piP idag, men sen?

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3983
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

piP idag, men sen?

Inläggav eljulio » 2016-01-02 11:02

Hej

Jag vet inte om detta är rätt ställe att posta inlägget men jag provar. Jag är glad ägare till piP idag. Men jag börjar sakna lite ytterligare utsträckning i basområdet och att kunna dra på lite ytterligare.

I lyssningsposition har jag ca 2.4 meters avstånd till piP. Funkar det med pi60 på det avståndet? Eller rekommenderar ni annat alternativ? Subbar är inte aktuellt. Och ja, det är Ino som gäller.

För övrigt vore jag väldigt tacksam för ett uppdaterat manifest. Den som vill kan maila till: brainworx@live.se

Tyck gärna till!

:)

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3157
Blev medlem: 2005-04-12

Re: piP idag, men sen?

Inläggav schmutziger » 2016-01-02 11:10

Du har inget annat val än pi60 om du vill ha djupare bas och kunna dra på. Och det bör funka bra på det avståndet
Pi25 är marginellt lägre avstämd än pip om jag kommer ihåg rätt. Så den är inte rätt för dig.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: piP idag, men sen?

Inläggav DVD-ai » 2016-01-02 11:11

pi60 spelar mycket fint på 2,5m men "vaknar" enligt mig på ca 3m lyssningsavstånd :)

Jag skulle slå ett slag för pi25 eller pr25, då får du en billigare och mindre högtalare som gör ett bra jobb !
och som låter lika bra på 1,5m som på 2,5m ;)


Edit: pi25 spelar något djupare än piP, men kan framförallt trycka på bättre och disstar mindre, så det är mycket trevliga högtalare :)


Och jag är nyfiken på hur du har mätt lyssningsavståndet ? är det från en högtalare och till örat ?
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3983
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: piP idag, men sen?

Inläggav eljulio » 2016-01-02 11:26

DVD-ai skrev:pi60 spelar mycket fint på 2,5m men "vaknar" enligt mig på ca 3m lyssningsavstånd :)

Jag skulle slå ett slag för pi25 eller pr25, då får du en billigare och mindre högtalare som gör ett bra jobb !
och som låter lika bra på 1,5m som på 2,5m ;)


Edit: pi25 spelar något djupare än piP, men kan framförallt trycka på bättre och disstar mindre, så det är mycket trevliga högtalare :)


Och jag är nyfiken på hur du har mätt lyssningsavståndet ? är det från en högtalare och till örat ?


Tack för tips. Jag har mätt från centrum mellan högtalarna till lyssningsposition. Mvh

Användarvisningsbild
blixten_no1
 
Inlägg: 1565
Blev medlem: 2006-05-20

Re: piP idag, men sen?

Inläggav blixten_no1 » 2016-01-02 11:36

Jag tycker pi60, undvik alla mellansteg man bara kan är mitt tips!

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3983
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: piP idag, men sen?

Inläggav eljulio » 2016-01-02 11:43

blixten_no1 skrev:Jag tycker pi60, undvik alla mellansteg man bara kan är mitt tips!



Ok, fördelen är ju att de finns på begagnatmarknaden. Har aldrig sett pi25 där. Vad är rätt pris för den senaste versionen?

Användarvisningsbild
blixten_no1
 
Inlägg: 1565
Blev medlem: 2006-05-20

Re: piP idag, men sen?

Inläggav blixten_no1 » 2016-01-02 12:10

Nya kostar ca 30000:- i vanlig lack från Ino.
Nya versionen har funnits sen andra hälften av 2006.
Men säg mellan 22-30 beroende på årgång och finish.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3983
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: piP idag, men sen?

Inläggav eljulio » 2016-01-02 12:17

blixten_no1 skrev:Nya kostar ca 30000:- i vanlig lack från Ino.
Nya versionen har funnits sen andra hälften av 2006.
Men säg mellan 22-30 beroende på årgång och finish.



22-30, då menar du den senaste versionen gissar jag... :)

Användarvisningsbild
blixten_no1
 
Inlägg: 1565
Blev medlem: 2006-05-20

Re: piP idag, men sen?

Inläggav blixten_no1 » 2016-01-02 12:40

eljulio skrev:
blixten_no1 skrev:Nya kostar ca 30000:- i vanlig lack från Ino.
Nya versionen har funnits sen andra hälften av 2006.
Men säg mellan 22-30 beroende på årgång och finish.



22-30, då menar du den senaste versionen gissar jag... :)


Japp.

Användarvisningsbild
vattuvarg
 
Inlägg: 405
Blev medlem: 2008-08-11
Ort: Lycksele

Re: piP idag, men sen?

Inläggav vattuvarg » 2016-01-02 20:46

DVD-ai skrev:pi60 spelar mycket fint på 2,5m men "vaknar" enligt mig på ca 3m lyssningsavstånd :)

Jag skulle slå ett slag för pi25 eller pr25, då får du en billigare och mindre högtalare som gör ett bra jobb !
och som låter lika bra på 1,5m som på 2,5m ;)
:
Edit: pi25 spelar något djupare än piP, men kan framförallt trycka på bättre och disstar mindre, så det är mycket trevliga högtalare :)


Varför är inte pi25 populärare? Är det på grund av tekniska begränsningar (vilket skulle vara rätt underligt när i6 får ganska bra vitsord), är det på grund av utseendet (inte riktigt en stativare och inte heller riktigt golvhögtalare) eller kan det vara priset?

