Modulplacering, glad mun =D

[DVD-ai]

Vad tror ni ?
Hur tror ni detta blir ?!

Dom små högtalarna är i6 stående på ett stort bord och modulerna är profundusX-4


Edit: hur fan va man gjorde nu igen för att länka från MHB... ?!

TACK !!! nattlorden

[Nattlorden]

[AndreasArvidsson]

Frågan är bara om man tjänar något på detta jämfört med att ha alla 4 på golvet.
Ser ju väligt konstigt ut i mina ögon att ställa modulerna så.

[DVD-ai]

Varför ser det konstigt ut menar du ?
Mer än av estetiska skäl ?!

Jag tycker det ser jätte bra ut !

[AndreasArvidsson]

Ja rent estetiskt så ser det inte klokt ut imo.
Har man 6st moduler så är glad mun placeringen inte helt fel, men att hänga två stycken i midjehöjd sådär bara ser väldigt udda ut.

Jag skulle också vridigt de två på väggen 90grader så att samtliga element har samma avstånd till bakvägg.

[DVD-ai]

Haha, kommer inte att se så "udda" ut i praktiken med den lösning jag tänkt mig.

Men kan någon annan som inte bara e negativ som den där adzer snubben kommer med kritik...

[AndreasArvidsson]

flåt :/

Börjar bli gammal och grining tror jag ^^

[DVD-ai]

[paa]

Haha, kommer inte att se så "udda" ut i praktiken med den lösning jag tänkt mig.

Men kan någon annan som inte bara e negativ som den där adzer snubben kommer med kritik...

Om det låter bra så är det bra!
Så, hur låter det?

[DVD-ai]

Jag har testat tidigare med 4st profundusP moduler och då lät det bra

Men är nyfiken på vad ni tror i frågan, finns det mer optimala lösningar att testa ?!

[DVD-ai]

Tanken e väll den att eftersom jag har betong väggar på var sida och betong golv/tak så vill jag med denna placering i största möjliga mån undertrycka rumsmoderna.

Är det rätt tängt ?
eller är någon annan placering mer optimal, Kanske ska lådorna i mitter mer ihopp om man placerar på detta sätt ?!
för att få ett optimalt resultat alltså

Får jag någon sådan påverkan mellan golv och tak genom att ha 1modul på varje sida bara eller skulle jag vara tvungen att ha 2st på var sida ?!

Inget som har lite input att komma med gällande placeringen ?!

Edit: högtalarväggen och väggen bakom mig är båda träväggar.

[paa]

Nedre och övre hörn på högtalarväggen är ju ett klassiskt sätt. Eller mitt på nertill och upptill och halvvägs upp i främre hörnen.
Sen har man ju stående vågor i längsriktningen också, men där går ju åsikterna isär (även bland hifi-giganterna) om det är psykoakustiskt bra att mata på med lika mycket bakifrån som framifrån.

[David_A]

Mina basmoduler formar en jätteglad mun

[AndreasArvidsson]

Mina basmoduler formar en jätteglad mun

Ja det gör de verkligen, men om du bara hade haft 4st hade du verkligen haft dem i samma form då och inte alla 4 längs med golvet?

[David_A]

Jo det hade jag. Men jag hade nog behållt dom mittersta bakvända för att jämna ut avståndet till varje element. Testade detta en del innan resterande staplades upp.

[DVD-ai]

Hur menar du med dom mittersta ?

är dom vända så att dom spelat mot väggen ?

[Nattlorden]

Ser konstigt ut... där är ju plats till 8 till utan problem.

[AndreasArvidsson]

Hur menar du med dom mittersta ?

är dom vända så att dom spelat mot väggen ?

Ja det är dem. Tornen på sidan spelar mot mitten av rummet och modulerna i mitt spelar mot väggen.

[DVD-ai]

Ser konstigt ut... där är ju plats till 8 till utan problem.

Ja jag kan ta dina 4 till att börja med


någon till som vill ge bort 4moduler ?!

[DVD-ai]

Hur menar du med dom mittersta ?

är dom vända så att dom spelat mot väggen ?

Ja det är dem. Tornen på sidan spelar mot mitten av rummet och modulerna i mitt spelar mot väggen.

Hmmm, jag kan tyvärr inte vända dom två i hörnen in mot varandra... det går inte med möblerignen...
som måste spela "frammåt" som på bilden.
Dom två imitten kan spela åt viljet håll som helst utan problem dock

[AndreasArvidsson]

Hur menar du med dom mittersta ?

är dom vända så att dom spelat mot väggen ?

Ja det är dem. Tornen på sidan spelar mot mitten av rummet och modulerna i mitt spelar mot väggen.

Hmmm, jag kan tyvärr inte vända dom två i hörnen in mot varandra... det går inte med möblerignen...
som måste spela "frammåt" som på bilden.
Dom två imitten kan spela åt viljet håll som helst utan problem dock

Isf kan du låta de på kanterna spela framåt och de i mitten spela mot varanda. Anledningen att david gjort så är för att avståndet lyssnare/element skall vara hyffsat lika.

