Pk/K nu har pK fått en kompis!

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Pk/K nu har pK fått en kompis!

Inläggav R1T » 2010-04-29 21:54

Jag tycker iof. att pK2 naq låter bra på bra inspelningar. Men efter ett tag så tröttnade jag på att bara lyssna på bra inspelningar och övriga familjen också :lol:

Så nu har jag gjort om filtret så pass mycket att jag inte längre har mage att kall dem för pK utan det fick bli pk/K (pK:s kompis).

Efter att ha lyssnat på dem i ca två veckor, så står det helt klart att det är de här filtret det får bli. De klarar de flesta inspelningar utan att låta allt för illa.

Bra inspelningar har fortfarande en mycket hög behållning.

Även om pK/K inte är lika ärlig som pK, så föredrar jag pK/K efter som jag kan använda hela min skivsamling, utan att jag bli irriterad på att det låter illa.

pK/K fungerar bra i mitt rum, som jag tror är ganska normal dämpat.
Jag har ingen dämpskiva bakom pK/K som är rekommenderat till pK.
Högtalarna är invinklade 15 grader.

Har jag tur så kanske jag får låna Nusses pK igen för nya mätningar av SS diskanten

Edit....
Nu har jag gjort lite korrigeringar igen :oops: Helt klart en förbättring.
Musiken spelar med ett lugn som jag inte har hört förut från pK.
Bättre balans mellan registren, och stabilare ljudbild :)

Mäter även bättre i olika vinklar.
Har lite fler mätningar i 45 grader, och även från 120cm i olika vinklar om någon är intresserad.

Nu är jag så säker jag kan bli på att mätningarna är ok, fast det var jag ju förut också :)

Edit igen: :lol:

Nu har jag gjort om filtret för sista gången, och det verkar som de flesta som har varit här och föredrar detta filter, även jag för den delen.

Den stora Skillnaden mot Naqref: filter2 är en spole till på basen

On-axis 10ms 60cm och närfält Utan länk disk Vifa
Bild
On-axis 10ms 60cm och närfält med länk Vifa
Bild
Komp-lista Vifa
Bild
On-axis 10ms 60cm och närfält SS diskant
Bild
Komp-lista SS
Bild
Skillnad filter13 vs. Naq filter2
Bild
Numera står min pK vid datorn och där gör de ett bra jobb, ihop med min gamla Rotel Ra-820
Bild

Mvh Åke
Senast redigerad av R1T 2010-09-05 12:53, redigerad totalt 8 gånger.
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41170
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-04-29 22:35

Bra jobbat R1T :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Re: Pk/K nu har pK fått en kompis!

Inläggav celef » 2010-04-29 22:43

jag förstod inte riktigt, vad visar denna bilden?

R1T skrev:Bild
Bikinitider

LasseA
 
Inlägg: 1264
Blev medlem: 2005-10-12

Re: Pk/K nu har pK fått en kompis!

Inläggav LasseA » 2010-04-29 22:47

celef skrev:jag förstod inte riktigt, vad visar denna bilden?

Spridning i vertikalplanet tycker jag det ser ut som..

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-04-29 22:50

Bra jobbat Åke.
Hur påverkar kondingen 17,6µF som ligger över basen?
Finns det någon tumregel, hur en höjning resp sänkning av kapacitansen påverkar kurvan?
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2010-04-29 23:39

Kanon, tycker jag(som väntat länge på liknande utmärkta initiativ) ! :)

Heja på Åke !

Nästa förhoppning är välan en "filterreplik" från Peter S., som jag
(efter att ha träffat honom som hastigast vid några(väl så spridda)
tillfällen) hyser största tilltro till att kunna "få till" en prima dito. :) :D

ps. Jag ger mig inte förrn en "tillräcklig god variant" är presenterad.

pss. dä man int kan själver får man ju dåsinga tigge nöen annen öm. :oops:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Nusse
 
Inlägg: 626
Blev medlem: 2006-04-15
Ort: Örebro

Inläggav Nusse » 2010-04-30 09:08

Har köpt (men inte fått hem) filterkomp enl Åke's rek till mig och min bror. Hoppas och tror att vi blir nöjda med resultatet.
"Lyrics is just a waste of time between Solos."

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23562
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2010-04-30 10:18

Ragnwald skrev:Bra jobbat Åke.
Hur påverkar kondingen 17,6µF som ligger över basen?
Finns det någon tumregel, hur en höjning resp sänkning av kapacitansen påverkar kurvan?


Toppen kring 1200 Hz som verkar finnas på alla mätningar blir lite högre och sedan faller kurvan från baselementet av tidigare uppåt. Syns väl om inte annat i dessa mätningar:

http://www.faktiskt.se/modules/viewimg. ... er_1SS.png

http://www.faktiskt.se/modules/viewimg. ... er_2SS.png

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Re: Pk/K nu har pK fått en kompis!

Inläggav R1T » 2010-04-30 12:58

LasseA skrev:
celef skrev:jag förstod inte riktigt, vad visar denna bilden?

