Infästning av innertak

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11726
Blev medlem: 2004-02-09

Infästning av innertak

Inläggav PekkaJohansson » 2007-01-24 16:38

Jag ska bygga ett innertak av trä i den bakre delen av hembiorummet som idag bara består av de 60 cm breda betongbalkar som vilar på de bärande sidoväggarna av lättbetong.

Min tanke är att fästa så kallade balkskor 45x96 högst upp längs sidoväggarna med 56 cm avstånd c-c och lägga råplan 45x95 tvärs över rummet, som mäter 354 cm i bredd. Jag är nu lite tveksam hur jag ska göra med infästningen av balkskor och balkar i de mycket porösa lättbetongväggarna. När jag borrade i väggarna för de plank som nu utgör takreglar kändes visst motstånd ett par centimeter, sedan var det som om det var mer eller mindre hålrum bakom - trots att det alltså är fråga om bärande väggar.

Räcker det att fästa balkskorna med plugg och sex 4,2 mm monteringsskruvar (tre på varje sida om balken) och dessutom sätta två små vinklar mellan tvärbalk och tak? Kan/ska man pula in monteringslim eller annat jox innan man sätter in pluggen och låta det stelna innan man borrar? Finns det bättre metoder att säkerställa att allt blir ordentligt stabilt?

Taket blir relativt tungt. Mellan tvärbalkarna ska jag lägga 95 mm Roxull. Sedan skruvar jag plywood över hela ytan (bredd 354 x längd 240 cm) och sist, på längden, 12 cm breda plank av MDF eller furu med lika stort mellanrum, dvs 12 cm. Allt ska för övrigt målas mattsvart för att få en optimal filmmiljö.

Med vänlig hälsning

Pekka
Kan inte leva utan pop

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23514
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2007-01-24 19:26

Vet inte om jag har förstått dig riktigt.... Du kan/vill inte fästa det bättre i taket? 354 cm fritt hängt med plywood på blir tungt om plywooden är tjock!

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Re: Infästning av innertak

Inläggav Kaffekoppen » 2007-01-24 19:40

PekkaJohansson skrev:Räcker det att fästa balkskorna med plugg och sex 4,2 mm monteringsskruvar (tre på varje sida om balken) och dessutom sätta två små vinklar mellan tvärbalk och tak?


Nej, det räcker inte!

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35896
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-01-24 20:07

Skulle du inte kunna integrera synliga "pelare" på sidan av väggen, där du kan fästa in takbalkarna. F.ö. låter det som om 45x95 inte alls är tillräckligt styvt för så stor fri längd som 354 cm, inte för att jag räknat men känslan är no-no!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-01-24 20:24

Din känsla är rätt.

Varför inga infästningar i taket?

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2007-01-24 20:29

jag tycker du ska sätta några distanser på varje bjälke där nere (för att rymma isoleringen?) sen glesa med nå 22mm virke och sen på med plyfan å mdfen...

fast en bild säger mer än 100ord :)

visst lär taket hålla för tyngden som du tänker men det lär hänga rätt mycket :)

tänk på att egentligen ska man ha cc30 i tak

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2007-01-24 21:18

Är det lättbetong ("blåbetong") eller betonghålsten du har? Lättbetongen är (tror jag) alltid homogen inuti, betonghålstenen däremot har "gjutna rektangulära" hålrum inuti. Din beskrivning av borrningen tyder på betonghålsten, känner igen den alltför väl... :( Ett djävulstyg att få vanliga expanderplugg i plast att funka i den. -dom utvidgar sig inte tillräckligt inne hålrummet. Den plugg som funkar på betonghålsten har M5, M6 eller M8-gänga i bakänden av en plast/gummimellandel som utvidgar sig till en "klump" inne i hålet och kan tas ut igen om man vill (OBS! ej mollyplugg alltså som blir till en stjärna och är avsedd för skivmontage.)