IÖ släpper ju inget dåligt...
radxa rock 5b \ esi ubm192 \ adafruit max9744 \ sony högtalare - - - https://mastodon.green/@vattuvarg

Användarvisningsbild
BPM
 
Inlägg: 2178
Blev medlem: 2012-12-09
Ort: Kalmar

Re: piP idag, men sen?

Inläggav BPM » 2016-01-02 23:24

Ledsen för trådkapningen men det diskuterades tidigare i tråden..
Hur mäter man egentligen avstånd till frontarna? Är det ifrån lyssningsposition till en högtalare eller mäter man ifrån lyssningsposition till en "mittpunkt" MELLAN högtalarna?
Mycket trevlig!

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Re: piP idag, men sen?

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-01-03 00:00

Det senare.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3983
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: piP idag, men sen?

Inläggav eljulio » 2016-01-03 11:09

Undrar också varför man ser så få pi25 på begmarknaden. Är det för att de är ovanligt bra så att de stannar hos ägaren, eller är intresset för denna modell ovanligt lågt?

Hoppas fortfarande på att få ett manifest e-postat: brainworx@live.se

Tack på förhand!!

Mvh

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7085
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Re: piP idag, men sen?

Inläggav UrSv » 2016-01-03 12:40

Nu har jag inte tillgång till INOs försäljningsstatistik men dels har pi25 väl inte funnits speciellt länge och förgångaren försvann väl 2009 så tillgången har varit begränsad. Just pi25 kom väl 2011 eller nåt.
Jag har tyvärr inte tid just nu, jag ska göra ingenting en stund...

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: piP idag, men sen?

Inläggav AndreasArvidsson » 2016-01-03 12:46

Ganska ny modell som förmodligen inte sålts i speciellt många exemplar. Jag tycker att pi25 är ett bra steg upp från piP, men de kan inte riktigt mäta sig med pi60.

Enligt mig *varning för extremt subjektivitet* så når modellerna under pi60/i14 inte riktigt upp till samma kvalité som de övre. Skillnaden mellan piP och pi60 är enligt mig betydligt större än mellan pi60 och tex i64s. pi60/i14 är i min bok lite av tröskeln för de riktigt bra modellerna.

Det betyder inte att du inte kan få fantastiskt ljud med de mindre modellerna, men det är något speciellt med de större. Kanske bara är i mitt huvud. Vad tycker ni andra?

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3983
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: piP idag, men sen?

Inläggav eljulio » 2016-01-03 12:55

Tack för manifestet!

Verkar som att det är minst pi60 som gäller. :)

Användarvisningsbild
BPM
 
Inlägg: 2178
Blev medlem: 2012-12-09
Ort: Kalmar

Re: piP idag, men sen?

Inläggav BPM » 2016-01-03 13:00

eljulio skrev:Undrar också varför man ser så få pi25 på begmarknaden. Är det för att de är ovanligt bra så att de stannar hos ägaren, eller är intresset för denna modell ovanligt lågt?

Hoppas fortfarande på att få ett manifest e-postat: brainworx@live.se

Tack på förhand!!

Mvh


Jag var jäkligt sugen på dessa (men siktar lite högre nu) men var tveksam till utseéndet och till att det är en golvare. Jag fick då info om att det finns en stativmodell, pr25, som i princip är en pi25 men i stativhögtalarkabinett (eller att det, om något skiljer, i alla fall ska gå att bygga en pi25 i pr25-kabinett).
DET tycker jag är en intressant högtalare. En stativare som alltså har möjlighet att placeras på bänk som låter bättre och har högre kapacitet än piP. Tror att det skulle kunna bli en populär modell och täcka "glappet" mellan piP och pi60 på ett bättre vis än pi25. Vill man ha en golvare går nog de flesta upp till pi60 direkt, och ska man uppgradera piP med en stativare är ju alternativet i så fall i6/i14 och då de kräver en separat baslösning så ger sig det alternativet iväg så förbannat i pengar..
pi25 är nog en jäkligt bra högtalare men jag förstår inte riktigt platsen den har i modellprogrammet. Det betyder förvisso inte att inte andra förstår mycket väl..*s*
Mycket trevlig!

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3983
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: piP idag, men sen?

Inläggav eljulio » 2016-01-03 13:02

BPM skrev:
eljulio skrev:Undrar också varför man ser så få pi25 på begmarknaden. Är det för att de är ovanligt bra så att de stannar hos ägaren, eller är intresset för denna modell ovanligt lågt?

Hoppas fortfarande på att få ett manifest e-postat: brainworx@live.se

Tack på förhand!!

Mvh


Jag var jäkligt sugen på dessa (men siktar lite högre nu) men var tveksam till utseéndet och till att det är en golvare. Jag fick då info om att det finns en stativmodell, pr25, som i princip är en pi25 men i stativhögtalarkabinett (eller att det, om något skiljer, i alla fall ska gå att bygga en pi25 i pr25-kabinett).
DET tycker jag är en intressant högtalare. En stativare som alltså har möjlighet att placeras på bänk som låter bättre och har högre kapacitet än piP. Tror att det skulle kunna bli en populär modell och täcka "glappet" mellan piP och pi60 på ett bättre vis än pi25. Vill man ha en golvare går nog de flesta upp till pi60 direkt, och ska man uppgradera piP med en stativare är ju alternativet i så fall i6/i14 och då de kräver en separat baslösning så ger sig det alternativet iväg så förbannat i pengar..
pi25 är nog en jäkligt bra högtalare men jag förstår inte riktigt platsen den har i modellprogrammet. Det betyder förvisso inte att inte andra förstår mycket väl..*s*


Flera basar är inte aktuellt hemma hos mig, så det är nog till att spara ihop till pi60 som gäller. piP klarar mycket, till en viss gräns. Men när väl gränsen är nådd så tar det "roliga" slut.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4293
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Re: piP idag, men sen?

