Ino audios nya 7-system

[music4ever]

Tänkte det vore dax med en tråd om Ino audios planer på ett nytt toppsystem med 7 element, större än i56/i64s med sina 5 och i28/i32s med sina 3.
Hittills så finns det inte mycket info med än Öhman korta uttalande om det:
"Det är delvis därför det inte tar slut med i32s, utan t ex i64s finns (och ett ännu större toppsystem beräknas bli klart 2019)." https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=1964357#p1964357

Så, har vi mer info kring detta nya toppsystem?

[jonasp]

Spännande. 7 element antyder WWMTMWW. Vet du att så är fallet eller är det en god gissning?

[AndreasArvidsson]

Antalet personer som har behov eller ens användning av ett sådant system måste vara försvinnande litet, men visst alltid skoj med nya prylar på marknaden.

[DVD-ai]

Hade jag haft hus och stort lyssningsavstånd så hade jag absolut varit intresserad

Roligt med en större största topp, blir kul att se en sådan skapelse sedan någon gång

[Nattlorden]

Och så i Guru-utförande ihop med en stor stack basar.... och så ut och visa på mässor!

[music4ever]

Spännande. 7 element antyder WWMTMWW. Vet du att så är fallet eller är det en god gissning?

Det är som i64s/i56 ett 2,5-vägare.

[Evil_Homer]

Ska bli intressant att se vad för diskant/driver som kommer användas, det är den som säger stopp i i56.

[jonasp]

Spännande. 7 element antyder WWMTMWW. Vet du att så är fallet eller är det en god gissning?

Det är som i64s/i56 ett 2,5-vägare.

WWWTWWW alltså!

[Evil_Homer]

IÖ hörde av sig förut och sa att det var dags att sluta mesa, han undrade om en dubbel 18” med en 24” Seos kunde räcka för att tygla massans behov av stt spela starkt och rent.
Jag sa att jag skulle tro att det räcker ett tag, IÖ brukar ta mina råd som en lag så här är något i stil med vad som kommer.

BFCD2CD8-EBED-44CF-9BAD-6A2EB965E4EB.jpeg (274.54 KiB) Visad 11465 gånger

[Conan]

Skulle man gissa att det borde typ bli i64s med inbyggda bs22 kanske?

[mrGaskill]

Antalet personer som har behov eller ens användning av ett sådant system måste vara försvinnande litet, men visst alltid skoj med nya prylar på marknaden.

Jag har användning. Bra i en rigg när man lirar FPS.

[paa]

IÖ hörde av sig förut och sa att det var dags att sluta mesa, han undrade om en dubbel 18” med en 24” Seos kunde räcka för att tygla massans behov av stt spela starkt och rent.
Jag sa att jag skulle tro att det räcker ett tag, IÖ brukar ta mina råd som en lag så här är något i stil med vad som kommer.

BFCD2CD8-EBED-44CF-9BAD-6A2EB965E4EB.jpeg

Lillen i mitten, är det en 15" med 12" SEOS?

[paa]

Hade jag haft hus och stort lyssningsavstånd så hade jag absolut varit intresserad

Roligt med en större största topp, blir kul att se en sådan skapelse sedan någon gång

Vet vi att det är en topp, eller är det kanske en fullregisterhögtalare?

[mrGaskill]

Jag gissar det är en fullregistare.. smida medans järnet är varmt. Kanske. Fullregistrare? Fullregistrator?

[music4ever]

Hade jag haft hus och stort lyssningsavstånd så hade jag absolut varit intresserad

Roligt med en större största topp, blir kul att se en sådan skapelse sedan någon gång

Vet vi att det är en topp, eller är det kanske en fullregisterhögtalare?

Det är en topp. Den kommer agera ungefär som i56/i64s, men har väsentligt högre SPL förmåga.
Jag vet inte hur hemligt det jag fått se och läsa så jag väntar och ser om Ingvar skriver här.

[IngOehman]

Tycker du har varit bra och återhållen i det du skrivit. Tack!

Kan väl lägga till det som jag tycker är viktigast - att det inte är troligt att den blir klar i år.


Vh, iö

[Morello]

Hur gick det med ino-pickuepn som det pratades om för tio år sedan eller så?
Har vi en värdig utmanare till Audio Technica OC9?

Det skulle nog kunna bli en duktig kassako i dessa vinyltider!

[schmutziger]

Kan vi har varit nära hur denna nya topp kommer att se ut måntro?
Jag tror på en blandning av jonasp & Conan + lärdomar från trevägarna o darth vader så:
4xw121
2xB88z, eller vad den senaste signatur boomern nu heter
1x30mm skrika i grosses wavguideung

Där w121:orna använder bs-lösning mot B88z fast inte upp till 1khz, snarare 3-500hz för effekt och släglängdsbiten. för annars kan det ju inte bli en 2.5v typ ungf som i56
kommer två av w121 spela bakåt på denna månne?
på så sätt att där är en linje av w121 från golv till toppen av toppen?*

Förenklat:
jag gissar på antingen 2 darth vader på varandra eller två av de nya största trevägarna på varandrea fast med bara en diskant. och delning likt bs22,typ.
Mecket med kontrolldosan är ju ett ickeproblem i ett delat system då man ändå har tillgång till lågnivåsignalen enkelt i alla vettiga fall där detta monster kan tänkas användas.Tror inte nån kör fullösning med en hembioreciever o zon2 här inte


*Detta blir ju nästan som en återgång/blinkning till piline
Jättekul oavsett hur den nu än kommer se ut!