Vad hindrar dig att dra fast stående 45x95 reglar direkt i de 60 cm breda betongbalkarna som går tvärs rumsbredden (om jag förstått ditt rum rätt)? Förslag: Använd fransk träskruv som har sexkantskalle och dras med skiftnyckel/hylsnyckel, plus vanlig plastplugg. 8 x 150 mm-skruv borde duga, såga 2 st 20 mm djupa spår i träregeln och slå bort trät så 6-kantskallen kan försänkas. Förslag 2: Kolla in hybriddiffusorn jag lade in en byggtråd om: http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=15375 och länkarna i tråden. Går utmärkt att använda som innertak med plywoodpanel, om du lusläser länkarna ser du att du får bra basabsorbtion med 95 mm rockwool/glasfiber och bra diffusion över 1 kHz. Blir mer och mer nöjd med min ”taklampan”, den gjorde skillnad till det bättre.

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11726
Blev medlem: 2004-02-09

Inläggav PekkaJohansson » 2007-01-27 14:54

Tack för respons! Efter att ha funderat några dagar har jag till slut mentalt accepterat tanken att borra i taket. Jag var därför på AKB igen och köpte fem st 353 cm långa 95x45 mm balkar samt ett helt gäng 140 mm långa franska träskruvar och grön plugg. Balkstolar med tillhörande plugg och skruv återlämnades samtidigt. Tanken är nu, i enlighet med vad Adhoc föreslår, att fästa varje balk med 9 st skruvar med 40 cm mellan varje. Jag behåller mina gamla fästvinklar mot sidoväggarna - mest för att ha något att montera i medan jag skruvar i taket.

Ny fråga: när jag nu ändå bygger tak vill jag passa på att göra sladdragningen till belysningen osynlig. Det finns ett enda uttag i taket, och det sitter nästan längs bak i mitten av rummet. Eftersom det blir plywood direkt under balkarna kan jag inte gömma pvc-slangen som man hade kunnat med äkta lock-panel. Törs jag borra 20 mm hål horisontellt och mitt i de 95 mm breda balkarna - förslagsvis mitt emellan de vertikala skruvhålen - utan att något allvarligt händer med hållfastheten?

Mvh Pekka
Kan inte leva utan pop

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-01-27 14:57

Det minskar inte hållfastheten nämnvärt. Borra på.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35896
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-01-27 14:58

Men borra som du sa, i mitten av reglarnas höjd.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2007-01-27 15:38

paa skrev:Men borra som du sa, i mitten av reglarnas höjd.


Jag skulle snarare göra ett uttag för PVC-slangen/VP-röret i regelsidan som ligger dikt an betongtaket. -Då kommer den inte i vägen och ställer till praktiska bekymmer om du vill lägga in en fyllning av glasfiber bakom plywoodpanelen som är nedåt rummet (om jag fattat dina takplaner rätt). Om du vill göra en "binärhålad" plywoodpanel som funkar som diffusor och absorbent, lade jag in en länk till excelprogrammet jag skrev i BengtOs tråd om akustikfix för 2-3000 kr. Programmet tillåter att du enkelt måttanpassar panelstorleken mot vad som är lämpligt i ditt fall samt positionen för hålen över panelen.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-01-27 15:47

Spelar ingen roll var borrhållen görs, det kommer ju bli mer än nödvändigt stabilt iallafall :)

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11726
Blev medlem: 2004-02-09

Inläggav PekkaJohansson » 2007-01-29 17:11

Uppdatering måndag: Efter att ha varit iväg och tittat på plywood fick både jag och sambon skrämselhicka. Sådant fult och kvistigt material vill man ju inte ha i taket även om det målas matt svart. Därför har jag idag faxat iväg en beställning till Olle Zettergren på 290 cm långa plank sågade ur MDF. Det blir med andra ord lockpanel i alla fall, där övre lagret är 16 cm breda och 12 mm tjocka plank, och undre lagret 12,2 cm breda och 16 mm tjocka plank. De kommer naturligtvis att överlappa varandra så att varje sektion blir just 12,2 cm bred. På så vis får jag 12 mm höga kabelkanaler och det bör räcka att karva i reglarnas underkant för att få igenom både högtalarkabel och PVC-slang till belysningen (valde 16 mm i stället för 20). Har också handlat 95 mm Roxull samt svart Nordsjö-färg med glanstalet 7. Det var det lägsta som fanns i svart, enligt försäljaren.

