ProfundusX vs InfraX

av **DVD-ai** » 2011-09-26 06:04

Är det någon som har testat och jämföra dessa system och kan utala sig lite om prestanda skillnaden ?!
PrfundusX-2 ska ju över ett visst område (portensavstämning +/- ca en oktav som max!) Spela i likhet med InfraX-6.
MEN i praktiken hur yttrar sig detta ?!
Och det är just X vs X som ja är intresserad av och inga Y moduler för där kan förhållandes vara annorlunda

Alltså, Du som lyssnat, kanske testat i samma rum osv...
Vad tycker du om skillnaden mellan ProfundusX-2och InfraX-6 i avsende ren prestanda!
Ljudtryck helt enklet

av **AndreasArvidsson** » 2011-09-26 07:52

Hmm jag tycker det känns som att du har ganska bra koll på prestandan.
Det är precis som du säger att vid portens avstämning och ovan så spelar profX-2 och infraX-6 lika likvärdigt, men som alla HH lådor så faller profX-2 mycket brantare.

Simulera bara en HH vs sluten låda i basta så ser du tydligt.

Har man dock tre gånger så många slutna lådor samt en hel del förstärkareffekt över så kan man mha tex LT eller PEQ lyfta basen på de slutna lådorna till samma nivå som för HH varianten fast med fördelen att de går djupare i frekvenserna då dessa inte faller lika brant.

Så hur lyssnaren uppfattar detta beror väldigt mycket på hur mycket effekt han har över, hur mycket han har lyft basen i filtret, hur mycket rumsstöd hans rum ger i de lägre registren, ljudtryck(då infratoner är svåra att höra/känna på låg nivå) osv...

Slutna lådor utan LT eller PEQ faller väldigt tidigt jämfört med HH och upplevs basfattiga.

Jag har själv aldrig kunnat jämföra de två systemen i samma rum så kan inte svara exakt hur de låter, men som jag skrev ovan så är det många variabler som skall spela in.
Du byter helt enkelt in fler lådor och mer effektåtgång mot lite infratoner och lägre grupplöptid.

Varför funderar du på infra? Vad är det du vill åstadkomma?

Jag personligen har svårt att se fördelarna med små infrasystem. Att lägga flera gånger pengarna på bassystemet och få samma ljudtryckskapacitet är inget man gör om man inte har en monstertopp att matcha den med.
Har man dock ett hus och i32s eller liknande topp och vill spela toner under 10Hz som skakar soffan så förstår jag syftet, men infraX-6 klarar ju inte några monsterljudtryck direkt.

av **shifts** » 2011-09-26 08:36

adzer: Du skriver från portens avstämning och upp så spelar prof.X-2 och
infraX-6 likvärdigt. Det har jag svårt att se själv. En bit ovanför borde ju
InfraX-6 vara ruskigt mycket mera kapabel. Sex element istället för två
och där finns väl ingen större hjälp från porten längre. Tänker jag galet?

DVD:ai: Du får vänta på wayfarer och bamsefar. Det är väl de två jag vet
från forumet har haft åtminstone infraX-6 (bamsefar har även haft
profundusX-2 av en äldre modell).

av **AndreasArvidsson** » 2011-09-26 08:47

Nej ju högre i frekvens man kommer destå mer drar ju självklart infraX-6 ifrån. Som sagt fler element.

Jag tänkte mer dessa linjära arbetsområde.
Alla högtalare spelar ju starka i de högre frekvenserna men man anger oftast X-antal dB >X-antal Hz.
Jämför man ovanför porten och uppåt så spelar infra starkare.

I detta fallet är det dock en ganska stor ökning så borde kanske specificerat det, var dock lite osäker på exakta siffror så utelämnade det.

av **DVD-ai** » 2011-09-26 08:47

Adzer: Jo jag "vet" skillnaden, men vill ha Inputt från om hur ni har "upplevt" skillnaden

exakt som du säger så är det ju så otroligt många fakrorer (för att inte tala om rummet och placeringsmässiga skillnader!) som spelar in.

