Vill ha mer bas - Ino pr18 + profundus p-2-basar eller pi60?

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Rickard
 
Inlägg: 695
Blev medlem: 2003-08-01
Ort: Sthlm

Vill ha mer bas - Ino pr18 + profundus p-2-basar eller pi60?

Inläggav Rickard » 2008-11-18 16:12

Tjenarehoppsan!

Sitter med lite basfunderingar som jag tänkte jag kanske kan få svar på här på bygget. Min anläggning har varit rätt statisk de senaste åren, mest pga att jag varit sjukt nöjd men även pga att jag flyttat runt som en dåre. Den består av:
* högtalare: Ino audio pr18
* slutsteg: 2xSentec PA9
* försteg: Embla Erato
* dac: Sentec Diana
* källa: Squeezebox

Det låter fantastiskt och allt det där. Men. Pr18-monitorerna är ju liksom gjorda för att inte gå så djupt i basen. Och nu börjar jag bli lite sugen på bas!

Som jag ser det finns det två alternativ. Antingen byta ut monitorerna mot ett par pi60 istället. Eller köpa basmoduler och dela systemet.

Min tanke är att skaffa ett par profundus p-basmoduler för att matcha högtalarna. Jag bor i lägenhet och brukar inte spela särskilt högt, så ljudtryckskapaciteten är inte så viktig, det är däremot förmågan till rimligt djup lågbas. Den behöver inte gå ned i källaren men ändå djupare än pr18.

Vad tror ni? Är det en god ide? Det blir aningen billigare* än ett par nya pi60-monteringssatser. Hur mycket "sämre" tror ni att upplägget blir? Om det ens blir sämre?

Om jag inte vill spela så mördar-högt, tror ni att profundus-p är rätt match? Eller är det x-moduler som passar bättre till den högtalaren?

Hur lämpade är basmodulerna att samtidigt agera stativ åt högtalarna? Jag bor relativt trångt och det finns inte utrymme att ha modulerna bredvid högtalarna (som redan står i hörnen av rummet). Kan jag rationalisera bort stativen och istället ställa högtalarna på basmodulerna med sd-kuddar emellan får jag plats. Hur dåligt är detta (tänker på vibrationer etc)? Höjden blir nog rätt bra med 50 cm.

Jag har redan ett behringer-delningsfilter (4:e ordningens elektroniskt).

Whatdoyathink? Är det en vettig väg framåt?

* billigare pga att mina pr18 är lite luggslitna i lacken och faneret och förmodligen inte kan säljas av så enkelt som mellanskillnad
Sometimes I like to just rip my pants off, grab my ankles, and walk backwards through a cornfield. The local farmers call it a perv-walk, but I call it making friends.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19253
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2008-11-18 17:01

Kör delat. Köp 4 stycken P-lådor, filter och ett bra slutsteg.

Edit: Såg nu att filter hade du redan, så du slipper köpa.
Om högtalren kan stå på en basmodul? Ja, det går väl bra, så länge höjden är OK.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-11-18 18:46

Jag skulle satsa på X-2 (så har du möjlighet att uppgradera till X-4 i framtiden) eftersom dom gräver djupare i basen. :)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2740
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Inläggav Fostex » 2008-11-18 18:50

Jag säger nog faktiskt samma sak, jag har piP och prof. P2, visserligen mycket nöjd men känner att det där allra allra djupaste inte riktigt finns. Prisskillnaden är ju inte enorm :)

Frågan är vad som händer med två stycken P-moduler till...
Mycket kul - lite tid

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19253
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2008-11-18 19:14

Max säger: Att gå från 2 baslådor till 4 var en väldigt stor förbättring. Bättre med P4 än X2. P4 borde klämma ur sig i storleksorningen 120dB i ett rum. Det räcker.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-11-18 19:29

Som jag uppfatta trådskaparen så är det inte ljudtryck han främst är ute efter utan bättre basfundament. Eftersom p-2 ligger på 27hz @ -1dB medans X-2 ligger på 19hz @ -1dB så låter X-2 som ett smartare val, om man vill ha bättre djupbas.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23620
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2008-11-18 19:41

Men basförmågan hos Morellos högtalare har ju höjts till skyarna i andra trådar och de har väl lite mindre lågbaskapacitet än P-4? Sedan kan man undra vad det är ni lyssnar på som spelar dessa frekvenser? Gör ni det i lägenhet?