Med den här lösningen får jag ett tak som estetiskt ansluter till bakväggens MDF-panel. Jag tror att det blir vackert! Det kommer att väga en hel del, så jag får nog hasta iväg och köpa ytterligare reglar och träskruv.

De övre planken tänkte jag skruva fast i reglarna med små skruv som går genom den del som täcks av de undre plankorna. Idealet vore förstås att montera de undre utan synliga monteringsdetaljer. Finns det någon lämplig snäppinfästning eller liknande som någon kan rekommendera?

Mvh Pekka
Kan inte leva utan pop

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2007-01-29 17:18

PekkaJohansson skrev:Uppdatering måndag: Efter att ha varit iväg och tittat på plywood fick både jag och sambon skrämselhicka. Sådant fult och kvistigt material vill man ju inte ha i taket även om det målas matt svart.

Mvh Pekka


du vet att det finns färdigmålad plyfa som har en riktigt fin yta?

fast dom är säkerligen dyrare än omålad mdf iofs

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11726
Blev medlem: 2004-02-09

Inläggav PekkaJohansson » 2007-01-29 17:24

Hmm, nej, det visste jag inte. Å andra sidan blir det nog trevligare med både samma material och färgnyans på övre och undre lagret även om det innebär lite mer arbete. Att måla paneler som ligger bredvid varandra på golvet går å andra sidan snabbt med roller på skaft. De övre plankorna behöver ju dessutom bara målas på en sida av fyra.

Mvh Pekka
Kan inte leva utan pop

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2007-01-29 17:26

PekkaJohansson skrev:Hmm, nej, det visste jag inte. Å andra sidan blir det nog trevligare med både samma material och färgnyans på övre och undre lagret även om det innebär lite mer arbete. Att måla paneler som ligger bredvid varandra på golvet går å andra sidan snabbt med roller på skaft. De övre plankorna behöver ju dessutom bara målas på en sida av fyra.

Mvh Pekka


absolut, se bara till att måla sista lagret när mdfen sitter i taket

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11726
Blev medlem: 2004-02-09

Inläggav PekkaJohansson » 2007-01-29 17:29

Jepp! Det blir en hel del maskeringsarbete i det redan färdiga ljudrummet... :-)

Mvh Pekka
Kan inte leva utan pop

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2007-01-29 23:56

Hur mycket väger allt detta?
Om jag inte minns fel (ska kolla på jobbet i morgon) så tar en grön plugg 250kg/plugg.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2007-01-30 00:40

Alexi skrev:Hur mycket väger allt detta?
Om jag inte minns fel (ska kolla på jobbet i morgon) så tar en grön plugg 250kg/plugg.


beror ju rätt mycket på materialet man fäster det i

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2007-01-30 00:41

Tycker du om att göra det krångligt för dig? :wink: Snäppfastsättning/beslag finns bara för fjäder-notbrädor vad jag sett. Nästan osynligt, -använd varmgalvad dyckert med skrovlig yta (i och för sig mjukare och svagare än blank dyckert) men ger bättre fäste för färgen. Förborra snett med 0,6-1,0 mm klenare borr om du har mindre än ca 15 mm brädgods där du spikar. Borra hål i ett plastlock och trä över dyckertskallen så undviker du synliga hammarslag i virket, avsluta med spikdrivare och dutta på med din svarta färg efteråt. Ännu mera osynligt, -använd "slickepinnepinnar" :D , brukar vara dia 4 mm i bok, borde finnas på Panduro Hobby. Förborra med 0,3 mm klenare borr, doppa pinnen i trälim och banka in, renskär med brytbladskniv och dutta färg. Dina breda tunna brädlappar kommer med största sannolikhet inte vara plana => vänd alltid den konvexa sidan på lockbrädan nedåt så får du inga synliga glipor. Din brädhög i taket kommer väl väga en hel del del men det är bara reglarna med franska träskruven som tar belastningen, resten behöver du ju inte överdimensionera precis.