[jonasp]

w121 är väl onödigt trögdrivna i ett toppsystem utan att för den sakens skull vara speciellt trögdrivna i absoluta termer.

[schmutziger]

w121 är väl onödigt trögdrivna i ett toppsystem utan att för den sakens skull vara speciellt trögdrivna i absoluta termer.

Det är mycket möjligt men mina "fördomar" säger mig att IÖ gärna använder sina element till så mycket olika saker som möjligt och för att få till en avsevärd ökning i prestanda mot i64 så känns det som den självklara lösningen
Sen såg jag att subjektivisten har antytt att den skulle kunna match 2st 15" på minhembio, så då skrev jag av w104 från potentiellt element.
Djupare analys än så är inte gjord.

lite grävande ger:
daaart Vajder:
Känslighet: 93 dB!
Impedans: 4 Ohm (minimum 3 Ohm).
Det är väl inte så illa pinkat, den har ju mao 2st parallellade w121.
lika hög eller lite lägre känslighet än denna nya ino toppen

[jonasp]

Mmmm. Och hur mycket känslighet får du ut ur två parallelkopplade B88 i baffelstött område? 93 dB räcker icke långt.

[schmutziger]

Mmmm. Och hur mycket känslighet får du ut ur två parallelkopplade B88 i baffelstött område? 93 dB räcker icke långt.

Det är därför de är seriekopplade

i32 är en 4ohmshögtalare
i64 är en 8ohmare, inte 2ohm

[jonasp]

Mmmm. Och hur mycket känslighet får du ut ur två parallelkopplade B88 i baffelstött område? 93 dB räcker icke långt.

Det är därför de är seriekopplade

i32 är en 4ohmshögtalare
i64 är en 8ohmare, inte 2ohm

Stämmer, och det känner jag till. Jag hade däremot värderat en högre spänningskänslighet och parallelkopplat mellanregisterelementen i området 0.5 - 3 kHz.

(Ingvar, säg till om våra spekulationer blir alltför besvärande!)

[DVD-ai]

w121 är väl onödigt trögdrivna i ett toppsystem utan att för den sakens skull vara speciellt trögdrivna i absoluta termer.

Det är mycket möjligt men mina "fördomar" säger mig att IÖ gärna använder sina element till så mycket olika saker som möjligt och för att få till en avsevärd ökning i prestanda mot i64 så känns det som den självklara lösningen
Sen såg jag att subjektivisten har antytt att den skulle kunna match 2st 15" på minhembio, så då skrev jag av w104 från potentiellt element.
Djupare analys än så är inte gjord.

lite grävande ger:
daaart Vajder:
Känslighet: 93 dB!
Impedans: 4 Ohm (minimum 3 Ohm).
Det är väl inte så illa pinkat, den har ju mao 2st parallellade w121.
lika hög eller lite lägre känslighet än denna nya ino toppen

Att varje enskild högtalare ska kunna matcha 2x15" eller att ett par högtalare matchar 15" ?

4st w104x 10" som exempel matchar ju många 15" på marknaden, men mer rimligt är ju 2st w121x för att det verkligen ska matcha 15".

Oavsett så är det spännande att se vad det blir som har kokats ihop

[schmutziger]

w121 är väl onödigt trögdrivna i ett toppsystem utan att för den sakens skull vara speciellt trögdrivna i absoluta termer.

Det är mycket möjligt men mina "fördomar" säger mig att IÖ gärna använder sina element till så mycket olika saker som möjligt och för att få till en avsevärd ökning i prestanda mot i64 så känns det som den självklara lösningen
Sen såg jag att subjektivisten har antytt att den skulle kunna match 2st 15" på minhembio, så då skrev jag av w104 från potentiellt element.
Djupare analys än så är inte gjord.

lite grävande ger:
daaart Vajder:
Känslighet: 93 dB!
Impedans: 4 Ohm (minimum 3 Ohm).
Det är väl inte så illa pinkat, den har ju mao 2st parallellade w121.
lika hög eller lite lägre känslighet än denna nya ino toppen

Att varje enskild högtalare ska kunna matcha 2x15" eller att ett par högtalare matchar 15" ?

4st w104x 10" som exempel matchar ju många 15" på marknaden, men mer rimligt är ju 2st w121x för att det verkligen ska matcha 15".

Oavsett så är det spännande att se vad det blir som har kokats ihop

Det gällde Bagarns nya småtoppar.

Eller hur!

Jonasp:
ska det parallellas så måste nog iö få upp känsligheten på den nya diskanten från gällande max 94dB till 97-99dB då blir det nog både 4 ohm, större dome & större vågguide för att få ihop det.tror jag iaf. Typ en variant på seas T35

[music4ever]

Sen såg jag att subjektivisten har antytt att den skulle kunna match 2st 15" på minhembio, så då skrev jag av w104 från potentiellt element.
Djupare analys än så är inte gjord.

