Din åsikt räknas (i14 och Prof. P)

[Tony]

Går och funderar på en hifi-uppgradering i sommar. Ska till Sverige med bil för första gången på ett antal år. Ska hämta hem min NAD 208 som åkte dit för att repareras för X ett par år sedan. (Kunde flyga in den, då jag tog den i bitar i både incheckat baggage och handbaggage. Det funkar inte nu då den är hel och injusterad. )

Och då tänkte jag att man kanske kunde passa på att ta med lite högtalare hem i bilen också.
Har i dagsläget piP och Profundus P2, drivna av en Denon AVR-2808 respektive ett Rotel RB-1070.
Basdjup och tryck är mer än tillräckligt. Jag äger ju mitt eget hus, och vill inte skaka sönder det. Men viss musik skulle må bra av lite mer i mellanregistret. Tenorer som Jussi Björling och andra sångare i det registret är ett bra exempel.
Så vad jag funderar på är att uppgradera mina piP till i14. Vilket jag är säker på är kapabla till mer än vad jag vill spela här. (För mina piP har ju räckt till sen 2001. Det är bara nu, med stört hus med avstånd till grannarna och ett anpassat vardagsrum, som det uppstått ett behov av mer ljudtryck.)

Men frågan är: Tror den samlade kunskapsbanken här på Faktiskt att det är en tillräckligt bra matchning? Ja, med i14 och Profundus Pn, där n kan vara 2, 4 eller 6. Det är inte ljudtrycksmaximum jag oroar mig över, utan mer hur de interagerar.

Idag står Profundus P:na i varsit hörn, utanför och nedanför piP:arna. De är halvvägs inbyggda i min "ljudvägg", så det är inte helt lätt att byta ut dem mot några större Profundusar. Plus att jag tänker att flera välplacerade P är bättre på att undertrycka rumsresonanser än färre X. Plus att jag kan göra det mer estetiskt. (Ja, jag vet! Fjolltakter och allt sånt... ) Och på plussidan så ligger också det faktum att jag tänker att om jag parallellkopplar flera högtalare per kanal till RB-1070:n så spelar det en hel del högre utan att jag behöver skaffa fler slutsteg. Ellära och multipla högtalarelement ni vet... Och jag har redan väl uttänkta platser för fyra Profundus P till i vardagsrummet.

Långa svar med goda resonemang föredras mot "Jodå" eller "Nejje" svar...

Varför just i14? Jo, de kan man köpa som byggsats, utan låda. Och det är nog precis vad jag kan få med mig hem i bilen tillsammans med all packning för två veckors camping i Sverige.

[IngOehman]

Då kanske det här svaret blir för kortfattat, men i14 (/i16s) tillsammans med profP-6 är en mycket
bra kombination. En sådan kombination spelar i en av EMS studior.

I en större studio har de i32s + ProfX-6 och i en ännu större i64s + ProfY-6.


Vh, iö

[Tony]

Då kanske det här svaret blir för kortfattat, men i14 (/i16s) tillsammans med profP-6 är en mycket
bra kombination. En sådan kombination spelar i en av EMS studior.

I en större studio har de i32s + ProfX-6 och i en ännu större i64s + ProfY-6.

Det var mer än bara ett "ja" eller "nej", så helt OK. Och med referenser ur verkligheten till och med. Tack så mycket!

Nu har jag ju ingen studio (vilket man kallar enrumslägenheter här i UK) utan bara ett hus (som man kallar nästan allting annat här! ). Så det låter som en tillfredsställande lösning för mig.

[Fostex]

Nu få du ännu ett lite kort svar, men;
Om du bara behöver ett uns mer ljudtrycksförmåga än vad piP kan ge, är inte i6 en smidigare lösning?

De spelar på bra med profundus P, det kan jag intyga!

[Empa]

Kolla med Tank eller Mordiiax, de har haft i28 och profP-4 om jag minns rätt.

Förstår inte riktigt frågan, integrationen mellan i14 och profP borde väl fungera lika bra som piP och profP? Eller missförstår jag?

[Tony]

Nu få du ännu ett lite kort svar, men;
Om du bara behöver ett uns mer ljudtrycksförmåga än vad piP kan ge, är inte i6 en smidigare lösning?

De spelar på bra med profundus P, det kan jag intyga!

Jag resonerar så här: Om jag behöver en uns mer, så vill jag gärna ha ett uns plus en viss marginal för att det ska kännas bra. Helst skulle jag ha valt i16s, men jag kan inte riktigt berättiga den extra kostnaden, plus att det blir mycket svårare med logistiken. (Och jag tror att för mig så är skillnaden mellan i14 och i16s bara i mitt huvud. Utan ett dedikerat lyssningsrum med mycket bättre akustik och elektronik än mitt nuvarande vardagsrum så är det bortkastade pengar. )
Med i6 så skulle oron att kanske spela sönder dem finnas där, och att slippa det är en viktig del av njutningen av att lyssna på musik och film för mig. Och sen så gillar jag utseendet på i14 mer än i6. Eller snarare: De passar bättre in här i vardagsrummet. Den runda stilen på i6 skulle förstöra den feng shui vi har här.

Men detta är ju förstås bara mina åsikter och ingen universell sanning! (Kändes som jag behövde skriva det här. )

[Komorok]

Min erfarenhet säger att alla rimliga bassystem är för små, så därför fungerar profP-6 lika bra som ProfY-6. De bottnar ändå. Men eftersom inte problemet är kapacitet så ser jag inga problem alls. profP går att integrera lika bra med i14 som med piP eller valfri annan Ino-burk som spelar området ovan 80Hz. Lycka till med i14. Jag tror det är en högtalare som väldigt många kan vara nöjd med en livstid.