(Iofs lite sent men ,… verkar som du kollat in fel plywood och på fel ställen. Konstruktionsplywood i fur eller gran är värdelös till synlig inredning. Snickeriplywood i fur eller björk är annorlunda, då har du (minst) en fin sida medans den andra kan vara halvdan. Jag handlade s.k. mahognyplywood på AKB för cirkus 2 år sedan till mina QRD-diffusrorer, båda sidorna utmärkta och släta, 445:-/st 1220x2440x6 mm (149:-/m^2), 320:- för t=3,5 mm och 585:- för t=9 mm. Björkplywood på Bauhaus var ungefär samma prislapp)

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11726
Blev medlem: 2004-02-09

Inläggav PekkaJohansson » 2007-01-30 11:52

Jag räknar med att all MDF väger ca 126 kg. Tillkommer gör ca 20 kg isolering samt reglar och skruv. Omring 160 kg blir det nog sammanlagt. Nu har jag hämtat ytterligare tre reglar (varav en verkar vara bananformad, vilket jag inte såg i morse, trött som jag var vid 7-snåret - jäklar!). Nio plugg i varje regel (34 cm c-c) gånger åtta reglar (41 cm c-c) ger 72 plugg som alltså ska bära 2,2 kg styck. Det borde hålla. Kanske kan jag till och med gå ned till åtta plugg i varje regel (37,8 cm c-c) och därmed öka belastningen till 2,5 kg per plugg?

Tack för ytterligare tips om plywood, men jag kör alltså på MDF hela vägen. En annan bidragande orsak var att jag slipper skarva, och kan använda 290 cm långa plank längs hela taket.

Tack också för tips om montering av de båda brädlagren. Ska fundera vidare på det undre lagret. Helt osynliga träpluggar vore förstås roligast, men det blir väl så gott som omöjligt att passa in hålen. Att spika 240 spik uppåt samtidigt som man både siktar och aktar ytan (samt omkringliggande ytor) låter som ett vanskligt projekt, åtminstone för mig. Den enkla lösningen skulle förstås vara Clas Ohlssons svarta skruv som är billig, diskret (räfflad, matt yta på skruvhuvudet) och enklast att montera. Just den skruven har jag monterat panelväggen med. Med skruv slipper man också utöva våld (hammarslag) mot hela takkonstruktionen. En snyggare utväg är förstås skruv som spacklas över. Kan man blanda spackel och svart färg?

Mvh Pekka
Kan inte leva utan pop

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-01-30 12:08

PekkaJohansson skrev:Kan man blanda spackel och svart färg? Mvh Pekka
Troligen jobbigare än att måla två gånger med matt färg över det spacklade...

Du kan minska c-c avståndet om dina viktberäkningar stämmer utan någon som helst tvekan.

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11726
Blev medlem: 2004-02-09

Inläggav PekkaJohansson » 2007-01-30 12:17

Kaffekoppen skrev:Troligen jobbigare än att måla två gånger med matt färg över det spacklade...


Att blanda spackel och färg i en burk är väl inte särskilt ansträngande? Det tycker i alla fall inte jag, och jag ser mig ändå som en ganska bekväm person.

Planen var alltså att rolla ett lager före uppsättning, skruva, spackla och därefter rolla det andra lagret (två lager svart färg ska visst räcka). Med den metoden måste jag kompletteringsmåla just över skruvarna, eftersom ju spackel suger ganska rejält, med risk för ojämnheter. Det kunde jag slippa med svartfärgat spackel, tänkte jag.

Mvh Pekka
Kan inte leva utan pop

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-01-30 14:20

Spacklet skall ju kunna härda också... gärna som en enhet mot MDF-skivorna...

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35896
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-01-30 14:25

Kaffekoppen skrev:Du kan minska c-c avståndet om dina viktberäkningar stämmer utan någon som helst tvekan.