Nja, det är nog en liten feltolkning av vad jag menade. Eller om jag var för otydlig. Låt oss säga så här istället, att jag tror de blir mer kapabla än i64s i hela registret.

[IngOehman]

Mmmm. Och hur mycket känslighet får du ut ur två parallelkopplade B88 i baffelstött område? 93 dB räcker icke långt.

Det är därför de är seriekopplade

i32 är en 4ohmshögtalare
i64 är en 8ohmare, inte 2ohm

Stämmer, och det känner jag till. Jag hade däremot värderat en högre spänningskänslighet och parallelkopplat mellanregisterelementen i området 0.5 - 3 kHz.

(Ingvar, säg till om våra spekulationer blir alltför besvärande!)

Nejdå, ingen fara. Bara kul att se cykelturerna.

Lösningen är en helt annan än de första tycks tro. Känsligheten kommer att vara påtaglig, trots att impedansen inte blir exceptionellt låg.


Vh, iö

[music4ever]

Nejdå, ingen fara. Bara kul att se cykelturerna.

Lösningen är en helt annan än de första tycks tro. Känsligheten kommer att vara påtaglig, trots att impedansen inte blir exceptionellt låg.


Vh, iö

Kommer dessa även ha möjligheten till D-option som i56, i64s och i68es?

[IngOehman]

Det är inte omöjligt. Har inte beslutat om det ännu. Men det finns inga större tekniska hinder.


Vh, iö

[Morello]

Vad är D-option?

[PerStromgren]

Vad är D-option?

Digital- , förstås, nästan alla spelar ju digital-musik nuförtiden!

[bergggren]

D-option är en modifikation på delningsfiltret som gör ett närmare lyssningsavstånd trevligare, vad jag vet.

[hifikg]

Vad är D-option?

Digital- , förstås, nästan alla spelar ju digital-musik nuförtiden!

Äntligen!

[music4ever]

Vad är D-option?

Det är väl typ två olika delningsfilter du kan växla mellan. På de större 5-systemen så kopplas de övre basarna över diskanten bort när man aktiverar d-optionen, så högtalaren beter sig ungefär som den mindre 3-system versionen (t ex i28, i32s).

[Morello]

I see, lägre riktverkan alltså. (vertikalt)

[IngOehman]

Vad är D-option?

Det är väl typ två olika delningsfilter du kan växla mellan. På de större 5-systemen så kopplas de övre basarna över diskanten bort när man aktiverar d-optionen, så högtalaren beter sig ungefär som den mindre 3-system versionen (t ex i28, i32s).

Korrekt!

Den övre halvan kopplas bort och den undre får samtidigt 4 ggr högre ineffekt.

D-option betyder dammsugar-option!

Den kom till hos en i56-ägare som bytte till ett par piP då han dammsög, eftersom i56 låter så dov/matt när man står upp bredvid dem. Då tänkte jag att ju många lyssnare har flera olika lyssningsbeteenden - sittande resp runt-rantande. Sålunda föddes konceptet.

Det är mera komplext än man kanske kan tro att skapa D-option-funktionen och delningsfiltret behöver byggas upp på ett i grunden nytt sätt. En högtalare utan D-option och en med, fast avslagen, blir funktionsmässigt identiska, men filtrets uppbyggnad behöver vara en annan.


Vh, iö

[music4ever]

Kommer det "bara" bli en i64s liknande version (fast med 7 element) eller kommer det även bli en i32s version (med 4 element)?

[IngOehman]

Som planen ser ut - en 7-version. Men man vet aldrig.


Vh, iö

[Morello]

Blev trevägsburken klar?

[IngOehman]

Kommer det "bara" bli en i64s liknande version (fast med 7 element) eller kommer det även bli en i32s version (med 4 element)?

Kan väl nämna också att skälet till att bara helversion är planerad är att det är min uppfattning att en så ljudtryckskapabel högtalare inte bör avlyssnas på kort avstånd, så en halvversion känns bara fel.

Däremot kan definitivt D-option vara aktuellt.


Vh, iö

[DVD-ai]

En ”halv” topp av dessa vet jag i alla fall en person som skulle vara spekulant på, och nej det är inte jag (har redan ransakat mig själv och piskat mig över ryggen med vigvatten doppad taggtråd) utan en kär vän som tycker att i28 är för lätta att bottna i ett ca 15-18kvm stort vardagarum och kort lyssningsavstånd.

[Morello]

Det låter helt vansinnigt om han inte använder dem som fullregisterhögtalare.

Alternativt kan man ju justera koncepetet en smula genom att avsevärt höja delningsfrekvensen till tex 250 Hz och samtidigt givetvis ge akt på hur bassystemet placeras i förhållande till sidosystemet. Med en sådan lösning avlastas B85-orna väsentligt.

[DVD-ai]

Det låter helt vansinnigt om han inte använder dem som fullregisterhögtalare.

Alternativt kan man ju justera koncepetet en smula genom att avsevärt höja delningsfrekvensen till tex 250 Hz och samtidigt givetvis ge akt på hur bassystemet placeras i förhållande till sidosystemet. Med en sådan lösning avlastas B85-orna väsentligt.

