Priser, Blocket och "Tradyra"

Diskussion om äldre men fortfarande intressant HIFI hålls här.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2009-01-09 00:19

Jag har också haft en 330C med röd knapp. Min pappas 800+ hade också röd knapp. Jag bytte lampan i 330C, ganska finurligt, den sitter inte i knappen utan den transparenta plasten i knappen är vinklad och har ett "insläpp" av ljus där lampan sitter utanför.
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Frodrak
 
Inlägg: 3273
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Pungkulebro, Västra götaland.

Inläggav Frodrak » 2009-01-09 19:22

twangbang skrev:
Det tror jag inte, jag hade en gång i tiden en HK 330c som hade röd powerknapp. Men jag kan också ha fel. Har sett bilder på andra 800+ och de har också röd knapp, men min är utbytt, det råder det inga tvivel om, om inte HK levererade förstärkare med "sockerbitar" i. 8O

Fast nu när jag tänker efter så är det inte säkert att alla 330 har röd knapp, 330a och 330b hade nog inte det.

Frodak, vilken var din 330 modell tro?

Tyvärr är det en "B" med svart knapp. :cry:
Synd för den är ju bortom räddning för min del...
Don't worry about avoiding temptation. As you grow older, it will avoid you.

Ett par Vifa D25AG-69-06 sökes...

Användarvisningsbild
twangbang
 
Inlägg: 399
Blev medlem: 2007-10-28

Inläggav twangbang » 2009-01-09 19:44

Fjonkalicious skrev:Jag har också haft en 330C med röd knapp. Min pappas 800+ hade också röd knapp. Jag bytte lampan i 330C, ganska finurligt, den sitter inte i knappen utan den transparenta plasten i knappen är vinklad och har ett "insläpp" av ljus där lampan sitter utanför.


Stämmer mkt bra, lampan funkar på min 800+, fast det syns ju inte för att jag har fel knapp.

Användarvisningsbild
twangbang
 
Inlägg: 399
Blev medlem: 2007-10-28

Inläggav twangbang » 2009-01-09 19:46

Frodrak skrev:
twangbang skrev:
Det tror jag inte, jag hade en gång i tiden en HK 330c som hade röd powerknapp. Men jag kan också ha fel. Har sett bilder på andra 800+ och de har också röd knapp, men min är utbytt, det råder det inga tvivel om, om inte HK levererade förstärkare med "sockerbitar" i. 8O

Fast nu när jag tänker efter så är det inte säkert att alla 330 har röd knapp, 330a och 330b hade nog inte det.

Frodak, vilken var din 330 modell tro?

Tyvärr är det en "B" med svart knapp. :cry:
Synd för den är ju bortom räddning för min del...


Det var synd :cry: , men du ska ha stort tack ändå.

Du kan ju alltid spara maskinen till Fjonkens tråd, kanske någon som behöver nåt från just en 330b.

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Inläggav zapanasta » 2009-01-19 16:09

Snacka om att salta nypriset, tyvärr rätt vanligt med såna här fantasiannonser,fattar inte att en del har mage att försöka grundlura folk. http://www.blocket.se/vi/19897973.htm?ca=6_s

Användarvisningsbild
JB
 
Inlägg: 3672
Blev medlem: 2006-07-31
Ort: Övik

Inläggav JB » 2009-01-19 16:33

zapanasta skrev:Snacka om att salta nypriset, tyvärr rätt vanligt med såna här fantasiannonser,fattar inte att en del har mage att försöka grundlura folk. http://www.blocket.se/vi/19897973.htm?ca=6_s


Hahaha illa, 450 watt RMS stämmer inte ens, det ska vara 450 watt Peak!
Men är man så dum att man köper ett baselement med plåtkorg och skumplastupphängning för 4500 kr så får man nästan skylla sig själv :)


JSW 104:
Power Handling: 450 Watts Max
Frequency Responce: 22 Hz- 2.8 KHz
Sensivity (1 Watt @ 1m): 93 dB
Norminal Impedance: 4 Ohms
Woofer Surround: Grey Foam