[Tony]

Kolla med Tank eller Mordiiax, de har haft i28 och profP-4 om jag minns rätt.

Förstår inte riktigt frågan, integrationen mellan i14 och profP borde väl fungera lika bra som piP och profP? Eller missförstår jag?

Nyckelordet här är: "borde".

Om man fördjupar sig i lite teoretisk teori så är piP inte lika som i14/pi60 eller de ännu större systemen. Visst har de mycket likheter, men vågformsåterskapning och spridningsmönster skiljer sig en hel del. Så om detsamma gäller Profundus P jämfört med de större profundusmodellerna så kan den sammanlagda skillnaden bli påtaglig. Tänkte jag.

Nu (sen en timme lite drygt) är jag dock övertygad om att så inte är fallet.

[Tony]

Min erfarenhet säger att alla rimliga bassystem är för små, så därför fungerar profP-6 lika bra som ProfY-6. De bottnar ändå. Men eftersom inte problemet är kapacitet så ser jag inga problem alls. profP går att integrera lika bra med i14 som med piP eller valfri annan Ino-burk som spelar området ovan 80Hz. Lycka till med i14. Jag tror det är en högtalare som väldigt många kan vara nöjd med en livstid.

Här saknar jag en "gillaknapp" eller en "tackknapp".
Kan bara hålla med och tacka hjärtligt för input.

Vad det gäller att spela tokhögt så vill jag inte ha sönder huset mer. Det är ju byggt av sten så det flexar inte som ett trähus. Utan det vibrerar sönder. Blyinläggen inuti det förseglade glaset i den ett par år gamla ytterdörren har lossnat lite och vibrerar med runt 16 Hz. Sprickorna i takputsen i vardagsrummet skyller jag på nåt annat dock. (Och hoppas frun inte inser att det bara är i vardagsrummet den nya putsen spruckit.)
Vår närmsta granne är en nybliven änkefru, som är orolig och ledsen nog utan att jag skrämmer henne med konstigt muller.

[Komorok]

Låter som att InfraZ-12 ( som jag ju förstås hade tänkt föreslå annars) inte är något att tänka på då ?

Så när som på kapaciteten har jag aldrig hört att någon skulle ha blivit missnöjd eller ångrat att de skaffat i14. Men kapaciteten upptäckte de inte att de ville ha förrän de haft i14 ett tag och upptäckt hur sjukt bra det kan låta med visst programmaterial. Och då vill man spela ännu starkare och då vet jag bara tre-fyra Ino-modeller som duger i slutändan (i56, i64s, i68es och i68es-s). Fast det var ju inte kapacitet som behövde überdrivas här ja... jag har så lätt att tappa tråden när det kommer till att uppgradera ino-system. Tillbaka då... vet inte var jag var iofs, men ett relevant tillägg kan väl vara att nämna att i14 projicerar en ljudbild som är en par snäpp bättre än i6 kan göra. Att välja i14 är rätt på så många sätt. Det kan vara den sista uppgraderingen du behöver göra. Med i6 vet man aldrig...

[AndreasArvidsson]

Om det bara finns en Ino topp som jag skulle rekommendera i så gott som alla lägen så är det i14. Visst finns det större som kan spela med ännu lägre dist, men i14 har allt som en "normal" människa behöver.
Jag känner inte att i14 egentligen saknar något mot de större systemen givet att man inte spelar som en galning.

Vad gäller bassystemen så duger så klart profP för de flesta, men jag personligen tycker att en av fördelarna med ett riktigt bassystem är att kunna spela fullregister på riktigt. dvs ner till minst 20Hz. Detta klarar inte profP.

i14 med profX-6 är nog det billigaste och minsta Ino-systemet som är komplett i mina ögon.

[Tony]

Låter som att InfraZ-12 ( som jag ju förstås hade tänkt föreslå annars) inte är något att tänka på då ?

Så när som på kapaciteten har jag aldrig hört att någon skulle ha blivit missnöjd eller ångrat att de skaffat i14. Men kapaciteten upptäckte de inte att de ville ha förrän de haft i14 ett tag och upptäckt hur sjukt bra det kan låta med visst programmaterial. Och då vill man spela ännu starkare och då vet jag bara tre-fyra Ino-modeller som duger i slutändan (i56, i64s, i68es och i68es-s). Fast det var ju inte kapacitet som behövde überdrivas här ja... jag har så lätt att tappa tråden när det kommer till att uppgradera ino-system. Tillbaka då... vet inte var jag var iofs, men ett relevant tillägg kan väl vara att nämna att i14 projicerar en ljudbild som är en par snäpp bättre än i6 kan göra. Att välja i14 är rätt på så många sätt. Det kan vara den sista uppgraderingen du behöver göra. Med i6 vet man aldrig...