Ja jag tycker också att det är en aning galet, men han spelar ofta utan att vara i samma rum osv...
Höjd delning är en sak jag rekommenderat
Redan 125Hz kanske räcker !?

[SoleldTHX]

Nej, kommer inte att räcka! Det vet du också. .. Och som sagt det är när jag/vi inte är i
samma rum. Sitter man i lyssningsposition räcker de till 98% till....

Så en halv topp a la i32s avsedda för litet rum med kort lyssningsavstånd konstruerade med
de nya elementen det kulle bli kanon för mig! precis som DVD AI redan
konstaterat....

Så det som känns fel för en annan, det känns helt rätt för mig! Det skulle passa
mina behov ypperligt

Tänk lyssning i badet
Tänk lyssning i köket
Tänk lyssning på altanen
Tänk lyssning i sovrumet

Och nej jag kommer inte att skaffa "små" anläggningar till respektive
plats...

Dessutom får man lite (mer) headroom och det är ju
inte helt fel.....

[Morello]

När du skriver "Bottnar", menar du att membranförskjutningen närmar sig maximal dito?

[Lms]

Vad är D-option?

Ett kinder ägg.

[Morello]

Vad är D-option?

Ett kinder ägg.

Trodde det var D'Appalito-option.

[Lms]

Vad är D-option?

Ett kinder ägg.

Trodde det var D'Appalito-option.

2 önskningar i en .

[UrSv]

Trodde det var D'Appalito-option.

Appappapp!

[AndreasArvidsson]

Vad är D-option?

Ett kinder ägg.

Trodde det var D'Appalito-option.

dammsugar-option

[Morello]

Tvetydigt - är hela systemet aktiverat är det en D'Appalito-option och är endast nedre halvan (jämte diskant) aktiverad är det en Dammsugar-option!

[Morello]

Trodde det var D'Appalito-option.

Appappapp!

[music4ever]

En ”halv” topp av dessa vet jag i alla fall en person som skulle vara spekulant på, och nej det är inte jag (har redan ransakat mig själv och piskat mig över ryggen med vigvatten doppad taggtråd) utan en kär vän som tycker att i28 är för lätta att bottna i ett ca 15-18kvm stort vardagarum och kort lyssningsavstånd.

Jag påpeka för Ingvar att en "halv" topp av dessa vore bra om man ska ha den som center så den passar bättre de stora 7-systemen.

[DVD-ai]

Jag är lite inne på att jag om inte i32s räcker för grundläggande behov i ett normalt rum så räcker inget...
Jag tycker att i68es ger upp alldeles för tidigt om jag ska jaga "gränslöshet" så det har jag slutat med istället fokuserat på mina grundläggande och viktiga behov.
Dessa uppfyller i32s helt även i ett större rum

Någonstans får man dra gränsen om man inte har som mål att just uppnå gränslöshet, jag är försiktigt skeptisk till att ens dess nya 7system kan mäkta med att vara gränslösa i mina öron.
I32s är dessutom så fina och smidiga att det känns som min perfekta topp, den gör det jag behöver och passar i både små och stora rum.
Vetskapen om att inte sitta fast med för stora toppar om jag hamnar i ett litet boende, det är en viktig sak för mig.

[music4ever]

Det lilla jag vet om 7-systemen, så betvivlar jag starkt att du skulle kräva mer ljudtryck i en vanlig bostad. De kommer leverera en väsentligt högra SPL förmåga än i64s.

[DVD-ai]

Det jag syftade på var ju lite det att om man jagar gränslöshet så ser man till att hitta gränsen
Så fungerar i alla fall jag, och då är det mer praktiskt för mig att stanna vid något som gör det jag egentligen behöver och som har andra fördelar som t. Ex. Smidighet och alltidighet

[SoleldTHX]

Ja, och lagom ”bang for the buck” ...

[IngOehman]

Tvetydigt - är hela systemet aktiverat är det en D'Appalito-option och är endast nedre halvan (jämte diskant) aktiverad är det en Dammsugar-option!

Nej, d’Appolito är det aldrig. Varken när halva eller hela är aktiverat.

Men jag kan förstå att det kan se ut som om det är d’Appolito.


Vh, iö

[IngOehman]

Det lilla jag vet om 7-systemen, så betvivlar jag starkt att du skulle kräva mer ljudtryck i en vanlig bostad. De kommer leverera en väsentligt högra SPL förmåga än i64s.

Det stämmer.


Vh, iö

[Morello]

Tvetydigt - är hela systemet aktiverat är det en D'Appalito-option och är endast nedre halvan (jämte diskant) aktiverad är det en Dammsugar-option!

Nej, d’Appolito är det aldrig. Varken när halva eller hela är aktiverat.

Men jag kan förstå att det kan se ut som om det är d’Appolito.


Vh, iö

Jag lekte bara lite med orden, men visst finns det vissa likheter, tex att elementen drivs symmetriskt map diskanten? Däremot använde D'Appolito initialt helt andra filterfunktioner om jag inte missminner mig.

[IngOehman]

Stämmer, d’Appolito föreskrev ursprungligen tredje eller första ordningens butterworth-delningar. Senare så valde han dock att istället köra fjärde ordningens L-R.

Sämre tycker jag.