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Inläggav zapanasta » 2009-01-19 17:58

Minns dom där basarna ,dom kostade under 1000kr st är jag rätt säker på . Man blir bara förvånad över vilka fånar det finns. :)

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Inläggav zapanasta » 2009-02-10 12:21

Nypris 25000 , fn va många såna här tokannonser man ser ,folk är inte lite fräcka.http://www.blocket.se/vi/20096491.htm?ca=6_s

Användarvisningsbild
optonica
 
Inlägg: 1839
Blev medlem: 2008-05-10
Ort: Malmö

Inläggav optonica » 2009-02-10 13:05

zapanasta skrev:Nypris 25000 , fn va många såna här tokannonser man ser ,folk är inte lite fräcka.http://www.blocket.se/vi/20096491.htm?ca=6_s


8O Han vinner definitivt kalkonpriset för sämsta bluffen. Vem tror verkligen att det där "plastskitet" skulle ha kostat 25 000 kr. i nypris.

Användarvisningsbild
twangbang
 
Inlägg: 399
Blev medlem: 2007-10-28

Inläggav twangbang » 2009-02-10 15:10

optonica skrev:
zapanasta skrev:Nypris 25000 , fn va många såna här tokannonser man ser ,folk är inte lite fräcka.http://www.blocket.se/vi/20096491.htm?ca=6_s


8O Han vinner definitivt kalkonpriset för sämsta bluffen. Vem tror verkligen att det där "plastskitet" skulle ha kostat 25 000 kr. i nypris.


Ja jädrar, det var inte att ta i dåligt heller... :lol:

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Inläggav zapanasta » 2009-02-10 15:15

Ja det värsta är att det inte är ovanligt heller ,man håller på att ramla av stolen ibland .Retar upp mig på såna här annonser ock får lust att ringa ock fråga om dom inte är kloka på en fläck ,men man får behärska sig :)

Användarvisningsbild
DIRAVI
 
Inlägg: 1882
Blev medlem: 2009-01-27
Ort: Umeå

Inläggav DIRAVI » 2009-02-10 16:34

henriksch skrev:
MP skrev:
Däremot vill jag inte medvetet hypa vissa produkter för att driva upp försäljningspriserna för dem! Det tycker jag är ohederligt och strider mot det jag tror på.


Det var inte det jag menade.

Det jag var ute efter var att påpeka att det finns mycket som duger mer än gott i jämförelse med det man köper nytt och det är inte att "hypa". I betydelsen av "att hypa något" ligger, kanske inte för alla men i alla fall, för mig (och som det verkar i ditt inlägg, också för dig) ett stråk av överdriven/ej sanningsenlig marknadsföring.


Skall man tala om att "hypa" saker tycker jag att det som är mest "hypat" i dag, avv allting, så är det "nytt".

Ofta ses nytt som samma sak som bra. och folk betalar heldre 1000:- för nytt skit, än 400:- för begagnad kvallitet.

Man värderar helt enkelt det nya högre än det bra.

Användarvisningsbild
DIRAVI
 
Inlägg: 1882
Blev medlem: 2009-01-27
Ort: Umeå

Re: Priser, Blocket och "Tradyra"

Inläggav DIRAVI » 2009-02-10 16:42

Kjell_Kranzberg skrev:
henriksch skrev:...ett ställe där den låga prisbilden ses som ett problem och inte att det är lite löjligt eller snudd på lurendrejeri om det begärs en hel del pengar för bra och iordninggjorda/fungerande grejor.

Vi borde kanske se det tvärtom och missionera bland vänner och bekanta i stället...


Jag tror att vi ska vara glada så länge prisbilden på vintage hifi är låg. Det är just detta jag gillar med denna hobby. Den är billig. Man kan för en billig slant få ganska mycket; d v s riktigt bra ljudkvalitet. Där ligger tjusningen med denna hobby, tycker jag. Om priserna på vintage hifi generellt stiger, missgynnar det oss som håller på med hobbyn, eller hur?


