microPluttarna (var trettonde bidraget .. )

Högtalarkonstruktionstävling 2006

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2006-12-27 21:24

µP


Kärt barn har många namn, heter det ju. Den här högtalaren kallar jag microPlutten, eller µP, uttalas då my-Pee, enligt känt mönster från en mycket större kusin.

Eller, det kanske är kompiskusin egentligen, fast .... dom delar ju faktiskt vissa gener så det är nog kusin ändå på nåt sätt. Lite som lillebror-kusin-släkting-kompis eller nåt.


my-Pee är en liten fullregisterhögtalare på endast 3,4 liter, bestyckad med ett bredbandselement. Konstruktionen är underavstämd basreflex och den är tänkt att användas i närmiljö, kanske vid en bildskärm eller i ett sovrum som frontar till en micro-bio. Direktkopplad till MP3-spelare går också bra, den är relativt högohmig.


Avstämningen ligger på aningen över 60Hz, med den något större lådan blir det aningen under 60Hz istället. Det kanske låter högt men bashanteringen är ändå ganska imponerande för den här storleken på låda.



BildBild

Det hela börjar som så ofta med en knippe furulamell från K-Rauta, och det resulterade så småningom i två små platta lådor. Yttermåtten är 233mm höga, 126mm breda och från början var dom nästan 300mm djupa. Prototyperna är 230 mm djupa, men 10 mm till hade kanske inte skadat. Jag har dock sågat klart i dessa lådor efter ett antal kapningar och nya pålimningar. Materialets tjocklek är 18 mm, lådorna är klarlackade med polyuretanlack.



Bild

I lådorna huserar bredbandselement från en fIN Och välrenommerad tillverkare, de använda elementen är dock något vandaliserade. De är försedda med tre magneter staplade på varandra, för att se till att magnetfältet hamnar på rätt ställe. Vi kan kalla dom Fino F38 CRT.


Elementen är monterade med centrum 82 mm från toppen på lådan, således 151 mm kvar till botten. Baffelmåtten och placeringen är viktigt.


Bild

Lådorna är dämpade med Red Stuff för att passa in såhär i juletid. Senare, fram mot påsk, går det bra med Yellow Stuff istället, Gullfiber eller möjligen selleri. Q-värde i den motsvarande slutna lådan är något under 0,5.


Bild

Här ser man de två speciella basrören, strömningsoptimerade och försedda med dämpad Svanteslits för släckning av första resonansen. Dämpningen under rören samt bakom inre porten är till för att ta bort två andra resonanser. Inre porten har en liten ring pålimmad för att öka på arean en aning och för att runda av hörnen.

Bild


Nu är det läge att kolla lite på Svantes Edge, så här ser det ut med och utan kompensation.

Bild
Bild

Det blir en liten bulle mellan 1 och 4 kHz som jag får titta närmare på. En mätning visar på ungefär samma bulle. Höjningen över 4-5 kHz finns mest i min mikrofon, och den övre kurvan visar loudness-knappen i stärkaren. Tryckte in den för kul bara för att se vad som hände. Bullen syns tydligt i båda fallen.

Bild

Här monteras ett filter version 1 in, komponenterna är limmade på bakre baffeln, som sedan limmas fast i lådan. En konstruktion jag har ångrat ett antal gånger redan ...... Detta filter är en ren parallellkrets som bara är bull-borttagande, detta för att provlyssna och mäta lite i början.

Bild


Dags att kalibrera miken. Ett litet besök i en viss källare i Täby ger dels en kontrollyssning med filter version 1, dels en kontrollmätning för att kunna checka min egen mik senare. I lyssningen hördes att registret över notchen var väl framträdande, inte så konstigt kanske eftersom det var helt naturellt där i det läget.


Bild


Övre grafen IngOehmans dyrmik (ja, eller halvdyrmik), undre grafen min blå mik, som är en WM61 monterad i ett alu-rör. Detta ex ej Linkwitz-moddat.

