Nu har jag beställt ett par Ino i14

[mx]

Alla visste ju vart detta barkade. Nu är ett par Ino i14 beställda och den nya
stereon kommer bestå av X-2, cr80s och i14. Vad ska driva grejorna då? Jo,
Emotiva.

Vet ni hur jag sticker ut? Jag har inte EKK.

[Nattlorden]

...än...

[mx]

...haha, och sedan var det frågan.

Jag är så i gasen att jag glömde den.

Är det något särskilt jag behöver tänka på när jag ställer in detta system?

[mx]

...än...

[AndreasArvidsson]

Hehe fin fint system. Inte så inovativt kanske men fin fint

Är det något särskilt jag behöver tänka på när jag ställer in detta system?

Ur någon specifikt aspekt eller bra allmänt?

[mx]

Bara allmänt. Vet ju att tumregler inte gillas i denna del av världen, men
något liknande kanske?

Om jag använder samma förstärkare till att driva basmoduler och toppar,
behöver jag rattat något på levels i cr80s? Eller blir det bra volym från början?

[AndreasArvidsson]

Bara allmänt. Vet ju att tumregler inte gillas i denna del av världen, men
något liknande kanske?

Om jag använder samma förstärkare till att driva basmoduler och toppar,
behöver jag rattat något på levels i cr80s? Eller blir det bra volym från början?

Hehe får försöka iaf


Använder du ett 4kanalsslutsteg för att driva basar och toppar?

Oavsett så måste du justera nivåerna då högtalarna har olika känslighet samt att olika placeringar och olika rum ger olika förstärkningar i olika register.

[bassman]

YEAH mx Rock on!

[-Palle-]

Bara allmänt. Vet ju att tumregler inte gillas i denna del av världen, men
något liknande kanske?

Om jag använder samma förstärkare till att driva basmoduler och toppar,
behöver jag rattat något på levels i cr80s? Eller blir det bra volym från början?

Det går att ratt i filtret själv, men då ska man ha så långa signalkablar att man kan sitta i lyssningsposition och justera, annars är det nog lätt att ratta bort sig.

Jag rekomenderar att du tar hjälp av en ljudintresserad vän och att ni tar en kväll med lite för er välbekant musik och lite god dricka och hjälps åt att trimma in systemet, det blir inte bara otoligt mycket enklare utan även mycket roligare!

Känner du dig osäker finns det säkert någon vänlig och rutinerad cr80s-rattare i närheten som kan komma och hjälpa dig.

Jag själv skulle aldrig våga pilla i filtret utan överlät det till en väldigt trevlig kille..


Förövrigt får jag väl bara säga grattis!!

[IngOehman]

Hehe fin fint system. Inte så inovativt kanske...

Vafalls!?!?!

Det är inovativt utav helsefyr ska du veta.

Inovativare högtalare finns knappt.


Vh, iö

[IngOehman]

Bara allmänt. Vet ju att tumregler inte gillas i denna del av världen, men
något liknande kanske?

Om jag använder samma förstärkare till att driva basmoduler och toppar,
behöver jag rattat något på levels i cr80s? Eller blir det bra volym från början?

Hehe får försöka iaf


Använder du ett 4kanalsslutsteg för att driva basar och toppar?

Oavsett så måste du justera nivåerna då högtalarna har olika känslighet samt att olika placeringar och olika rum ger olika förstärkningar i olika register.

Njae... Faktum är, att filtret är konstruerat således, att man om man
kombinerar i14 och prof.X-2 får precis rätt gain om man ställer alla
rattar i filtret fakt upp.

Och med "rätt gain" så menar jag inte rätt gain, utan den gain som
statisktiskt blir rätt. Som du skriver så är det ju en tillgång att man
kan anpassa gain till olikheter mellan olika rum, olika förstärkares för-
stärkningar och olika högtalares känslighet - men med likadana för-
stärkare för alla register (eller vilka förstärkare som helst med samma
gain) och ungefär samma avstånd till högtalarna så återstår ju bara
känslighetsskillnaderna mellan mellan de olika högtalarmodellerna, och
som sagt: Ino i14 och Ino prof.X-2 och filter-rattarna rakt upp, är nu
faktiskt just vad Ino cr80s/es har anpassats till!