Just därför är lussningsintryck extra intressant

Shifts: jo, ovanför en viss frekvens så kommer InfraX-6 att vara mycket mer kapabelt än ProfundusX-2. Dock är redan ProfundusX-2 riktigt kapabelt vid dessa "höga" basfrekvenser. Men InfraX-6 blir ju "super kapabelt" vid närmare 80Hz.
Oftast topparna som kommer att begränsa där uppe ändå så där är inte prestandan lika viktig... typ... :roll:

av **Nattlorden** » 2011-09-26 08:48

Konstruera ett "portlock"... så kan du testa själv (även om det blir för stor volym relativt en officiell infra).

av **AndreasArvidsson** » 2011-09-26 08:52

Ok det jag misstänkte, men extra info skadar aldrig tänkte jag

och som du säger så är det svårt att använda prestandan i de övre basregistret då det undre kommer begränsa. Därav min tidigare angivelse.
Är ju faktiskt den linjära prestandan som är intressant om du har material som innehåller samtliga frekvenser.
Men har man bara material ljud över 30Hz så spelar ju infra starkt, men varför vill man då ha ett infra system?

Man köper ju ett infra system för att spela infratoner och då blir man begränsad av kapaciteten i de lägre registret som är ungefär samma som 1/3 så många profX.

av **DVD-ai** » 2011-09-26 09:00

Njaooo,

Men det är inte det primäta för mig, det blir aldlrig "linjär prestanda"...
man kommer alltid att ha "för mycket" strax under 80Hz och "för lite" strax ovanför 80hz.
samtidigt alldeles för lite under ca 25Hz...
Och på tok för mycket över ca 5000Hz.

Så, det är inget mål för mig, ett mål som jag HAR HAFT är att den svagast tunkten ska vara väl över min egen nivå, men har släppt den tanken.
det är helt enkelt orealistiskt dyrt och inte värt det i praktiken...
jag vill bara ha ett "smutt" system som låter mumma

det ska vara "stiligt" och inte för stort !
men kunna prestera en värdig musikupplevelse

av **DVD-ai** » 2011-09-26 09:01

Nattlorden skrev:Konstruera ett "portlock"... så kan du testa själv (även om det blir för stor volym relativt en officiell infra).

jag har ju profundusX-2 "mini" hemma nu, dom + pluggar är typ exakt InfraX !
Dock med skillnaden att mina inte har "rätt" mängd dämp antagligen..

av **AndreasArvidsson** » 2011-09-26 09:14

Jo precis du har alltid för mycket på vissa punkter. Därför lägger man lägstanivån där man vill ha den å sen skall den över hela registret hyffsat linjär klara av de ljudtrycken. Sen att den kan mycket mer på vissa frekvenser har man inte så ofta användning av.

Även om olika mängd dämp gör skillnad så är det ingen natt och dag, placering och rum gör mycket mer. Så testa att plugga dem och lyssna.

Och vill du ha ett system som inte är "för stort" så skall du ju inte ta infra. 3x antalet lådor gör ju inte systemet mindre direkt.
Även om de portade lådorna i normala fall är större än dina.

av **MagnusÖstberg** » 2011-09-26 09:55

Ni tar inte upp fördelen med fler strålningspunkter i lågbasen

av **KarlXII** » 2011-09-26 10:34

adzer skrev:Och vill du ha ett system som inte är "för stort" så skall du ju inte ta infra. 3x antalet lådor gör ju inte systemet mindre direkt.

De går ju att bygga in och få undan på bra sätt.

av **shifts** » 2011-09-26 10:39

KarlXII: Du har ju nästan infraX-12 kan man säga och ett megastort rum att
fylla med ljud. Har lyssnat hos dig några gånger och där har jag aldrig saknat
någon kapacitet i basen. Har du det som använder det frekvent?

Funderar på att likställa det med att köra infraX-6 i lägenhet, även om sådana
paralleller antagligen är vanskliga.

av **KarlXII** » 2011-09-26 10:47

shifts skrev:KarlXII: Du har ju nästan infraX-12 kan man säga och ett megastort rum att
fylla med ljud. Har lyssnat hos dig några gånger och där har jag aldrig saknat
någon kapacitet i basen. Har du det som använder det frekvent?