[DVD-ai]

Jag kan även placera enligt någon av följande:

antingen som dom gröna eller dom blå, vad kan tänklas bli bäst ?

[AndreasArvidsson]

Blå ser helt klart bäst ut imo, men vilken som låter bäst får du nog pröva dig fram till. Alla rum är så olika att det är inte det lättaste att gissa sig fram till imo.

[DVD-ai]

Hur menar du med dom mittersta ?

är dom vända så att dom spelat mot väggen ?

Ja det är dem. Tornen på sidan spelar mot mitten av rummet och modulerna i mitt spelar mot väggen.

Hmmm, jag kan tyvärr inte vända dom två i hörnen in mot varandra... det går inte med möblerignen...
som måste spela "frammåt" som på bilden.
Dom två imitten kan spela åt viljet håll som helst utan problem dock

Isf kan du låta de på kanterna spela framåt och de i mitten spela mot varanda. Anledningen att david gjort så är för att avståndet lyssnare/element skall vara hyffsat lika.

Såhär menar du ?



Varför är det bra ?


Idan har jag mina två moduler placerade på följande vis:

[AndreasArvidsson]

Ja precis så. De i mitten kan dock spela utåt.

Om du mäter avståndet från dig till basarna så märker du att basarna som står i mitten har kortare avstånd än de som står längre ut på sidorna. Om du då vänder basarna i mitten så elementen kommer längre bort från dig så jämnar du ut detta avståndet.
Du vill ju ha en gångväg för ljudvågorna som är lika lång för samtliga element så att ljudet träffar dig i korrekt fas och utan fördröjning.

Jag vet inte hur små fördröjningar örat/hjärnan kan uppfatta men ställ basarna en bit bakom frontarna så skall du nog allt kunna höra skillnad.

Så om du behåller dina två basar precis som de står och sätter två stycken i hörnen riktade framåt så blir det nog bra. Sen vilken höjd över golvet de i hörnen skall ha får du lyssna dig fram till

[DVD-ai]

ok, så du tycker alltså att dom två i mitten ska spela ut mot hörnen och dom andra två framåt ?!

Men då är det väll bra om jag får upp dom två som är i hörnen en bit, då hamnar dom ju närmre mig än om dom är på golvet ?!
Fast det kanske medför att jag då måste vinkla dom två i mitten mot mig i stället för att gångvägen ska bli rätt...
Fram med måttbandet helt enkelt och mäta sig fram till vad som blir mest rätt...

Men är det väll mer optimalt akustiskt sätt att ha dom två på golvet i just förhållandet 1 - 2 - 1 mellan väggarna och modulerna ?!

Alltså som på sista bilden, 0,95m från respektiga element och hörnen ?!

Det ger väll att man får en "spegel" från sidoväggarna som arbetar i fas ?

[AndreasArvidsson]

Nej de kan allt spela utåt.

Så som du har i bilden på första inlägget är bra. Sen om du väljer att ha de yttersta på golvet är eller bit upp får du lyssna dig fram till.

Kan tilägga att jag har ingen aning alls hur mycket de olika gångvägarna verkligen gör för ljudet. Placeringen basarna gentemot andra hårda ytor gör dock väldigt mycket så mitt tips är TESTA!!

Jag brukar köra REW och sen mätningar i varenda tänkbar placering tills man hittar den som är bäst
Går ju självklart att lyssna sig fram också eller en kombination av de båda.

[DVD-ai]

OK !

bra då har jag din åsikt

jag gilalr att ha andras åsikter också, även om det alltid är mina öron som får leda mig rätt !

Men jag ska ta och mäta fram det som ger mest indentisk färdväg, har gjort det tidigare med profundusP-4 modulerna jag hade.
Men då hade jag inte möjlighet till att placera dom exakt så som jag ville utan det blev en kompromiss..
Nu har jag mer möjligheter efter lite "fix och trix"

Så nu borde det gå att få till det bättre

[Komorok]

Jag röstar på detta förslag:




Och om det går att ställa de mittersta modulerna tätare ihop så röstar jag på
det också.

Går de yttre att sätta högre så röstar jag på det också. Och de får gärna spela
innåt, men jag läste att det inte gick tyvärr.

Sen röstar jag för att du ska ha fyra basar till så att det blir tyst på dig någon
gång .

[MagnusÖstberg]

Jag röstar inte för att de skall stå tätare, varför röstar du på det Komorok?

[Komorok]

Hade det varit två moduler så hade jag placerat dem på 1/4-dels-linjen till att
börja med. Nu är det fyra och så vill jag fortfarande spela på 1/4-delslinjen.
Detta kan jag göra genom att ställa en bas lika långt ifrån och på vardera sida
om den linjen. Så sitter de yttre basarnas centrum 20cm från väggen så vill jag
ha de mittre basarnas element 20 cm från mittlinjen av rummet. Därför vill jag
låta de yttre basarna spela innåt och de inre närmre mitten.