Vh, iö

- - - - -

PS. Med rattarna rakt upp så är bassystemets gain några dB mindre
än topparnas (som alltid är 0 dB). Maximal inställbar gain för basarna
är 22,5 dB mera än så (+20 dB) bortsett ifrån att man dessutom kan
gaina 6 eller 10 dB ytterligare med omkopplaren på fronten.

Inga kombinationer mellan några Ino-toppar och Ino-basar ger behov
av sådan gain om man använder sig av förstärkare med normal gain
(=25-30 dB?). Men eftersom filtret ju är avsett att kunna användas
även med andra högtalare (det finns vissa EXTREMT tungdrivna basar)
och med esoteriska rörförstärkare för topparna (vissa har extrem gain,
på grund av att de spelar med rörens naturliga förstärkning och saknar
återkoppling) har jag således sett till att filtret aldrig skall behöva rattas
i botten - oavsett kringutrustning.

Dock finns en gräns för hur lättdrivna bassystem som går att använda,
ty minimum-gain i baskedjan är 0,2 gånger den i toppkedjan, läs -14 dB.

Det betyder att man för bassystem med en känslighet som är större än
108 dB @ 2,83 volt, 1 meter, kan behöva addera extra dämpning, t ex
genom att byta ett motstånd i filtret.

Att jag valt den lösningen beror på att så lättdrivna bassystem är extremt
ovanliga, OCH på att jag vill ha ett inställningsområde som är så litet som
möjligt men som under inga "normala" omständigheter skall vara för litet.

Ett litet inställningsområdet är bra nämligen, för ju mindre inställnings-
område man har, desto större upplösning får man på själva inställningen!
Målet var att upplösningen skulle blir så bra att man skulle kunna ställa in
båda kanalerna lika inom en bråkdel av en dB bara genom att titta på de
små rattarna. Och så bra blev det. En finurlig koppling som ger logaritmisk
funktion trots linjära pottar och val av högklassiga cermetpottar dessutom
ordnade biffen. Men självklart förespråkar jag ända att man kontrollerar
inställningen med mätinstrument, om man har möjligheten. Tyvärr så har
jag inte möjlighet att utbilda alla i hur det går till dock.

Mätinstrumenten som sådana betyder väldigt mycket mindre för ens möjlig-
heter att ställa in perfekt, än en god insikt i vad som konstituerar "perfekt".
Att ställa in bassystem är en hel vetenskap, och den är tyvärr ledsagad en
en hel massa myter och missförstånd om vad som är målet och varför, som
man behöver genomskåda eller på annat sätt undvika för att inte gå vilse.

Tyvärr ser de flesta fortfarande än i dag högtalare som transmissionslänkar
och målet som rak tonkurva. Men vad som är rakt för mätapparater och för
hörseln är ofta skapligt olika saker*.


*Och det har inget med Fletcher/munson-kurvor att göra (jag vet inte hur
många gånger jag mötts av människor som lyssnat bara några minuter på
mina utläggningar om dessa saker (det vill säga innan jag kommit ens till
upptaktens slut) och sagt sig förstå mina invändningar och sedan visat att
de tror att de har med förhållandet mellan phon och dB att göra. Ingenting
kunde vara mera fel.

[AndreasArvidsson]

Njae... Faktum är, att filtret är konstruerat således, att man om man
kombinerar i14 och prof.X-2 får precis rätt gain om man ställer alla
rattar i filtret fakt upp.

Och med "rätt gain" så menar jag inte rätt gain, utan den gain som
statisktiskt blir rätt. Som du skriver så är det ju en tillgång att man
kan anpassa gain till olikheter mellan olika rum, olika förstärkares för-
stärkningar och olika högtalares känslighet - men med likadana för-
stärkare för alla register (eller vilka förstärkare som helst med samma
gain) och ungefär samma avstånd till högtalarna så återstår ju bara
känslighetsskillnaderna mellan mellan de olika högtalarmodellerna, och
som sagt: Ino i14 och Ino prof.X-2 och filter-rattarna rakt upp, är nu
faktiskt just vad Ino cr80s/es har anpassats till!