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-11-18 19:49

Filmer? Musik som har väldigt låg bas. Sen så behöver man inte spela sjukt högt för det ska skaka lite skönt. 8)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Rickard
 
Inlägg: 695
Blev medlem: 2003-08-01
Ort: Sthlm

Inläggav Rickard » 2008-11-18 20:03

Tackar för all input!

Hmm, det verkar helt klart som att basmoduler är en framkomlig väg :)

Jag tror nästan jag stannar med pP-moduler. Har nog svårt att få plats med X-moduler i nuvarande lägenhet. Bättre att skaffa p2 nu och se till att få "infrastrukturen" på plats med slutsteg och kanske ett bättre delningsfilter. Sedan om jag lfyttar till större i framtiden kan jag fundera på att antingen bygga ut med fler p-moduler eller byta ut dem mot en större variant.

Så nu gäller det bara att bestämma sig huruvida man skall fortsätta jaga begagnade moduler (lönlöst känns det som! :? ) eller handla nytt. Misstänker saftig väntetid hos Ingvar och jag har inga möjgliheter att bygga lådorna själv...
Nåja, det är praktikaliteter - det viktiga är att ha tagit ett beslut :)
Sometimes I like to just rip my pants off, grab my ankles, and walk backwards through a cornfield. The local farmers call it a perv-walk, but I call it making friends.

Kraniet
 
Inlägg: 12861
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2008-11-18 20:18

hade inte du två NHT-12or?
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Rickard
 
Inlägg: 695
Blev medlem: 2003-08-01
Ort: Sthlm

Inläggav Rickard » 2008-11-18 20:23

Kraniet skrev:hade inte du två NHT-12or?

De där rackarna är bortskänkta till en kompis. De var alldeles för stora för mitt boende.
Sometimes I like to just rip my pants off, grab my ankles, and walk backwards through a cornfield. The local farmers call it a perv-walk, but I call it making friends.

Maarten
 
Inlägg: 4280
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Inläggav Maarten » 2008-11-18 20:36

p2 - p4
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-11-18 20:39

Rickard skrev:Så nu gäller det bara att bestämma sig huruvida man skall fortsätta jaga begagnade moduler (lönlöst känns det som! :? ) eller handla nytt. Misstänker saftig väntetid hos Ingvar och jag har inga möjgliheter att bygga lådorna själv...
Nåja, det är praktikaliteter - det viktiga är att ha tagit ett beslut :)



Hade du varit snabb så kunde du tagit Tengils P-4 som var ute, dom såldes fort. Men ring och kolla med Ingvar, sålänge du inte har väldigt speciella krav på utseendet så tror jag det inte är så lång väntetid, och ju snabbare du beställer desto snabbare får du dom :D
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
wibbe2
 
Inlägg: 29
Blev medlem: 2003-08-14
Ort: Mölndal

Inläggav wibbe2 » 2008-11-18 20:55

När jag beställda mina pp2 i höstas var det ingen väntetid mer än ca 1 vecka så att snickaren hann få ihop lådorna. Jag beställde dom i rå MDF.