Dög förklaringen? Jag är lite seg efter en dryg arbetsvecka .

[AndreasArvidsson]

Den tänkta mittlinjen(halva avståndet mellan elementen) skall mao vara på 1/4 rumsbredden.

[Komorok]

Ja... och som vanligt så uttrycker du dig så mycket bättre än mig .

---

Men som vanligt så kan det ju finnas andra placeringar som visar sig vara
bättre, men detta är ju en hygglig utgångspunkt iaf.

[MagnusÖstberg]

+1

Men nu kommer ju basarna närmast väggen att ha betydligt fler spegelkällor. Hur tänker man då?

[Komorok]

Men nu kommer ju basarna närmast väggen att ha betydligt fler spegelkällor. Hur tänker man då?

Menar du att de som står närmst väggen liksom får mer stöd och kommer
spela starkare på sin position än de mittre typ?

Jag är nog inte färdig i mitt eget tänkade kring det, men det känns inte som
att det är ett problem. Speciellt inte om man drar ut speglingarna i oändlig-
heten. Då får ju alla basar samma stöd.

[MagnusÖstberg]

Ja, de torde spela starkare.

Viktigast är dock som jag ser det de levererar samtidigt, men jag är inte främmande för nivåkompensering heller.

[Komorok]

Då 160Hz har en våglängd på över två meter så betyder nog inte den
gångskillnaden så värst mycket. Och med det delningsfilter DV-Die
använder så ligger ju nivån -18 (?) dB lägre i nivå än 80 Hz. Men själv-
klart så gör det inget att det blir äckligt bra .

[MagnusÖstberg]

Äckligt bra skall det vara om man lägger ner sin tid!

Jag skall ha det äckligt bra när jag är klar. Annars kunde jag handlat på Siba.

Hans nivå kommer ligga -36dB vid 160hz som sagt, eller något högre om han flyttar upp beroende på centerfrekvensen. Men jag märker skillnad hemma när jag är noggrann då bara en av mina basmoduler kan stå hörnnära. Tror det finns mer att hämta om man tar hänsyn till sånt. Jag lär upptäcka det framöver.

[DVD-ai]

Jaha, då har stenmannen och chrisssss bestämt sig för att våldgästa mig imorgon.

Blir trevligt

Edit: Och nu tydligen även Osten!

[Komorok]

Jag samlar väl ihop en hög med skojiga skivor då .

[DVD-ai]

Läskigt...
Som jag skrivit tidigare, inte den mest transparenta anläggningen antagligen, inte helt linjärt i basen osv...
Men den är helt underbar på den enda parameter jag personligen värdesätter i långa loppet, helt underbar spelglädje !
Det ska vara kul att lyssna på musik och det är jääävligt kul att lyssna på musik hemma


Ska bli kul att träffa er och roligt att ni vill släpa er ut! synd bara att ni inte tog tillfället när det var lite varmare så att ni fick se skärgården från dess bästa sida...

[bassman]

Läskigt...
Som jag skrivit tidigare, inte den mest transparenta anläggningen antagligen, inte helt linjärt i basen osv...
Men den är helt underbar på den enda parameter jag personligen värdesätter i långa loppet, helt underbar spelglädje !
Det ska vara kul att lyssna på musik och det är jääävligt kul att lyssna på musik hemma


Ska bli kul att träffa er och roligt att ni vill släpa er ut! synd bara att ni inte tog tillfället när det var lite varmare så att ni fick se skärgården från dess bästa sida...

PM:a ditt nummer jag är i Älvsjö på hundutställning känner att jag kommer att ruttna innan den är klar kl 18.00 för vidare transport norrut.

Hoppas på att få komma förbi.

[Fredrikb72]

Jaha, då har stenmannen och chrisssss bestämt sig för att våldgästa mig imorgon.

Blir trevligt

Edit: Och nu tydligen även Osten!

Vad har du nu hittat på, hur stort var ditt rum sa du Fem killar på 10kvm? Vi får hoppas ingen har gasig mage efter alla julbord

Finns det tid att provspela mina i6 eller ska vi ta det en annan gång?

[MagnusÖstberg]

Ta ned dem - var är du??

Förövrigt blir det kalasmycket bättre med lite högre delning.

[Komorok]

Tack för besöket Pettson. Det blev ju avsevärt mycket roligare att spela musik
med delningen lite högre än 78 Hz då smärtgränsen infann sig vid 102dB. De
där 107 dB kändes inte så farligt med den prövade delningen vid 102 Hz.

Ett kul experimet var det och nu har jag verkligen börjat undra hur starkt jag
spelar här hemma .

[DVD-ai]

Jo, 102Hz delning blir det !

Jag ska ringa ingvar imorgon och kolla när jag kan komma över med filtret...

Det gjorde stor skillnad och i6 lär betydligt trevligare, vi va ju uppe på 110dB då direkt med 102Hz delning och ändå lät det betydligt bättre än med 78Hz del ing vid 102dB på samma låt!