Vh, iö

Haha där fick jag så jag teg. Bara du som gör sådana finurliga lösningar
Halvrätt var det iaf för placering av basar gör mycket för känsligheten

[Sunde]

Jag själv skulle aldrig våga pilla i filtret utan överlät det till en väldigt trevlig kille..

Det var bra rattat. Det märktes iaf att ni båda uppskattar bas.

Grattis till en suverän anläggning MX! Hurra!

[IngOehman]

Njae... Faktum är, att filtret är konstruerat således, att man om man
kombinerar i14 och prof.X-2 får precis rätt gain om man ställer alla
rattar i filtret fakt upp.

Och med "rätt gain" så menar jag inte rätt gain, utan den gain som
statisktiskt blir rätt. Som du skriver så är det ju en tillgång att man
kan anpassa gain till olikheter mellan olika rum, olika förstärkares för-
stärkningar och olika högtalares känslighet - men med likadana för-
stärkare för alla register (eller vilka förstärkare som helst med samma
gain) och ungefär samma avstånd till högtalarna så återstår ju bara
känslighetsskillnaderna mellan mellan de olika högtalarmodellerna, och
som sagt: Ino i14 och Ino prof.X-2 och filter-rattarna rakt upp, är nu
faktiskt just vad Ino cr80s/es har anpassats till!


Vh, iö

Haha där fick jag så jag teg. Bara du som gör sådana finurliga lösningar
Halvrätt var det iaf för placering av basar gör mycket för känsligheten

Visst var det det, och olikheter mellan olika rum är som jag ser det ett
minst lika viktigt skäl till att man kan argumentera för lösningar med delat
system, som ju går att anpassa till alla rum.


Vh, iö

[DVD-ai]

Jaha ne men va kul då, grattis !

Blir det Emotiva 2st XPA-2 till detta eller en XPA-5 till rubbet ?
Eller kanske en XPR-5 ?!

[mx]

Jaha ne men va kul då, grattis !

Blir det Emotiva 2st XPA-2 till detta eller en XPA-5 till rubbet ?
Eller kanske en XPR-5 ?!

XPA-5 blir det.

[mx]

Jag själv skulle aldrig våga pilla i filtret utan överlät det till en väldigt trevlig kille..

Det var bra rattat. Det märktes iaf att ni båda uppskattar bas.

Grattis till en suverän anläggning MX! Hurra!

Tack, tack!

[mx]

Finns det något bra sätt att ställa in nivåerna i cr80s på exakt neutral?
Reglaget är ju variabelt. Räcker det med att det ser ut som att pilen
pekar rakt uppåt?

[DVD-ai]

Jaha ne men va kul då, grattis !

Blir det Emotiva 2st XPA-2 till detta eller en XPA-5 till rubbet ?
Eller kanske en XPR-5 ?!

XPA-5 blir det.

oky ?

trevligt steg, kommer att bli prima

[DVD-ai]

Finns det något bra sätt att ställa in nivåerna i cr80s på exakt neutral?
Reglaget är ju variabelt. Räcker det med att det ser ut som att pilen
pekar rakt uppåt?

Exakt går inte utan att mäta/ lyssna fram till vart "du vill vara".
jag lyssnar enbart och ställer in så som jag tycker passar mig bäst
det har dock visat sig att det brukar resultera i en något lägre basnivå än "neutralt" men med sedan en stigande kurva vid riktigt låga frekvenser...
Så va det i alla fall i mitt förra rum, vi får se vad jag rattar in i mitt nuvarande rum

[PerStromgren]

Hur mycket kostar en så'n uppsättning i14 + X2 + CR80?

[Nattlorden]

Hur mycket kostar en så'n uppsättning i14 + X2 + CR80?

~54 papp

[OliT]

Kul – och grattis!
Jag tycker mig ana att vi börjar ha en rätt stor koncentration av medel- och stora Ino-system i och omkring Luleå (inkl. Piteå).
Vad blir det nu, två par i14, pi25, i32s och lite utspridda piP:ar?

[bassman]

Hur mycket kostar en så'n uppsättning i14 + X2 + CR80?