Nej, ska det vara infra så behöver jag mer än så!
Tack för infon som rättfärdigar mitt beslut om i14. Det är mycket troligt att det här blir min sista högtalaruppgradering. Fast drömmen om ett riktigt biorum finns alltid. Att bygga på ett orangeri (det heter väl så på svenska?) mot baksidan av huset finns med på listan med långtidsplaner. Och under det kunde man ju gräva ut för en hemmabio när man ändå håller på. Och att då få till ett tätt rum skulle ju göra att man kan spela högre och lägre. Men det ligger långt bort just nu. (En allvarlig parentes följer nu. Känsliga läsare varnas och uppmanas att sluta läsa här! Egentligen är den här uppgraderingen lite oetisk också, med tanke på att min älskade fru inte är så frisk och jag skulle väl egentligen spara alla pengar för eventuella behov i framtiden p.g.a. det. Men det här är nåt som gör oss båda lite gladare, och det är värt oerhört mycket det med. Vi har talat mycket om det och vi är överens: Det sorterar under kapitlet mental friskvård. Precis som när jag skaffade en Fiat 500. Leenden i vardagen hjälper mycket i kampen mot obotlig cancer. Det är fan det enda jag kan göra: Att se till att Clare's och min vardag blir så bra den bara kan bli. Hennes personliga mål är att överleva katten, som nu är nio år. Clare är 42. Slut parentes. Ber om ursäkt för det personliga innehållet.)

[Tony]

Om det bara finns en Ino topp som jag skulle rekommendera i så gott som alla lägen så är det i14. Visst finns det större som kan spela med ännu lägre dist, men i14 har allt som en "normal" människa behöver.
Jag känner inte att i14 egentligen saknar något mot de större systemen givet att man inte spelar som en galning.

Vad gäller bassystemen så duger så klart profP för de flesta, men jag personligen tycker att en av fördelarna med ett riktigt bassystem är att kunna spela fullregister på riktigt. dvs ner till minst 20Hz. Detta klarar inte profP.

i14 med profX-6 är nog det billigaste och minsta Ino-systemet som är komplett i mina ögon.

Intressanta tankar. Tackar! Menar du därmed att pi60(s) inte är komplett i dina ögon?

Jag köper vad du säger om att spela ner till 20Hz, men jag upplever att jag gör det tillräckligt bra här som det är. Som sagt så vibrerar hela huset vid 16 Hz. Givetvis så är det bättre med mer. Men t.ex. Terje Isungset's Winter songs (Svartisen) kan jag inte spela fullt ut som det är nu, med risk att grannar och inredning går sönder. Lyssnar sällan på sån musik som har nåt mer infralikt än det, och för film gäller samma sak: Jag vill av säkerhetsskäl inte spela djupare eller starkare.
Så jag inbillar mig att jag har koll på läget här. Vad jag faktiskt "behöver". Men den här typen av diskussion och resonemang är precis vad jag vill ha, för att vrida och vända på mina tankar och begär.

[Komorok]

Med ett Infrasystem kan du ju välja precis hur djupt du vill spela och skära av precis där du vill.

Fast med bassystem så är det ändå lättare att uppgradera än med toppsystem. Antingen skaffar man fler eller så skaffar man större moduler. Och sedan fler av dem. Ju.

Angående det personliga: Trist. Det gör ont i mitt hjärta att läsa. Gör allt som känns rätt för er.

[paa]

Tack för infon som rättfärdigar mitt beslut om i14. Det är mycket troligt att det här blir min sista högtalaruppgradering. Fast drömmen om ett riktigt biorum finns alltid. Att bygga på ett orangeri (det heter väl så på svenska?) mot baksidan av huset finns med på listan med långtidsplaner. Och under det kunde man ju gräva ut för en hemmabio när man ändå håller på. Och att då få till ett tätt rum skulle ju göra att man kan spela högre och lägre. Men det ligger långt bort just nu. (En allvarlig parentes följer nu. Känsliga läsare varnas och uppmanas att sluta läsa här! Egentligen är den här uppgraderingen lite oetisk också, med tanke på att min älskade fru inte är så frisk och jag skulle väl egentligen spara alla pengar för eventuella behov i framtiden p.g.a. det. Men det här är nåt som gör oss båda lite gladare, och det är värt oerhört mycket det med. Vi har talat mycket om det och vi är överens: Det sorterar under kapitlet mental friskvård. Precis som när jag skaffade en Fiat 500. Leenden i vardagen hjälper mycket i kampen mot obotlig cancer. Det är fan det enda jag kan göra: Att se till att Clare's och min vardag blir så bra den bara kan bli. Hennes personliga mål är att överleva katten, som nu är nio år. Clare är 42. Slut parentes. Ber om ursäkt för det personliga innehållet.)

Tre saker.
1. Den stora skillnaden mellan piP och de slutna topparna är just basreflex vs sluten. Det kan göra att filtret behöver justeras på olika sett, men ino har säkert lösningar som funkar för båda.
Om basmodulerna har åtta eller tio tums element som går ner till kanske 25 eller 18 Hz har mindre betydelse för integrationen i så fall.

2. Orangeri brukar man kalla de hus som man ställer in de känsliga palmerna och citrusträden på vintern för att klara frosten, de brukar ha murade väggar med stora fönster mot söder men vanligen inte glastak.
Växthus med glasade tak och glasade väggar är något annat, det är de som heter green house på engelska. Bådadera är trevliga att ha bakom ett hus.

3. Jag har hört om några som haft stora problem med allvarlig sjukdom hos bl.a barnen, som valt att flytta till Kanada, där det finns toppensjukvård och allmän sjukförsäkring. Kanske kan vara värt att kolla upp?

Lycka till med alltihopa.

[AndreasArvidsson]

Om det bara finns en Ino topp som jag skulle rekommendera i så gott som alla lägen så är det i14. Visst finns det större som kan spela med ännu lägre dist, men i14 har allt som en "normal" människa behöver.
Jag känner inte att i14 egentligen saknar något mot de större systemen givet att man inte spelar som en galning.