Spridning i vertikalplanet tycker jag det ser ut som..


Stämmer bra.

Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23562
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2010-04-30 13:51

Varifrån kommer toppen vid ca 1200Hz? Den fanns väl inte i närfltsmätningarna på själva elementet som gjordes av Naqref? I så fall är det väl någon diffraktion från montaget i lådan? Spelar kanten mot diskanten någon roll (alltså den överlappande delen av baskorgen)?


Efter att ha haft pK som huvudhögtalare i en tid tycker jag att det krävs rätt hög lyssningsvolym för att det ska låta balanserat. Ofta mera volym än vad andra i famlijen föredrar... Visserligen har jag dem inte optimalt placerade men skillnaden mot t.ex. Audio Pro A2-2 med basmodul är påfallande. Audio Pro låter mera engagerande vid lite lägre lyssningvolym. pK ger däremot en "snyggare" bas, drar inte igång rumsresonanserna på samma sätt.

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-04-30 16:59

Ragnwald skrev:Bra jobbat Åke.
Hur påverkar kondingen 17,6µF som ligger över basen?
Finns det någon tumregel, hur en höjning resp sänkning av kapacitansen påverkar kurvan?


Tackar :D
Som svar på din fråga så lägger jag upp en graf med lite olika värden på kondingen.
Men det som händer är att basen faller av lite snabbare ju större värde du har på kondingen.
Naturligvis så ändrar sig även fasen, i det här fallet så fungerade 17.6uF bra. Med andra ord samma som pK filter 2
Bild

Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-04-30 18:36

RogerGustavsson skrev:Varifrån kommer toppen vid ca 1200Hz? Den fanns väl inte i närfltsmätningarna på själva elementet som gjordes av Naqref? I så fall är det väl någon diffraktion från montaget i lådan? Spelar kanten mot diskanten någon roll (alltså den överlappande delen av baskorgen)?


Efter att ha haft pK som huvudhögtalare i en tid tycker jag att det krävs rätt hög lyssningsvolym för att det ska låta balanserat. Ofta mera volym än vad andra i famlijen föredrar... Visserligen har jag dem inte optimalt placerade men skillnaden mot t.ex. Audio Pro A2-2 med basmodul är påfallande. Audio Pro låter mera engagerande vid lite lägre lyssningvolym. pK ger däremot en "snyggare" bas, drar inte igång rumsresonanserna på samma sätt.


asch då, jag som var övertygad om det motsatta, att pk inte gillades att pressas högt, omdömme helt baserat på presenterade mätningar, är hög ljudvolym viktig för att få fram bas? måste du då även köra med kraftigt vinklade högtalare?
Bikinitider

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Inläggav DS » 2010-04-30 19:10

celef skrev:asch då, jag som var övertygad om det motsatta, att pk inte gillades att pressas högt, omdömme helt baserat på presenterade mätningar, är hög ljudvolym viktig för att få fram bas? måste du då även köra med kraftigt vinklade högtalare?


pk bryr sig inte hur hårt du pressar dem, de bara bottnar till slut.

Jag har dock inte några som helst problem med låga nivåer och basåtergivning. Dock så är pk riktigt kinkiga med hur de placeras. Följ Naq`s anvisningar till punkt o pricka så lirar pk fruktansvärt fint. Tilläggas bör väl kanske, att jag kör med fårull ist får markskivor.

pk br Naq 2 är avkortat den bästa högtalaren jag hört förutom äggen. Första gången jag lyssnade till äggen hade jag en helt annan syn på ljud och var väl inte sådär tokimpad, idag vet jag att äggen är det jag vill ha. Vad jag förstår så har det hänt en del med äggen sedan jag lyssnade på dem sisst så det ska bli spännande att se/höra vad som hänt!?

Sorry för OT om ägget....men det handlar ju om identiska element om jag inte misstar mig helt åt skogen :?
FUCK ART - LET`S FUCK

Användarvisningsbild
landa
Redaktör
 
Inlägg: 2431
Blev medlem: 2006-12-31

Inläggav landa » 2010-05-02 12:23

Spännande filter. Ingen mer än jag som tänk att förlänga baffeln ytterligare 50cm genom ett stativ?

Till DS. Nje helt identiska element tror jag inte det är. Även om de är väldigt lika.

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Inläggav DS » 2010-05-02 13:35

landa skrev:Till DS. Nje helt identiska element tror jag inte det är. Även om de är väldigt lika.


Nja, nya basen har väl inte dubbelmontage av magneter men annars tror jag de stämmer överens ganska bra!?

Vad har Eggdolph att säga, eller är det en hemmlis :wink:
FUCK ART - LET`S FUCK

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-05-02 13:45

Nya basar och nya diskanter och annat filter. Således inget gemensamt.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Inläggav DS » 2010-05-02 13:50

MagnusÖstberg skrev:Nya basar och nya diskanter och annat filter. Således inget gemensamt.