Härligt!

sedan om man råkar skaffa i16 igen så mår ju inte dom dåligt av 102Hz delning heller


Jätte tack till er alla som orkade släpa sig över, Var kul å träffas !

[AndreasArvidsson]

Va trevligt att det blev bättre
Vilka delningar testade ni?

[Komorok]

Standarddelningen i cr80s (78Hz) och den delning som Chrisss har i sitt specialbeställda cr80s (102Hz).

[AndreasArvidsson]

Ok.

[Nattlorden]

Ett kul experimet var det och nu har jag verkligen börjat undra hur starkt jag spelar här hemma .

Hur starkt... eller hur icke-starkt jämfört med DVD-ai's rattande?

[DVD-ai]

Jag tyckte aldrig vi spelade direkt starkt idag, vi va sällan över 105dB...

Alla ville bara jag skulle sänka,

[KarlXII]

Fyy. Jag tycker det är för högt uppåt 100-105dB.
Efteråt susar det otäckt i öronen och jag är alltid orolig för att det inte ska sluta. Glasöron, sannolikt.

Jag tvivlar inte på att 102 Hz upplevs bättre än 78. Själv kör jag 120 mot mina slutna pK; jag tycker att det fungerar bäst för mig. När jag leker med att köra basriggen mot SmallThor är det andra frekvenser som gäller.
Man får helt enkelt välja rätt frekvens för rätt tillfälle och applikation.
Med mera.

[Komorok]

Jag tyckte aldrig vi spelade direkt starkt idag, vi va sällan över 105dB...

Alla ville bara jag skulle sänka,

Det är för att det distade för mycket.

[DVD-ai]

Jag tyckte aldrig vi spelade direkt starkt idag, vi va sällan över 105dB...

Alla ville bara jag skulle sänka,

Det är för att det distade för mycket.

Absolut disstade det

Men för mycket, Neeeehh

Jo de va kul att höra skillnaden med 102Hz delning, då va det liksom en helt annan värld !
Jäflar va stor skillnad det va, som sagt så "råkade" vi spela på 110dB med samma låt och det lät ändå renare!
Vi skulle ha testat att höja ytterligare och se vad det givit oss för resultat.
Alltså vid vilken ljudnivå som dom börjar dissta klart störande på samma vis som med 78Hz delning

Super kul test verkligen!
Och härligt att ni alla kom över och snackade både lite goja och nytta

[Bamsefar]

Appropåingenting då: 0.6m är fel i höjdled - du vill få den akustiska punkten från basen att vara på 0.6m. Den punkten bör vara i närheten av kanten på basen mellan bas och reflexport.

I övrigt har jag inget att säga

[Nattlorden]

Vad hände med ljudet för övrigt med den högre delningen? Några förluster i ljudbildspresentationen? Eller ni finlyssnade inte på sån't?

[DVD-ai]

Appropåingenting då: 0.6m är fel i höjdled - du vill få den akustiska punkten från basen att vara på 0.6m. Den punkten bör vara i närheten av kanten på basen mellan bas och reflexport.

I övrigt har jag inget att säga

Jo, men tyvärr är det inte möjligt att få dom längre ner än 0,6m från undre kant på lådan till golvet...

Det kanske blir "bättre än ingenting", eller ?!

[DVD-ai]

Vad hände med ljudet för övrigt med den högre delningen? Några förluster i ljudbildspresentationen? Eller ni finlyssnade inte på sån't?

Njaaa, jag upplever vinsten i (minskad) disstorsion som så övevägande possetiv att det är allt jag behövde höra !

Dessutom så är det absolut inga problem att få det att integrera snyggt ihopp utan några konstigheter om man tänker lite och testar

Jag är ju som vanligt, ger mig inte för en det blir så bra som det verkar kunna bli, så jag testar tills det fungerar...

102hz delning är i alla fall melodin för mig, helt perfekt och kommer ju inte at vara av någon nackdel till andra toppsystem om det skulle bli det senare...

[MagnusÖstberg]

Vad hände med ljudet för övrigt med den högre delningen? Några förluster i ljudbildspresentationen? Eller ni finlyssnade inte på sån't?

Efter justeringar på filtret - inget hörbart negativt.

Förövrigt ställda vi om rätt mycket mot hur det var med den högre delningen. Vi gjorde i princip inte mycket med det filter han har i drift eftersom det blev rätt självklart att det skulle förändras iallafall!

Tack så mycket igen för att vi fick komma, tack för både te och goda kakor som vi verkligen vräkte i oss

Förövrigt tycker jag att DVD-ai skall se till så hans mamma kan sitta och lyssna ordentligt vid stereon i vardagsrummet - det är rätt tydligt varifrån musikintresset kommer

[DVD-ai]

Ska förbi ingvar nu i veckan med mitt filter

[Nattlorden]

Ska förbi ingvar nu i veckan med mitt filter

Vafalls? Är han inte hemma nu, eller?

[DVD-ai]

Jag har inte filtret med mig på jobbet idag

annars hade jag åkt förbi...

blir nog imorgon...

[Nattlorden]

Börjar du bli gammal?