Inläggav bassman » 2016-01-03 13:04

Jag tror att det minst sagt personliga utseendet för många bromsar köplusten av pi 25. Men smaken är som baken typer :)
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
BPM
 
Inlägg: 2178
Blev medlem: 2012-12-09
Ort: Kalmar

Re: piP idag, men sen?

Inläggav BPM » 2016-01-03 13:08

eljulio skrev:Flera basar är inte aktuellt hemma hos mig, så det är nog till att spara ihop till pi60 som gäller. piP klarar mycket, till en viss gräns. Men när väl gränsen är nådd så tar det "roliga" slut.


Tänker likadant.. Men pr25 skulle nog täcka mitt behov. En stativare som spelar starkare än piP och som låter bättre överlag..
Problemet är att jag vill klara mig utan sub helt och hållet. Då räcker inte de dryga 30Hz som pr25 mäktar med (34Hz?) till riktigt.
Men med ett par riktigt bra basar så vettefan om jag inte skulle köra pr25 istället för pi60. Problemet där är ju att pr25 med basar kostar lika mycket eller mer än pi60..
Mycket trevlig!

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3983
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: piP idag, men sen?

Inläggav eljulio » 2016-01-03 13:13

BPM skrev:
eljulio skrev:Flera basar är inte aktuellt hemma hos mig, så det är nog till att spara ihop till pi60 som gäller. piP klarar mycket, till en viss gräns. Men när väl gränsen är nådd så tar det "roliga" slut.


Tänker likadant.. Men pr25 skulle nog täcka mitt behov. En stativare som spelar starkare än piP och som låter bättre överlag..
Problemet är att jag vill klara mig utan sub helt och hållet. Då räcker inte de dryga 30Hz som pr25 mäktar med (34Hz?) till riktigt.
Men med ett par riktigt bra basar så vettefan om jag inte skulle köra pr25 istället för pi60. Problemet där är ju att pr25 med basar kostar lika mycket eller mer än pi60..


För mig räcker basen som pi60 ger. När det gäller piP har jag ställt ned min "hemmabiosub" i ena hörnet och provat och det ger ett ganska trevligt tillskott i botten, men helheten blir inte bra nog.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: piP idag, men sen?

Inläggav DVD-ai » 2016-01-03 14:07

Kom ihåg lyssningsavståndet, man kan lura sig själv att köpa dom större högtalarna när det hade blivit bättre med i6/pi25.

2,4m är enligt mig på håret, oavsett vad som står i manifestet så upplever jag att högtalarna "vaknar" vid 3m, så det är vad man verkligen BÖR uppnå för att skaffa pi60/i14. :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3983
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: piP idag, men sen?

Inläggav eljulio » 2016-01-04 08:33

DVD-ai skrev:Kom ihåg lyssningsavståndet, man kan lura sig själv att köpa dom större högtalarna när det hade blivit bättre med i6/pi25.

2,4m är enligt mig på håret, oavsett vad som står i manifestet så upplever jag att högtalarna "vaknar" vid 3m, så det är vad man verkligen BÖR uppnå för att skaffa pi60/i14. :)


Ja, det är ett problem. Jag spelar mina piP på tvären, i ett rätt stort rum. När jag hade mina PMC spelade jag en kort period med rummet på längden, men det ogillades av min bättre hälft och det var väl inte helt optimalt kanske. Men ljudmässigt var det mycket gynsamt med tanke på hur mycket bättre mina PMC presterade med den möbleringen och då fick jag också lämpligt lyssningsavstånd.

Men. För att få lite tryck i ett relativt stort rum och med halvöppen planlösning kan nog pi60 behövas. Jag kanske får ta och ringa Ingvar när det blir dags för beslut och pengarna är på plats...

En till fråga: När det gäller pi60 står det att placeringen skall vara 1-3 dm från en väldämpad vägg. Jag har INO-skum bakom mina piP. Anses det som väldämpat?

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2272
Blev medlem: 2012-01-12

Re: piP idag, men sen?

Inläggav Elfsberg » 2016-01-04 10:59

För piP, ja. pi60 ska allra helst dämpas ytterligare, av någon anledning som jag inte kan redogöra för. Jag har läst att IÖ allra helst vill ha upp till tre kvadratmeter dämpat per högtalare och allra helst med ytterligare fluff bakom, men hur det står sig till resten av rummet vet jag inte så det ska jag låta vara osagt.
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3983
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: piP idag, men sen?

Inläggav eljulio » 2016-01-04 11:42

Elfsberg skrev:För piP, ja. pi60 ska allra helst dämpas ytterligare, av någon anledning som jag inte kan redogöra för. Jag har läst att IÖ allra helst vill ha upp till tre kvadratmeter dämpat per högtalare och allra helst med ytterligare fluff bakom, men hur det står sig till resten av rummet vet jag inte så det ska jag låta vara osagt.


Jag har drygt 1,5 kvadratmeter skum bakom respektive högtalare, inget mer än Ino-skummet alltså.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: piP idag, men sen?

