte upp den igen (på högkant då jag inte har något understycke på) och satte ner den med en bestämd men vänlig duns. Violá.

MEN, klart kul att det funkar, men om Xor skulle köpa den av mig så vet jag inte riktigt om det är kul att sälja ngt som man är lite osäker på funktionen av?

Undrar var det är det glappar, jag satte den på högkant med tuner-ratten nedåt.

Hmmm, hmmmm ....

Mvh

Filip

av **Fjonkalicious** » 2008-09-04 00:12

Ja, det är ju som vanligt när man håller på med ngt. Nu satte jag ihop allt och kände mig nöjd ändå. Om inte Xor vill ha den så är det en mysig receiver bland alla prylarna. Men så kopplade jag in den för att kika en sista sväng. Då har en av lamporna gått(antagligen i den lilla dunsen). En lampa kan man ju byta, men det är sådana skumma utan fattning i en specialkopp, någon som vet hur man hittar något liknande?

Stu, du som har schemat, stämmer 300mA 8V ?

Bifogar en bild på fungerande radio i vilket fall. Stort tack till alla delaktiga, vi ses vid nästa problem... :-D

(min SX-650 har dött på ena sidan haha....)

Mvh

Filip

av **Stu** » 2008-09-04 15:39

Det är aldrig fel att bonka lite grann på grejorna. Fast risken är väl att felet återkommer i framtiden.

Jag hann aldrig tipsa om var zenerdioden D505 sitter, men nu har du ju förstört felet

Den sitter i alla fall på den kant av kretskortet som är vänd mot frontpanelen, mellan stereo/monoknappen och funktionsomkopplaren. Punkt 57 går ut alldeles bredvid, och strax intill punkt 74, gul ledning tror jag. Jag trodde att det kanske var märkt D505 med text på kortet, men är det inte det så är det ju svårt att hitta. Jag misstänker att det är någonstans i nätdelen som det finns ett glapp i alla fall. De komponenterna sitter mot baksidan, i ett av hörnen på kortet. Inte det hörn där IC:na sitter, utan det andra. Punkt 11 t.o.m. 18 sitter alla i det området.

Skallamporna (3st) är på 8 Volt / 300 mA precis som du sa. Deras säkring heter FU2 på schemat och är en trög en på 1,6 A. Men var man hittar dem skulle jag också vilja veta. Jag bytte en indikeringslampa på en Pioneertuner som jag har och den hade också detta värde. Men jag ersatte den med en vit lysdiod + ett motstånd. Men det fungerar sämre på en skallampa som måste lysa åt sidorna också.

Mvh / Stu

(har redigerat bort ett stavfel)

av **Fjonkalicious** » 2008-09-04 17:18

Närmsta jag har hittat är Kjell som har en lampa som är 8V 200mA. Undrar om det funkar?

Annars får jag lämna det till nästa ägare som blir Xor på forumet.

Mvh

Filip