Låga priser är ett tveäggar svärd.

Det gynnar initialt de intresserade, men då priset är lågt nervärderas ibland prylarna, och ges som leksaker till barn som är mindre rädda om sakerna.

Och efter en period blir utbudet obefintligt och därmed stiger priserna till oanade höjder.


Som citropat har jag sett det hända ett par ggr. under åttiotalet fick man nästan Citroens D-modeller bara man tog reda på dem, under nittiotalet vart de ovanliga, då körde ungarna utan pengar tusenkronors CX istället, tills de tog slut. I dag får man ge 100.000:- för en fin DS och 50.000:- för en fin CX. Om det överhuvudtaget går att uppbringa någon. De var ju så billiga att man inte ens kostade på dem ett oljebyte, det var ju billigare att skrota och få en ny.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28506
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2009-02-10 16:58

zapanasta skrev:Nypris 25000 , fn va många såna här tokannonser man ser ,folk är inte lite fräcka.http://www.blocket.se/vi/20096491.htm?ca=6_s


Var går gränsen för bedrägeri? I det här fallet måste väl annonsören ljugit bedrägligt? Kan inte blocket garantera ens den minsta grad av hygeinkontroll?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2009-02-25 12:54

Finns det något som gör en mer irriterad. Det finns ju många försäljningstrix men detta gör mig ganska irriterad.

Endast idag! : Hur tänkte du nu? Ok, om någon köper den idag så får dom billigare pris? Så om någon kommer imorgon och säger att du hade ute dom på annons för ett billigare pris igår. Kommer du då helt plötsligt stå fast vid ordinarie pris och absolut inte sälja dom till det billigare pris du hade igår?

Ofta är det ju säljare som haft ute sina grejor i långa perioder som skriver såhär. Vad spelar en dag för roll? Sänk priset för fasen om du vill få det sålt eller sätt grejorna på auktion med res.pris. Fast det visste ni väl redan, det blir inte sålt där heller för priset är f-ö-r h-ö-g-t.

Sista chansen: Sista chansen innan vadå? Innan du bajsar på förstärkaren? Eller sista chansen innan du bäddar ner den sidanom dig i sängen. Vad syftar sista chansen till? Sista chansen att köpa innan VAD?

Lägg ett bud! : Jaha, så du vet inte vad du vill ha för grejorna och du orkar inte ta reda på det heller? Eller är det bara så att du tycker att dom är värda mycket mer än vad dom egentligen är värda. Vad kommer hända här? Vad hoppas man på här? Dessutom verkar ju folk ta illa upp om man lägger ett lågt bud, varför det? Inga riktlinjer finns, inte ens en minsta summa?

Man blir liksom lite trött och utmattad på sånt dravvel. Eller så sluta skriv såhär, det är OK att ta ut ett rättmätigt eller tom högt pris tycker jag, men skriva massa onödigt dravvel därtill hör inte till normal försäljning, är iaf min åsikt. Undrar hur många som reagerar enligt säljarens önskemål, i min värld är reaktionen exakt motsatt. VARNINGSTECKEN så långt ögat når. Jag vill inte köpa grejor av personer som inte vill sälja, vad är meningen med det?
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
leffe
 
Inlägg: 498
Blev medlem: 2009-01-31
Ort: fjollträsk

Re: Priser, Blocket och "Tradyra"

Inläggav leffe » 2009-02-25 21:59

[quote="DIRAVI"
Som citropat har jag sett det hända ett par ggr. under åttiotalet fick man nästan Citroens D-modeller bara man tog reda på dem, under nittiotalet vart de ovanliga, då körde ungarna utan pengar tusenkronors CX istället, tills de tog slut. I dag får man ge 100.000:- för en fin DS och 50.000:- för en fin CX. Om det överhuvudtaget går att uppbringa någon. De var ju så billiga att man inte ens kostade på dem ett oljebyte, det var ju billigare att skrota och få en ny.[/quote]