Inläggav AndreasArvidsson » 2016-01-04 11:48

Framförallt så bör du ha tjockare dämpning med de större modellerna. 95mm stenull bakom ino-skivan har jag för mig rekommenderas. Om inte så riskerar du att dämpa de övre registren för mycket i förhållande till basen. Ger mao ojämn dämpning.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3983
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: piP idag, men sen?

Inläggav eljulio » 2016-01-04 11:49

AndreasArvidsson skrev:Framförallt så bör du ha tjockare dämpning med de större modellerna. 95mm stenull bakom ino-skivan har jag för mig rekommenderas. Om inte så riskerar du att dämpa de övre registren för mycket i förhållande till basen. Ger mao ojämn dämpning.


Ok, och om jag inte lägger i det bakom, hur lång från väggen (skivan?) måste högtalarna ut? Tänker att det minskar lyssningsavståndet ytterligare... :(

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3983
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: piP idag, men sen?

Inläggav eljulio » 2016-01-04 12:20

AndreasArvidsson skrev:Framförallt så bör du ha tjockare dämpning med de större modellerna. 95mm stenull bakom ino-skivan har jag för mig rekommenderas. Om inte så riskerar du att dämpa de övre registren för mycket i förhållande till basen. Ger mao ojämn dämpning.


Var mäter man ifrån? Är det från väggen eller från dämpskivan?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: piP idag, men sen?

Inläggav AndreasArvidsson » 2016-01-04 12:22

eljulio skrev:Var mäter man ifrån? Är det från väggen eller från dämpskivan?


Hur menar du då? Du sätter alltså 95mm stenull dikt ann mot vägg och utanpå denna sätter du ino aco.

Användarvisningsbild
blixten_no1
 
Inlägg: 1565
Blev medlem: 2006-05-20

Re: piP idag, men sen?

Inläggav blixten_no1 » 2016-01-04 12:25

Högtalaren kan du ställa dikt an dämpning, så har jag gjort för att maximera avståndet.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: piP idag, men sen?

Inläggav AndreasArvidsson » 2016-01-04 12:27

blixten_no1 skrev:Högtalaren kan du ställa dikt an dämpning, så har jag gjort för att maximera avståndet.

Samma här. Om man har en ordentligt dämpad vägg dvs.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Re: piP idag, men sen?

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-01-04 12:54

eljulio skrev:
AndreasArvidsson skrev:Framförallt så bör du ha tjockare dämpning med de större modellerna. 95mm stenull bakom ino-skivan har jag för mig rekommenderas. Om inte så riskerar du att dämpa de övre registren för mycket i förhållande till basen. Ger mao ojämn dämpning.


Ok, och om jag inte lägger i det bakom, hur lång från väggen (skivan?) måste högtalarna ut? Tänker att det minskar lyssningsavståndet ytterligare... :(
Det är bara med 10cm, och de fördelarna överväger nackdelen med minskat lyssningsavstånd.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3983
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: piP idag, men sen?

Inläggav eljulio » 2016-01-04 13:03

MagnusÖstberg skrev:
eljulio skrev:
AndreasArvidsson skrev:Framförallt så bör du ha tjockare dämpning med de större modellerna. 95mm stenull bakom ino-skivan har jag för mig rekommenderas. Om inte så riskerar du att dämpa de övre registren för mycket i förhållande till basen. Ger mao ojämn dämpning.


Ok, och om jag inte lägger i det bakom, hur lång från väggen (skivan?) måste högtalarna ut? Tänker att det minskar lyssningsavståndet ytterligare... :(
Det är bara med 10cm, och de fördelarna överväger nackdelen med minskat lyssningsavstånd.


Förstår jag dig rätt om det måste i 95 mm stenull för att 10 cm från dämpmaterialet? Eller räcker det med inoskummet? Så som jag redan har det? Tror inte att min "sämre" hälft skulle önska ännu tjockare "tavlor"...

Användarvisningsbild
blixten_no1
 
Inlägg: 1565
Blev medlem: 2006-05-20

Re: piP idag, men sen?

Inläggav blixten_no1 » 2016-01-04 13:10

eljulio skrev:
MagnusÖstberg skrev:
eljulio skrev:
Ok, och om jag inte lägger i det bakom, hur lång från väggen (skivan?) måste högtalarna ut? Tänker att det minskar lyssningsavståndet ytterligare... :(
Det är bara med 10cm, och de fördelarna överväger nackdelen med minskat lyssningsavstånd.


Förstår jag dig rätt om det måste i 95 mm stenull för att 10 cm från dämpmaterialet? Eller räcker det med inoskummet? Så som jag redan har det? Tror inte att min "sämre" hälft skulle önska ännu tjockare "tavlor"...


Större systemen i14 & pi60 -> 95mm stenull PLUS ino aco är att föredra.
Mindre systemen piP enbart ino aco.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: piP idag, men sen?

Inläggav DVD-ai » 2016-01-04 13:16

Du utgår från väggen, då har du ca 10cm stenull + Aco så har du ca 17cm tjocka tavlor, det betyder att högtalarna hamnar ca 10cm längre ut än du har idag om du har piP dikt an dina Aco skivor :)

Så då blir lyssningsavståndet ytterligare mindre än 2,4m närmare 2,3m, det är synd !
JAG anser att man inte gör använda pi60 familjens högtalare på så kort avstånd, jag har gjort misstaget att sitta för nära och det blir aldrig sådär lugnt och skönt som man vill...