Trevligt
FUCK ART - LET`S FUCK

Användarvisningsbild
MrQaffe
 
Inlägg: 1356
Blev medlem: 2005-10-21
Ort: Vänerns sydspets

Inläggav MrQaffe » 2010-05-02 19:06

PKK? det är ett politiskt namn det, akta dig! 8) Hoppas det låter bra iallafall.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-05-02 20:34

Säker på at tdet inte är en "pk Killer" då ?! :lol:

Tycker och har hela tiden tyckt att pk sett väldigt otrevlig ut på mätningarna med sin uppförsbacke mot högre frekvenser... Så dina grafer ser betydligt mycket trevligare ut måste jag säga!
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-05-02 21:21

R1T skrev:
Ragnwald skrev:Bra jobbat Åke.
Hur påverkar kondingen 17,6µF som ligger över basen?
Finns det någon tumregel, hur en höjning resp sänkning av kapacitansen påverkar kurvan?


Tackar :D
Som svar på din fråga så lägger jag upp en graf med lite olika värden på kondingen.
Men det som händer är att basen faller av lite snabbare ju större värde du har på kondingen.
Naturligvis så ändrar sig även fasen, i det här fallet så fungerade 17.6uF bra. Med andra ord samma som pK filter 2

Tack, för bild och förklaring.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
niklas
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2003-09-29
Ort: Feskekörka

Inläggav niklas » 2010-05-03 00:06

DVD-ai skrev:Tycker och har hela tiden tyckt att pk sett väldigt otrevlig ut på mätningarna med sin uppförsbacke mot högre frekvenser... Så dina grafer ser betydligt mycket trevligare ut måste jag säga!

Det kan man ju tycka, men de mätningarna (om du menar Naqrefs) är gjorda med högtalaren placerad fritt i rummet och i nollgradersriktningen. De ska ha en vägg bakom sig samt vinklas in (betydligt) mer. Då blir det andra grejjer serrö! 8)

Användarvisningsbild
DS
 
Inlägg: 2571
Blev medlem: 2008-10-21

Inläggav DS » 2010-05-03 06:52

niklas skrev:
DVD-ai skrev:Tycker och har hela tiden tyckt att pk sett väldigt otrevlig ut på mätningarna med sin uppförsbacke mot högre frekvenser... Så dina grafer ser betydligt mycket trevligare ut måste jag säga!

Det kan man ju tycka, men de mätningarna (om du menar Naqrefs) är gjorda med högtalaren placerad fritt i rummet och i nollgradersriktningen. De ska ha en vägg bakom sig samt vinklas in (betydligt) mer. Då blir det andra grejjer serrö! 8)


+1
FUCK ART - LET`S FUCK

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-05-03 10:22

niklas skrev:
DVD-ai skrev:Tycker och har hela tiden tyckt att pk sett väldigt otrevlig ut på mätningarna med sin uppförsbacke mot högre frekvenser... Så dina grafer ser betydligt mycket trevligare ut måste jag säga!

Det kan man ju tycka, men de mätningarna (om du menar Naqrefs) är gjorda med högtalaren placerad fritt i rummet och i nollgradersriktningen. De ska ha en vägg bakom sig samt vinklas in (betydligt) mer. Då blir det andra grejjer serrö! 8)


Va bra, då blir jag sugen på att lyssna till dom igen ju... 8)
tyckte att graferna som lämnats har varit alldeles för stigande för att det skulle kunna ge något vettigt resultat, men om det är som du säger så är det ju ganska självklart :)

Men R1T's grafer är ju fortfarande klart stigande också ju, har han sina ståendes i frifält när han mätter dom. ?!

.........................................

@R1T: Har du det ?!
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-05-03 17:17

niklas skrev:
DVD-ai skrev:Tycker och har hela tiden tyckt att pk sett väldigt otrevlig ut på mätningarna med sin uppförsbacke mot högre frekvenser... Så dina grafer ser betydligt mycket trevligare ut måste jag säga!

Det kan man ju tycka, men de mätningarna (om du menar Naqrefs) är gjorda med högtalaren placerad fritt i rummet och i nollgradersriktningen. De ska ha en vägg bakom sig samt vinklas in (betydligt) mer. Då blir det andra grejjer serrö! 8)


det kan man kanske tycka, men "0-gradersaxelns" beteende är ju inte helt oviktig även om du normalt inte sitter där å lyssnar, och hur ser egentligen "rumsbidraget" ut för en högtalare med en väggnära placering med dämpskiva?
Bikinitider

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-05-03 17:44

DVD-ai skrev:
niklas skrev:
DVD-ai skrev:Tycker och har hela tiden tyckt att pk sett väldigt otrevlig ut på mätningarna med sin uppförsbacke mot högre frekvenser... Så dina grafer ser betydligt mycket trevligare ut måste jag säga!