~54 papp

För mig gick det på ungefär 36.000:- Men då har jag enbart moteringssatser och gjort moduler själv + lackat själv.

i14 23,000
px-2 8,000
cr80s 5000

(ungefärliga priser)

[OliT]

Och hupp: såg precis att pi25:orna verkar vara på väg att bytas ut. Hujedamig.

[DVD-ai]

pi25 är ju en gosig högtalare

[Fredrikb72]

Finns det något bra sätt att ställa in nivåerna i cr80s på exakt neutral?
Reglaget är ju variabelt. Räcker det med att det ser ut som att pilen
pekar rakt uppåt?

Det fina med cr80s tycker jag är att man kan ställa det så att man själv tycker det låter perfekt, Q värde skruvarna hade jag i början + rakt upp men med tiden så har de backats till nästan noll. För mycket Q tycker jag låter disco och det tröttnade jag på.

Gain är ju bara ställa in till DU tycker det låter bra, jag själv har högre nivå än "neutralt" på basarna och det passar mig bäst då jag älskar ljudet ur profundusarna.

[AndreasArvidsson]

Finns det något bra sätt att ställa in nivåerna i cr80s på exakt neutral?
Reglaget är ju variabelt. Räcker det med att det ser ut som att pilen
pekar rakt uppåt?

Jag skulle starkt rekommendera att du mäter/lyssnar in nivåerna. Ställer du dem bara rakt upp så lär det inte vara helt optimalt.

[DVD-ai]

man hör ju när det "låter rätt" och där stannar man

[Fredrikb72]

man hör ju när det "låter rätt" och där stannar man

Exakt! I början ringde jag DVD ai och frågade hur rattarna skulle stå och mätte även men ganska snart så lärde jag mig vad rattarna gjorde med ljudet och kunde justera exakt som jag vill det ska låta så mitt tips är att skruva / lyssna hej vilt några dagar så kommer bitarna falla på plats:)

[bassman]

man hör ju när det "låter rätt" och där stannar man

Exakt! I början ringde jag DVD ai och frågade hur rattarna skulle stå och mätte även men ganska snart så lärde jag mig vad rattarna gjorde med ljudet och kunde justera exakt som jag vill det ska låta så mitt tips är att skruva / lyssna hej vilt några dagar så kommer bitarna falla på plats:)

Eller så går man bort sig helt

Får du problem mx kan jag komma förbi och stämma systemet lite.

Jag skall villigt erkänna att jag skruvade länge och väl innan jag bestämde mig för vart min nivå och Q skulle ligga.

Men det är inte säkert att min nivå är rätt för dig Men kanske nära iaf..

[nikeb]

MX kan du beskriva dina upplevelser mellan dina 3.4 och i14? Lyssnade du i samma rum? Vad är bättre/sämre? Jag har ju 1.4 men siktar mot i16s/i32s men har ännu inte lyssnat dem så dina upplevelser är väldigt intressanta för mig.

[mx]

MX kan du beskriva dina upplevelser mellan dina 3.4 och i14? Lyssnade du i samma rum? Vad är bättre/sämre? Jag har ju 1.4 men siktar mot i16s/i32s men har ännu inte lyssnat dem så dina upplevelser är väldigt intressanta för mig.

Ja, det kan jag göra. Men du kommer att få ett väldigt intetsägande svar.
Svaret är att i14 tillsammans med X-2 är bättre på allt. Energi på rätt ställen,
bättre spridning, naturligare klang.

Finns en reservation och det har mer med rummet att göra än med högtalarna
dock, och det är att riktigt skrällig musik låter bättre med S3.4. Nu tänker jag
på Meshuggah, In Flames, Children of Bodom med flera. Jag har lite dåligt
rum för sådant i kombination med i14 tror jag.

[mx]

Nu ska jag tillägga att i14 verkligen inte låter dåligt till sådan musik heller.
Kanske är de till och med mer ärliga då sådan musik faktiskt låter illa. Men i
mitt rum är S3.4 behagligare att lyssna till.