Vad gäller bassystemen så duger så klart profP för de flesta, men jag personligen tycker att en av fördelarna med ett riktigt bassystem är att kunna spela fullregister på riktigt. dvs ner till minst 20Hz. Detta klarar inte profP.

i14 med profX-6 är nog det billigaste och minsta Ino-systemet som är komplett i mina ögon.

Intressanta tankar. Tackar! Menar du därmed att pi60(s) inte är komplett i dina ögon?

Jag köper vad du säger om att spela ner till 20Hz, men jag upplever att jag gör det tillräckligt bra här som det är. Som sagt så vibrerar hela huset vid 16 Hz. Givetvis så är det bättre med mer. Men t.ex. Terje Isungset's Winter songs (Svartisen) kan jag inte spela fullt ut som det är nu, med risk att grannar och inredning går sönder. Lyssnar sällan på sån musik som har nåt mer infralikt än det, och för film gäller samma sak: Jag vill av säkerhetsskäl inte spela djupare eller starkare.
Så jag inbillar mig att jag har koll på läget här. Vad jag faktiskt "behöver". Men den här typen av diskussion och resonemang är precis vad jag vill ha, för att vrida och vända på mina tankar och begär.

Jag pratade om toppsystemen. pi60 fungerar inte så förvånande lika bra som i14 och i16/pi60s är ännu bättre, men de är också dyrare.

Om du är säker på dina behov så har jag inga invändningar. Om du tycker att proP duger så är det ju bara att köpa fler. Du har ju alltid möjligheten att byta i framtiden om du så vill.

Vill du ha diskussion så anser jag att skillnaden kanske inte är natt och dag, men när man väl vant sig vid djupbasen så saknar man den när den inte är där. Har du dock grannar som påverkas så har du kanske inte så mycket val.
Även om jag personligen tycker att i14 nog bör paras ihop med något kompetentare så är dina resonemang sunda som jag ser det så har du inget behov av det så tänker jag inte försöka övertala dig om att köpa större.

Lycka till

EDIT: Väldigt tråkigt att höra om din frus tillstånd. Jag hoppas att ni får den bästa tid tillsammans som bara går.

[Komorok]

Sen måste man ju inte ha den där äckelkapaciteten bara för att spela starkt. Det ger en skönt avslappnad återgivning när grejorna går på tomgång för jämnan. Sedan tillkommer en hel del närvaro av att kunna återge infraregistret. Personligen hade jag nog föredragit InfraX-6 framför ProfP-6. Hmmm... Fast jag gillar ändå w121-elementet så pass mycket mer att jag ännu hellre hade levt på friterat toalettpapper en månad extra och köpt InfraY-4 istället.

Själv har jag fått slut på toalettpapper att fritera och lever nu på rostade strumpor med t-tröjesås på. Så mycket tyckte jag att InfraZ-12 var värt. Har inte ångrat mig en sekund.

[Tony]

Med ett Infrasystem kan du ju välja precis hur djupt du vill spela och skära av precis där du vill.

Det är ju sant. Om man vill.
Jag förstår att man vill ha så mycket det bara går, och sen lite till. Jag är inte annorlunda alls. För mycket är alldeles underbart. Men nånstans får jag dra gränsen för vad jag anser vara rimligt och försvarbart. Tänker lite att om Ino hade billigare och sämre system som instegsport så skulle de lite mindre systemen (typ piP, pi25 och pi60) nog uppskattas mer korrekt av folk. Nu är ju redan piP en jäkligt potent högtalare men den står i skuggan av sina mastodontbröder. Så det är lätt att glömma hur bra den faktiskt är. Samma med tjugofemman och sexti'n.

Fast med bassystem så är det ändå lättare att uppgradera än med toppsystem. Antingen skaffar man fler eller så skaffar man större moduler. Och sedan fler av dem. Ju.

Ja, jag tänker så jag med. Men med sex stycken Profundus P så kan jag hantera rummets fulheter bättre än med färre moduler av nåt större. Och behovet av djupare bas ignorerar jag aktivt. Har ju ingen konkurrens i det här landet ändå.

Angående det personliga: Trist. Det gör ont i mitt hjärta att läsa. Gör allt som känns rätt för er.

Tack! Jag vägrar att låta det definiera oss och vad vi är och gör. Och jag pratar om det för att jag tror det är nyttigt för alla. Inte minst mig.

[KarlXII]

Tack för infon som rättfärdigar mitt beslut om i14. Det är mycket troligt att det här blir min sista högtalaruppgradering. Fast drömmen om ett riktigt biorum finns alltid. Att bygga på ett orangeri (det heter väl så på svenska?) mot baksidan av huset finns med på listan med långtidsplaner. Och under det kunde man ju gräva ut för en hemmabio när man ändå håller på. Och att då få till ett tätt rum skulle ju göra att man kan spela högre och lägre. Men det ligger långt bort just nu. (En allvarlig parentes följer nu. Känsliga läsare varnas och uppmanas att sluta läsa här! Egentligen är den här uppgraderingen lite oetisk också, med tanke på att min älskade fru inte är så frisk och jag skulle väl egentligen spara alla pengar för eventuella behov i framtiden p.g.a. det. Men det här är nåt som gör oss båda lite gladare, och det är värt oerhört mycket det med. Vi har talat mycket om det och vi är överens: Det sorterar under kapitlet mental friskvård. Precis som när jag skaffade en Fiat 500. Leenden i vardagen hjälper mycket i kampen mot obotlig cancer. Det är fan det enda jag kan göra: Att se till att Clare's och min vardag blir så bra den bara kan bli. Hennes personliga mål är att överleva katten, som nu är nio år. Clare är 42. Slut parentes. Ber om ursäkt för det personliga innehållet.)