Överväg andra lösningar, ELLER bygg en dämvägg som är utformad så att pi60 står delvis inne i väggen :)
Alltså fäll in pi60 så att du får det bästa av två värdar, tjock dämpvägg OCH maximalt lyssningsavstånd !
Då kan du säkert få närmare 2,5m vilket jag anser vara minimum.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: piP idag, men sen?

Inläggav philipbtz » 2016-01-04 13:29

AndreasArvidsson skrev:Ganska ny modell som förmodligen inte sålts i speciellt många exemplar. Jag tycker att pi25 är ett bra steg upp från piP, men de kan inte riktigt mäta sig med pi60.

Enligt mig *varning för extremt subjektivitet* så når modellerna under pi60/i14 inte riktigt upp till samma kvalité som de övre. Skillnaden mellan piP och pi60 är enligt mig betydligt större än mellan pi60 och tex i64s. pi60/i14 är i min bok lite av tröskeln för de riktigt bra modellerna.

Det betyder inte att du inte kan få fantastiskt ljud med de mindre modellerna, men det är något speciellt med de större. Kanske bara är i mitt huvud. Vad tycker ni andra?


Jag har inte hört pi25 men de flesta andra modeller. Skillnaden mellan piPs och i32s är väldigt stor så mycket kan jag säga iaf :lol: :lol: Men seriöst så tycker jag samma sak. i14 låter i princip likadant som i64-es s. piP har samma sound roligt nog men det är något som blir avslappnat vid i14 och högre som är riktigt fint. Med pi60 kan man sitta väldigt lugn.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3983
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: piP idag, men sen?

Inläggav eljulio » 2016-01-04 13:56

DVD-ai skrev:Du utgår från väggen, då har du ca 10cm stenull + Aco så har du ca 17cm tjocka tavlor, det betyder att högtalarna hamnar ca 10cm längre ut än du har idag om du har piP dikt an dina Aco skivor :)

Så då blir lyssningsavståndet ytterligare mindre än 2,4m närmare 2,3m, det är synd !
JAG anser att man inte gör använda pi60 familjens högtalare på så kort avstånd, jag har gjort misstaget att sitta för nära och det blir aldrig sådär lugnt och skönt som man vill...

Överväg andra lösningar, ELLER bygg en dämvägg som är utformad så att pi60 står delvis inne i väggen :)
Alltså fäll in pi60 så att du får det bästa av två värdar, tjock dämpvägg OCH maximalt lyssningsavstånd !
Då kan du säkert få närmare 2,5m vilket jag anser vara minimum.



Tål att tänkas på. Tack för inputs.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3983
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: piP idag, men sen?

Inläggav eljulio » 2016-01-04 15:40

philipbtz skrev:
AndreasArvidsson skrev:Ganska ny modell som förmodligen inte sålts i speciellt många exemplar. Jag tycker att pi25 är ett bra steg upp från piP, men de kan inte riktigt mäta sig med pi60.

Enligt mig *varning för extremt subjektivitet* så når modellerna under pi60/i14 inte riktigt upp till samma kvalité som de övre. Skillnaden mellan piP och pi60 är enligt mig betydligt större än mellan pi60 och tex i64s. pi60/i14 är i min bok lite av tröskeln för de riktigt bra modellerna.

Det betyder inte att du inte kan få fantastiskt ljud med de mindre modellerna, men det är något speciellt med de större. Kanske bara är i mitt huvud. Vad tycker ni andra?


Jag har inte hört pi25 men de flesta andra modeller. Skillnaden mellan piPs och i32s är väldigt stor så mycket kan jag säga iaf :lol: :lol: Men seriöst så tycker jag samma sak. i14 låter i princip likadant som i64-es s. piP har samma sound roligt nog men det är något som blir avslappnat vid i14 och högre som är riktigt fint. Med pi60 kan man sitta väldigt lugn.


Det är ju det jag vill åt. Att hamna på en nivå där jag kan sitta lugn....

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58293
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: piP idag, men sen?

Inläggav Nattlorden » 2016-01-04 16:39

Hade jag inte åkt på besök hos någon som lunde spela högre och rent än vad jag kunde så hade jag suttit kvarpå piP och basar....

Jag vet att uppfattningarna går isär här, men personligen upplever jag ett bra skutt mellan pi60->pi60s eller i28->i32s, men då inte alla är överrens så har det säkert med vilka parametrar man är mest kritisk på. pi60s tycker jag nog är den perfekta högtalaren, den överraskar med jämna mellanrum med vad den faktiskt klarar av även om man har större system att jämföra med... Men den kostar ju lite mer... Men det kostar också om man skall byta några ggr till på vägen dit.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3983
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: piP idag, men sen?

Inläggav eljulio » 2016-01-04 16:46

Nattlorden skrev:Hade jag inte åkt på besök hos någon som lunde spela högre och rent än vad jag kunde så hade jag suttit kvarpå piP och basar....

Jag vet att uppfattningarna går isär här, men personligen upplever jag ett bra skutt mellan pi60->pi60s eller i28->i32s, men då inte alla är överrens så har det säkert med vilka parametrar man är mest kritisk på. pi60s tycker jag nog är den perfekta högtalaren, den överraskar med jämna mellanrum med vad den faktiskt klarar av även om man har större system att jämföra med... Men den kostar ju lite mer... Men det kostar också om man skall byta några ggr till på vägen dit.