[KarlXII]

Appropåingenting då: 0.6m är fel i höjdled - du vill få den akustiska punkten från basen att vara på 0.6m. Den punkten bör vara i närheten av kanten på basen mellan bas och reflexport.

Va?

[DVD-ai]

Börjar du bli gammal?

haha, ne men jag gör inte onödiga resor i onödan för det är ju onödugt

imorgon blir bra

[Bamsefar]

Appropåingenting då: 0.6m är fel i höjdled - du vill få den akustiska punkten från basen att vara på 0.6m. Den punkten bör vara i närheten av kanten på basen mellan bas och reflexport.

Va?

Om du tar takhöjden, och avser placera den akustiska punkten på 1/4-dels avstånd, så hamnar DVD-ai's förslag på 1/3-dels avstånd såsom det nu är ritat = inte optimalt.

[Komorok]

Det beror väl på vilken frekvens han har problem med? Porten spelar ju mer av
den djupaste basen än själva elementet eller? Är det däremot ca 63Hz han vill
möblera bort så skulle jag gå på centrum av elementet. För den frekvensen
spelas inte så mycket av porten.

Eller tänker jag fel? Så värst bra på sånt är jag ju inte.

[MagnusÖstberg]

Du har rätt.

[DVD-ai]

Exakt så tänkte jag, Alltså att centrym på konen skulle hamna på 1/4.
Men tyvärr så kan jag inte riktigt få elementen där, utan får nöja mig med att det blir "inärheten" liksom...

I mean: How hard can it be... ?!

[Komorok]

Det kan bli hur hårt som helst.

[DVD-ai]

Bra !

[DVD-ai]

Hade det varit två moduler så hade jag placerat dem på 1/4-dels-linjen till att
börja med. Nu är det fyra och så vill jag fortfarande spela på 1/4-delslinjen.
Detta kan jag göra genom att ställa en bas lika långt ifrån och på vardera sida
om den linjen. Så sitter de yttre basarnas centrum 20cm från väggen så vill jag
ha de mittre basarnas element 20 cm från mittlinjen av rummet. Därför vill jag
låta de yttre basarna spela innåt och de inre närmre mitten.

Dög förklaringen? Jag är lite seg efter en dryg arbetsvecka .

Jag är me på detta och kommer att börja med den placerignen som utgångspunkt

Det låter lågiskt att börja med denna placering helt enkelt...

Edit: Har med mig filtret till jobbet idag, ska ringa Ingvar och se om jag kan komma förbi med den på lunchen eller efter jobbet

skulle ta ett par dagar sa han, så jag hoppas jag kan få tillbaka den i helgen kanske, lördag eller så..
Får lyssna på hörlurar tills vidare...

[DVD-ai]

Hoppas på att filtret ska vara färdigt idag, möjlighet finns!

dock så är jag inte i helt bra skick...
Så även om filtret är färdigt så får vi se om jag orkar hämta det eller om jag står ut med att vänta till efter nyår...

Ska höra med Ingvar i alla fall så får vi se hru det blir...

[DVD-ai]

Filtret hämtas förmodligen på måndag i alla fall

[Ragnwald]

...
dock så är jag inte i helt bra skick...
...

Vit vecka kan göra gott.

[DVD-ai]

Neee, jag har åkt på något jäkla skit..

varit helt avslagen en vecka nu snart...

[DVD-ai]

Dom blå modulerna vända så att element och port pekar mot väggen, och dom gröna pekar rakt fram.
Det ger att modulerna och toppar hamnar som absolut närmast lika avstånd från lyssningsplatsen som bara möjligt.

modulernas akustiska centrum borde ju bli någorlunda vettigt på rummets 1/4 mått och dessutom så liknar placeringen en sfär någorlunda.

så det har ju potential

[AndreasArvidsson]

Ser kanon ut

[KarlXII]

Är det sånt här som kallas munregler?

[KarlXII]

Ähäpp, inte det.

[DVD-ai]

De vet jag inte, Men hör hört att de ska vara bra med denna placering så jag får fördelar både höjd och längsgående resonanser.
Dessutom kan jag få modulernas akustiska centrum på något så när perfekt 1/4 sfär med topparna

Vilket också ska vara bra fast av helt andra orsaker som har med fasintegration att göra och att dom därmed spelar i "rätt" fas med varandra.

Dessutom så blir ju tidsvariationen mellan toppar och moduler minimal, vilket väll knappast kan vara någon nackdel

Jag tror på detta, Ska börja med att testa denna placering och se vad det ger.
Annars får man börja exprimentera (som man brukar bli tvungen till...)

[Johan_Lindroos]

DVD-ai, om jag vore du så skulle jag prova med att börja med varsin bas i varsitt hörn.

[DVD-ai]

JAHA !!!