Med minskat c-c går det ju åt ännu fler reglar, du måste tänkt baklänges, kaffekoppen!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-01-30 14:37

PEKKA skrev:

Nio plugg i varje regel (34 cm c-c) gånger åtta reglar (41 cm c-c) ger 72 plugg som alltså ska bära 2,2 kg styck. Det borde hålla. Kanske kan jag till och med gå ned till åtta plugg i varje regel (37,8 cm c-c) och därmed öka belastningen till 2,5 kg per plugg?

:)

c-c avståndet mellan skruvarna pratades det om nu paa ;)

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11726
Blev medlem: 2004-02-09

Inläggav PekkaJohansson » 2007-01-30 14:50

Icke desto mindre betyder färre skruvar per regel ett ökat c-c-avstånd! ;-)

Jag upptäcker nu att jag hade lite bråttom i alla fall i förmiddags. Med nio skruvar i en regel blir det 42,5 cm mellan varje. Glesare än så ska det kanske inte vara.

Mvh Pekka
Kan inte leva utan pop

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-01-30 16:12

PekkaJohansson skrev:Icke desto mindre betyder färre skruvar per regel ett ökat c-c-avstånd! ;-)
:oops: 8)
PekkaJohansson skrev:Jag upptäcker nu att jag hade lite bråttom i alla fall i förmiddags. Med nio skruvar i en regel blir det 42,5 cm mellan varje. Glesare än så ska det kanske inte vara. Mvh Pekka
Nej, glesare bör det inte vara. Du tjänar ju iallafall inte så många skruvhål på att snåla in där..

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2007-01-30 19:32

Skulle inte pluggen sitta i hård betong? Är det lättbetong är man nere i 50kg/plugg tvärdrag.
Här har du lastningstabel från tillverkaren (sid 13 för TP):
http://www.schneider-electric.se/Downlo ... 1761SE.pdf
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11726
Blev medlem: 2004-02-09

Inläggav PekkaJohansson » 2007-01-30 22:23

Tack för input, Alexi. Kan tyvärr inte hämta listan just nu. Jo, pluggen ska sitta i hård betong. Lättbetong har jag bara i sidoväggarna.

Mvh Pekka
Kan inte leva utan pop

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11726
Blev medlem: 2004-02-09

Inläggav PekkaJohansson » 2007-02-26 16:29

Uppdatering av mitt innertaksprojekt:

I helgen har jag plastat in den del av ljudrummet som ska förses med innertak, satt upp åtta fästvinklar på respektive sidovägg och borrat nio hål med 8,5 mm diameter i varje träregel. Har också försänkt varje hål ca 23 mm med en 22 mm borr för att få plats med skruvskalle och hylsa. Nu kommer det värsta: att skruva upp reglarna i vinklarna, borra med 8 mm borr i taket, ta ner reglarna, borra upp hålen till 12 mm, sätta dit plugg, skruva upp reglarna igen och skruva de franska träskruvarna (140 x 8 mm) på plats.

Jag frågade hos Clas Ohlsson, där man rekommenderade spärrnyckel för arbetet. Det tar emot, milt sagt. Finns det någon maskindragare, till exempel till uthyrning, som är tillräckligt kraftig för att dra i träskruvarna?

Med vänlig hälsning

Pekka
Kan inte leva utan pop

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-02-26 17:33

Du bygger uppenbarligen för ett kommande kärnvapenkrig :)

Kolla med hyreshuset, eller skaffa en hylsa för det på Biltema/classe i sjön och använd din borrmaskin.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2007-02-26 17:35

du behöver en mutterdragare för att dra franskor

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-02-26 18:01

Finns på tex hyreshuset..

Jag har iof dragit franskor med min DeWalt...

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2007-02-26 21:53

Jag snappar inte vad fästvinklarna vid ändarna/lättbetongväggarna fyller för funktion. Hur som helst, tycker du skapar dig extra jobb helt i onödan om jag går på din beskrivning av ”mödan” med att få upp dem.