Funderar på att likställa det med att köra infraX-6 i lägenhet, även om sådana
parallell antagligen är vanskliga.

Nej, jag saknar egentligen ingenting.

Skulle tippa på att 6 element räcker i ett vanligt rum. Mina 12 måste ju sätta hela husets volym i rörelse iom att det är öppet upp också, men det funkar bra ändå.

av **AndreasArvidsson** » 2011-09-26 10:52

KarlXII skrev:
adzer skrev:Och vill du ha ett system som inte är "för stort" så skall du ju inte ta infra. 3x antalet lådor gör ju inte systemet mindre direkt.

De går ju att bygga in och få undan på bra sätt.

Absolut, men det är ju sant för både HH och slutna lådor.

av **Bamsefar** » 2011-09-26 12:33

Jag förstår inte problemet...

Infra-X6 är på alla sätt och vis ÖVERLÄGSET Profundus-X2. Punkt.

Det finns INGEN parameter (utöver pris och fysisk storlek då) som Profundus-X2 är bättre på.

Disten är självklart lägre med 6 element istf 2, sluten låda gillar jag personligen mer än reflexladdad, infra är kul osv.

Ett Infra system är alltid att föredra således....

Det sagt, om du enbart är intresserad av att spela tokhögt, så är ju Profundus-X6 troligen bättre än Infra-X6.

av **DVD-ai** » 2011-09-27 15:11

Ja, det är mycket som talar för Infra systemets överlägenhet.
Men upplevelser är vad jag är ute efter

Jag blir tvungen att testa själv, det märker jag juhh...

Vi får se hur det blir, Jag är en anings sugen på flera sluta moduler.
Men problemet är bara att det både blir mycket pengar och tar upp ganska mycket plats.
Dock presterar det ju otroligt bra och fin bas och det är vad jag är ute efter

av **AndreasArvidsson** » 2011-09-27 16:05

Fast det är väl ingen som sagt att profX-2 skulle vara bättre än infraX-6?

Om pris och fysiskt storlek inte är ett problem så kan man ju lika väl ta infraZ-12 direkt

Vi diskuterade ju bara skillnaderna, sen om folk tycker det är värt den högre prislappen och mer skrymmande systemet är ju upp till dem.

av **paa** » 2011-09-27 16:08

adzer skrev:Fast det är väl ingen som sagt att profX-2 skulle vara bättre än infraX-6?

Men kanske någon kan tycka att prof Z2 är både billigare och bättre än infra X6?

av **AndreasArvidsson** » 2011-09-27 16:24

paa skrev:
adzer skrev:Fast det är väl ingen som sagt att profX-2 skulle vara bättre än infraX-6?
Men kanske någon kan tycka att prof Z2 är både billigare och bättre än infra X6?

Ja det är ju en helt annan fråga. Nu är det väl fakta att profZ-2 är dyrare än infraX-6, men hade jag begränsad ekonomi och vill ha mest "bang for the buck" så skulle jag aldrig gå på infra moduler.

Som bamsefar sa så är infra överlägsna prof, men det förutsätter att man köper 3ggr så många.

av **paa** » 2011-09-27 16:41

adzer skrev:
paa skrev:
adzer skrev:Fast det är väl ingen som sagt att profX-2 skulle vara bättre än infraX-6?
Men kanske någon kan tycka att prof Z2 är både billigare och bättre än infra X6?

Ja det är ju en helt annan fråga. Nu är det väl fakta att profZ-2 är dyrare än infraX-6, men hade jag begränsad ekonomi och vill ha mest "bang for the buck" så skulle jag aldrig gå på infra moduler.

Som bamsefar sa så är infra överlägsna prof, men det förutsätter att man köper 3ggr så många.

Ah, jag skrev fel, jag menade förstås:
Men kanske någon kan tycka att prof Y2 är både billigare och bättre än infra X6?

av **AndreasArvidsson** » 2011-09-27 16:46

paa skrev:
adzer skrev:
paa skrev:
adzer skrev:Fast det är väl ingen som sagt att profX-2 skulle vara bättre än infraX-6?
Men kanske någon kan tycka att prof Z2 är både billigare och bättre än infra X6?

