Skillnad/likhet mellan QM60 och Pi60-modellerna

[torig]

Att Guru Audios QM10 respektive QM60 har mycket gemensamt med piP och pi60-modellerna är ju känt.

Men om vi tar QM60 som exempel. Vad finns det för skillnader/likheter mellan den och Pi60-modellerna? Tycks mig förstå att delningsfiltret skiljer en hel del (Pi60 delar vid 3kHz och QM60 mellan 800Hz-7kHz). Basporten ser ju också ut att vara väldigt annorlunda jämfört med Pi60. QM60 är en Helmholz resonator (vad det nu är för något?). Hur är det med diskant- respektive bas/mellanelementet? Är de samma (Vifa)?

Och finns det någon Pi60-ägare (förutom konstruktören, då förståss), som haft förmånen att lyssna på QM60 och hur upplevdes skillnaderna/likheterna vara?

Som numera lycklig ägare till både ett par piP och ett par Pi60 signatur, så får jag lov att säga att det är fantastiska högtalare.

/mvh

[MagnusÖstberg]

Delningsfrekvensen är likvärdig.

Basporten däremot är placerad annorlunda och strömningsbegränsar så att porten i sig aldrig kan överstyras i QM60, men det är nog ett icke-problem i pi60s iallafall.

Designmässigt föredrar jag QM60, men prismässigt väljer jag pi60.

Ljudmässigt tror jag inte de kan vara olika.

[celef]

ja hur stor är likheten egentligen, mättekniskt verkar det vara stora skillnader mellan qm10 och pip, och utseendet likaså

[torig]

Delningsfrekvensen är likvärdig.

Intressant Magnus! För QM60 anges den ju vara mellan 800Hz och 7kHz och för pi60, "fast". Jag har läst någonstans att piP också har en "flytande delning". Hur fungerar detta egentligen?

/mvh

[MagnusÖstberg]

Det finns ju en punkt där output är likvärdig för elementen på QM60 också, och det är nog just vid 3Khz.

Ingvar har vid flera tillfällen nämt att delningen inte är skolboksmässig, utan sträcker sig över ett långt frekvensområde, som det ser ut över 3 oktaver. Troligen rullar diskanten av snabbare på slutet för att den skall få sin höga effekttålighet.

[paa]

Helmholtz-resonator betyder samma sak som basreflex.

[pingvinlakrits]

QM60 har något mindre avfasning på frontbaffeln, ett utslag av design och något som IÖ inte varit odelat positiv till. Den har ändrats ett snäpp men är fortfarande mindre.

QM60 är nog inte på speciellt många punkter en bättre högtalare än pi60, snarare tvärtom - pi60 har ju helt fått funktionen före formen medan QM60 har ett par kompromisser.

Jag tycker QM60 ser cool ut men skulle hellre välja ett par pi60 av senaste varianten, eller ett par pi60s.

[steveo1234]

Är det bara jag som tycker att pi60 är snyggare?

[Nattlorden]

Är det bara jag som tycker att pi60 är snyggare?

Nix.

[DVD-ai]

Är det bara jag som tycker att pi60 är snyggare?

Nej, jag håller helt med dig, pi60(s) är snyggare än MQ60...

[BellsnWhistles]

Är det bara jag som tycker att pi60 är snyggare?

Pi60s med vackert fanér är den snyggaste högtalaren jag vet!

För övrigt tror jag Ingvar sa att QM60 har signaturelement, dock är lådan inte dubbellaminerad med gummi eller vad det är i lådväggarna som Pi60s har.

Rent akademiskt borde alltså Pi60s vara bättre

[steveo1234]

Är det bara jag som tycker att pi60 är snyggare?

Pi60s med vackert fanér är den snyggaste högtalaren jag vet!

För övrigt tror jag Ingvar sa att QM60 har signaturelement, dock är lådan inte dubbellaminerad med gummi eller vad det är i lådväggarna som Pi60s har.

Rent akademiskt borde alltså Pi60s vara bättre

Nja, "snyggaste jag vet" ligger ju Pi60 ganska långt ifrån i min värld:)
Kanske nått http://www.nttaudiolab.com/index.php/?id=wpg1 är mer min smak.
Eller nått från http://www.rockporttechnologies.com/

Fast, sen så var det ju det där med priset. Och vettafan vad som låter bäst...

[DVD-ai]

dom där "Rockporttechnologies" va ritkigt coola!
men inte dom i första länken som såg minst sagt för färliga ut...

Men som sagt, smaken är som baken... och tur e ju det

Jag tycker att pi60(s) är ganska snygga, snyggast av Ino är dock i32s och i16s utan några konkurenter....
iP och PI60s kommer på en hedrande andra plats !