Skönt att det finns fler dårar än jag ute på permis.....
Utan DS för närvarande,men drömmer och suktar........och inser att innan jag har hitta nån så kostar dom 200.000:-

Användarvisningsbild
leffe
 
Inlägg: 498
Blev medlem: 2009-01-31
Ort: fjollträsk

Inläggav leffe » 2009-02-25 22:14

Tja, det finns många problem att handla på blocket och tradera - jag köpte en 70 tals-reciever på tradera för några veckor sen till ett relativt högt pris för att den var i nära mint kondition.
Förutom att det tog bussgods nära 2 veckor att lokalisera paketet, så var 15kg´s klumpen istoppad i en banakartong som den knappt rymdes i med bara några hopvilkta tidningar som packmtrl.
Den var ju naturligtvis trasig vid ankomst då den troligen företagit hela resan med hela vikten vilande på kontrollerna.

Snubben som sålde stoppar huvudet i sanden och hänvisar till tidigare goda omdömen och att den var fullt fungerande när han skickade, villket den sannolikt också var - men det han inte vill förstå är, att om han hade packat den ordentligt, så hade den fortfarande varit det.

Vad gör man :? det är ju surt att det troligen kostar mig ytterligare en tusenlapp att laga det nyförvärvade "repobjektet".

henriksch
 
Inlägg: 672
Blev medlem: 2006-10-11
Ort: SÖ Skåne

Inläggav henriksch » 2009-02-25 22:17

Kul, och på prick Filip! :)

Användarvisningsbild
leffe
 
Inlägg: 498
Blev medlem: 2009-01-31
Ort: fjollträsk

Inläggav leffe » 2009-02-25 22:32

I slutet på 90talet så bedrevs ju ganska omfattande försäljning på parkeringsplatser utanför köpcentran o dylikt utav "överblivna amerkanska studiohögtalare"
Jag blev antastad av två sådana säljare som ville kränga ett par som av misstag hade packat för många på lastbilen och hellre sålde billigt än att köra tillbaka.
Dom försökte påstå att skiten kostade 15000 i butik (150literhögtalare som vägde 3 kg st) visade upp en fejkad faktura från Septon och ville kursa dessa för 4000:-, priset sjönk under pågående diskussion snabbt till 2000 innan jag gick därifrån, satt mig i bilen och ringde Septon (som naturligtvis inte hade dessa burkar i sitt sortiment).

Sedan såg jag under lång tid massor av dessa till salu på blocket under olika brandnames av folk som blivit lurade

Användarvisningsbild
Kjell_Kranzberg
Redaktör
 
Inlägg: 1135
Blev medlem: 2007-08-31

Inläggav Kjell_Kranzberg » 2009-02-25 22:48

Ja du Filip...
Sådan är den fria marknaden.
Jag är i grund och botten av den åsikten att den fria marknadens härjningar i samhället borde förbjudas på många plan; från åldringsvård till dagis.
Men nu lever vi i och med den. Jag ser inte riktigt vitsen med att stressa upp sig över hästhandlarformuleringar på Tradera eller Blocket. Den här typen av "försäljningsargument" hör till spelet. Du genomskådar dem, jag gör det också. Alla gör det, tror jag.
Men de finns inte bara inom hifivärlden. Dagligen ser vi betydligt otäckare paralleller i både tidningar och på tv. Privatpersoner som försöker kränga lite hifiskrot med oljig svada är egentligen inget allvarligt jämfört med de riktigt oseriösa kapitalist-nasarna som spelar på folks sköraste strängar; t ex de som säljer bantningskurer och liknande.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32761
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2009-02-25 23:00

Kjell_Kranzberg skrev:.... är egentligen inget allvarligt jämfört med de riktigt oseriösa kapitalist-nasarna som spelar på folks sköraste strängar; t ex de som säljer bantningskurer och liknande.


Än värre är väl de privatpersoner som luras satsa sina pengar på "100 % säkra" investeringar och har halva sitt kapital borta på några månader....