Jag kan inte lägga de pengarna på högtalare som du med flera på faktiskt har gjort. Någonstans vid pi60 går verkligen smärtgränsen. Och jag VET att man får väldigt hög prestanda för de pengarna, även om det också är mycket pengar.

Användarvisningsbild
PickePock
 
Inlägg: 279
Blev medlem: 2012-11-25

Re: piP idag, men sen?

Inläggav PickePock » 2016-01-04 20:26

eljulio skrev:
Nattlorden skrev:Hade jag inte åkt på besök hos någon som lunde spela högre och rent än vad jag kunde så hade jag suttit kvarpå piP och basar....

Jag vet att uppfattningarna går isär här, men personligen upplever jag ett bra skutt mellan pi60->pi60s eller i28->i32s, men då inte alla är överrens så har det säkert med vilka parametrar man är mest kritisk på. pi60s tycker jag nog är den perfekta högtalaren, den överraskar med jämna mellanrum med vad den faktiskt klarar av även om man har större system att jämföra med... Men den kostar ju lite mer... Men det kostar också om man skall byta några ggr till på vägen dit.



Jag kan inte lägga de pengarna på högtalare som du med flera på faktiskt har gjort. Någonstans vid pi60 går verkligen smärtgränsen. Och jag VET att man får väldigt hög prestanda för de pengarna, även om det också är mycket pengar.



Min resa började som många andra med pip.
Sedan sparade jag ihop till pi60 och där har jag varit ett tag. Även om jag idag har några Diy-basar och 6 A2:or så är jag ännu nöjd med pi60 ensamma. Jag kör mina som "i14" dvs delade mot basarna idag och är mer än nöjd. Dock kommer mitt nybygge av v-rum generera....i28:or....tror jag :D

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: piP idag, men sen?

Inläggav Fostex » 2016-01-17 03:18

Jag trivdes sjukt bra med mina i6, och hade säkerligen gjort det med pi25 med. Dock är det ju den där känslan när det hela tiden finns något bättre som gärna smyger sig på. Speciellt när man lyssnar hos andra och påminns om vad som finns.
pi25 ser jag som en väldigt optimal vardagsrumshögtalare för de flesta "vanliga" människor som vill lyssna på musik, den orkar med mer än piP - och slipper alltså (om man spelar som jag vill kunna göra) ligga så nära gränsen för vad den klarar av. Dock är den gränsen ännu längre bort med pi60 såklart.

Men det handlar mycket om hur sannolikt det är att man köper, blir nöjd och sedan håller sig sittande i båten. Många här på faktiskt.se verkar inte riktigt vara utav det virket, även om vi har några såklart.
Mycket kul - lite tid
Medverkar i LTS styrelse och tekniksektion

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: piP idag, men sen?

Inläggav DVD-ai » 2016-01-17 09:32

Fostex skrev: "Men det handlar mycket om hur sannolikt det är att man köper, blir nöjd och sedan håller sig sittande i båten. Många här på faktiskt.se verkar inte riktigt vara utav det virket,"

Varför känner jag mig träffad av den text raden ?! :roll:

Hahaha :lol:
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58293
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: piP idag, men sen?

Inläggav Nattlorden » 2016-01-17 11:31

PickePock skrev:
eljulio skrev:
Nattlorden skrev:Hade jag inte åkt på besök hos någon som lunde spela högre och rent än vad jag kunde så hade jag suttit kvarpå piP och basar....

Jag vet att uppfattningarna går isär här, men personligen upplever jag ett bra skutt mellan pi60->pi60s eller i28->i32s, men då inte alla är överrens så har det säkert med vilka parametrar man är mest kritisk på. pi60s tycker jag nog är den perfekta högtalaren, den överraskar med jämna mellanrum med vad den faktiskt klarar av även om man har större system att jämföra med... Men den kostar ju lite mer... Men det kostar också om man skall byta några ggr till på vägen dit.



Jag kan inte lägga de pengarna på högtalare som du med flera på faktiskt har gjort. Någonstans vid pi60 går verkligen smärtgränsen. Och jag VET att man får väldigt hög prestanda för de pengarna, även om det också är mycket pengar.



Min resa började som många andra med pip.
Sedan sparade jag ihop till pi60 och där har jag varit ett tag. Även om jag idag har några Diy-basar och 6 A2:or så är jag ännu nöjd med pi60 ensamma. Jag kör mina som "i14" dvs delade mot basarna idag och är mer än nöjd. Dock kommer mitt nybygge av v-rum generera....i28:or....tror jag :D


i28 kräver mer lyssningsavstånd är i alla fall erfarenheten i mitt rum... hur långt ifrån sitter du?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: piP idag, men sen?

Inläggav Fostex » 2016-01-17 14:36

DVD-ai skrev:Fostex skrev: "Men det handlar mycket om hur sannolikt det är att man köper, blir nöjd och sedan håller sig sittande i båten. Många här på faktiskt.se verkar inte riktigt vara utav det virket,"

Varför känner jag mig träffad av den text raden ?! :roll:

Hahaha :lol:


Haha, ja du är ett gott exempel, men det finns många fler. Mig själv inräknad. :)
Mycket kul - lite tid
Medverkar i LTS styrelse och tekniksektion

Användarvisningsbild
vattuvarg
 
Inlägg: 405
Blev medlem: 2008-08-11
Ort: Lycksele

Re: piP idag, men sen?