Ja det är ju en helt annan fråga. Nu är det väl fakta att profZ-2 är dyrare än infraX-6, men hade jag begränsad ekonomi och vill ha mest "bang for the buck" så skulle jag aldrig gå på infra moduler.

Som bamsefar sa så är infra överlägsna prof, men det förutsätter att man köper 3ggr så många.

Ah, jag skrev fel, jag menade förstås:
Men kanske någon kan tycka att prof Y2 är både billigare och bättre än infra X6?

Ok då är jag med. Ja isf sparar man ju 10k.

Vill komplettera mitt ovanstående inlägg med att jag kan absolut kan rekommendera slutna lådor om man har pengar och vill ha det bästa, men inte när det gäller mest "bang for the buck".

av **DVD-ai** » 2011-09-27 18:02

Tokbottnade mina ProfundusX-2 idag, det bara sa "blobb blobb blobb" :lol:

Men då va de fan högt i mitt lilla rum också !
Riktigt högt, men med 2st till så skulle det bli helt perfekt!!! Då är dimmensioneringen helt ultimat för detta rum.

i6 + profundusX-4 på 11kvm = optimalt.

av **schmutziger** » 2011-09-27 18:12

Akta hörseln.
Den går inte att laga o tinnitus är inte kul
Det var inte slutsteget du klippte då?

Tar alla dagar i veckan 4 slutna framför 4 basreflex.
Har kört både och med mina bremen 10".

av **zapanasta** » 2011-09-27 18:22

DVD-ai skrev:Tokbottnade mina ProfundusX-2 idag, det bara sa "blobb blobb blobb"

Men då va de fan högt i mitt lilla rum också !
Riktigt högt, men med 2st till så skulle det bli helt perfekt!!! Då är dimmensioneringen helt ultimat för detta rum.

i6 + profundusX-4 på 11kvm = optimalt.

Själv demade jag mina basmoduler för en inoägare i dag (Y-2 har han)

Han blev allt lite impad över hur högt jag kunde spela utan protester från modulerna

ja han hörde naturligtvis att dom hade andra kvaliteer ochså.

Spelade Yello så hela hyreslängan skakade

av **Chopha** » 2011-09-27 22:57

Yello på galenskaps-ljudnivåer med obehindrat djup bas är bra!

av **DVD-ai** » 2011-09-28 06:37

schmutziger skrev:Akta hörseln.
Den går inte att laga o tinnitus är inte kul
Det var inte slutsteget du klippte då?

Tar alla dagar i veckan 4 slutna framför 4 basreflex.
Har kört både och med mina bremen 10".

Körde Dubstep, Finns så mycket låtar med sådan otroligt sjukt dynamisk bas och midbasen liksom hamras kn u bröstet på en.
Sjukt, Sjukt kul !!!
Jag tror jag inte var jätta långt från att bottna i6 också några gånger, Men då var det nästan "full sula", så att potten va på max :lol:

Det var inte steget, Klippte den inte ens någon gång utan var ständigt på blått

Vissa partier i basen bara som gräver djupt och kräver mycket!
Men jag vet det nu, att med 2st till så blir de fan grymt!
Det fattades precis så pass att 2st till botar det problemet och har säkert 1mm till godo då... :lol:

Edit: Varför är alla på mig om min hörsel, Jag är väll knappast den som spelar högst här på forumet... ?
Jag har ju en sådan liten nätt anläggning, Ja menar, bottna i6 är ju inga problem på 1,7-1,8m eller... ?! :lol:

Och prfundusX-2 kan väll ändå inte räknas som hög kapacitet i sammanhanget ?!
Det är ju bara 2st 10"... det klenaste bassystem jag haft sedan många år !
Har alltid haft 4st 8" eller 4st10" i portat... Men bra låter det !

av **zapanasta** » 2011-10-04 17:43

DVD-ai skrev

Och prfundusX-2 kan väll ändå inte räknas som hög kapacitet i sammanhanget ?!
Det är ju bara 2st 10"... det klenaste bassystem jag haft sedan många år !

Nä,med 2 st 10" med ett xmax gissningsvis runt 10mm, kan man ju inte förvänta sig några monsterljudtyck.