[mx]

man hör ju när det "låter rätt" och där stannar man

Exakt! I början ringde jag DVD ai och frågade hur rattarna skulle stå och mätte även men ganska snart så lärde jag mig vad rattarna gjorde med ljudet och kunde justera exakt som jag vill det ska låta så mitt tips är att skruva / lyssna hej vilt några dagar så kommer bitarna falla på plats:)

Eller så går man bort sig helt

Får du problem mx kan jag komma förbi och stämma systemet lite.

Jag skall villigt erkänna att jag skruvade länge och väl innan jag bestämde mig för vart min nivå och Q skulle ligga.

Men det är inte säkert att min nivå är rätt för dig Men kanske nära iaf..

Oj, oj, oj vad vid ska ratta på allting. Sedan kör vi en tune-dem på det.

[bassman]

man hör ju när det "låter rätt" och där stannar man

Exakt! I början ringde jag DVD ai och frågade hur rattarna skulle stå och mätte även men ganska snart så lärde jag mig vad rattarna gjorde med ljudet och kunde justera exakt som jag vill det ska låta så mitt tips är att skruva / lyssna hej vilt några dagar så kommer bitarna falla på plats:)

Eller så går man bort sig helt

Får du problem mx kan jag komma förbi och stämma systemet lite.

Jag skall villigt erkänna att jag skruvade länge och väl innan jag bestämde mig för vart min nivå och Q skulle ligga.

Men det är inte säkert att min nivå är rätt för dig Men kanske nära iaf..

Oj, oj, oj vad vid ska ratta på allting. Sedan kör vi en tune-dem på det.

Vi kan bjuda in den slingförsedde Hifi-nasaren som kan sådant hokus pokus..

Själv bryr jag mig endast om att musiken skall ut i rummet med så små rumsrelaterade problem som är möjligt..

(kanske samma sak)

[nikeb]

tack för infon. Jag har faktiskt lyssnat på i28 i ett ingvar-ritat rum och det lät sagolikt bra. Fantastisk pondus, en stereobild som huggen i sten, alla små nyanser tydliga som i släpljus. I mina öron lät de fantastiskt upplösta och naturliga men samtidigt mjuka som en röst är i verkligheten. Mina S1.4 som oxå är bra högtalare låter komprimerade i förhållande.

Ang inställningarna i cr80s. Har du inte tillgång till nån xtz eller liknande? Då kan du ju se var fasen är rätt och även mycket lättare se när q-värdet är rätt eller bör vara rätt. Man får ju alltid lyssna oxå, men det känns bra om mätistrumentet oxå är "på".

[mx]

Jo, jag har ju faktiskt det. Jag tänkte mäta lite och även ta hjälp av bassman
här framöver. Nog ska vi hitta rätt i mörkret.

Ska väl flyga hit Ingvar någon gång också hade jag tänkt.

[AndreasArvidsson]

Ni fixar det. Så svårt är det inte om man är två och tar det lungt och sansat.

[mx]

Ni fixar det. Så svårt är det inte om man är två och tar det lungt och sansat.

Har du sett en sansad pitebo någon gång?

[AndreasArvidsson]

Ni fixar det. Så svårt är det inte om man är två och tar det lungt och sansat.

Har du sett en sansad pitebo någon gång?

Hehe inte vad jag vet. Då får ni ta det snabbt och stressat istället

[mx]

Ni fixar det. Så svårt är det inte om man är två och tar det lungt och sansat.

Har du sett en sansad pitebo någon gång?

Hehe inte vad jag vet. Då får ni ta det snabbt och stressat istället

Pitebor är som eljest.

Flyttar drabblet hit för övrigt: http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 05#1441305

[Morgan]

...upplösta och naturliga men samtidigt mjuka som en röst är i verkligheten. Mina S1.4 som oxå är bra högtalare låter komprimerade i förhållande.

Det där tycker jag är en mycket bra beskrivning av hur det är att gå från flertalet "vanliga" högtalare till större Ino-system. Särskilt på välinspelade röster som ligger långt fram i ljudbilden framträder Ino-högtalarna som mindre dynamiskt komprimerade. Renare och öppnare, helt enkelt.

[mx]

...upplösta och naturliga men samtidigt mjuka som en röst är i verkligheten. Mina S1.4 som oxå är bra högtalare låter komprimerade i förhållande.