Inläggav vattuvarg » 2016-01-17 16:13

Själv stannar jag nog efter ett byte från piP till piPs. Det var en besvikelse att pi25 inte kunde spela djupare utan bara starkare. Och större rum kommer jag aldrig att få råd till. Även om jag mot förmodan skulle få råd så skulle jag nog ändå satsa mer på att akustikfixa ett litet rum ordentligt istället. Så de större högtalarna får stryka på foten. En stor hemmabio känns inte logisk för någon med så litet socialt nätverk som mig. Vill jag ha något större så går jag på biograf, vilket händer nu och då.

En av hotellen här i min lila stad har förresten kraftiga projektorer i två stora konferenshallar och en våt dröm vore om en byggdes om till "multimediascen" med akustik och högtalare signerade IÖ. Hotell Lappland profilerar sig redan som nöjes- och konferensställe så varför inte något som till och med skulle fungera som biograf? Det skulle i alla fall vara roligt att se artister sjunga i en sådan miljö och eftersom de skulle kunna komma med "lätt packning". Singback med animerad bakgrund som Selmerlöw i ESC, kanske?

Eventuellt kan det bli ett delat system i nästa bostad. Topparna blir små och lätta. Den aktiva delningen gör att det bli enklare att justera systemet. Viktigast för mig är ändå att basarna skulle spela djupare. Så för mig skulle i6 med lämpliga basar (profX-2, troligen) ligga närmast till hands, även om Davids platta infraX också lockar.

Du borde kanske fundera på ett litet delat system du med, trots allt?
radxa rock 5b \ esi ubm192 \ adafruit max9744 \ sony högtalare - - - https://mastodon.green/@vattuvarg

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58293
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: piP idag, men sen?

Inläggav Nattlorden » 2016-01-17 17:30

vattuvarg skrev:Själv stannar jag nog efter ett byte från piP till piPs. Det var en besvikelse att pi25 inte kunde spela djupare utan bara starkare.


Alla som kan bör ha pi60(s). Så mycket mer plats än pi25 tar de inte.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
vattuvarg
 
Inlägg: 405
Blev medlem: 2008-08-11
Ort: Lycksele

Re: piP idag, men sen?

Inläggav vattuvarg » 2016-01-17 19:12

Nattlorden skrev:Alla som kan bör ha pi60(s). Så mycket mer plats än pi25 tar de inte.


För mig är det lyssningsavståndet som spökar, inte golvutrymmet.
radxa rock 5b \ esi ubm192 \ adafruit max9744 \ sony högtalare - - - https://mastodon.green/@vattuvarg

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: piP idag, men sen?

Inläggav Fostex » 2016-01-17 19:49

Försök att hitta ett tillfälle att lyssna och se hur du själv upplever pi60s hos någon med kortare lyssningsavstånd. Kanske är det så att de fortfarande överglänser piP på grund av andra kvalitéer?
Mycket kul - lite tid
Medverkar i LTS styrelse och tekniksektion

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: piP idag, men sen?

Inläggav DVD-ai » 2016-01-19 05:31

JA alltså, det ÄR ju absolut vettigt att lyssna själv ! :)

MIN uppfattning är att ju den jag har delgivit, alltså att pi60 OCH i14 behöver minst 2,5m till högtalarna för att börja låta vettigt, men 3m är "där det händer" och sedan så skulle det absolut inte skada att ha lite drygt 3m.
Jag har 3,05m till mina pi60s och skulle gärna haft lite mer, men är nöjd med att ha uppnått det kritiska "steget" så som JAG anser det.

Men okey, om jag ska delge MIN uppfattning om pi60 med 2,5m lyssningsavstånd vs piPs på 2,5m lyssningsavstånd.
Jag delar upp det i rena punktformer :)


pi60 vs piPs på 2,5m lyssningsavstånd, den uppfattning jag har efter dom olika rum och olika par jag har lyssnat på under åren (och även i samma rum naturligtvis) och även baserat på lyssning hemma med respektive modell. (jag har pi60s och piP hemma även idag så...

pi60 Spelar mycket mer obesvärat (mycket värt!)
pi60 spelar djupare i basen
piPs kommer antagligen att uppfattas som naturligare, detta på pi60 Kan uppfattas en aning "på" (lite en smaksak, men jag har svårt för högtalare som liksom "anfaller")
piPs kommer antagligen att ge en ljudbilden som "sitter" bättre/ så som man vill, medan pi60 (jag tycker det blir tråkigt när inte ljudbilden upplevs "bara vara" och detta påverkar mycket för mig)


Detta är dom faktorer som för mig inverkar i detta fallet, men att bilda sig sin egen uppfattning är ju viktigt :)

Sedan så är ju pi60 en framtidssäkring också och det är ju en faktor som kan vara värd mycket !
den fungerar ju på 2,5m lyssningsavstånd och beroende på rum så kan det säkert bli utmärkt, kanske bättre än jag har upplevs dom på det avståndet ?!
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

kusling
 
Inlägg: 81
Blev medlem: 2015-07-23

Re: piP idag, men sen?

Inläggav kusling » 2016-02-14 10:26

DVD-ai skrev:JA alltså, det ÄR ju absolut vettigt att lyssna själv ! :)

MIN uppfattning är att ju den jag har delgivit, alltså att pi60 OCH i14 behöver minst 2,5m till högtalarna för att börja låta vettigt, men 3m är "där det händer" och sedan så skulle det absolut inte skada att ha lite drygt 3m.
Jag har 3,05m till mina pi60s och skulle gärna haft lite mer, men är nöjd med att ha uppnått det kritiska "steget" så som JAG anser det.