Men bra det låter dom

[/quote]

av **Nattlorden** » 2011-10-04 17:46

DVD-ai skrev:Edit: Varför är alla på mig om min hörsel, Jag är väll knappast den som spelar högst här på forumet... ?
Jag har ju en sådan liten nätt anläggning, Ja menar, bottna i6 är ju inga problem på 1,7-1,8m eller... ?!

För att många inte ens förstår hur man gör för att bottna piP på 2½m?

av **eriken** » 2011-10-04 18:34

Det skulle vara intressant att lyssna någon gång hos inomaffian på forat där det pratas om att skjuta diskantsäkringar på i56 eller medelnivåer på 100 dB eller mera i lyssningsposition.

Själv är jag nog inte ens någonstans i närheten av att spela vad mina pi60 klarar och jag börjar redan där fundera om hörselskador. Jag kanske börjar bli gammal?

av **DVD-ai** » 2011-10-04 20:57

zapanasta skrev:DVD-ai skrev

Och prfundusX-2 kan väll ändå inte räknas som hög kapacitet i sammanhanget ?!
Det är ju bara 2st 10"... det klenaste bassystem jag haft sedan många år !

Nä,med 2 st 10" med ett xmax gissningsvis runt 10mm, kan man ju inte förvänta sig några monsterljudtyck.

Men bra det låter dom

[/quote]

Jo, dom spelar ju sjukt snyggt och "högt" (beror ju på vad man jämför med...)
Och jag älskar dom, men dock så är det ju fortfarande bara 2x10"...
Det är begränsningar där...
Dock så spelar pX-2 i mitt rum på ett sätt som jag ofta uppfattat betydligt mycket kraftigare doningar göra i andra rum.
Men det hängerju mer på att mitt rum är litet

pX-2 i mitt rum räcker nog till typ vem som helst, typ....

av **DVD-ai** » 2011-10-04 21:02

Nattlorden skrev:
DVD-ai skrev:Edit: Varför är alla på mig om min hörsel, Jag är väll knappast den som spelar högst här på forumet... ?
Jag har ju en sådan liten nätt anläggning, Ja menar, bottna i6 är ju inga problem på 1,7-1,8m eller... ?!

För att många inte ens förstår hur man gör för att bottna piP på 2½m?

För mig är frågan snarare hur man gör för att INTE bottna piP på lyssningsavstånd över 1,7m...?!
Klart att jag kan ju lyssna utan att bottna dom, Men när jag vill lyssna fritt så bottnar dom

Även delade så bottnar dom på 1,7m, i6 och nu 1,8m fungerar otroligt bra !
Dom är helt perfekta och jag känner mig, typ, dynamiskt obegränsad.
Jag kan spela så högt som jag någonsin vill göra, allt högre är bara ren dumhet!
Nu är det bara mer moduler som behövs för att "hänga med" när det blir riktigt tung musik

av **Nattlorden** » 2011-10-04 21:06

DVD-ai skrev:För mig är frågan snarare hur man gör för att INTE bottna piP på lyssningsavstånd över 1,7m...?!
Klart att jag kan ju lyssna utan att bottna dom, Men när jag vill lyssna fritt så bottnar dom

Enda jag lyckats med under den tiden jag körde piP var E-type under volym-demo. Aldrig under normal spelning.

90dB i medel i lyssningsposition räcker och blir över för min del.

av **DVD-ai** » 2011-10-04 21:10

Fast då va dom väll delade ?

Ja jo, 90dB är trevligt, men jag gillar 95-100dB också, då börjar de hända grejer !

efter helgen kommer jag att ha med mig en SPL mätare hem, en sådan dära radioshack, då ska jag "se" hur högt det verkligen är när jag lirar så som jag tycker är "mysigt".
Jag själv tycker det låter som ca 100dB i mellanåt, men det kan vara svårt att säga säkert.

av **DVD-ai** » 2011-10-04 21:11

Alltså borträknat basen, typ 80Hz och upp

av **Nattlorden** » 2011-10-04 21:25

DVD-ai skrev:Ja jo, 90dB är trevligt, men jag gillar 95-100dB också, då börjar de hända grejer !