Kram på dej mannen.

[Komorok]

Er situation definierar inte er för mig iaf. Du är en kunnig ljudnörd för mig. Lika vansinnig som oss andra.

Kan bara försiktigt nämna att en viss AndreasArvidsson sade till mig att han nog aldrig skulle behöva större toppsystem än i6 och att infra var heeeeelt onödigt. Han lyssnade ändå inte på sådan musik...

Well..

[Tony]

Tre saker.
1. Den stora skillnaden mellan piP och de slutna topparna är just basreflex vs sluten. Det kan göra att filtret behöver justeras på olika sett, men ino har säkert lösningar som funkar för båda.
Om basmodulerna har åtta eller tio tums element som går ner till kanske 25 eller 18 Hz har mindre betydelse för integrationen i så fall.

2. Orangeri brukar man kalla de hus som man ställer in de känsliga palmerna och citrusträden på vintern för att klara frosten, de brukar ha murade väggar med stora fönster mot söder men vanligen inte glastak.
Växthus med glasade tak och glasade väggar är något annat, det är de som heter green house på engelska. Bådadera är trevliga att ha bakom ett hus.

3. Jag har hört om några som haft stora problem med allvarlig sjukdom hos bl.a barnen, som valt att flytta till Kanada, där det finns toppensjukvård och allmän sjukförsäkring. Kanske kan vara värt att kolla upp?

Lycka till med alltihopa.

1. Ja, jag har en känsla att ett CR80 kommer att behövas också.

2. Ja, jo, det är korrekt i historisk betydelse, men det jag menar är det lite mer moderna orangeriet. Som man bygger på huset med, för att få lite mer boutrymme. Men det är som du säger ett stort annex med väggar murade upp en meter eller så, och resten är glas.

3. Det är lite svårt kan jag tro när man redan är diagnostiserad. Tror inte de välkomnar den belastningen för socialförsäkringssystemet. Men nu så är vi lyckligt lottade nog att ha mycket bra privat sjukvård via försäkringar som ingår i våra jobb, båda två. Så Clare får oerhört fin vård. (Kan inte säga "bra" eftersom det inte finns nån bot för det hela. Oavsett var i världen man vänder sig.) Och eftersom vi bor i en rätt så tätbefolkad del av landet så ligger sjukhuset bara en 30 minuters bilfärd bort. Så de bitarna är bättre än man kan begära egentligen.

[Tony]

Jag pratade om toppsystemen. pi60 fungerar inte så förvånande lika bra som i14 och i16/pi60s är ännu bättre, men de är också dyrare.

Om du är säker på dina behov så har jag inga invändningar. Om du tycker att proP duger så är det ju bara att köpa fler. Du har ju alltid möjligheten att byta i framtiden om du så vill.

Vill du ha diskussion så anser jag att skillnaden kanske inte är natt och dag, men när man väl vant sig vid djupbasen så saknar man den när den inte är där. Har du dock grannar som påverkas så har du kanske inte så mycket val.
Även om jag personligen tycker att i14 nog bör paras ihop med något kompetentare så är dina resonemang sunda som jag ser det så har du inget behov av det så tänker jag inte försöka övertala dig om att köpa större.

Lycka till

EDIT: Väldigt tråkigt att höra om din frus tillstånd. Jag hoppas att ni får den bästa tid tillsammans som bara går.

Tack! Gånger två.
Kul att få höra om dina erfarenheter och tankar. Mycket uppskattat!

[AndreasArvidsson]

Kan bara försiktigt nämna att en viss AndreasArvidsson sade till mig att han nog aldrig skulle behöva större toppsystem än i6 och att infra var heeeeelt onödigt. Han lyssnade ändå inte på sådan musik...

Well..

Sant. Jag underskattade mitt behov. Nu har jag lyssnat på desto mer olika system så vet jag bättre. Därför rekommenderar jag nu mera i14 som minsta system för den riktigt intresserade.
Infra är verkligen inget måste enligt mig även nu, fullregister är. Infra är bara grädden på moset för de som har gott om pengar och plats enligt mig.
Jag lyssnar faktiskt fortfarande inte på någon musik som innehåller infra, och jag har tom inte ens haft infra-boost påslagen på ett bra tag. Jag klarar mig bra utan.

Tillräckligt låg färgning och fullregister är mina krav. Är de uppfyllda så är det bara musiken som är det intressanta

[Tony]

Sen måste man ju inte ha den där äckelkapaciteten bara för att spela starkt. Det ger en skönt avslappnad återgivning när grejorna går på tomgång för jämnan. Sedan tillkommer en hel del närvaro av att kunna återge infraregistret. Personligen hade jag nog föredragit InfraX-6 framför ProfP-6. Hmmm... Fast jag gillar ändå w121-elementet så pass mycket mer att jag ännu hellre hade levt på friterat toalettpapper en månad extra och köpt InfraY-4 istället.

Själv har jag fått slut på toalettpapper att fritera och lever nu på rostade strumpor med t-tröjesås på. Så mycket tyckte jag att InfraZ-12 var värt. Har inte ångrat mig en sekund.