Det där tycker jag är en mycket bra beskrivning av hur det är att gå från flertalet "vanliga" högtalare till större Ino-system. Särskilt på välinspelade röster som ligger långt fram i ljudbilden framträder Ino-högtalarna som mindre dynamiskt komprimerade. Renare och öppnare, helt enkelt.

Precis min uppfattning.

[AndreasArvidsson]

Håler helt med. Ino är bra på allt, men specifikt röster är magiska. Det låter verkligen som om personen står bredvid en vid bra inspelningar.

[Nattlorden]

Håler helt med. Ino är bra på allt, men specifikt röster är magiska. Det låter verkligen som om personen står bredvid en vid bra inspelningar.

Jag noterade detsamma på första filmen på i32orna, att röster låter väldigt naturligt. Troligen behövet iP/piP liteakustikfix i tvrummet för att det skall prestera på samma håll.

[mx]

Håler helt med. Ino är bra på allt, men specifikt röster är magiska. Det låter verkligen som om personen står bredvid en vid bra inspelningar.

Jag noterade detsamma på första filmen på i32orna, att röster låter väldigt naturligt. Troligen behövet iP/piP liteakustikfix i tvrummet för att det skall prestera på samma håll.

Eller så gör de kanske aldrig det?

[DVD-ai]

Inte på SAMMA nivå nej, men just röster kan bli ruggit bra !
Men på allt anser jag i32s vara milsvida överlägsen

[AndreasArvidsson]

Inte på SAMMA nivå nej, men just röster kan bli ruggit bra !
Men på allt anser jag i32s vara milsvida överlägsen

+22

[Nattlorden]

Håler helt med. Ino är bra på allt, men specifikt röster är magiska. Det låter verkligen som om personen står bredvid en vid bra inspelningar.

Jag noterade detsamma på första filmen på i32orna, att röster låter väldigt naturligt. Troligen behövet iP/piP liteakustikfix i tvrummet för att det skall prestera på samma håll.

Eller så gör de kanske aldrig det?

Jag skrev "åt samma håll". Det är väl högst självklart att som i32s kommer de aldrig att spela. Men min tvrumssetup är ju inte enligt manualen, framför allt gällande frontkanalerna.

[mx]

Pfffft, du skrev "på samma håll".

[DVD-ai]

Håll käft å njut av dina hemmabyggda hobby/ delar från hyllan högtalare som låter burkigt, instängt och ser för jävliga ut...

Fatta grundlurad man e om man köper något sådant asså, för 20kkr.. och dom måsre köras med moduler desutom... haha...

[Richard]

MX kan du beskriva dina upplevelser mellan dina 3.4 och i14? Lyssnade du i samma rum? Vad är bättre/sämre? Jag har ju 1.4 men siktar mot i16s/i32s men har ännu inte lyssnat dem så dina upplevelser är väldigt intressanta för mig.

Ja, det kan jag göra. Men du kommer att få ett väldigt intetsägande svar.
Svaret är att i14 tillsammans med X-2 är bättre på allt. Energi på rätt ställen,
bättre spridning, naturligare klang.

Finns en reservation och det har mer med rummet att göra än med högtalarna
dock, och det är att riktigt skrällig musik låter bättre med S3.4. Nu tänker jag
på Meshuggah, In Flames, Children of Bodom med flera. Jag har lite dåligt
rum för sådant i kombination med i14 tror jag.

Ursäkta, men har du svängt helt ? Lika mycket som undertecknad ?

Trodde inte du gillade ino, som du ju tyckte färgade ljudet på ett specifikt sätt ?

Nåväl, välkommen i klubben, du ska ha cred för att vara beredd att ändra åsikt, liksom jag gjorde.

Är man nöjd så är man. Det vore trevligt att höra ett Ino- system med dubbla aktiva subbasar. Jag har alltid tyckt det varit för litet bas från pip och pi 60 alena. Men de låter säkert bra med aktiva subbar.