En av dom snyggaste högtalarna jag vet är nog QRS supernova, som jag även gillar ljudet på, trots icke neutral karaktär...

[steveo1234]

dom där "Rockporttechnologies" va ritkigt coola!
men inte dom i första länken som såg minst sagt för färliga ut...

Men som sagt, smaken är som baken... och tur e ju det

Jag tycker att pi60(s) är ganska snygga, snyggast av Ino är dock i32s och i16s utan några konkurenter....
iP och PI60s kommer på en hedrande andra plats !

En av dom snyggaste högtalarna jag vet är nog QRS supernova, som jag även gillar ljudet på, trots icke neutral karaktär...

Ja, att smaken skiljer sig mellan olika personer är gansak tydligt på diverse forum

Snyggaste Ino tycker jag helt klart är i64 , även om pi60 i ljust trä i manifestet faktiskt är riktigt snygg. Om jag skaffar Ino så blir det i alla fall i svart knotterlack a´la PA. Högtalare ska höras, itne synas IMO.

[torig]

Tack för svaren. Vad det gäller "snygghet ", tycker jag nog att QM60 är lite mer diskretare. Basporten är "gömd" och skruvarna till högtalarelementen är också "borta", men så kostar den nog också betydligt mer än pi60s.

Är det någon som haft möjlighet att göra någon form av lyssningsjämförelse?

/mvh

[macivar]

Tycker också att pi60(s) är mycket snygga. De som finns på "Bigscreen" är fantastiskt snygga. Så snygga att jag beställt ett par likadana;), pi60s i 70/80-tals jakaranda.
Klara i höst hoppas jag.

/Mikael

[Johan_Lindroos]

Nja, "snyggaste jag vet" ligger ju Pi60 ganska långt ifrån i min värld:)
Kanske nått http://www.nttaudiolab.com/index.php/?id=wpg1 är mer min smak.

...

Snacka om Wilsonkopia!

Löjligt i min synvinkel, kom med någon egen design istället.

[steveo1234]

Nja, "snyggaste jag vet" ligger ju Pi60 ganska långt ifrån i min värld:)
Kanske nått http://www.nttaudiolab.com/index.php/?id=wpg1 är mer min smak.

...

Snacka om Wilsonkopia!

Löjligt i min synvinkel, kom med någon egen design istället.

Nästan alla ntt ser ut som wilsonkopior. Notera sidstycket på MTM enheten. Perfekt wilsonkopia

[torig]

Nja, "snyggaste jag vet" ligger ju Pi60 ganska långt ifrån i min värld:)
Kanske nått http://www.nttaudiolab.com/index.php/?id=wpg1 är mer min smak.

...

Snacka om Wilsonkopia!

Löjligt i min synvinkel, kom med någon egen design istället.

Nästan alla ntt ser ut som wilsonkopior. Notera sidstycket på MTM enheten. Perfekt wilsonkopia

Ber er hålla er till topic

/mvh

[BellsnWhistles]

Tycker också att pi60(s) är mycket snygga. De som finns på "Bigscreen" är fantastiskt snygga. Så snygga att jag beställt ett par likadana;), pi60s i 70/80-tals jakaranda.
Klara i höst hoppas jag.

/Mikael

Håller med! De fotona är förföriska. Känns kul att jag tycker det dessutom då jag sedan 1992 har ett par Pi60s i jakarande...!

Men GM60´s basport är iofs. rätt cool.

[UrSv]

Är det exakt samma element i QM60 som i pi60s?

OT/För övrigt: Jag skulle inte vilja ha den där Ntt.rf. i mitt hem. Framförallt inte på övervåningen. 1200 kg per högtalare är ju befängt. Är de byggda i massivt Osmium istället för MDF som det står?

[torig]

<b>Är det exakt samma element i QM60 som i pi60s?</b>

OT/För övrigt: Jag skulle inte vilja ha den där Ntt.rf. i mitt hem. Framförallt inte på övervåningen. 1200 kg per högtalare är ju befängt. Är de byggda i massivt Osmium istället för MDF som det står?

Spontant så "känns det som" att det skulle vara "es-element" i QM60. Men är det någon som vet??

/mvh

[DVD-ai]

Det är inte "es" element i MQ60...

[torig]

Det är inte "es" element i MQ60...

He, he. Frågan är då om det är exakt samma element som i pi60s??

/mvh

[nilsviktor]

QM60 har något mindre avfasning på frontbaffeln, ett utslag av design och något som IÖ inte varit odelat positiv till. Den har ändrats ett snäpp men är fortfarande mindre.