Jo, den extra kapaciteten ger en närvarokänsla även vid låga lyssningsnivåer. Jag märker stor skillnad mellan när jag driver piP med AVR-2808 pa etthundra-nånting watt per kanal, mot när jag driver med 208. Mer dynamik liksom. Och det är ju inte ens kattskit jämfört med vad ni storpojkar har.

*monty python mode på*
Vi brukade drömma om att ha råd att rosta strumpor till middag! Vi brukade få en näve grus varannan dag. Om vi hade tur! Men vi var LYCKLIGA!
*monty python mode av*

[Tony]

Kram på dej mannen.

Tack!

[AndreasArvidsson]

Tack! Gånger två.
Kul att få höra om dina erfarenheter och tankar. Mycket uppskattat!

Varsegod. Jag har ju haft allt från piPs till i6 och r14 så har du några frågor så är det bara att fråga på.

[Komorok]

Vi brukade drömma om att ha råd att rosta strumpor till middag! Vi brukade få en näve grus varannan dag. Om vi hade tur! Men vi var LYCKLIGA!

[Komorok]

Tack! Gånger två.
Kul att få höra om dina erfarenheter och tankar. Mycket uppskattat!

Varsegod. Jag har ju haft allt från piPs till i6 och r14 så har du några frågor så är det bara att fråga på.

Vad finns det för steg mellan dem som "allt" ingår i sas? Har du liksom inte täckt in rubbet då typ ?

Har själv betat av några olika steg på Ino-trappan om det kan vara av intresse.

piP, piPs, i14, pi60s-s, i68es-s
InfraZ-4, InfraZ-12

[Tony]

Er situation definierar inte er för mig iaf. Du är en kunnig ljudnörd för mig. Lika vansinnig som oss andra.

Tack för de värmande orden. Kunnig vetefan. Vet tillräckligt för att inse hur lite jag vet, är nog mer en passande beskrivning. (Som jag säger alltför ofta till "folk": Enda skillnaden mellan dig och mig i den här frågan är att jag förstår hur lite jag faktiskt kan om den här saken.)

Kan bara försiktigt nämna att en viss AndreasArvidsson sade till mig att han nog aldrig skulle behöva större toppsystem än i6 och att infra var heeeeelt onödigt. Han lyssnade ändå inte på sådan musik...

Well..

Ja se pojkar!
Skillnaden är kanske att jag på grund av min isolation på den här ön inte kan rusa iväg och bara handla Ino-prylar hur som helst. Så jag får fundera lite längre. Och med lite tur blir det rätt. Har ju levt med mina piP sen 2001.

[Komorok]

Jösses! Jag växte ur mina piP redan första kvällen .

Ja, du har funderat länge nu iaf. Jag tror att det blir bra som du har funderat fram det. ProfP-6 och i14 kommer att bli fint.

[Tony]

Jösses! Jag växte ur mina piP redan första kvällen .

Ja, du har funderat länge nu iaf. Jag tror att det blir bra som du har funderat fram det. ProfP-6 och i14 kommer att bli fint.

Ja, jag tror det blir mer än bra nog för oss här.
Första kvällen med piP såg det ut så här hos mig:

(Kom ihåg att jag hade flyttat utomlands för inte så länge sedan och hade inte så mycket grejer.)
Hade tagit lådorna i resväskan och elementen i handbagaget. Det var innan Ryan Air började väga handbagaget alltför noggrant.

Köpte en Denon UD-M30 "kompaktanläggning" helgen efter, för att slippa kidnappa utgången på den där datorbaslådans förstärkare. Och "mp3"-spelaren i förgrunden var riktig high-tech på den tiden, och var den sista sonyprodukt jag nånsin köpte.

[Elfsberg]

Vad i helvete är det där vita?! Dammsugare???

[shifts]

En liten torktumlare för strumpor ser du väl.

[Tony]

Neeee! Det var en bashögtalare till min dator, med inbyggd förstärkare. Använde förstärkardelen för att driva piP första veckan.
(Eller ska det vara "bas"högtalare? )

[Mannegizen]

Ser ut som du hade en dator-cdrom och nätdel under tv.

Rent teoretiskt skulle man kunna använda dom modeller som hade volymkontroll och play/stop som en cd-spelare med en "power-good" strappad pc-nätdel och hempulad audiokabel.

[Tony]

Ser ut som du hade en dator-cdrom och nätdel under tv.

Rent teoretiskt skulle man kunna använda dom modeller som hade volymkontroll och play/stop som en cd-spelare med en "power-good" strappad pc-nätdel och hempulad audiokabel.

Rent praktiskt så var det precis det jag gjorde.

[Tony]

Och nu läser jag att färjerutten mellan Harwich och Esbjerg ska läggas ned i höst.
http://www.dfdsseaways.co.uk/about-us/p ... e-closure/
Det är sista färjan mellan UK och Skandinavien som läggs ned den 29 september. Risken finns att det därmed också blir min sista bilresa till Sverige jag gör i sommar.

Känner en panikshopping närma sig...

[Komorok]

Bra där!!

[Tony]

Bra där!!