Det kan man ju tycka, men de mätningarna (om du menar Naqrefs) är gjorda med högtalaren placerad fritt i rummet och i nollgradersriktningen. De ska ha en vägg bakom sig samt vinklas in (betydligt) mer. Då blir det andra grejjer serrö! 8)


Va bra, då blir jag sugen på att lyssna till dom igen ju... 8)
tyckte att graferna som lämnats har varit alldeles för stigande för att det skulle kunna ge något vettigt resultat, men om det är som du säger så är det ju ganska självklart :)

Men R1T's grafer är ju fortfarande klart stigande också ju, har han sina ståendes i frifält när han mätter dom. ?!

.........................................

@R1T: Har du det ?!


Ja! Simuleringarna ovan är från en mätning fritt i rummet on-axis.
Sen har jag simulerat en in-vinkling på 15 grader, gäller alla graferna.

Vid lyssning har jag mina högtalare nära väggen utan dämpskiva och in-vinklade ca 15 grader

Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-05-04 12:33

Ok, då vet jag, då känns responsen lite mer vettig :)

Är du fortfarande nöjd med ditt nya filter ?!
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-05-04 19:41

DVD-ai skrev:Ok, då vet jag, då känns responsen lite mer vettig :)

Är du fortfarande nöjd med ditt nya filter ?!


Jag är fortfarande nöjd :)
Nu lyssnar jag på musik istället för att lyssna om det låter bra eller dåligt, och det brukar vara ett bra tecken tycker jag.

Men det går säkert att förbättra mer, men nu får det nog vara klart med den här högtalaren, har lyssnat på ganska många filter vid det här laget 8O , men några små justeringar kanske det blir.

Har ett annat Project jag tänkte starta, antingen en lite större 3-vägs on-wall högtalare eller en lite större 3-vägs golvare. Har en hög med element som ligger men har lite svårt att bestämma mig.

Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-05-05 09:35

Jo, det finns ständigt nya projekt man är sugen på... 8)

gäller att man håller sig själv i koppel.. :lol:
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-05-08 18:24

Så nu har jag gjort en ändring igen :D
Ändrat R2 till 4.7 Ohm på Vifa varianten.
Har testat från 2.7Ohm till 4.7Ohm.
Jag föredra nog 3.9 Ohm eller 4.7 Ohm.

På SS modellen borde det bli ca 5.6 eller 6.8 Ohm
Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41170
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-05-09 00:30

:) finns det några kurvor, månne?
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-05-09 08:21

petersteindl skrev::) finns det några kurvor, månne?


Klart det finns kurvor, vad önskas :wink:
Se om jag hinner med det idag.

Mvh Åke
Senast redigerad av R1T 2010-05-09 11:05, redigerad totalt 1 gång.
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2010-05-09 09:53

petersteindl skrev::) finns det några kurvor, månne?


Här får du en fin kurva, jag har sparat den för speciella tillfällen. :D
Över 200 vid 1850, det är inte att leka med. 8O

Bild
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2010-05-09 12:09

petersteindl skrev::) finns det några kurvor, månne?

Hur ser ditt filter ut i de kommande äggen? Du kanske vill dela med dig lite av ditt tänkande i utbyte mot alla uppslag som dyker upp här. Vem vet - du kanske kommer att använda något i dina ägg av det som jobbas fram av bl.a. R1T.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41170
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-05-09 14:20

Flint skrev:
petersteindl skrev::) finns det några kurvor, månne?

Hur ser ditt filter ut i de kommande äggen? Du kanske vill dela med dig lite av ditt tänkande i utbyte mot alla uppslag som dyker upp här. Vem vet - du kanske kommer att använda något i dina ägg av det som jobbas fram av bl.a. R1T.


Vad som kommer att finnas i äggen kommer att stå i broschyr och på Bremens hemsida så småningom då äggen lanseras.

Filtren i äggen ser lite annorlunda ut än vad de flesta andra använder sig av.

Jag tycker det är kul då R1T och Densen och andra labbar och skräddarsyr sina högtalare. R1T har ju skrivit hur nöjd han var med filtret innan. Nu är det ändrat lite grann. Därför tycker jag det vore roligt att se hur R1T har ändrat. Det rör sig ju om R1T:s preferenser vad gäller tonkurva. Äggen är snarast en halvsfär på vägg i utstrålningsmönster och det ger en helt annorlunda ljudupplevelse än riktade högtalare.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-05-09 15:36

petersteindl skrev::) finns det några kurvor, månne?


Här är en kurva som visar skillnaden

Har insett tror jag :roll: att skillnaden i mellanregistret ca 1500 - 3000 Hz påverkas en hel del av höjdskillnaden mellan öronen och diskanten.

På grafen nedan är det simulerat en invridning på 15 grader (x-axeln)
och höjdskillnaden Y-axeln är 0-grader, vilket innebär att diskanten är i öronhöjd.

Har man ett lägre stativ som innebär att man får en höjdskillnad på ca 5-10 grader mellan diskanten och öronen på lysningsplatsen ca 2.5 m bort, så borde 3.3 på R2 fungera bra.