Men man får aldrig ta bort det personliga ansvaret. Vi måste alla vara kritiska och värdera de erbjudanden vi får. Att vi ska få korrekt information är en sak, så ska det vara. Men om information saknas kan vi aldrig slå ifrån oss. Kräv sådan eller låt bli.

/ B

Användarvisningsbild
Kjell_Kranzberg
Redaktör
 
Inlägg: 1135
Blev medlem: 2007-08-31

Inläggav Kjell_Kranzberg » 2009-02-26 19:08

Bill50x skrev:Än värre är väl de privatpersoner som luras satsa sina pengar på "100 % säkra" investeringar och har halva sitt kapital borta på några månader....

/ B



Usch ja.
:evil:

Falkis
Forumpoet
 
Inlägg: 6525
Blev medlem: 2006-10-12

Inläggav Falkis » 2009-02-26 19:54

Att tjäna pengar för pengarnas skull, liksom att dela Joakim Von Ankas
vurm för siffror och guld, tycker jag är ett elände som vi kunde vara utan.
Jag tillhör den fattigaste skaran i landet, nästan, men jag är lycklig ändå.

Hur mycket pengar utöver sina dagliga behov och för att sätta lite
krydda på tillvaron då och då behöver man?

Det är sjukt med denna pengafixering. Man kan ju inte bli mycket mer
än hel, ren och älskad samt ha skoj emellanåt. :roll:

:) För visst är det roligare att göra sina medmänniskor glada än att
försöka lura dem för att fylla sin bankbok?

Några stycken här på forumet till exempel, har hjälpt mig för ringa
peng, och jag upplevde att dessa personer, som är twangbang och
Kranzberg, var lika glada som jag på grund av detta! :D :D :D

Användarvisningsbild
Kjell_Kranzberg
Redaktör
 
Inlägg: 1135
Blev medlem: 2007-08-31

Inläggav Kjell_Kranzberg » 2009-02-26 20:42

Tack!

Fast Joakim von Anka är egentligen en nidbild av den sanne kapitalisten.
En äkta kapitalist samlar inte på kontanter. Han ser till att pengarna arbetar och förökar sig, t ex genom att investera i konst och värdepapper.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32761
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2009-02-26 21:16

Kjell_Kranzberg skrev:Tack!

Fast Joakim von Anka är egentligen en nidbild av den sanne kapitalisten.
En äkta kapitalist samlar inte på kontanter. Han ser till att pengarna arbetar och förökar sig, t ex genom att investera i konst och värdepapper.


Fast jag ser inget fel i att låta pengar generera pengar.
Säg att du har en fantastisk idé men inga pengar. Någon annan har pengar och du frågar om denne vill satsa på ditt projekt. Yepp säger denne men vad får jag för risken att spendera mina pengar. Du säger, du kan få 10 % på avkastningen.

Så finns det två scenarior:
1) Det går bra och du får tillbaka dina pengar + 10 %
2) Det går åt skogen och du förlorar alltsammans.

Vari ligger det felaktiga i detta?

/ B

Användarvisningsbild
Kjell_Kranzberg
Redaktör
 
Inlägg: 1135
Blev medlem: 2007-08-31

Inläggav Kjell_Kranzberg » 2009-02-26 22:29

Bill50x skrev:Fast jag ser inget fel i att låta pengar generera pengar.
Säg att du har en fantastisk idé men inga pengar. Någon annan har pengar och du frågar om denne vill satsa på ditt projekt. Yepp säger denne men vad får jag för risken att spendera mina pengar. Du säger, du kan få 10 % på avkastningen.

Så finns det två scenarior:
1) Det går bra och du får tillbaka dina pengar + 10 %
2) Det går åt skogen och du förlorar alltsammans.

Vari ligger det felaktiga i detta?