[Richard]

MX kan du beskriva dina upplevelser mellan dina 3.4 och i14? Lyssnade du i samma rum? Vad är bättre/sämre? Jag har ju 1.4 men siktar mot i16s/i32s men har ännu inte lyssnat dem så dina upplevelser är väldigt intressanta för mig.

Ja, det kan jag göra. Men du kommer att få ett väldigt intetsägande svar.
Svaret är att i14 tillsammans med X-2 är bättre på allt. Energi på rätt ställen,
bättre spridning, naturligare klang.

Finns en reservation och det har mer med rummet att göra än med högtalarna
dock, och det är att riktigt skrällig musik låter bättre med S3.4. Nu tänker jag
på Meshuggah, In Flames, Children of Bodom med flera. Jag har lite dåligt
rum för sådant i kombination med i14 tror jag.

Tror du inte att ino högtalarna är litet mindre förlåtande mot komprimerade inspelningar ? Det är min erfarenhet av piP.*

Jag tror inte Ingvar skulle säga emot.


* alltså "mera" korrekta enligt strikt highfidelity- perspektiv.

[MagnusÖstberg]

Jag tror IÖ skulle säga emot.

[IngOehman]

Nej jag säger inte emot, men jag håller inte med oreserverat heller.

Vad jag menar med det är att det är min uppfattning att man, när man
återger en inspelning så ackurat som möjligt, förstås "hör felen så bra
som möjligt", precis som att man hör musiken så bra som möjligt. (På
så vis håller jag ju med Richard.)

Men - om man tycker det är störande eller befriande att höra felen så
tydligt och "begripligt" som möjligt är nog en personlighetsfråga.

- - -

För mig är det bara behagligt att höra vad felen "är" så man förstår hur
det gått till att de kommit till. När jag hör det kan jag släppa saken och
sen återstår bara musiken att lyssna till!

När fel läggs på fel obskyreras förvisso inspelningsfelen som sådana,
men för mig gör det nästan alltid även musiken mera otillgänglig, och
jag tycker det är svårare att bortse ifrån ett fel som inte är "begripligt"
återgivna dessutom.

För mig gäller detta nästan alla artefakter som en inspelning kan ha,
alltså inte bara enkla tekniska fel utan även inspelningsartefakter av
andra slag. Exempelvis finns det en inspelning som jag hade hört rätt
många gånger hos en vän, som hade en sorts underligt bullrande som
följde musiken i mottakt. Att lyssna på musiken var svårt eftersom det
där mottaktmullret störde, stal ens uppmärksamhet helt enkelt.

Första gången jag hörde inspelningen härhemma föll dock allt på plats
för det visade sig att det var en svag, svag fotstampning i golvet, och
den var inte alls i mottakt utan den satt som en smäck!

Men visst har Richard en poäng i att även fel blir uppenbarare när man
skaffar en god återgivning. Frågan är om de stör med dock?

- - -

För det mesta tycker jag det är såsom jag beskriver det härovan, men
det finns undantag - jag har stött på sällsynta inspelningar som är rent
outhärdliga väl återgivna, och som faktiskt blir utståmedbarare i anlägg-
ningar med vissa passande färgningar, främst då smalbandighet.

Därför gillar jag, i varje fall filosofiskt, anläggningar som ger val.

Apparater som gör att man kan lyssna på inspelningarna som de är, men
som även ger ägaren möjlighet att påverka.

Jag har helt enkelt ingenting emot anläggningar med effektkretsar som
är bortkopplingsbara. Men samtidigt är jag både lat och tycker det mesta
låter så fantastiskt bra opåverkat, att jag inte ids ratta. Men i princip är
det vettigt med anläggningar som medger rattning (om det är bra funk-
tioner) när det behövs, tycker jag.


Vh, iö

[MagnusÖstberg]

Jag förstår ditt svar, men jag missade ett "inte" i hans inlägg - eller så hann han ändra det under tiden jag skrev

[mx]

Nej jag säger inte emot, men jag håller inte med oreserverat heller.

Vad jag menar med det är att det är min uppfattning att man, när man
återger en inspelning så ackurat som möjligt, förstås "hör felen så bra
som möjligt", precis som att man hör musiken så bra som möjligt. (På
så vis håller jag ju med Richard.)