Fast det är då de flesta av oss börjar se lite ansträngda ut och tappar en del av njutningen för att det upplevs som man har passerat "naturlig volym" med en hel del.

av **DVD-ai** » 2011-10-04 21:29

Nattlorden skrev:
DVD-ai skrev:Ja jo, 90dB är trevligt, men jag gillar 95-100dB också, då börjar de hända grejer !

Fast det är då de flesta av oss börjar se lite ansträngda ut och tappar en del av njutningen för att det upplevs som man har passerat "naturlig volym" med en hel del.

Ja, exakt där !

Fast jag är "där" ganska sällan sådan tur e, blir inte oftare än att jag vet det inte är bra och värdesätter min hörsel för mycket för att nöta ner den fullständigt.

Oftast spelar jagsom högst ca 85-90dB och normalt blir det nog 75-80dB när man inte vill "trycka på" utan bara slölyssna

av **bakerman22** » 2011-10-04 22:14

Allså är inte mina 115 dB på fyra meter speciellt svagt som många vill få det till...

av **Nattlorden** » 2011-10-04 22:19

bakerman22 skrev:Allså är inte mina 115 dB på fyra meter speciellt svagt som många vill få det till...

Vem har påstått det? I alla fall inte om vi talar ovanför suboktaven...

av **bakerman22** » 2011-10-04 22:31

Många som tycker att jag borde kunde spela mycket starkare än 115 dBA med i56 delade vid 80.

av **DVD-ai** » 2011-10-05 06:03

Jo, för du pratar ju om peak och jag pratar om cont

115dB cont är skiiiit högt, och det har jag skrivit också!

Men som jag fattade det så spelade du 115dB peak ?!
Det beror ju på hur materialet är, vilken. crest det har dock...
Alltså med högre crest ju högre hamnar ju peak effekten mot cont och peak kan i56 spela bra mycket högre!
Så, det var på så vis som jag menade att 115dB var "lite", inte "lite" i sig själv utan "lite" i det sammanhanget

av **sprudel** » 2011-10-05 07:20

Bara en liten undran till er som gillar att spela på nivåer över 100dB.
På konserter har jag alltid, iaf rock-d:o, hörselskydd pga nivåerna och missar därmed en hel del nyanser i musiken. Det är klart att själva upplevelsen av trycket i ljudet påverkar mig, men det är en lite annan dimension tycker jag.
Hur skulle ni trivas i ett maskinrum på en stor färja, jag tror ni skulle gå loss där.

Örat har för länge sedan etablerat sina försvarsmekanismer som begränsar upplösningen i hörseln vid de nivåer ni pratar om, så varför?
Vad är grejen med detta?

av **DVD-ai** » 2011-10-05 07:57

Jag har inga problem med att stå i ett maskinrum på en färja, eller ett kompressorrum med en 30Mw turbinkompressor.
Det är högt och inte "bekvämt" men jag tycker inte det är "så jobbigt" som många andra verka tycka... :oops:

det som begränsar mig är oftast att jag själv VET att det är skadligt och väljer, naturligtvis att INTE utsätta mig för sådant skit i onödan...
Har således, helt undantagslöst, hörselskydd på den typen av platser

På konsert så, har jag nästan alldrig hörselskydd, av den simpla anledningen att jag ALLTID lyckas glömma öronpropparna när jag ska på konsert...

Är det rock konsert dock så brukar jag typ kedja fast dom vid mig, så att jag inte kan glömma dom.
För på Rockkonserter så har dom en tendens att spela överjävligt, förjävla, jävluskt mycket för jäkla högt !
Helt onödigt högt och dessutom mycket högre än vad några av deras prylar gillar och det låter således också APA! Och när det låter APA så, ja då kan jag lika gärna ha hörselskydd också !
Och då VILL jag ha hörselskydd för annars blir det bara en gröt i huvudet allting och med den volymen så vet man j att hörseln enbart "äts upp" utan att man får något för det... :wink:

I det fallet så hör man musiken klart myckket BÄTTRE med öronproppar än utan, men det ska vara någorlunda bra sådanna dock