Säger du att det är bra att färjan läggs ned??
Nej, skämt åsido, panikshoppingen består antagligen av ett par extra Profundus P och inget mer spännande. Visst hade det varit kul med ännu värre grejer, men det skulle bara vara för att jag kan, inte för att jag behöver. i14 + Profundus P6 är redan det mer än lagom här. Jag vet vad jag saknar idag vad gäller ljudtryckskapacitet och det skulle jag fixa genom att enbart byta piP mot i14. De extra Profundusarna ger hjälp med rummet, som jag egentligen inte behöver. (Fast jag förbehåller mig rätten att ändra min på den punkten, när som helst. Och det matchar väl i14 i ljudtryckskapacitet bättre...) XTZ Room Analyzer II Pro säger det inte finns något rumsproblem, så jag skulle behöva bättre mätutrustning för att göra nån förbättring. Inte nya högtalare.
Ser fram emot uppgraderingen dock! Mest för att jag tror att att dynamiksvinget kommer att öka till en nivå som får mig att fånle ett tag. Detta genom att dels tredubbla basregistret. (Antar att min nuvarande Rotel RB-1070 inte får några problem med att driva dem.) Och dels genom att kombinera i14 med min NAD 208 som varit på lagning / utlåning i Sverige i ett antal år nu. (Nuvarande piP drivs med en Denon AVR 2808.)
De skillnaderna tror jag kommer att ge ett mer dynamiskt system. Ja, som spänner över ett större dynamiskt omfång vid normal lyssning alltså. Kanske inte tystare tystnad, men högljuddare högljudhet.

Hmmm. Kanske skulle starta en tråd om Profundusplacering i rummet... Eller rent utav vara så frimodig att jag gör en fullständig medlemspresentation till och med.

[DVD-ai]

Jag vet inte om jag har missat något, men varför profundusP och inte profundusX ?

Annars så har jag inget att invända oavsett, bara undrar

i14 tycker jag att du ska satsa på, är ett MYCKET större lyft än pP-6 till pP-8 kombinerat med piP.
i14 + pP-6 känns som en mysig kombination med möjlighet till grymt bra ljud och litet format

[Tony]

Jag vet inte om jag har missat något, men varför profundusP och inte profundusX ?

Inte vet väl jag om du missat nåt heller!
Men anledningen till P6 istället för X2 är tvåfaldiga. Dels så är de två P jag har infällda i väggen till 80% (djupledes) och jag kan inte göra samma sak med X utan att riva halva vardagsrummet. Dels så är sex bättre än två. Ja moduler alltså. Jag kan ställa dem så att de arbetar bättre med rummet än vad jag kan med två moduler.
Och en ytterligare fördel blir att jag ger slutsteget mindre impedans att jobba med. Givet att det klara samma(-ish) spänningssving så lurar jag ur det mer effekt, utan att behöva köpa nytt.
Ja, ungefär så resonerar jag. Plus att jag tycker det är kul att kunna säga till folk att jag ju bara har baby-varianten i serien.
Nackdelen är att jag får bygga och lacka en herrans massa lådor. Men på slutet kanske jag har lärt mig nåt så det blir hyfsat resultat.

Annars så har jag inget att invända oavsett, bara undrar

i14 tycker jag att du ska satsa på, är ett MYCKET större lyft än pP-6 till pP-8 kombinerat med piP.
i14 + pP-6 känns som en mysig kombination med möjlighet till grymt bra ljud och litet format

Tack för input! Det uppskattas!
Min tanke är att hela systemet kommer att bli halvt om halvt osynligt. Topparna (piP) står redan i en fördjupning med dämpning (på 90 * 95 cm) och de två Profundus P jag har är som sagt infällda till 80% i framväggen med. Så de dominerar inte alls rummet.
Behöver bara byta plattan som frontarna står på vid en uppgradering. Stativet står på 50 cm redan och det finns plats för högre högtalare.
Stativbyggbild:

IMG_3353.JPG (105.76 KiB) Visad 1696 gånger

[jeff_belowski]

Trevligt att gå i köptankar! Har ett par frågor till dig Tony, om det är ok:

Vad kommer det att finnas för färjor efter att danmarkslinijen läggs ner?
Hur mycket drygare är det att ta den vägen?

Den här frågan kanske redan avhandlats på faktiskt, men iaf:
Har du många HiFi-intresserade vänner i England som har vart och lyssnat på ditt
system? Vad tycker de och ungefär vilka produkter använder de själva? Är det rakt
igenom brittiskt för det mesta?

[Tony]

Trevligt att gå i köptankar! Har ett par frågor till dig Tony, om det är ok:

Vad kommer det att finnas för färjor efter att danmarkslinijen läggs ner?
Hur mycket drygare är det att ta den vägen?

Den här frågan kanske redan avhandlats på faktiskt, men iaf:
Har du många HiFi-intresserade vänner i England som har vart och lyssnat på ditt
system? Vad tycker de och ungefär vilka produkter använder de själva? Är det rakt
igenom brittiskt för det mesta?

Klart det är OK med frågor. Vi är på ett diskussionsforum, så det är vad vi gör.
Linjen Harwich - Esbjerg med DFDS är den sista persontrafiksfärjan från Skandinavien - England. Så den är den sista. Som nu försvinner.
DFDS har dagliga lastbilsfärjor mellan Immingham och Göteborg, men jag vet inte om man får åka med på dem med vanlig bil. Med MC så kan man enligt uppgift dyka upp och köpa biljett på plats. Dock kan man inte vara säker på att ens få kojplats, då lastbilschaffisarna har företräde. Har inte provar själv dock.
Prismässigt så är det väldigt liten skillnad mellan att åka landvägen och ta färjan. Skillnaden är att du anländer utvilad till Esbjerg eller Harwich då nån annan har kört den biten. Hur drygt det är beror på hur tuff du är.
Jag har åkt London city - Falun på 22 timmar, landvägen. Det tog lite längre tid för att jag fick köra in en helt ny MC de första 100 milen. Hämtade ut hojen sprillans ny i London kl. 15 på fredagen, pa måndag morgon hade jag 100-milaservice inbokad på Affes MC i Falun. Då hade den gjort lite över 200 mil.
Drygt? Tja, lite. Mest för att det var en ny cykel och för att det tog ett par timmar efter jag stannat innan det perifera seendet slutade röra sig.