QM60 är nog inte på speciellt många punkter en bättre högtalare än pi60, snarare tvärtom - pi60 har ju helt fått funktionen före formen medan QM60 har ett par kompromisser.

Jag tycker QM60 ser cool ut men skulle hellre välja ett par pi60 av senaste varianten, eller ett par pi60s.

Då har du nog aldrig sett en QM60, eftersom den ju inte har någon avfasning på frontbaffeln utan en radie (som i och för sig blivit större under arbetet med högtalaren). Samtliga designbeslut har tagits (vad gäller fysikalisk design) av IÖ och formgivaren. Ingvar har 100% veto i dessa frågor.

[DVD-ai]

Det är inte "es" element i MQ60...

He, he. Frågan är då om det är exakt samma element som i pi60s??

/mvh

Jag skulle tippa på det, eller som pi60... ?!
vet ej, men inte är det es element i dom i alla fall för då hade dom varit dyra!

[Timpolanen]

Är det inte så att IÖ måste sälja/bygga 1000st Pi60s för att kunna plocka ihop en Pi60es? Alltså tolleransen är mycket liten.

[pingvinlakrits]

Timpolanen:
Nejdå, riktigt så funkar det nog inte. Han selekterar ju elementen vid uppmätning och skulle det dyka upp ett par diskanter som är "s" eller "kanske es" så lägger han nog dem åt sidan. Antalet sålda pi60 har nog ingen korrelation till hur han får fram en "es". På samtliga pi60 så matchas ju delningsfilterkomponenterna med en hårdare matchning på diskanter för "s" och ännu hårdare matchning på diskant och delningsfilterkomponenter för "es" och på "es" så matchar han ju även basarna. Om jag förstått det rätt.

[PontusEriksson]

I manifestet står det iaf som Timpo säger, men jag har för mig att det stod 800 par pi60s.

[pingvinlakrits]

Med den ekvationen undrar jag om det sålts mer än ETT par pi60es...
Ska fråga IÖ imorgon hur det ligger till med det egentligen. Låter ju snudd på osannolikt. Han måste ju egentligen inte bygga ett enda par pi60s för att bygga ett par pi60es, det handlar ju bara om att få ihop komponenterna enligt den hårdaste selektionen. Att man sedan tvingas gå igenom en hel del komponenter och element på vägen dit är ju en annan femma.

[PontusEriksson]

Ja, alltså, jag gissar att det är som så att Ingvar måste gå igenom element/komponenter för 800 par pi60s för att få ihop element/komponenter värdiga för ett par es

[IngOehman]

Njae, det där stämmer inte rikigt.

Det går ju inte att på förhand säga hur många par es som går att göra
från en batch element. Däremot kan man efteråt förstås se hur många
det blev. Undrar dock varifrån siffran den mycket precisa siffran 800
kommer?

Det har gjorts flera pi60es än ett par, men ändå väldigt få. Jag håller inte
räkningen, men det kan nog vara 3 par, eller om det är bara 2. Har för
mig att något av paren inte är riktigt fullfjädrad es-version enligt dagens
standard dessutom.


Vh, iö

[PontusEriksson]

Ja, det är förstås som du säger Ingvar.

Jag har för mig att det står 800 par i manifestet, stämmer det?

[IngOehman]

Om jag hade vetat om något om en sådan text så hade jag väl
inte skrivit det jag just skrev i det förra inlägget, eller hur?

Om du känner till en sådan text som kommer från mig, så får du
gärna berätta var i manifestet detta står. Står det något sådant
så är det ju på tok och måste rättas.


Vh, iö

[paa]

Om jag hade vetat om något om en sådan text så hade jag väl
inte skrivit det jag just skrev i det förra inlägget, eller hur?

Om du känner till en sådan text som kommer från mig, så får du
gärna berätta var i manifestet detta står. Står det något sådant
så är det ju på tok och måste rättas.


Vh, iö

Så här står det:

"Det dominerande nålsögat är dock selektionen, som renderar minimala producerbara serier av pi60es. För att alls kunna producera 5 par pi60es behöver ungefär 800 par pi60s produceras. Av detta skäl tillverkas pi60es bara under vissa perioder."

[Nattlorden]

Viss skillnad på 5 par/ 800 och 1 par/800...

[DVD-ai]

Jo, det är ju ganska stor skillnad det ja

jo, men klart att det är så, Ingvar vet ju inte när han "råkar få några es element i händerna"
dom dyker upp när dom dyker upp liksom

[PontusEriksson]

Aha, det var så det var. I stand corrected...