På typ hardstyle och dubstep event så har jag INTE några proppar, av den enkla anlednignen att där så har dom för det mesta riktigt påkostat ljud!
Dessutom så är musiken som gom gör på plats, och spelas helt utan att den är förkomprimerad högupplöst och har sällan en tillstymmelse till att kunna bli jobbig på något vis !
Det låter helt enkelt bara sjukt bra helt enkelt, oavsträngt och, jahhh, det vill jag inte sabba med proppar

Över 100dB är inte riktigt min melodi, då börjar det blir "drygt" och dessutom så är det "för högt", alltså det är ju välldigt *o-bra" att lyssna på det några längre stunder och därför vill jag inte det

i6 ska ju kunna prestera typ 112db@1m
= ca 106dB på 2m.

Jag sitter på ca 1,8m, så 108dB kanske man kan säga då...

jag har ju, vid några tillfälen spelat så att i6 nästan bottnat och XPA-2 steget (2X300w@8ohm) nästan klippt !
Det är på håret till vad i6 gillar... det är mycket effekt i liten högtalare!
6,5" elementen blir ordentligt varma efter några rocklåtar på den volymen och jag tror att dom kommer att brinna om man kör för länge.

men då är de fan högre än på konsert, då är det riktigt otrevligt högt.
Sådär att man "drar öronen åt sig" med jämna mellanrum.
Och inget jag skulle sitta och lyssna på ofta, har gjort det enbart för att jag MÅSTe testa vad grejerna går för och vill veta "om dom klarar detta, ja då är jag safe", typ...

Jag är medveten om att jag lyssnar mycket högre än dom flesta andra, jag har en mycket högre smärttröskel för hörseln än dom flesta andra.
Och att jag därmed läöper större risk att skada min hörsel...
Speciellt då man, som jag, har en synnerligen kompetens anläggning !!!
på 1,8m så får man ju räkna i6 som vansinnigt super kompetens deluxe !

Men, det e så jag vill ha det, kompetent !
då låter det bra och avslappnat och jag kan njuta av musiken så som jag vill och dynamiskt headroom finns det också

Så, för att förtydliga så lyssnar jag INTE över 100dB någonsin, inte mer än att jag har varit tvungen att testa på skoj för att se "hur det går" och säkert varit där uppe...
annars tycker jag att 95dB oftast är, "lagom jätte högt" när jag vill kräma på ordentligt, ibland är jag närmare 100dB, men inte några längre stunder...

85-90dB är normal "spela högt" volym för mig

av **bakerman22** » 2011-10-05 08:11

DVD-ai skrev:Jo, för du pratar ju om peak och jag pratar om cont

115dB cont är skiiiit högt, och det har jag skrivit också!
Men som jag fattade det så spelade du 115dB peak ?!
Det beror ju på hur materialet är, vilken. crest det har dock...
Alltså med högre crest ju högre hamnar ju peak effekten mot cont och peak kan i56 spela bra mycket högre!
Så, det var på så vis som jag menade att 115dB var "lite", inte "lite" i sig själv utan "lite" i det sammanhanget

Jag skrev att det var ca 110 cont, och kanske 115 peak.
Lite lurigt att se med mätaren på fast.

av **Alexi** » 2011-10-05 08:26

Jag tvivlar på att musiken bara hade 5dB toppfaktor (Crest). Jag tror snarare att mätaren inte hänger med.

av **DVD-ai** » 2011-10-05 08:42

bakerman22 skrev:
DVD-ai skrev:Jo, för du pratar ju om peak och jag pratar om cont

115dB cont är skiiiit högt, och det har jag skrivit också!
Men som jag fattade det så spelade du 115dB peak ?!
Det beror ju på hur materialet är, vilken. crest det har dock...
Alltså med högre crest ju högre hamnar ju peak effekten mot cont och peak kan i56 spela bra mycket högre!
Så, det var på så vis som jag menade att 115dB var "lite", inte "lite" i sig själv utan "lite" i det sammanhanget

Jag skrev att det var ca 110 cont, och kanske 115 peak.
Lite lurigt att se med mätaren på fast.

ok, men 5dB toppfaktor, känns som sagt väääldigt lågt

Jag tror som Alexi att mätaren inte hinner med i topparna och det är bra jäkla mycket högre än så

110dB med enbart över 80Hz är klart dumhögt och då är jag inte det minsta tveksam till att allting är i sin ordning !

av **henrikwiklund** » 2011-10-05 11:14

Jag har jobbat en del som liveljudtekniker och de senaste åren har det ju blivit standard med decibelmätare vid mixerbordet.