Det blir bara svårare och svårare ju längre man håller på, men det är väl så det skall vara :)

Simulering X 15 grader och Y 0 grader, skillnad mellan 3.3 och 4.7 Ohm på R2
Bild
Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2010-05-09 18:08

Börjar det inte bli dax att ta bort den där 1200-toppen, likaså den vid 1800-nånting från basen?
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-05-09 18:26

phon skrev:Börjar det inte bli dax att ta bort den där 1200-toppen, likaså den vid 1800-nånting från basen?


Var det det din skumma graf handlade om här ovan :wink:

Jag har ingen riktig koll på hur mycket det kan inverka på ljudet. Har du någon input eller exempel.

Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2010-05-09 18:32

Nä, den grafen var bara till PS för att han ville se fina kurvor. Tror bestämt att det är årtal på X-skalan .... 8) :o :)

Man kanske kunde jobba med gummikanten eller nåt på baselementet?
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41170
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-05-09 21:51

Dessa toppar ligger inte i baselementet. Det finns inget sådant i närfält och Naqref har heller inte sett några sådana toppar vid närfältsmätning.

Du får söka felet på annat ställe.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2010-05-09 22:38

Har inget att söka på, kan man göra fjärrmätningar från Nacka till Täby? :)
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41170
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-05-10 00:27

Lite baffelsteg. Simulerat i edge. mikrofon 1,5 meter ifrån och 40 grader off-axis horisontellt och vertikalt mitt emellan bas och diskant.

Bas utan kompensation
Bild


Bas med kompensation
Bild

Diskant utan kompensation
Bild

Nu är det så att dessa skall stå vid vägg och då blir det lite annorlunda vad gäller basen.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2010-05-10 05:58

R1T skrev:
petersteindl skrev::) finns det några kurvor, månne?


Här är en kurva som visar skillnaden

Har insett tror jag :roll: att skillnaden i mellanregistret ca 1500 - 3000 Hz påverkas en hel del av höjdskillnaden mellan öronen och diskanten.

På grafen nedan är det simulerat en invridning på 15 grader (x-axeln)
och höjdskillnaden Y-axeln är 0-grader, vilket innebär att diskanten är i öronhöjd.

Har man ett lägre stativ som innebär att man får en höjdskillnad på ca 5-10 grader mellan diskanten och öronen på lysningsplatsen ca 2.5 m bort, så borde 3.3 på R2 fungera bra.

Det blir bara svårare och svårare ju längre man håller på, men det är väl så det skall vara :)

Simulering X 15 grader och Y 0 grader, skillnad mellan 3.3 och 4.7 Ohm på R2
Bild
Mvh Åke

Har du provat med att förlänga baffeln någon cm och se vad som händer i mätmningen.

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-05-10 13:51

boom skrev:
R1T skrev:
petersteindl skrev::) finns det några kurvor, månne?


Här är en kurva som visar skillnaden

Har insett tror jag :roll: att skillnaden i mellanregistret ca 1500 - 3000 Hz påverkas en hel del av höjdskillnaden mellan öronen och diskanten.

På grafen nedan är det simulerat en invridning på 15 grader (x-axeln)
och höjdskillnaden Y-axeln är 0-grader, vilket innebär att diskanten är i öronhöjd.

Har man ett lägre stativ som innebär att man får en höjdskillnad på ca 5-10 grader mellan diskanten och öronen på lysningsplatsen ca 2.5 m bort, så borde 3.3 på R2 fungera bra.

Det blir bara svårare och svårare ju längre man håller på, men det är väl så det skall vara :)

Simulering X 15 grader och Y 0 grader, skillnad mellan 3.3 och 4.7 Ohm på R2
Bild
Mvh Åke

Har du provat med att förlänga baffeln någon cm och se vad som händer i mätmningen.


Har inte provat det, men provar vid nästa tillfälle.

Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-05-10 13:53

phon skrev:Nä, den grafen var bara till PS för att han ville se fina kurvor. Tror bestämt att det är årtal på X-skalan .... 8) :o :)

Man kanske kunde jobba med gummikanten eller nåt på baselementet?


Precis som Peter sa så kan man inte se topparna vid närfältsmätning, utan jag tror att de kommer ifrån lådkanterna.

Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41170
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-05-10 14:45

Jag tror inte det kommer inverka positivt att förlänga baffeln någon cm.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-05-10 15:45

petersteindl skrev:Jag tror inte det kommer inverka positivt att förlänga baffeln någon cm.

MvH
Peter


Jag kommer nog att testa med högtalaren stående på en baslåda jag har som är ca 60-65 ca hög

Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41170
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-05-10 16:01

R1T skrev:
petersteindl skrev:Jag tror inte det kommer inverka positivt att förlänga baffeln någon cm.