Då va de dags att sparka liv i denna tråden igen då tycker jag

Nu är det 4st moduler på plats, och det blev inte "glad mun" placering utan snarare ett V.

alltså, 2st moduler högst uppe i hörnen och 2st blacerade ganska tätt i nertill.




som man ser på bilden är det placerat idag, nu vill jag ha olika åsikter och synpunkter på detta !
Vill man ha dom två mittersta mer ihopp än såhär ?

det är ca 1-1,2m från baksidan av dom mittenplacerade modulerna till varje vägg, så det är ca 1,2-1,4m mellan dom båda.

[MagnusÖstberg]

Svårt att tro att du gjort så. Det tror jag inte på förrän vi sett en bild.

[Fjonkalicious]

jag tror heller inte på det.

[DVD-ai]

Okey, om vi då föreställer oss att jag har gjort såhär, eller att jag ska göra såhär, vad tror ni och har att säga om det ?

[Fjonkalicious]

Om du skall göra sådär, så tror jag dig när jag ser en bild.

[Kongstorparen]

Jag tror vi måste ha en bild på placeringen i det befintliga rummet för att kunna göra ett utlåtande

[DVD-ai]

Mehh, eja väfla muppar !

HAHAHAH!

[KarlXII]

Jepp å jag har köpt ny tavla. Har lite svårt att visa en bild på den men har inga problem att lägga ut en teckning.

[Fjonkalicious]

HAHAHAHA!

[Komorok]

Jag tror att du har passerat gränsen nu Pettson. Gör du inlägg utan bilder blir
du vänskapligt armbågad .

[stefanolo]

DVD-ai skrev:

som man ser på bilden är det placerat idag, nu vill jag ha olika åsikter och synpunkter på detta !
Vill man ha dom två mittersta mer ihopp än såhär ?

bild och bild...teckningen menar du Vad är viktigast för dig? Hur det "ser ut" eller hur det presterar/låter? Hör du någon skillnad på grund av de olika placeringarna? Om "ja"...välj det som låter bäst i ditt rum. Om "nej"...ta det du tycker ser bäst ut/funkar bäst för dig.

mvh

/stefan

[DVD-ai]

Jag tror att du har passerat gränsen nu Pettson. Gör du inlägg utan bilder blir
du vänskapligt armbågad .

Hahaha!!

Jag tykte det va rätt kul

[spuj]

på vilka mått hamnade elementen från väggarna?

[DVD-ai]

DVD-ai skrev:

som man ser på bilden är det placerat idag, nu vill jag ha olika åsikter och synpunkter på detta !
Vill man ha dom två mittersta mer ihopp än såhär ?

bild och bild...teckningen menar du Vad är viktigast för dig? Hur det "ser ut" eller hur det presterar/låter? Hör du någon skillnad på grund av de olika placeringarna? Om "ja"...välj det som låter bäst i ditt rum. Om "nej"...ta det du tycker ser bäst ut/funkar bäst för dig.

mvh

/stefan

i detta rum är det typ 100% ljudet som gäller... !
Utan att för den saken skull ha möjlighet att kunna göra speciellt mycket dock..

Jo, jag lider av en sjukdom som kallas för "hör alltid alla fel som finns i alla lägen" och det är tyvärr så...
Jag jobbar ganska hårt på att höra det andra och inte felen, men det är svårt...
Därav kan jag hålla på i evigheter med at försöka optimera bort ett visst område som jag stör mig på och när jag sedan vaknar upp så inser jag att halheten blivit sämre...
Detta på grund av att rummet har sina egenheter som inte går att trolla bort !

Och jag får anstränga mig för att ställa in allt efter vad som "låter bäst till musik" och inte vad som "låter bäst till kritisk detaljlyssning".

Men jo, de ska lyssnas en hel del framöver, fredagen tänkte jag dedikera till det, och lördagen lika så

[MagnusÖstberg]

Med ditt korta lyssningsavstånd och den stora gångskillnaden mellan basmodulerna så ser jag problem.

Det kanske låter fedt, men låter det så neutralt som du önskar?

[DVD-ai]

Vet ej än...

har inte hunnit lyssna så mycket

Men Njaa. det är något som inte riktigt stämmer !
fast jag vet inte om det beror på placerignen eller rummet...
Men jag ska testa en del nu i helgen

[Komorok]

Jag är också nyfiken på problemen med "gångskillnaden". Jag tänker ju att
våglängden vid 80Hz är ca 4m och att den vid 160Hz är ca 2m lång. Hamnar
basarna med större "gångskillnadsavstånd" (vad är det för djävla ord? )
än säg.. 0,5m så börjar de spela ur fas med varandra. Men å andra sidan så
undrar jag var gränsen går för när ljudvågorna slutar bete sig på ett sätt
som gör det tänket relevant och man istället bara kan tänka på tryck i rum.
I mitt huvud sker detta vid en lägre frekvens ju större rummet är och Davids
rum är pisselitet tyvärr. Kanske spelar "gångskillnaden" mindre roll i ett så litet
rum än i ett större?

Dagens yrseltanke från min sida. Glad Pösk!

[DVD-ai]

ja jag är även jag nyfiken på detta !