Har inte så många vänner här som ar lika HiFi-intresserade som mig, men de som är lite intresserade är mycket imponerade. En kompis i Holland, som är Linnfantast, sa när han hörde piP första gången: "Det där är inte möjligt! Det är naturlagsvidrigt!" Nu med Profundus P och delat system så säger han just ingenting längre. Det ligger så långt ifrån hans system (som kostar ungefär som en ny lyxklassMercedes) att han inte vill jämföra. Han har konsult-ritat ljudrum med rejält dyra Linnprodukter. Men han saknar ändå en oktav i basen och har inte samma öppna "spelfält" eller punktformiga ljud som här. Det intressanta är att konsulten har inte alls jobbat med dämpning, bara diffusorer i MDF. Undantaget heltäckningsmattan. Dock så har han sagt att ett par gånger i diverse konversationer att "Den dar högtalarkonstruktören måste verkligen veta vad han gör" om InoAudio. Efter sitt första besök här så Googlade han runt lite och hittade på Guru, som han läste på om. Och gillade verkligen iden om neutralitet.

En annan polare sa efter några öl att han aldrig hört nåt som spelat AC/DC så bra som hemma hos mig. Vet itne om det är bra eller dåligt...

Men de flesta som kommer på besök för att lyssna på lite bakgrundsmusik eller kolla på film de reagerar inte så mycket. Det är väl så det ska vara. Om jag inte sätter på nåt extremt, som gör nåt de aldrig hört förut. Typ Terje Isungset, eller nån film med otäcka ljudeffekter.
Men ofta så säger folk: "Du den där skivan var ju skitbra, kan man få en kopia". Och det får de. Synd bara att den sen inte är lika bra hemma hos dem...
Och spelar jag Roger Waters så ber de mig slå av surroundljudet. Som inte är på.

Vad det gäller vad folk har så är det nog en rätt så liknande spridning mellan märkena som i Sverige, fast det som är svenskt i Sverige är engelskt här. Vissa älskar brittisk HiFi, andra japanskt... Jag tror folk i gemen köper vad som är på rea just då, och om det råkar vara engelskt så är det en bonus för dem.
Dock så _tror_ jag att begagnatmarknaden här är billigare. Den är definitivt större. Jag gav £230 (2300 SEK) för min NAD 208 för runt åtta år sedan. Min Denon AVR-2808 gav jag lite mindre än så för (runt 2000 SEK, kommer inte ihåg exakt) för ungefär fyra år sedan. Den var "fabriksrenoverad" och kom med ett års garanti.

[jeff_belowski]

Klart att det blir omständigare att ta landvägen till Sverige då... synd. Jag har tagit
Göteborg - Newcastle för en massa år sedan, är väl länge sen den slutade gå.
En bra bit till Newcastle från dig dessutom.

Haha! "Stäng av surroundet" Säger en del...

Stackars holländaren som verkar ångra att han lagt ut så mycket pengar,
förhoppningsvis har han tillbaka lite i feelgood. Har du "hört" några av hans rum?

Jo, det är klart att det borde finnas mer elektronik i omlopp med tanke på hur
många fler som trängs på de brittiska öarna, därtill har de en hel del inhemska
tillverkare.

[Tony]

Klart att det blir omständigare att ta landvägen till Sverige då... synd. Jag har tagit
Göteborg - Newcastle för en massa år sedan, är väl länge sen den slutade gå.
En bra bit till Newcastle från dig dessutom.

Jo, på den tiden fik man välja om man ville köra i UK eller i Damark Sverige. Avståndet mellan Esbjerg och Göteborg var ungefär detsamma som Harwich - Newcastle.

Haha! "Stäng av surroundet" Säger en del...

Ja, det är jättekul.

Stackars holländaren som verkar ångra att han lagt ut så mycket pengar,
förhoppningsvis har han tillbaka lite i feelgood. Har du "hört" några av hans rum?

Han har bara ett rum, som har ritats / designats av en akustik expert / konsult. Och jodå jag har hört det ett flertal gånger. Inte riktigt min kopp med te. Trots all effekt och akustikanpassning så låter det rätt platt och dynamiklöst i jämförelse med vad jag är van vid. Dock så har det många fördelar med. Som att man inte behöver sitta på exakt rätt plats för att det ska låta som bäst. D.v.s. sweetspot är rätt stor. Det funkar bäst på akustisk gitarrmusik och annan gles musik. Då låter det rätt bra även i mina öron, faktiskt.

Jo, det är klart att det borde finnas mer elektronik i omlopp med tanke på hur
många fler som trängs på de brittiska öarna, därtill har de en hel del inhemska
tillverkare.

Ja, och med tanke på hur tätt det är med folk här så blir fraktkostnaderna mycket mindre också. 60 miljoner på en tredjedel av Sveriges yta. Och de flesta bor i södra delen av ön. Greater London har väl snart 10 miljoner innevånare bara där (på 1500 km²).