- - -

Jag delar hur som helst på ett helt annat sätt där jag använder alla fyra 8,5-8,8”-element hela vägen upp till delningen, men med lite olika starka bidrag.

Är inte en fan av MTM-högtalare, så jag har gjort stora ansträngningar för att helt eliminera de karaktärer som (typ alltid) uppstår i sådana. Är mycket nöjd.

Kan nämna att i28 i sin första skiss faktiskt var en MTM (liksom gamla pr/pi120 var det) och resultatet från dem är skälet till att i28 inte blev det! Och till att jag nog aldrig kommer att göra någon 3-högtalare av MTM-typ, om jag kan slippa det.

Därmed inte sagt att alla skall tycka samma sak. Men jag vill inte sätta mitt namn (eller firmans) på något som låter som MTM-högtalare gör, möjligen undantaget om det handlar om en högtalare med delningsfrekvens under 1 kHz.


Vh, iö

[Morello]

Jag delar helt din inställning till MTM i allmänhet - det brukar inte se så fint ut vertikalt av uppenbara orsaker.

Har de yttre basarna på i56 samma elektriska filterfunktion som den nedre basen på i28?

Hittade faktiskt ett antal mätninngar på datorn på resp element på r28 Cirka 15 år gamla. Kommer faktiskt inte ihåg varför jag hade dom hemma.

På 50 cm avstånd på referensaxeln ser det mycket rakt ut! "text book engineering" hade nog Atkinsson sagt om detta.

[music4ever]

Det jag syftade på var ju lite det att om man jagar gränslöshet så ser man till att hitta gränsen
Så fungerar i alla fall jag, och då är det mer praktiskt för mig att stanna vid något som gör det jag egentligen behöver och som har andra fördelar som t. Ex. Smidighet och alltidighet

Ok. Jag har en ganska klar gräns för hur starkt jag vill kunna spela.

[IngOehman]

Jag också, men då den gränsen är upplevelsemässig så har jag märkt att den, beroende på programmateriel, kan kräva väldigt olika mycket effekt!

Med det mesta så tycker jag 20 W är mer än tillräckligt. Ofta räcker 0,2 W. Med det mest effektkrävsnde materialet jag stött på känns inte 2000 W för mycket...


Vh, iö

[Morello]

Jag har noterat att cirka 500-600 W alltid räcker för mig. Jag skulle nog kunna leva med 250-300 W, men <100 W skulle komma till korta lite för ofta.

[DVD-ai]

Finns det något nytt att säga om dessa 7toppar?!

[IngOehman]

Jag har inget nytt att rapportera.


Vh, iö

[Nattlorden]

Jag har inget nytt att rapportera.


Vh, iö

Något gammalt vi inte hört då?

[DVD-ai]

Jag har inget nytt att rapportera.


Vh, iö

Åkaaaay dåååh!

Jag har inget nytt att rapportera.


Vh, iö

Något gammalt vi inte hört då?

[Morello]

Jag har inget nytt att rapportera.


Vh, iö

Är det klimattråden som absorberar din tid?

[DVD-ai]

Bump !

Nyfiken i en strut här !!!

[SoleldTHX]

Det vore lite trevligt att få en uppdatering
Av det senaste gällande dessa nu!

[Morello]

Bump !

Nyfiken i en strut här !!!

Kanske saknas tidsplanering och adekvat projektledning?

[IngOehman]

Tvärtom, typ...

Det finns adekvat projektledning, och därför finns ingen tidplan.
”Färdig” är resultatberoende, inte något man ser på en tidplan.


Vh, iö

[DVD-ai]

Jag ser fram mot att se och höra dessa skapelser när dom är klara

[Morello]

Tvärtom, typ...

Det finns adekvat projektledning, och därför finns ingen tidplan.


Vh, iö

...och därför blir det inte klart.
Fördelen med en tidsplan, som självklart kan komma att revideras under resans gång är att det kan medföra att arbetet sker något mer disciplinerat.

[music4ever]

Måste erkänna att jag är väldigt nyfikna över dessa högtalare. Att ha de istället för i64s. Vad jag förstår så kommer känsligheten va väsentligt högre än på i64s, vilket tillsammans med bryggad No1200 bör ge fantastiska möjligheter.

[Nattlorden]

Måste erkänna att jag är väldigt nyfikna över dessa högtalare. Att ha de istället för i64s. Vad jag förstår så kommer känsligheten va väsentligt högre än på i64s, vilket tillsammans med bryggad No1200 bör ge fantastiska möjligheter.

Eller om man inte behöver nyttja absolut max, så kommer man en bit starkare med det tysta Benchmark-steget?

[music4ever]

Eller om man inte behöver nyttja absolut max, så kommer man en bit starkare med det tysta Benchmark-steget?

Vad menar du?

[Nattlorden]

Eller om man inte behöver nyttja absolut max, så kommer man en bit starkare med det tysta Benchmark-steget?

Vad menar du?

Om man inte tycker AHB-2 räcker till för att spela högt nog på ett 5-system (för en specifik individ), så kanske den extra känsligheten gör att den plötsligen räcker. Och att en förstärkare är extremt tyst blir ju viktigare och viktigare ju känsligare högtalarna är, det har det t.ex. vittnats om på forumet när 208an testats med högkänsliga horn.