Men - om man tycker det är störande eller befriande att höra felen så
tydligt och "begripligt" som möjligt är nog en personlighetsfråga.

- - -

För mig är det bara behagligt att höra vad felen "är" så man förstår hur
det gått till att de kommit till. När jag hör det kan jag släppa saken och
sen återstår bara musiken att lyssna till!

När fel läggs på fel obskyreras förvisso inspelningsfelen som sådana,
men för mig gör det nästan alltid även musiken mera otillgänglig, och
jag tycker det är svårare att bortse ifrån ett fel som inte är "begripligt"
återgivna dessutom.

För mig gäller detta nästan alla artefakter som en inspelning kan ha,
alltså inte bara enkla tekniska fel utan även inspelningsartefakter av
andra slag. Exempelvis finns det en inspelning som jag hade hört rätt
många gånger hos en vän, som hade en sorts underligt bullrande som
följde musiken i mottakt. Att lyssna på musiken var svårt eftersom det
där mottaktmullret störde, stal ens uppmärksamhet helt enkelt.

Första gången jag hörde inspelningen härhemma föll dock allt på plats
för det visade sig att det var en svag, svag fotstampning i golvet, och
den var inte alls i mottakt utan den satt som en smäck!

Men visst har Richard en poäng i att även fel blir uppenbarare när man
skaffar en god återgivning. Frågan är om de stör med dock?

- - -

För det mesta tycker jag det är såsom jag beskriver det härovan, men
det finns undantag - jag har stött på sällsynta inspelningar som är rent
outhärdliga väl återgivna, och som faktiskt blir utståmedbarare i anlägg-
ningar med vissa passande färgningar, främst då smalbandighet.

Därför gillar jag, i varje fall filosofiskt, anläggningar som ger val.

Apparater som gör att man kan lyssna på inspelningarna som de är, men
som även ger ägaren möjlighet att påverka.

Jag har helt enkelt ingenting emot anläggningar med effektkretsar som
är bortkopplingsbara. Men samtidigt är jag både lat och tycker det mesta
låter så fantastiskt bra opåverkat, att jag inte ids ratta. Men i princip är
det vettigt med anläggningar som medger rattning (om det är bra funk-
tioner) när det behövs, tycker jag.


Vh, iö

Låter rimligt. Lyssnar du på dåligt inspelad stökig jazz ibland? Denna typ av
musik kan jag ha lite svårt att lyssna på när de spelas upp ur ett par Ino-
högtalare. Så var det förut i alla fall. När det låter tunt och skrikigt.

Samma sorts musik kan också vara jobbig att lyssna på via ett par gamla
Carlsson. Ännu värre till och med.

[mx]

MX kan du beskriva dina upplevelser mellan dina 3.4 och i14? Lyssnade du i samma rum? Vad är bättre/sämre? Jag har ju 1.4 men siktar mot i16s/i32s men har ännu inte lyssnat dem så dina upplevelser är väldigt intressanta för mig.

Ja, det kan jag göra. Men du kommer att få ett väldigt intetsägande svar.
Svaret är att i14 tillsammans med X-2 är bättre på allt. Energi på rätt ställen,
bättre spridning, naturligare klang.

Finns en reservation och det har mer med rummet att göra än med högtalarna
dock, och det är att riktigt skrällig musik låter bättre med S3.4. Nu tänker jag
på Meshuggah, In Flames, Children of Bodom med flera. Jag har lite dåligt
rum för sådant i kombination med i14 tror jag.

Ursäkta, men har du svängt helt ? Lika mycket som undertecknad ?

Trodde inte du gillade ino, som du ju tyckte färgade ljudet på ett specifikt sätt ?

Nåväl, välkommen i klubben, du ska ha cred för att vara beredd att ändra åsikt, liksom jag gjorde.

Är man nöjd så är man. Det vore trevligt att höra ett Ino- system med dubbla aktiva subbasar. Jag har alltid tyckt det varit för litet bas från pip och pi 60 alena. Men de låter säkert bra med aktiva subbar.

Nej, jag har inte svängt helt. Om du menar på det sätter du byter åsikt. Du
kan läsa mer om detta i min medlemstråd.