Bild
Bild

Det följer varann rätt bra tycker jag. Man kan se min lilla höjning i övre registret. Man ser också att farbror Nyqvist hälsar på vid 24kHz som då ger mina 48 kHz i samplingsfrekvens. Ljudkortet skall fungera upp till 96 säger dom, men tydligen inte på mitt moderkort. Man ser också responsen från basröret, rent och snyggt hela vägen.


(hmmm, konstigt att bilderna inte ligger helt över varandra, när man printar ut dom blir skalorna helt lika .... jaja ... )



Mätningarna har resulterat i ett antal filter för att utröna vad som händer i de olika delområdena med olika komponenter. Här en del simuleringar på olika filterversioner i stigande ordning efter färgskala a la motstånd. Filtret tar både bort bullen och sänker nivån ovanför den för att kompensera baffelstödet. En spole, en kondensator och just nu tre motstånd ingår, allt kopplat på ett aningen annorlunda sätt (tror jag).

Bild


Här syns filter version 3, med de tillhörande kopplingstrådarna. Det är kopplat internt med EKUA som brukar föreskrivas, dock är tråden röd i denna låda för att harmoniera med det röda dämpmaterialet. Jag vill inte ha någon dissonans inuti lådan i onödan. Med Yellow Stuff bör man använda naturell EKUA.

Bild

Det här filtret, version 6, sitter i just nu, men har försetts med variabel presenskontroll, något jag inte vet om jag behåller. Rätt praktisk grej ändå. Allt mellan soft som i moderna högtalare, eller analytiskt när man vill ha det.

Bild




Högtalaren mätt med Lilltrolls program visar på otroligt låg distorsion, nedåt -50 till -60dB som bäst. Här är det uppmätt ca 20 grader offaccis och på lagom lyssningsavstånd, uppställd nära dämpad vägg på dämpat golv så som den är tänkt att stå. Under det en mätning med gravstenen i samma läge. Texten om mätmiljö i Trolldist stämmer inte.

Bild
Bild



Och så här ser dom ut klara.

Bild

Just nu står dom placerade på mina OA2212, sämre stativ får man väl leta efter. Jag mätte just med min Radio Schack SPL-meter, det blir inte mycket över 100dB på en meter, men det är gott nog för den här sizen högtalare tycker jag.



.
Senast redigerad av phon 2006-12-28 10:33, redigerad totalt 4 gånger.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

niclas
 
Inlägg: 1590
Blev medlem: 2003-07-27

Inläggav niclas » 2006-12-27 21:37

Vilka skojsiga högtalare! :)

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-12-28 00:49

phon skrev:Bild

Här ser man de två speciella basrören, strömningsoptimerade och försedda med dämpad Svanteslits för släckning av första resonansen. Dämpningen under rören samt bakom inre porten är till för att ta bort två andra resonanser. Inre porten har en liten ring pålimmad för att öka på arean en aning och för att runda av hörnen.

Bild


Sorry men det där duger inte. Det behövs en tydligare beskrivning på vad du gjort i detta fallet...

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2006-12-28 19:53

Bamsefar skrev:

Sorry men det där duger inte. Det behövs en tydligare beskrivning på vad du gjort i detta fallet...


Det har du rätt i! Lite lätt luddigt beskrivet, medges.

Jag har visserligen skrivit om metoden på flera andra ställen, men jag trodde också att jag hade lagt ut hela förfarandet. Så är det tydligen inte, det försvann nånstans i min kvaddade hårddisk.

Jag bättrar mig straxt (filar på det), och försöker få med även filterbeskrivning.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2006-12-28 19:54

Oooops .... ! 8O 8O

Alla låsta, det var ju i grevens tid man aktiverade tråden .....

Och det blev ju precis tretton bidrag kvar ..... :D :D sicken tur.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-12-28 20:34

phon skrev:Alla låsta, det var ju i grevens tid man aktiverade tråden .....