[sprudel]

Tvärtom, typ...

Det finns adekvat projektledning, och därför finns ingen tidplan.


Vh, iö

...och därför blir det inte klart.
Fördelen med en tidsplan, som självklart kan komma att revideras under resans gång är att det kan medföra att arbetet sker något mer disciplinerat.

Ting tar tid!

Man ser inte efteråt om det gick fort eller långsamt, men man kan se om det blev bra, eller inte.

[Morello]

Tvärtom, typ...

Det finns adekvat projektledning, och därför finns ingen tidplan.


Vh, iö

...och därför blir det inte klart.
Fördelen med en tidsplan, som självklart kan komma att revideras under resans gång är att det kan medföra att arbetet sker något mer disciplinerat.

Ting tar tid!

Man ser inte efteråt om det gick fort eller långsamt, men man kan se om det blev bra, eller inte.

Ja, men icke desto mindre mår projekt bra av en tidsplan och en viss ledning.

[Bill50x]

Ja, men icke desto mindre mår projekt bra av en tidsplan och en viss ledning.

Absolut så. Men i grunden ligger ändå varför man gör projektet. Är det för egen tillfredsställelse eller för att säljas och ge intäkter? Kan ju också vara så att dellösningar går att applicera på andra produkter.

En rimlig verklighetsförankrad plan kan dock vara bra även för "hobbyprojekt", lätt att sväva ut med annat istället och man blir aldrig klar. Mina DQ10:or är till exempel nedplockade i sina beståndsdelar för renovering, det gjordes för knappt 3 år sedan...

/ B

[Morello]

Disciplin, Bill.

[Almen]

Man ser inte efteråt om det gick fort eller långsamt, men man kan se om det blev bra, eller inte.

Som min mormor brukade säga: Ingen ser hur snabbt det är gjort, men alla ser hur väl det är gjort.

[Bill50x]

Man ser inte efteråt om det gick fort eller långsamt, men man kan se om det blev bra, eller inte.

Som min mormor brukade säga: Ingen ser hur snabbt det är gjort, men alla ser hur väl det är gjort.

Det är därfö man aldrig ska ge/acceptera rabatt på ett reklamerat arbete. Rabatten glömmer man snabbt men det felaktiga utförandet gör sig påmint hela tiden. Man gör om (eller kräver omgörning).

/ B

[Bill50x]

Disciplin, Bill.

Jo. Det hade jag förut, men det är bytt mot en sambo...

/ B

[music4ever]

Om man inte tycker AHB-2 räcker till för att spela högt nog på ett 5-system (för en specifik individ), så kanske den extra känsligheten gör att den plötsligen räcker. Och att en förstärkare är extremt tyst blir ju viktigare och viktigare ju känsligare högtalarna är, det har det t.ex. vittnats om på forumet när 208an testats med högkänsliga horn.

Ja, den extra känsligheten ger väldigt mycket och jag tror att Morello har bra koll på brus/brum ut slutsteget, även för högtalare med 97-98 dB känslighet.

[DVD-ai]

Efter kvällens bravader så kan jag konstatera tydligare än någonsin att behovet av dessa skapelser är större än jag trodde, villhöver är väll en korrekt beskrivning på min relation till dessa kommande ”7 system”

[Morello]

Men 7-systemet har eller kommer att ha samma diskant - eller har jag missat något?

Jag är helnöjd med t11m och den låter väldigt snyggt även vid volympådrag som inte rekommenderas av socialstyrelsen.

[IngOehman]

Tvärtom, typ...

Det finns adekvat projektledning, och därför finns ingen tidplan.


Vh, iö

...och därför blir det inte klart.
Fördelen med en tidsplan, som självklart kan komma att revideras under resans gång är att det kan medföra att arbetet sker något mer disciplinerat.

Ting tar tid!

Man ser inte efteråt om det gick fort eller långsamt, men man kan se om det blev bra, eller inte.

Önskar att flera hade din klarsyn och förstånd.

Att arbeta med projektet och hela tiden bli bombarderad med spydigheter, negativitet och andra provokationer är inte inspirerande. Tack för att du gör det motsatta!


Vh, iö

[Morello]

Jag vet inte om du syftar på mig, men en sak har jag lärt mig under hyggligt många år som yrkesverksam konstruktör i såväl produkt- som konsultbolag samt egen verksamhet är att projekt som saknar tydliga mål/kravspecar och saknar tidsplan är dömda att misslyckas.

Jag har själv skärpt upp mig ordentligt på dessa punkter och kan konstatera att det blir mer avslutat och det blir bättre resultat med förre prototyper och därtill till en lägre kostnad.

Självklart får alla jobba som de vill.

[DVD-ai]

Men 7-systemet har eller kommer att ha samma diskant - eller har jag missat något?

Jag är helnöjd med t11m och den låter väldigt snyggt även vid volympådrag som inte rekommenderas av socialstyrelsen.

Jag har fattat det som att det blir en högtalare med avsevärt mer kapacitet och då bör det vara en annan diskant, och IÖ har även antytt detta tidigare i denna eller någon annan tråd vet jag.

[SoleldTHX]

Heja Ingvar!

Glada tillrop och lyckönskningar
till honom! Jag tror det kommer
bli en utomordentligt bra
högtalare!