Dina reglar väger cirkus 7 kg styck, med den ynka vikten behöver du inte hyra in Haakan som hantlangare precis... :wink: Jag antar att med 9 i hål i vardera har du ett hål placerat mitt på halva längden. Du har 354 cm mellan väggarna, kapa reglarna till 352 cm så du får 1 cm glapp till vardera väggen. Stoppa i en skruv i mittenhålet på regeln, lyft upp den mot taket och kolla att regeln får 1 cm glapp mot vardera väggen. Banka till på skruven så du får en markering i taket. Borra mittenhålet i taket, i med plugg och dra fast regeln hårt med den franska träskruven, kontrollera att regeln ligger parallellt med bakväggen, slå markeringar i taket för resterande hål i taket genom de förborrade hålen i regeln. Lossa på mittenskruven lite så du kan snurra regeln (=orsaken till 1 cm-glappet) bort från takmarkeringarna. Borra resterande 12 mm plugghål i taket med regeln kvarhängande i taket. Snurra tillbaks regeln på rätt plats och dra i de franska träskruven = klart. (Du behöver definitivt ingen mutterdragare för ett så här simpelt jobb, det går snabbt och enkelt med vanlig spärrnyckel). För rätt avstånd mellan resterande reglar kapar du till en "katt" (träbit som måttanpassats för önskat centrumavstånd mellan återkommande reglar)

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11726
Blev medlem: 2004-02-09

Inläggav PekkaJohansson » 2007-03-09 12:05

Tack för de goda råden, Adhoc! Jag valde emellertid att använda mig av fästvinklarna för större säkerhet när jag arbetar. Ville inte riskera att reglarna slog igenom vare sig fönster på ena sidan eller inplastad cd-hylla på den andra sidan. Dessutom stötte jag på sju ställen på armering, varav fyra intill väggen, så vinklarna blev bra som fästpunkter. Betongen i taket var för övrigt ganska porös, så det blev 10 mm hål för de gröna pluggarna. Nåväl, alla åtta balkar sitter nu i taket, men fortfarande återstår 25 skruvar att dra. Det blir mitt fredagsnöje...

Dagens fråga:

Hur mycket el får man dra själv? En takkontakt finns sedan tidigare i rummets bakre del. Får man montera en plastdosa på en regel, dra PVC-slangar ut mot rummets sidor genom reglar och stenullsisolering och låta dem mynnna i panelen, och sedan dra kabel, eller krävs en elektriker för denna eldragning som ju blir infälld?

Med vänlig hälsning

Pekka
Senast redigerad av PekkaJohansson 2007-03-09 12:21, redigerad totalt 1 gång.
Kan inte leva utan pop

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-09 12:21

PekkaJohansson skrev:Hur mycket el får man dra själv? En takkontakt finns sedan gammalt i rummets bakre del. Får man montera en plastdosa på en regel, dra PVC-slangar ut mot rummets sidor genom reglar och stenullsisolering och låta dem mynnna i panelen - och sedan dra kabel? Krävs enligt regelverket en elektriker för denna eldragning som ju blir infälld?

Med vänlig hälsning

Pekka
Du får ersätta befintliga trasiga kontakter. That´s it

Däremot får du göra eldragningar i rör, eller tom lägga EKK (företrädesvis EKLK) i väggar men inkopplingen skall göras av godkänd elektriker som då ansvarar för dragningen med sin ansvarsförsäkring. Det är alltså lämpligt att i förväg komma överrens med en elektriker om hur du gör det och att denne anser det draget på ett korrekt sätt. Sedan betalar du för den tid det tar att färdigställa installationen. Det tjänar du pengar på.

Sedan är det en annan sak att många nog hoppar över det där steget och gör jobbet själv iallafall. 8)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23514
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2007-03-09 12:25

Eldragning kan vara lite av en gråzon. Elektrikerna är inte roade av att hugga in rör i befintliga väggar och överlåter gärna just det arbetet. Drar själv all el i min kåk efter konsultation av elektriker. Brukar låta elektrikern göra en slutkontroll på mitt arbete. När anläggningen väl är i drift är det du som fastighetsägare som har ansvaret för dess funktion men det är ändå bra att ha ett kvitto på utförd kontroll.