Men okey, om jag ska delge MIN uppfattning om pi60 med 2,5m lyssningsavstånd vs piPs på 2,5m lyssningsavstånd.
Jag delar upp det i rena punktformer :)


pi60 vs piPs på 2,5m lyssningsavstånd, den uppfattning jag har efter dom olika rum och olika par jag har lyssnat på under åren (och även i samma rum naturligtvis) och även baserat på lyssning hemma med respektive modell. (jag har pi60s och piP hemma även idag så...

pi60 Spelar mycket mer obesvärat (mycket värt!)
pi60 spelar djupare i basen
piPs kommer antagligen att uppfattas som naturligare, detta på pi60 Kan uppfattas en aning "på" (lite en smaksak, men jag har svårt för högtalare som liksom "anfaller")
piPs kommer antagligen att ge en ljudbilden som "sitter" bättre/ så som man vill, medan pi60 (jag tycker det blir tråkigt när inte ljudbilden upplevs "bara vara" och detta påverkar mycket för mig)


Detta är dom faktorer som för mig inverkar i detta fallet, men att bilda sig sin egen uppfattning är ju viktigt :)

Sedan så är ju pi60 en framtidssäkring också och det är ju en faktor som kan vara värd mycket !
den fungerar ju på 2,5m lyssningsavstånd och beroende på rum så kan det säkert bli utmärkt, kanske bättre än jag har upplevs dom på det avståndet ?!

- Kan det vara så att pi60 är mer riktad än piP och därför upplevs som för "på" när man lyssnar nära?
- Har inte IÖ sagt att piP från allra första början egentligen var tänkt som nån slags portabel studiomonitor, dvs nåt man sitter lite närmare? (Jag lägger inte ord i IÖs mun utan jag frågar bara om detta stämmer då det är nåt jag fått för mig)
:)

Användarvisningsbild
andershelin
 
Inlägg: 1259
Blev medlem: 2007-06-27
Ort: Ingen aning

Re: piP idag, men sen?

Inläggav andershelin » 2016-02-14 22:56

Jag, som så många andra, började resan med ett par piP. Fick en sådan aha-upplevelse så jag trodde jag uppnått ett nirvana vad det gäller ljud....vilket diskant, vilken bas!!!!!
Krispig och såååå ren, upplevde jag den...
Blev sedan ett par piPs som var än bättre tyckte jag...

Dessa byttes efter ett tag ut till pi60....antingen hade jag vant mig vid den otroligt rena/fina diskanten eller var det så att lite av det där "skrispiga" försvann när jag bytte "upp" mig?
Eftersom jag köpt alla högtalare som byggsatser var jag orolig att jag gjort något fel....IÖ fick då mäta upp mina pi60 och det visade att allt var helt ok. Inget fel, vad man kunde se med hjälp av mätningar....jag måste alltså han vant mig vid det fina ljudet.....

Nu är det kompletterat med bs60 och IÖ har varit här och mätt rummet...inga större problem trots att jag inte gjort så mycket med akustiken...Har en stor matta mellan högtalare och lyssningspunkt. Dämpskivor bakom högtalarna. Takskivor som gör att rummet är ganska dämpat, som det är---inga akustikskivor utan vanliga spånskivor med nån form av plastbeklädnad....betongväggar eftersom rummet är i källaren i huset.

Vad det lider måste jag få till ett besök hos någon i min närhet som har ett riktigt akustikreglerat rum för att jämföra med mitt eget rum....vad missar jag?
Har ju varit i "källaren" hos IÖ ett par gånger och dit kommer jag ju aldrig att nå, det begriper jag.....

/Anders
Pioneer 668 DV--Denon 2105--NAD 208--Ino Audio pi60 samt bs60, a2.
Panasonic DP-UB820
Harmony Design Ear 90
B&W P7, B&W PI7, Denon AH-D9200, Denon AH-D7200, Denon AH-D5000

Användarvisningsbild
PJo
 
Inlägg: 405
Blev medlem: 2014-10-25
Ort: Stockholm

Re: piP idag, men sen?

Inläggav PJo » 2016-02-20 11:50

Hej!
Det mesta har blivit sagt redan=pr25, pi25 pi60 etc. Jag måste passa på och sæga att "ha inte før brottom" nær ni køper era førsta Ino høgtalare. Det ær vært att vænta på tid hos I.Ø så han kan "gå igenom sitt tænk". Det jag vill komma till ær litet som I.Ø. sjælv sagt "Man skall kunna leva med de høgtalare man bestæmmt sig før". Det jag menar ær: Låte det ta litet tid innan, så ni inte ångrar er efter. Jag se många inlægg hær som beskriver "hattande". Ok køp av prylar ør ju ok, men personligen ær det ju bæst att hitta rætt från børjan. Jag menar det ær ju trots allt musike som ær det viktigaste, om man kan få så optimal återgivning som møjligt ær ju det bara ett plus.

Men till saken: Jag hade min Pi60 hos I.Ø. før renovering før ganska precis ett år sedan och hade førmånen att få "låna" ett par Pr25 och jag tycket de var otroligt bra återgivare. Jag måste erkænna att jag ej gått igenom hela sortimentet, men PiP, Pr25, Pi60 och Pi60s med olika bas konfigurationer kænner jag.

Som sagt: Boka tid, låt det ta tid så du hittar "rætt" den hær gången. Det ær mitt tips.
/Patrik
Scientia Potentia Est


Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 16 gäster