Men jag tror inte att problemet ligger där...
jag har som sagt inte hunnit testa så mycket, mne SKA göra det nu i helgen, jag väljer medvetet att inte boka upp mig i helgen, jag ska nu ha tid att "bara vara" och lyssna på musik
Jag ska testa lite oliga placeringar av modulerna för att se vad som blir bäst !

men störst problem har jag som vanligt vid 50Hz... den där jäkla puckeln, jag skulle vilja avrätta den !

[KarlXII]

Jag tänker såhär : jag skiter i våglängden och fokuserar på första ankomsten.

[MagnusÖstberg]

ja jag är även jag nyfiken på detta !

Men jag tror inte att problemet ligger där...
jag har som sagt inte hunnit testa så mycket, mne SKA göra det nu i helgen, jag väljer medvetet att inte boka upp mig i helgen, jag ska nu ha tid att "bara vara" och lyssna på musik
Jag ska testa lite oliga placeringar av modulerna för att se vad som blir bäst !

men störst problem har jag som vanligt vid 50Hz... den där jäkla puckeln, jag skulle vilja avrätta den !

Återigen.. så om HON ringer och vill.... så säger du nä... jag tänker sitta inne och flyttaomkring på målade MDF-lådor....

[DVD-ai]

Nej

[Fredrikb72]

Kan någon förklara varför flera basar som spelar åt olika håll är bättre än en som är optimalt riktad? Nybörjarfrågor här men man måste ju fråga för att lära sig

Borde inte det bästa vara att låta dem spela onaxis på samma avstånd som topparna (som en fullrange högtalare)?

[MagnusÖstberg]

Utlokaliserade basmoduler placerade på ett bra sätt kan minska rumsresonanser. Dessutom blir det fler spegelkällor.

Det är ofta mycket sällan topparna kan stå där basen blir som bäst.

http://www.sonicdesign.se/subplace.html

[Fredrikb72]

Utlokaliserade basmoduler placerade på ett bra sätt kan minska rumsresonanser. Dessutom blir det fler spegelkällor.

Det är ofta mycket sällan topparna kan stå där basen blir som bäst.

http://www.sonicdesign.se/subplace.html

Ok, rumsresonanser förintas eftersom ljudet träffas olika i tid med flera moduler?

Spegelkällor är inte bra vad jag förstått så därav är det bättre att ha många som "smetar ut" / "sammanfogar" ljudet?

Jag är med på att basarna kan placeras på ett bättre ställe än topparna för att återge mera bas men med min billjudserfarenhet med basen där bak så blir det ett annat fel, basen hamnar i ofas med ljudet (försent) eller i vilket fall så hör jag var basen har sitt ursprung.

[Ragnwald]

För hög delning och otillräcklig branthet i filtren.

[MagnusÖstberg]

....kombinerat med hög grupplöptid/q-värde i basområdet. Kass lösning helt enkelt.

Spegelkällor i basområdet behöver inte vara av ondo.

[Jara]

[quote="MagnusÖstberg"]Utlokaliserade basmoduler placerade på ett bra sätt kan minska rumsresonanser. Dessutom blir det fler spegelkällor.quote]

Jag har själv provat (mer än en gång) att ha mina prof.X4 i rad på fronthögtalarväggen, detta leder till sinnessjuka resonanser i mitt relativt lilla rum. Det dånar och "täpper" till i öronen. Det slutar alltid att jag flyttar tillbaka dom till att ha en i varje hörn i rummet. Och problemet är därmed bortblåst.
Skillnaden är enorm!
Nån som enkelt kan förklara den varför skillnaden är SÅ stor?

[DVD-ai]

Jag måste bara skriva en sak.

FY FAN, va hög känsligheten är på bassystemet... nu när jag försöker få till en balanserad nivå så får jag vrida pottarna i rc80s i botten... och jag tror att jag skulle vilja sänka ytterligare...

Dock så försöker jag kalibrera i +6dB lägert, så att jag vid behov kan boosta 4dB som är mer lagom än 6dB till t.ex. beskuren rock m.m.

Fan va drygt...

Gällande ljudet är jag inte helt klar med allt än, vet inte riktigt vad jag tycker än, det är något som inte är helt rätt, fast på det stora hela så låter det STÖRT BRA.
Men som sagt, det är något... jag måste klura ut vad det är !

tills dess, Ajöken !

[nikeb]

Tänk på om jag inte minns fel att LEF ingången inte bostas med 6db/10db med vippan utan bara basen som försteget skickar till frontarna. Det kan vara bra att veta för annars kan det ibland bli lite tokigt om man kör med subb on i processorn.

[DVD-ai]

Jag tar ut signalen från pre-out main, så de gör inge

Har nu testat lite till och måste bara skriva en rad om detta:

Jag har upptäckt en del intressanta egenskaper hos mitt rum som jag inte viste om förrut!

[DVD-ai]

Jag måste få skriva av mig lite, hittills så har det varit med blandade känslor som jag testat runt med modulerna, det har låtit bra men som jag skrivit så har något liksom saknats...