[Tell]

Klart saker tar tid, speciellt att konstruera högtalare. O alla har väl inte hur mycket tid som helst o prioriterar andra saker här i livet, speciellt inte när nåt inte är ens huvudsakliga inkomstkälla (som jag förstått att Ingvars högtalarkonsturering inte är). När jag gör mina egna projekt planerar jag iaf aldrig nåt, utan det får ta den tid det tar. Skulle jag sätta en tidsgräns så skulle det aldrig bli lika bra som det nu blir. Alla jobbar inte bäst under tidspress!

[Elfsberg]

Era olika synsätt på projektledning och tidsramar är antagligen beroende på era individuella förutsättningar.
Vissa strategier är helt enkelt inte kompatibla med vissa människor, av flera olika skäl.

[Alexi]

Eftersom jag jobbat över 10år som projetledare, projektchef i mångmiljonprojekt, så kan jag meddela att ni båda har rätt.

All projektlitteratur säger att om man inte har en tidsplan och en budget, så är det inte ett projekt, men den säger också att man måste välja vad som är viktigast, tid, budget eller kvalitet och väljer man kvalitet då får tid och budget bli lidande.

[music4ever]

Just en diskant som tål väsentligen mer är en stor fördel med 7-systemet. Men även lägre dist under diskanten kan ge fördelar. Vad säger att man inte märker, med tiden, en hörbar skillnad mellan säg i64s och nya 7-systemet när man vant sig än lägre dist? Samma som folk upplevt ett tag efter de gått från t ex pi60 till i32s.

[IngOehman]

Tack för senaste periodens många positiva tillrop.

Vill bara kommentera den där hypotesen om att projekt inte blir klara utan tidplan. Jag har inte haft någon tidplan för något enda högtalarprojekt jag varit involverad i. Det gäller inte bara de cirka 50 olika Ino-system som jag gjort utan även ett skapligt stort antal högtalare jag konstruerat åt andra aktörer.

Jag kör alltid enligt principen att det är färdigt när det är färdigt, vilket helt och hållet avgörs av prestanda (objektiva och subjektiva). Inte av datum i en plan. Jag har minimumkrav, men oftast så tycker jag inte de ens nästan duger, när de väl är uppnådda. Nöjd är jag oftast först när jag tycker produkten är färdig för all framtid. Färdig så den aldrig skall behöva förändras*. Förvisso har vissa projekt tagit många, många år, och vissa har aldrig nått sitt förfärdigande. Men so what? Det är som det är.

De enda fall då jag får på skallen för det är när folk hört talas om att projektet pågår. Oftast så berättar jag inget om pågående projekt innan jag vet att de kommer att bli av, men även då kan jag ångra mig när konsekvensen bli missnöje med att det tar tid, så kanske har info om projektet i fallen läckt ut för tidigt? Men jag kan lova att det inte tar mera tid än det måste ta.

De flesta återkopplar dock mest bara entusiasm och positivitet, tack för det!


Vh, iö

- - - - -

*Men förutsättningar förändras. Så en konstruktion kan komma att omarbetas ändå - på grund av att det måste ske (t ex om en underleverantör försvinner) eller på grund av att nya möjligheter uppstår.

[petersteindl]

Det hela är egentligen väldigt enkelt. I princip behöver man inte mer info än den som Alexi tidigare gav.

I projekt finns det några parametrar som styr. Tid, budget och kvalitet.

I princip kan man även använda nomenklaturen. Leverans av given produkt: 1; Tid för leverans. 2; Kvalitet på produkt. 3; Kostnad. Det är 3 storheter som påverkar varandra.

I ett utvecklingsprojekt där man skall bedriva R&D för att uppnå visst resultat så kan man välja följande. Kvaliteten på produkten låser man. Kostnaden lämnar man öppen, det vill säga, kosta vad det kosta må, oavsett konsekvens gällande tiden. Då blir tiden helt flytande. Man vet inte riktigt när man har löst problemet.

Även projekt kan vara fortlöpande utan tidshorisont. Serviceavtal är ett exempel, fastighetsskötsel ett annat. Men det finns många fler exempel. Däremot är det brukligt att sätta en tidsgräns inom R&D projekt. Då måste man anpassa kostnad och kvalitet för att möta en tidsdeadline.

Känner jag Ingvar rätt så har han en vision med sin produkt där den skall fylla ett visst syfte. Då spikas kvalitén. Tidsbegreppet går i så fall mot oändligheten. I princip jobbar jag själv enligt den devisen så jag har enklare att förstå.

Däremot då jag jobbar i projekt åt andra som då är beställare så bestämmer de projektets prioritering eftersom de är uppdragsgivare och betalar projektet.

Mvh
Peter

[music4ever]

Några nyheter?
Finns det några tänkta specification? T ex, vilken SPL förmåga kommer dessa ha? Känslighet?

[DVD-ai]

En sak som jag tycker är av stor betydelse och antagligen intresse för ev spekulanter på dessa 7-toppar är deras krav på lyssningsavstånd för bästa möjliga ljud, men det kanske inte går att säga så mycket om i dagsläget?

[jonasp]

De passar bra i små nätta lyssningsrum på sisådär 400m2.