Mattias

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23620
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2008-11-18 21:12

subjektivisten skrev:Filmer? Musik som har väldigt låg bas. Sen så behöver man inte spela sjukt högt för det ska skaka lite skönt. 8)


Är ändå undrande... Jag har inte mycket sådana filmer eller sådan musik. Musik i de vanligaste formerna innehåller sällan högre nivåer under ca 30Hz (orkesterns stora bastrumma, pianots lägsta, basens lägsta ligger väl lite högre än så?), åtminstone brukar nivån vika rätt kraftigt. Jo, jag vet att det finns musik som gräver djupare men det är ju inte vardagsmat. Orgel och syntbaserad musik kanske? Rumsljuden från ett stort rum, konsertsal eller kyrka, innehåller också en del lågfrekvent information. Ger om inte annat en viss indikation om lokalens storlek. Fast de allra flesta fonogram eller filmer har ju inte mycket "äkta vara" av det slaget. Har levt med rätt bredbandig (ner till 28-30Hz) återgivning i snart 30 år men att gräva ändå längre ner känns inte direkt angeläget trots att jag alltid har bott i villa där jag inte behöver ta hänsyn till grannar. Dock är inte alltid övriga familjemedlemmar intresserade av basdån...

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2008-11-18 21:21

Kollade några låtar från artister jag ofta lyssnar på i dag, och där pendlade
de runt med en betydande mängd information runt 15-40Hz. Men det är
datorbaserad musik förstås. Skönt att veta att man har ett system (det har
jag inte än) som kan återge vad man än kastar åt det utan problem.

Har sett liknande argument tidigare, att mängden musik som har information
kring 20Hz är liten. Inte för mig, skulle snarare säga att den är av betydande
mängd.

Man får väl avväga vad man tycker är viktigt att lägga flis på.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-11-18 22:56

Alltså nästan all musik idag är komprimerad och odynamiskt, spelar det ingen roll om högtalarna fixar dynamisk musik då? Det kommer alltid finnas skivor/filmer som kräver lite eller mycket, det beror väl hur ofta man vill tänka "oj, här räcker inte systemet till".
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-11-18 23:09

Hellre pP-4 än pX-2

Synd att du missade de som gick på Hifimagasinet för nån vecka sedan.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-11-18 23:46

Helst pX-4 ;)
Men verkar som han har bestämt sig för P-2. :)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Rickard
 
Inlägg: 695
Blev medlem: 2003-08-01
Ort: Sthlm

Inläggav Rickard » 2008-11-19 09:09

Hehe jo, jag hade väl bestämt mig...

Sedan kom det sedvanliga snacket med tjejen om att köpa nya grejer - och hon lade mer eller mindre in veto mot fler lådor och prylar. Jag har go ahead från henne att köpa pianolackade svarta pi60 (hon gillar pi60-designen skarpt!) dock.

Det här måste funderas igenom ytterligare :)

Någon som vet ungefärlig väntetid på pianolackade pi60?
Sometimes I like to just rip my pants off, grab my ankles, and walk backwards through a cornfield. The local farmers call it a perv-walk, but I call it making friends.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-11-19 10:15

OT: Hmm...varför ska alltid (för så verkar det vara på alla forum) vara så att tjejen bestämmer hur det ska vara hemma?


Annars så är väl pi60 ett bra alt.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

dimitri
 
Inlägg: 4604
Blev medlem: 2003-09-20
Ort: Götelaborg

Inläggav dimitri » 2008-11-19 11:34

subjektivisten skrev:OT: Hmm...varför ska alltid (för så verkar det vara på alla forum) vara så att tjejen bestämmer hur det ska vara hemma?


Annars så är väl pi60 ett bra alt.

För att de är kloka, vackra och har god smak. (detta är en objektiv sanning)
Bästa beviset är att Rickards tjej mycket korrekt har bedömt de föreslagna högtalares estetiska egenskaper och valt det rätta. (detta också är en helt objektiv=odiskutabel sanning).

Edit: Bevis att tjejer är kloka kanske kan anas i att så få av dem deltar i detta forum

Användarvisningsbild
U1
 
Inlägg: 217
Blev medlem: 2004-12-16

Inläggav U1 » 2008-11-19 12:28

Jag kör med pp-2, saknar inte ljudtryck iaf, rutorna i lägenheten skakar :D Dock kan jag sakna riktigt djup bas, dock så är jag inte färdig med placering etc så det kanske kommer när jag testat lite till. Väldigt nöjd med mitt köp.