/ B


Ja visst, det är ju det jag skrev. Kapitalisten vill se sina pengar föröka sig.
Vari ligger det felaktiga i detta? Ja, det går inte att säga att det är vare sig felaktigt eller riktigt.
Det hela beror väl på vilken syn man har på hur samhället ska fungera och styras. En nyliberal som hyllar de fria marknadskrafterna anser ju att detta är bra, oavsett om du vinner eller förlorar. En socialist kommer att hävda att det är olämpligt utnyttjande av realkapital, vilket inte gagnar samhällets bästa.

Men åter till det ursprungliga ämnet; priser etc på Blocket m fl begagnatplatser.
Jag vill fortfarande hävda att vare sig prissättning eller formuleringar i annonser är värda att stressa upp sig på. Den bästa protesten mot överdrivna annonser och överdriven prissättning måste vara att inte köpa det som bjuds via sådana annonser.
Jag tar annonser av denna typ med en nypa salt och ett leende, precis som de annonser där säljaren i yviga ordalag beskriver hur fantastiskt bra t ex en förstärkare låter. Om den gör det, varför vill säljaren då bli av med den? :D :wink: :roll:

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32761
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2009-02-26 23:03

Kjell_Kranzberg skrev:Den bästa protesten mot överdrivna annonser och överdriven prissättning måste vara att inte köpa det som bjuds via sådana annonser.


Precis. Det är detta som är den fria marknaden. Om köpare och säljare inte är överens blir det ingen transaktion.

Problemet kommer när marknaden inte är fri, dvs när andra intressenter bestämmer köp- eller säljpriser. Tex när lagar bestämmer hur mycket man får ta betalt eller hur mycket man måste betala för en produkt eller tjänst.

/ B

Användarvisningsbild
Kjell_Kranzberg
Redaktör
 
Inlägg: 1135
Blev medlem: 2007-08-31

Inläggav Kjell_Kranzberg » 2009-02-26 23:40

Bill50x skrev:Problemet kommer när marknaden inte är fri, dvs när andra intressenter bestämmer köp- eller säljpriser. Tex när lagar bestämmer hur mycket man får ta betalt eller hur mycket man måste betala för en produkt eller tjänst.

/ B


Återigen: Det du beskriver är inte ett "problem" för någon annan än den som hyllar de fria marknadskrafterna. En styrd marknad är enligt socialisten en förutsättning för ett jämlikt samhälle.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32761
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2009-02-27 12:42

Kjell_Kranzberg skrev:
Bill50x skrev:Problemet kommer när marknaden inte är fri, dvs när andra intressenter bestämmer köp- eller säljpriser. Tex när lagar bestämmer hur mycket man får ta betalt eller hur mycket man måste betala för en produkt eller tjänst.

/ B


Återigen: Det du beskriver är inte ett "problem" för någon annan än den som hyllar de fria marknadskrafterna. En styrd marknad är enligt socialisten en förutsättning för ett jämlikt samhälle.


Enligt socialisten ja. Frågan är då, hur mycket tycker den styrande socialisten att en begagnad apparat på Blocket får kosta?

/ B

henriksch
 
Inlägg: 672
Blev medlem: 2006-10-11
Ort: SÖ Skåne

Inläggav henriksch » 2009-02-27 21:18

Tråden syfte att diskutera hackandet på prissättning, fönumstiga uttalanden om hur knäpp/orealistisk en säljare är. Lite Jantelag som odlas på forum som detta.

Huruvida detta är kapitalism eller socialism vete fasen.

Det anknyter lite till det blåsväder som Fjonken hamnar i när han sticker ut hakan och tipsar om en Sansui AU9900 på en tråd som 70 sidor bort har ordet fynd i rubriken.
Ungefär omedelbart skall detta tips ifrågasättas av snusförnuftet. Nu måste faktiskt hela Fjonken ifrågasättas! Så rasslar det på tills Filip kroknar. Det är trist tycker jag som uppskattar Filips flitighet med inläggen. Anser att de har en sund grundinställning och att detta överskuggar en eventuell "fadäs" som att skriva att en Sansui AU9900 är till salu under en trådrubrik med ordet fynd i.

Trist läsning...

Föregående

Återgå till Vintage-hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 23 gäster