Inte alla ;)

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2006-12-28 21:16

Nä, alla utom tretton .... 8)

Basporten ja, nu har jag samlat ihop mig och presenterat den på DIY. Porten är inte specifik för tävlingsbidraget utan är en generell byggkomponent. Mer om hur den är konstruerad finns här .


I my-Pee har jag använt två HP35 för varje låda. De är kapade så att totallängden blir 16cm. Två 3mm hål är borrade precis på varsin sida om skarven och en bit 5mm tjock filt är limmad över hålen. En slaskbit av avkapet är använt för att förstärka skarven.

Bild



Å så var det filtret då. Det är ett paket som består av en spole på 1mH med två seriemotstånd kopplade parallellt över. Ena motståndet på 5,6 ohm och andra på 12 ohm. Över det större motståndet sitter en kondensator på 8,2 uF. Hela paketet i serie med plusledningen till högtalaren.

Inköpslista:

Furulamell K-Rauta 117:-
Basportar HiFiKit 72:-
Dämpmaterial K-Rauta 229:-
Anslutningspanel HiFiKit 56:-
Element F38amb INO Audio 1990:-
Filterkomponenter HiFiKit 174:-
Fötter Biltema 39:-
Lim, skruv, tätlist HiFiKit 114:-
70 cm stativ HiFiKit 395:-

Summa: 3186:-
Senast redigerad av phon 2006-12-29 10:08, redigerad totalt 1 gång.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-12-28 22:14

phon skrev:Här ser man de två speciella basrören, strömningsoptimerade och försedda med dämpad Svanteslits för släckning av första resonansen.


Jag får nog be dig förtydliga dig kring just Svanteslits - finns det en specifik tråd om exakt hur den ser ut, och uppkomsten av den. Eller vad är det jag missar ?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35862
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-12-28 22:19

Här är tråden där dämpning av portresonanser först diskuterades:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&p=98317
Av intresse är dock hur bred och lång slitsen är, och exakt hur mycket dämpfilt det ligger över slitsen.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-12-28 23:00

paa skrev:Här är tråden där dämpning av portresonanser först diskuterades:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&p=98317


Tackar - det vart i alla fall lite mat i magen ;)

paa skrev:Av intresse är dock hur bred och lång slitsen är, och exakt hur mycket dämpfilt det ligger över slitsen.


Vilket gör att jag hamnar exakt på denna frågeställning.

phon: bilder är bättre än 1000 ord ;)

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2006-12-29 00:25

phon skrev: Två 3mm hål är borrade precis på varsin sida om skarven och en bit 5mm tjock filt är limmad över hålen.


Man kan ha slits eller hål, jag har valt hål. Skall se om jag hittar nån bra bild på ett hål nånstans. :D


edit:
ser lite glest ut med bilder just nu, får väl ta och fixa till ett nytt basrör och ta lite nya bilder. Alla gamla ligger ju på min kvaddade HD ... :cry:
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35862
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-12-30 20:50

phon skrev:
phon skrev: Två 3mm hål är borrade precis på varsin sida om skarven och en bit 5mm tjock filt är limmad över hålen.


Man kan ha slits eller hål, jag har valt hål. Skall se om jag hittar nån bra bild på ett hål nånstans. :D


edit:
ser lite glest ut med bilder just nu, får väl ta och fixa till ett nytt basrör och ta lite nya bilder. Alla gamla ligger ju på min kvaddade HD ... :cry:


Ett eller två runda hål behöver väl inte dokumenteras noggrannare, det var att du benämnde de runda hålen som "Svante-slits", som förvirrade.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2006-12-30 21:32

Paa, det har du rätt i. :D Jag får väl försvara mig med att jag använde cirkelformade slitsar ..... 8)


Mätte precis upp runt 105dB på lyssningsplats från två högtalare, medelmusiknivå. Över det låter det väl ansträngt, men upp dit är det OK.