MvH
Peter


Jag kommer nog att testa med högtalaren stående på en baslåda jag har som är ca 60-65 ca hög

Mvh Åke


Hur bred?
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-05-10 16:02

den där smalbandiga peaken kan väl inte vara baffelrelaterat, måste vara en resonans, ett lådläckage? eller troligen något annat
Bikinitider

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2010-05-10 16:55

celef skrev:den där smalbandiga peaken kan väl inte vara baffelrelaterat, måste vara en resonans, ett lådläckage? eller troligen något annat

Jag tippar att den (ca, 1200Hz) har med baselementets mekaniska mått att göra. Kanske en halv eller kvartsvåg av säg membrandiametern eller nåt. Eller dammskyddet?

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-05-10 17:58

petersteindl skrev:
R1T skrev:
petersteindl skrev:Jag tror inte det kommer inverka positivt att förlänga baffeln någon cm.

MvH
Peter


Jag kommer nog att testa med högtalaren stående på en baslåda jag har som är ca 60-65 ca hög

Mvh Åke


Hur bred?


Ca 30-35 cm

Vilken bred tror du fungerar bäst?

Mvh Åke
Senast redigerad av R1T 2010-05-10 19:00, redigerad totalt 1 gång.
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-05-10 18:06

celef skrev:den där smalbandiga peaken kan väl inte vara baffelrelaterat, måste vara en resonans, ett lådläckage? eller troligen något annat


Peaken finns med både på mina och Nusses högtalare, så jag tror inte det är lådläckage. Har för mig att man kan se den på naqref:s mätning också.

Är peaken verkligen något man kan höra?

Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-05-10 18:55

Flint skrev:Jag tippar att den (ca, 1200Hz) har med baselementets mekaniska mått att göra. Kanske en halv eller kvartsvåg av säg membrandiametern eller nåt. Eller dammskyddet?


R1T skrev:Peaken finns med både på mina och Nusses högtalare, så jag tror inte det är lådläckage. Har för mig att man kan se den på naqref:s mätning också.

Är peaken verkligen något man kan höra?


jag har egentligen ingen aning, jag ville bara spekulera fritt på annan orsak än diffraktion som jag inte tror peaken beror på, att den är hörbar av vissa tror jag säkert, folk hör ju så mycket, om det nu inte är ett mätfel
Bikinitider

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-05-10 21:00

celef skrev:
Flint skrev:Jag tippar att den (ca, 1200Hz) har med baselementets mekaniska mått att göra. Kanske en halv eller kvartsvåg av säg membrandiametern eller nåt. Eller dammskyddet?


R1T skrev:Peaken finns med både på mina och Nusses högtalare, så jag tror inte det är lådläckage. Har för mig att man kan se den på naqref:s mätning också.

Är peaken verkligen något man kan höra?


jag har egentligen ingen aning, jag ville bara spekulera fritt på annan orsak än diffraktion som jag inte tror peaken beror på, att den är hörbar av vissa tror jag säkert, folk hör ju så mycket, om det nu inte är ett mätfel


Tror inte det är mätfel, har mät på en SS 18W/4531 under samma period och där finns det inga peakar.
Men det är alltid kul att leta orsaker till fenomen :)

Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2010-05-10 21:15

Ja, det är ju det! :)

Å så får man tillfälle att lyssna på vackra sinussvep också. Inget går upp mot ett välspelat sinussvep. 8)
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-05-10 21:50

phon skrev:Ja, det är ju det! :)

Å så får man tillfälle att lyssna på vackra sinussvep också. Inget går upp mot ett välspelat sinussvep. 8)

:)
Men det här lät inte roligt, en spole i delningsfiltret som vibrerade (skrek) nåt vansinnigt vid ca 350 Hz

Bild

Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

rotel2
 
Inlägg: 618
Blev medlem: 2006-08-26

Inläggav rotel2 » 2010-05-10 22:29

petersteindl skrev:
Flint skrev:
petersteindl skrev::) finns det några kurvor, månne?

Hur ser ditt filter ut i de kommande äggen? Du kanske vill dela med dig lite av ditt tänkande i utbyte mot alla uppslag som dyker upp här. Vem vet - du kanske kommer att använda något i dina ägg av det som jobbas fram av bl.a. R1T.


Vad som kommer att finnas i äggen kommer att stå i broschyr och på Bremens hemsida så småningom då äggen lanseras.

Filtren i äggen ser lite annorlunda ut än vad de flesta andra använder sig av.
Jag tycker det är kul då R1T och Densen och andra labbar och skräddarsyr sina högtalare. R1T har ju skrivit hur nöjd han var med filtret innan. Nu är det ändrat lite grann. Därför tycker jag det vore roligt att se hur R1T har ändrat. Det rör sig ju om R1T:s preferenser vad gäller tonkurva. Äggen är snarast en halvsfär på vägg i utstrålningsmönster och det ger en helt annorlunda ljudupplevelse än riktade högtalare.