Igår hade jag en god vän på besök som genast fördömde och påtalade det problem som jag redan hörde fans där...
Det saknades "liv" i återgivningen... det kändes som att allt fanns där men att själen saknades på något vis...

Vi slog våra kloka huvuden ihopp, drack jätte god öl i form av både "Svart" och "Maredsous".
Flyttade runt på modulerna på diverse vis, tänket gick efter konstens alla regler, och vi satsade på att hela tiden försöka ha 1:1 förhållande mellan modulerna och 1/4 rumsmåttet till att börja med, men det blev aldrig riktigt bra.
Så vi övergick till att börja med osymmetriska placeringar och nu hände det grejer !

Lagom till att vi började bli lite väl runda under fötterna för att egentligen släpa runt på några moduler så hittade vi något som vi båda omedelbart blev kära i !
En bra placering, med möjliga placeringar i mitt rum så verkar detta vara det bästa, och NU låter det mer som jag vill ha det

Allt låter bra, tunga guuuitarrrrrifff sitter stadigt och med härligt "tandig och hård" känsla!
trummor låter dynamiska och alerta, basen är högupplöst, och lågbasen fyller ut fint neråt
Tryckvågskänslan som blir när man spelar musik med passande innehåll är underbar !

Man får liksom en känsla av att "storleken" på ljudet är mer "rätt" nu, när det är stora maffiga ljud så låter också så och man kan liksom känna det fysiskt även på låg volym.

JAG ÄR JÄTTE NÖJD NU.

Fan va bra de e att ha polare på besök och supa till lite, det löser många problem

Kram på er !

[Komorok]

Så hur blev placeringen då ?

[DVD-ai]

Sitter på bussen på väg till "Hon" och har väll dryga 1h resa framför mig, och då kan de vara okey att nörda lite på forumet

Som svar på din fråga Findus: En plandnig av rätt och fel

Två moduler i dom övre hörnen, spelandes mot mig (längs med sidoväggarna)

Dom två mittersta lite "för långt isär" varandra för att det "borde vara rätt".
Men detta gav bäst resultat!
Dessa moduler spelar mot varandra

Har hade en härlig dag idag, vaknade kl 12:40 efter en härlig utenatt med två av mina bästa kompisar.
Och dessförinnan va vi ju två hemma hoss mig

Morgonkaffet satt som en smäck!
Det var så lugnt och tyst i morse, så jag satt i 1h och åt frukost/Lunch samtidigt som jag tittade ut genom fönstret på den härliga vita snön.
Fixade och donade sedan lite hemma och gjorde i ordning lite i kaoset i mitt rum.

Nu börjar det kännas ganska bra med rummet igen, och när intrimning av filtret gjordes så infan sig en härlig lättnad.
Nu ska jag inte röra modulerna eller filtret, inte mer än att efter långtidslyssning så brukar Q't behöva ställas om lite...
Men helheten är jag nu glad över

Med nuvarande placering så hände dessutom något fantastiskt!
Min 50Hz puckel hörs knappt alls!
Jag måste lyssna mer efter den, för jag blev helt snopen....
Fy fan va skönt att den dryga jäkeln känns som bortblåst... !

Men jag fattar inte hur det är möjligt, och för tidigt att säga något defenetivt, men mina upplever såhär långt är att den är åtminstone MYCKET kraftigt dämpad mot förr.
För musiken har aldrig låtit så mycket musik som nu i basområdet.

En intressant sak med denna plasering är att det i området 1m från högtalarväggen och längs med hela väggen.
Där upplevs det som mer eller mindre en fullständig utsläckning av hela området 70-80Hz och ner.
Väldigt dött !
Fast att man spelar så att hela rummet skakar, mycket spännande!

Jag har även märkt att väggen bakom min lyssningsplats bokstavligttalat slår vid riktigt låga frekvenser.
Man känner tydligt med handen hur den arbetar mycket flitigt, man kan till och med se den svänga

Vet inte hur bra detta är... Men så är det i alla fall, den väggen svajar som ett papper!

[Komorok]

Det är bra. Låt den svänga.

[DVD-ai]

Jag blev tvungen att dra ut hyllan som stod vid väggen, annars slog väggen i hyllan så att det smattrade!
Aldrig, ALDRIG! Varit med om detta, helt klart står det att väggen är ostabilare än jag tidigare kunnat föreställa mig vid såhär låga frekvenser.

Det gör ju inte så mycket, bara inget står mot väggen för då låter det ju...

[-Palle-]

Kul att du verkar ha fått till det, måste få komma över och lyssna vid tillfälle!

[DVD-ai]

Klart du ska, släpa med dig Brallan då också

[DVD-ai]

Nu har jag ett nytt boende !!!!!

Och nu gäller det att få till ljudet så vettigt som möjligt också.

En undran som jag har är som följer:

Om rummet ser ut som nedan, alltså inte helt fyrkantigt och med stereon placerad längs med den längsta långväggen.

Ska modulerna placering räknas från det längre rumsmåttet eller den smalare där man själv befinner sig och lyssnar ?