Användarvisningsbild
Erik_AA
 
Inlägg: 1444
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: Stockholm

Inläggav Erik_AA » 2008-11-19 12:48

Tror ibland att min tjej gillar mina pi60 mer än hon gillar mig... så ja de både har hög WAF och låter bra (vilket faktiskt är intressant för väldigt musikintresserade tjejer).

Användarvisningsbild
Tengil
 
Inlägg: 2457
Blev medlem: 2005-08-04
Ort: Fiskebäck

Inläggav Tengil » 2008-11-19 12:48

U1 skrev:Jag kör med pp-2, saknar inte ljudtryck iaf, rutorna i lägenheten skakar :D Dock kan jag sakna riktigt djup bas, dock så är jag inte färdig med placering etc så det kanske kommer när jag testat lite till. Väldigt nöjd med mitt köp.


Kul att du blev nöjd, hoppas att din kompis blev nöjd oxå.

Vh Christer

stefanolo
 
Inlägg: 918
Blev medlem: 2008-03-17
Ort: oped

Inläggav stefanolo » 2008-11-19 18:37

Om inte bostaden och sambon tillåter estetiska/volymmässiga utsvävningar så räcker pi60 hur långt som helst. Rätt placerade (nära en diskret/snyggt dämpad vägg) levererar de bas, djupare än de flesta kan föreställa sig 8O . Gillar dessutom befälhavaren pi60:s design så är ju saken klar :wink: .

/stefan
Lästips Henry Hazlitt "Economics in One Lesson" och Alex Epstein "The Moral Case for Fossil Fuels"

Användarvisningsbild
Erik_AA
 
Inlägg: 1444
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: Stockholm

Inläggav Erik_AA » 2008-11-20 14:44

Jag skulle köpa pi60 på stört innan hon får chansen att ändra sig... (de har en tendens att vara ombytliga de där kvinnorna).

Användarvisningsbild
Rundberg
Redaktör²
 
Inlägg: 1900
Blev medlem: 2007-07-02
Ort: Luxemburg

Inläggav Rundberg » 2008-11-20 16:32

Enn annan fördel med att uppgradera till pi60 istället för basmoduler ligger väl även i att övriga register också är strået vassare i pi60 jämfört med pr18?

Dessutom är väl inte pr18 stereosystemfelskompenserade (långt ord!)?

Min bättre hälft har desvärre inte så mycket till övers för utseendet på pi60, men droppen som urholkar stenen, ni vet... ;)

MVH

/Mattias
Tone Distribution

Användarvisningsbild
americantabloid
 
Inlägg: 1347
Blev medlem: 2003-11-25

Inläggav americantabloid » 2008-11-20 18:49

Eller så byter du låda från pr18 till pr24 och får genast ett par HZ till som definitivt hörs.

//at

Användarvisningsbild
andershelin
 
Inlägg: 1259
Blev medlem: 2007-06-27
Ort: Ingen aning

Inläggav andershelin » 2008-11-20 19:30

Rundberg skrev:Enn annan fördel med att uppgradera till pi60 istället för basmoduler ligger väl även i att övriga register också är strået vassare i pi60 jämfört med pr18?

Dessutom är väl inte pr18 stereosystemfelskompenserade (långt ord!)?

Min bättre hälft har desvärre inte så mycket till övers för utseendet på pi60, men droppen som urholkar stenen, ni vet... ;)

MVH

/Mattias


Gör som jag....köp utan att fråga....det gick över, jag lovar.....ja, ilskan alltså. Hon tycker piPs var perfekta storleksmässigt. Själv tycker jag pi60 är riktigt snygga!!! Manliga.....

Anders
Pioneer 668 DV--Denon 2105--NAD 208--Ino Audio pi60 samt bs60, a2.
Panasonic DP-UB820
Harmony Design Ear 90
B&W P7, B&W PI7, Denon AH-D9200, Denon AH-D7200, Denon AH-D5000

Nästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: doppler och 13 gäster