Lyssningsplats är på 1,8 meters avstånd ..... inga disco-monster alltså. 8)
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2007-01-05 14:07

Ditt bidrag har status WildCard - du behöver kompletera med en filterbeskrvning (som är en bild då) som förtydligande till din text. Vidare så känner jag fortfarande viss tveksamhet inför slitsen/hålen i basreflexröret... Men det kanske bara är jag ???

Edit: Vart tog stativen vägen - eller skall dom stå på golvet ?

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-01-05 15:26

WildCard .... Yeees! Wildcard for a wild speaker! :oops: :oops:



Hmmm, alltså, tillbaks igen .... här är en liten bild på filtret dårå. :)

Bild



Högtalarna är väl i första hand tänkta att stå bredvid min skärm, men för "vanligt" bruk har jag tänkt mig ett stativ på 70cm. Ett sånt här kanske, finns på HiFiKit i byggsats.

Bild


Alternativt stativ är ett vanligt piP-stativ med en piP liggande på platten uppepå, det blir samma höjd. Om man köper stativ och bara piP-lådan utan element så blir det inte så dyrt ..... 8) :lol:


Andra varianter är förstås att använda spillbitarna och limma ihop nåt eget, eller som jag har på jobbet, ett gjutrör av papp som dom står på. Det är inte så noga, huvudsaken är att det blir runt 70 cm höjd. Om inte så ta något lite lägre.

Vinkla gärna in högtalarna lite så att man skymtar utsidan på lådan från lyssningsplats, och lyssna gärna rätt nära, men glöm inte rätt vinklar för det. 1,18 x bredden mellan dom ut från mitt mellan högtalarna.

Slitsen igen. Man limmar alltså ihop de båda rördelarna så att det blir ett helt rör. Vid skarven borras två hål, ett på var sida om skarven med 6-7 mm avstånd mellan varandra. Över båda hålen limmas en lite filtbit tätt mot rören, limma runt kanten så att luft kan pysa igenom från hålen.


.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6281
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2007-01-25 20:38

Öppnad för kompletterande bild och spec av stativ.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

microPluttarna

Inläggav phon » 2007-01-25 22:02

Bild


Jag har nu snickrat färdigt stativ till microPluttarna. De är tillverkade av spillbitar som jag hade liggande. Det är egentligen samma material som i lådorna, dvs lammellimmade furuskivor.

Höjden på det färdiga stativet är 65cm, högtalarna är tänkta att stå på den höjden, på ett dämpat golv, och nära en dämpad vägg.

Bottenbiten är 27mm tjock och toppen 18mm. Botten är gjord av en 300mm bred skiva, där två bitar om 200x300 har kapats till. Sedan är tre kanter fasade på fri hand med elhyvel och hörnen avkapade och fasade.

Toppbitarna är lika stora som botten på en Plutt, de är sedan fasade/kapade på samma sätt som de stora bitarna. Fasningen är vänd uppåt på botten, nedåt på toppen.

Topp och botten är sammanfogade med rundstav dia 24mm, i det här fallet tre kvastskaft från K-Rauta a 26:- styck. De är delade på mitten så att det blev sex bitar, tre till varje stativ.

Jag borrade 24mm hål i bottenbitarna, men inte helt igenom. I topparna borrade jag genom för att kunna justera höjden vid sammanfogningen. Det hela är limmat med vitlim nere och polyuretan uppe. Efter tork sågade/slipade jag av det som stack ut genom toppbitarna.


BildBild

Rundstavarna är betsade i svart före limningen medan topp och botten är furu natur. Alltihop är sedan klarlackat efter hopsättningen. Vinklarna är tagna på en höft, bara för att få nåt lagom tjusigt utseende på anrättningen.

I bottens undersida är inslagna små fötter från Habo, också köpta på K-Rauta. Totalt kostar stativen runt 200:- i material, plus en del arbete då.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Nästa

Återgå till Den Faktiskt.se högtalarutmaningen


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 8 gäster