[Morello]

De passar bra i små nätta lyssningsrum på sisådär 400m2.

Mitt nästa vardagsrum skall vara på minst 65 m2.

[jonasp]

Det är rejält!

[Nattlorden]

De passar bra i små nätta lyssningsrum på sisådär 400m2.

Mitt nästa vardagsrum skall vara på minst 65 m2.

Det är mer än vissa av grannvillorna här har i fotavtryck...

[jonasp]

De passar bra i små nätta lyssningsrum på sisådär 400m2.

Mitt nästa vardagsrum skall vara på minst 65 m2.

Jaja vardagsrum. Men hur stort ska lyssningsrummet vara då?

[Johan_Lindroos]

De passar bra i små nätta lyssningsrum på sisådär 400m2.

Mitt nästa vardagsrum skall vara på minst 65 m2.

Jaja vardagsrum. Men hur stort ska lyssningsrummet vara då?

Det bör vara ungefär hälften så stort eftersom resten är mineralull.

[DVD-ai]

65kvm är ett rimligt mål, jag har snarlika mål gällande storleken på kommande lyssningsrum/vardagsrum.

[Nattlorden]

Mitt nästa vardagsrum skall vara på minst 65 m2.

Jaja vardagsrum. Men hur stort ska lyssningsrummet vara då?

Det bör vara ungefär hälften så stort eftersom resten är mineralull.

Tänker fortfarande att med tillräckligt mycket isolering så kan man strunta i bak(omsig)väggen helt.

[music4ever]

65 m2 vore kalas. Och gärna högt i tak. Tycker mina 39 m2 är lite onödigt litet, men huset medgav inte något större.

[DVD-ai]

Ja men tyvärr är det dåligt med boenden där prioriteringen har varit att ha ett stort rum för umgänge.

I alla fall om man samtidigt till ha ett lagom boende på maximalt 100-120kvm om det är ett hus.

[Bamsefar]

Konstaterande: När man skall bygga ett hus, villa alltså, så börjar man med att kontakt Öhman eller Lindroos så man får rätt dimensioner på mediarummet - sedan får resten helt sonika anpassa sig

[Nattlorden]

Konstaterande: När man skall bygga ett hus, villa alltså, så börjar man med att kontakt Öhman eller Lindroos så man får rätt dimensioner på mediarummet - sedan får resten helt sonika anpassa sig

Borde finnas en ISO-certifiering tycker man...

[ChristianAndersson]

Affärsidé: Lyssningshus för de som vill att huset ska kunna komma att matcha sitt livs investering;
på djupet och alla andra ledder,

Spoiler:

Visa

lika bra som Visningshusen presterar på ytan och i vissa andra dimensioner.
Parhus på fast egendom kan bli Stereovillor och Suteränghus kallas Immersive. Pun Intended

No Pun Intended

[Kitchenmaster]

Konstaterande: När man skall bygga ett hus, villa alltså, så börjar man med att kontakt Öhman eller Lindroos så man får rätt dimensioner på mediarummet - sedan får resten helt sonika anpassa sig

Självklart! Från mitt bygge 2010:

Sådär, nu har jag tagit det första stapplande steget mot min dröm: Tidigare idag var jag hos Ingvar för att få hemmabiorummet/lyssningsrummet uppritat.

Normalt vill han ju vara på plats för att se det blivande rummet, men jag fick dispens eftersom jag inte påbörjat bygget av utbyggnaden ännu. Hela rummet inkl angränsande rum kommer konstrueras helt efter Ingvars ritning och han fick mer eller mindre helt fria händer så länge som mina mål uppnås. Jag fick intrycket av att projektet har goda förutsättningar att bli lyckat.

Bygget kommer ta hårt på familjens ekonomi och jag var på väg att bli dumsnål (oroade mig lite för hur dyrt besöket hos Ingvar skulle bli). Han var dock fantastiskt effektiv och lade sig dessutom på "rätt" nivå när han förklarade alla detaljer för mig. Inte för simpelt förklarat, men utan den extremt djupgående tekniska bakgrunden som jag ändå inte skulle kunna ta till mig. Jag kan varmt rekommendera dig att anlita honom om du skall bygga kompetent hemmabio eller lyssningsrum. Tack Ingvar!

Vill sätta igång med bygget NU, men den som längtar efter något gott...

Barnens rum går dock så klart före !

[DVD-ai]

Det är ju lite av en dröm, en dag då jag tagit steget att belåna mig över öronen eller flyttat till rimligare delar av landet och vara lånfri...
Då ska jag ha mitt dröm rum

[Rydberg]

drömrum

[Nattlorden]

Då kan man spela Drömhus bra sedan?

[DVD-ai]

drömrum

Nej, rummet att drömma i är ett dröm rum!

[Rydberg]

Trodde det hette ”en dröm”, det heter alltså ett dröm och drömmet? Vart är det som krupper, drömmet!

[DVD-ai]

Min drömmen är att dröm i ett rummet med bra akustiken och trivsamma miljö.

[ChristianAndersson]

Hifi i filmens värld, Senast sedda film, Drömrum,
#film som lugnar sig lite i halvtid, #trailerstress, #väldigt fran(s)k film



Finns fritt på Viddla