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11726
Blev medlem: 2004-02-09

Inläggav PekkaJohansson » 2007-03-27 10:10

Nu har proppen släppt, kreativiteten flödar och innertaket börjar ta form! Elen är dragen, isoleringen monterad (det fattas dock tre skivor Roxull) och 10 av de 14 plankorna i övre MDF-lagret är fastskruvade efter att först ha målats ett varv. Hade jag varit lite mer noggrann hade det nog räckt med ett lager svart färg.

Dagens fråga:

Jag behöver sex st spotlights av t ex halogentyp 50 W som ska monteras 50 cm in från respektive sidovägg. Jag funderar på att köpa en skena med sex spotar i matt aluminiumfinish för 595 kronor på Clas Ohlsson, demontera spotarna och fästa in dem direkt i taket. Ett trevligare alternativ vore dock svarta spotlights. Jag har ganska stor betalningvilja för sådana. Kan någon tipsa om mattsvarta spotlights?

Med vänlig hälsning

Pekka
Kan inte leva utan pop

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6286
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2007-03-27 10:57

Det finns en superb butik på Regeringsgatan en bit upp, som har allt inom spottar, så har för övrigt även Fredells tror jag ;)

MEN, och det är viktigt, om du skall fälla in spottarna, med den effekten speciellt, så måste du ta hänsyn till att de utvecklar värme och kräver rätt så mycket utrymme ovanför (inne i själva taket). Dvs det är inte bara å fälla in och hoppas, du måste ha ventilation runt/ovan själva spottarna i såfall... Brukar krävas ett rör i eldfast matrial eller något dyligt om jag förstått det hela rätt...

Kanske skall titta på LED-baserade spottar istället ? Dom kräver inte lika mycket säkerhet kring värmen eftersom dom inte utvecklar ens i närheten av lika mycket värme - å andra sidan ger dom annorlunda ljusutbyte då...
Best Regards
Bamsefar

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11726
Blev medlem: 2004-02-09

Inläggav PekkaJohansson » 2007-03-27 11:27

Tack för tips, Bamsefar! Ska besöka dessa butiker.

Jag uttryckte mig möjligen något oklart. Jag letar alltså inte runda spotar för inbyggnad, utan traditionella strutformade av god kvalitet. De ska alltså monteras i taket på den lilla pinne som normalt sitter fäst i de skenor som är så vanliga numera.

Mvh Pekka
Kan inte leva utan pop

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11726
Blev medlem: 2004-02-09

Inläggav PekkaJohansson » 2007-04-03 23:12

Nä, det verkar vara stört omöjligt att hitta svarta spotar. Efter ytterligare några timmar på nätet samt besök i några butiker i helgen är jag på väg att ge upp. Det närmaste man verkar komma är plastgrunkor eller en billighetsspot i metall på Kjell & Co. Den senare är dock slut i hela landet, kommer inte in på en månad och har dessutom lamphållaren monterad högt upp i ett ca 15 cm långt rör med 6 cm diameter, vilket borde innebära en väldigt smal ljusstråle. Snålalternativet, en skena med sex st spotar i borstad aluminium, har utgått ur Clas Ohlssons sortiment. Ska man behöva ta sig till en lackerare? Är det en avancerad operation att låta någon fixa pulverlack eller hammarlack på metall?

För övrigt går projektet från klarhet till klarhet. Förstärkarna har flyttats ut ur rummet och sex stycken 8,33 meter långa 4 x 1,5 mm2-kablar har dragits genom taket till rummets främre del. Det undre lagret MDF-brädor har borrats, försänkts, fått sina två lager svart färg ch är redo att skruvas upp. Det enda jag ångrar är att jag följde rådet att vänta med sista lagret färg på det övre brädlagret. Det hade fungerat alldeles utmärkt att måla färdigt innan uppsättning, eftersom jag bara behövde vidröra brädornas kanter. Nåja, lite plast på heltäckningsmattan och målning i morgon kväll så är jag i hamn. Kvällens stora skräckupplevelse var när katten tog sig in i rummet där de undre brädorna låg efter målning. Lyckligtvis hade färgen redan torkat - annars hade jag och Felix inte varit vänner på ett tag...

Med vänlig hälsning

Pekka
Kan inte leva utan pop


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 227 gäster