115dB i peak på mixplats för rockmusik tycker jag inte är så farligt mycket om man ser till att kontrollera vassa frekvenser hos sång och gitarr. Däremot så blir det ju betydligt högre om man ställer sig framför högtalaren. Nu ska man väl i regel mäta på publikplats nära högtalaren men jag tror nog de flesta mätare INTE är kalibrerade efter det.

Inomhus (framför stereon) tycker jag dock man oftast har betydligt lägre smärttröskel än vid livekonsert Jag kan bara gissa på att det beror på att ljudtekniker oftast medvetet mixar livemusik lite dovare för att det inte ska uppfattas som väldigt vasst & diskant när det spelas just på 110-115 dB.

Jag måste också tillägga att jag nu flyttat mina piP från mitt tidigare lyssningsrum på 15kvm (med 2,4 meter mellan öron>diskant) till nuvarande vardagsrum på över 30kvm (med 3,5 meter till högtalaren). Även om de fortfarande spelar mycket bra så klarar dom små piP verkligen inte av att fylla det stora rummet på samma sätt som tidigare. Och det tyder ju än en gång på hur viktigt lyssningsavståendet är för hur man upplever ljud & högtalare.

av **DVD-ai** » 2011-10-05 11:21

Jo, så är det ju

Drar man ner 2500-3500Hz "lite lagom" (någon dB) och sedan vid ca 6000Hz någon dB så gör det Enoooorm skillnad för hur jag tycker att ljudet upplevs.
Då kan man spela galet mycket högre inna det upplevs som "högt"

Edit: 115dB peak vid bordet...?!

ja då är det ju lätt 125dB framme vid scenen trotts linjekällor dör minskad förlust med avstånd...
Det är ju inte ett dugg konstigt då att man blir helt mör i skallen...

hur högt är det framme vid scenen ?!

av **Chopha** » 2011-10-05 14:01

Jobbade senast som tekniker på Norbergfestivalen i år på "Kraftwerk" - en av inomhusscenerna. På golvet mitt framför högtalarna (tänk liksidig triangel med måtten 5 meter) var det ca 92 dB kontinuerligt - starkare behövdes inte. Folk kunde då lyssna utan hörselskydd. De som villa ha starkare ställde sig längre fram och de som ville softa kunde backa efter behag.

Eftersom lokalen var i betong och lät ganska "live" sänkte jag 3 dB mellan 3-4 kHz och beroende på hur musiken lät fick jag i vissa fall hänga med och kompensera lite vid vissa frekvenser (ibland blev t.ex. en virvel jävligt vass vid 1.3 kHz = sänka lite).
Eftersom topparna lirade med lagom styrka boostade jag stigande från 70 Hz ned till 20 Hz med +9 dB i bassystemet. Ordentligt krämig "magmassage-bas" som alla vill ha som lyssnar på elektronisk musik live, men utan att toppsystemet dödar folks hörsel och gör upplevelsen obehaglig.

Förstår inte varför vissa FoH-mixar musik live så att publiken som lyssnar måste ha skydd?

PS.
Systemet var ett Funktion-One som trots +9 dB gick på tomgång

EDIT:
Utfyllnad + "PS"

av **shifts** » 2011-10-05 15:24

Chopa: Kul, jag brukar vara där. Dock inte detta året. Lustmord var jäkligt nöjd
med vad det stora systemet i Mimer presterade. Han brukar vara kräsen.

av **bakerman22** » 2011-10-05 15:49

Alexi skrev:Jag tvivlar på att musiken bara hade 5dB toppfaktor (Crest). Jag tror snarare att mätaren inte hänger med.

Inte alls omöjligt. Den är ju inte direkt super delyx..
En digital variant för en dryg tusing..