MvH
Peter


det där får du gärna utveckla (det som är understruket) :D

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2010-05-10 22:34

R1T skrev:
phon skrev:Ja, det är ju det! :)

Å så får man tillfälle att lyssna på vackra sinussvep också. Inget går upp mot ett välspelat sinussvep. 8)

:)
Men det här lät inte roligt, en spole i delningsfiltret som vibrerade (skrek) nåt vansinnigt vid ca 350 Hz

Bild

Mvh Åke


:lol: :lol:

Det är sånt man hör/ser med ett vackert sinussvep! :)

Hur fasen skall man klara av att lyssna fram det med musik, vid ett så kallat "lyssnings-test"? 8)
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-05-11 09:02

Jo, det är verkligen skitbra att köra några svep när man är färdig med högtalarna, då hör man om det är något som vibrerar.
Ganska vanligt att just spolar får för sig att komma med bi-ljud, jch brukar nästan alltid "dämpa" mina spolar med pl400, några "duttar" på lindningarna sedan så är dom tysta... 8)

har alldeles för många gånger varit med om att polar i filter har väsnats och det är mycket irriterande när man är "färdig" med högtalaren.... :evil:
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2010-05-11 09:58

Här är en annan variant som kan vara lite svår att lyssna sig till, speciellt med musik, men som man ser lätt när man mäter disten.
Det är tredjetonstoppen vid ~2 kHz som plötsligt dök upp.

Bild


Den syns ett liten knyck i tonkurvan också, men det kanske man inte skulle lägga märke till. Det kan ju lika gärna vara nån reflex eller nåt från rummet.

Nu var det inte så, utan en resonanskammare bakom baselementet, bildad av hålrummet inuti extramagneten och skumplasten som bakvägg, tryckt tätt mot magneten. Alltihop basreflexavstämt med ventilationshålet genom högtalarens magnet. 8O

Ett litet snitt med kniven i skummet så försvann extralådan, och disten med den. :D

Det kan vara bra att mäta dist också, inte bara tonkurva. :)
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35940
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2010-05-11 10:06

petersteindl skrev:Filtren i äggen ser lite annorlunda ut än vad de flesta andra använder sig av.
MvH
Peter

Kan i första hand tänka mig två tolkningar av detta inlägg, (men det är väl inte svårt att tänka sig många fler varianter också):
1. Av alla dessa filterförslag som presenterats, så är alla annorlunda mot äggfiltret, utom ett.
2. De flesta använder ju parallellfilter men jag tänkte dra till med seruiefilter.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2010-05-11 12:31

Jag tror på en singel kondensator mellan diskanterna, inget mer. Det ser lite annorlunda ut än vad de flesta andra använder sig av. En halv µF eller nåt.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-05-11 13:44

phon skrev:Här är en annan variant som kan vara lite svår att lyssna sig till, speciellt med musik, men som man ser lätt när man mäter disten.
Det är tredjetonstoppen vid ~2 kHz som plötsligt dök upp.

Bild


Den syns ett liten knyck i tonkurvan också, men det kanske man inte skulle lägga märke till. Det kan ju lika gärna vara nån reflex eller nåt från rummet.

Nu var det inte så, utan en resonanskammare bakom baselementet, bildad av hålrummet inuti extramagneten och skumplasten som bakvägg, tryckt tätt mot magneten. Alltihop basreflexavstämt med ventilationshålet genom högtalarens magnet. 8O

Ett litet snitt med kniven i skummet så försvann extralådan, och disten med den. :D

Det kan vara bra att mäta dist också, inte bara tonkurva. :)


Grymmt !
har jag alldrig tänkt på, men har dock alldrig arbetat med element med extramagnet heller för den delen... :roll:
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41170
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-05-11 14:27

phon skrev:Jag tror på en singel kondensator mellan diskanterna, inget mer. Det ser lite annorlunda ut än vad de flesta andra använder sig av. En halv µF eller nåt.


Är det äggen du pratar om? Vad vill du uppnå? :) Diskanterna är kopplade i serie med varandra.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2010-05-11 17:35

Ja, då blir det väl bra med en konding mellan dom som kopplar ihop det hela, så sparar du in en blanktråd. :)
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41170
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-05-11 18:38

phon skrev:Ja, då blir det väl bra med en konding mellan dom som kopplar ihop det hela, så sparar du in en blanktråd. :)


Blanktråd är billigare. Hela delningsfiltret ligger på kretskort.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

rotel2
 
Inlägg: 618
Blev medlem: 2006-08-26

Inläggav rotel2 » 2010-05-11 19:00

petersteindl skrev:
phon skrev:Ja, då blir det väl bra med en konding mellan dom som kopplar ihop det hela, så sparar du in en blanktråd. :)


Blanktråd är billigare. Hela delningsfiltret ligger på kretskort.

MvH
Peter



..............Aha, då är svaret på min fråga alltså kretskortet :D
eftersom mitt och andra DIYares filter ligger och skräpar i en hög bakom tvbänken..

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2010-05-12 09:39

:lol: :lol:
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-05-26 21:54

Har gjort en uppdatering av mätningarna i första inlägget

Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-05-29 22:02

Efter att mätriggen blev fixad så har jag gjort lite ändringar i filtret.
Så nu finns det nya mätningar m.m. i första inlägget.

Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-05-30 09:55

Ni får gärna komma med kommentarer på de nya mätningarna och filtret

Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-05-30 10:03

jag skulle vilja dra ner området kring 5k
Bikinitider

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-05-30 11:18

celef skrev:jag skulle vilja dra ner området kring 5k


Tack för kommentaren Dr:celef :wink:
Jag gissar att du tittar på 30 graders mätningen Där sticker det ut lite mellan ca:3000 och 7000Hz vad jag kan se?
Tror att det går att åtgärda med en 0.2mH spole på basen (L3)

Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-05-30 12:04

prova å mät vid ännu större offaxis-vinklar, det kan bli tydligare då, det är inte ovanligt att jag efter det får ta till omfattande filterändringar
Bikinitider

Användarvisningsbild
PerWaestberg
 
Inlägg: 90
Blev medlem: 2010-05-02

Inläggav PerWaestberg » 2010-05-30 12:18

jag behöver väl inte tala om vad jag tycker.

Been there.

Jag är av den åsikten att nivån över säg 500hz bör ligga lägre, eller i varje fall i nivå med detta. Ligger det som nu upplever i varje fall jag det som om det råder obalans.
Jämför responsen på mitt filter. I mitt tycke rätt väg att gå.

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-05-30 12:23

celef skrev:prova å mät vid ännu större offaxis-vinklar, det kan bli tydligare då, det är inte ovanligt att jag efter det får ta till omfattande filterändringar


Jag har några mätningar på 45 grad också, men du kanske menar ännu större vinklar :?:

Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
PerWaestberg
 
Inlägg: 90
Blev medlem: 2010-05-02

Inläggav PerWaestberg » 2010-05-30 12:42

R1T och mätningar på större avstånd för att se hur mycket det övre registret sänks.

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-05-30 13:00

Här kommer lite mer mätningar på filter 5

Tyvärr verkar jag inte ha någon från 120cm och 45 grader.
Gradtalen är inte exakta utan troligtvis något mer

45 grader X, 10ms 60 cm
Bild
45 grader X, 10cm över i Y, 10ms 60cm
Bild
On-axis X, 10cm över i Y, 7ms 120cm
Bild
15 grader X, 10cm över i Y 7ms 120cm
Bild
30 grader X, 10cm över i Y, 7ms 120cm
Bild

Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-05-30 14:57

R1T skrev:
celef skrev:prova å mät vid ännu större offaxis-vinklar, det kan bli tydligare då, det är inte ovanligt att jag efter det får ta till omfattande filterändringar


Jag har några mätningar på 45 grad också, men du kanske menar ännu större vinklar :?:

Mvh Åke


ja du kan mäta vid ännu större vinklar än så, jag förespråkar inte några specifika vinklar utan man kan välja dessa lite på måfå, idén är att få en jämn respons över en stor rymd, inte att optimera perfekt respons vid speciell vinkel. att få detta helt perfekt är omöjligt, men att städa upp och balansera registrena runt omkring problemområden gör att det låter snällare mot örat, så tycker jag men andra tycker nog att jag bara är dum i huvet
Bikinitider

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-05-30 15:40

celef skrev:
R1T skrev:
celef skrev:prova å mät vid ännu större offaxis-vinklar, det kan bli tydligare då, det är inte ovanligt att jag efter det får ta till omfattande filterändringar


Jag har några mätningar på 45 grad också, men du kanske menar ännu större vinklar :?:

Mvh Åke


ja du kan mäta vid ännu större vinklar än så, jag förespråkar inte några specifika vinklar utan man kan välja dessa lite på måfå, idén är att få en jämn respons över en stor rymd, inte att optimera perfekt respons vid speciell vinkel. att få detta helt perfekt är omöjligt, men att städa upp och balansera registrena runt omkring problemområden gör att det låter snällare mot örat, så tycker jag men andra tycker nog att jag bara är dum i huvet


Inte tro jag att du är dum i huvudet.
Jag skall prova din metod så får vi se vart det leder.
Nu har jag i alla fall något att jobba efter. :)

Tack igen :)

Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
PerWaestberg
 
Inlägg: 90
Blev medlem: 2010-05-02

Inläggav PerWaestberg » 2010-05-30 17:50

Hur ser magister Celef på detta filterutförandets eventuella brister?
Själv tycker jag att det krävs en kraftig invinkling av högtalaren för att det skall bli bra. Då tänker jag på den stigande diskanten on axis, och även vid måttligare vinklar. Toppar och dalar verkar ju inte finnas som behöver justeras.
Fasen verkar också vara något som du behöver justera, det låter väl nu lite rymdljud över det hela?

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-05-30 18:26

nja, alltså, jag tycker nog att diskanten har vissa brister, det finns franska diton som beter sig mer som önskat, och om man inte kan skräddarsy sin diskant så får man lov att kompensera
Bikinitider

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-06-07 21:46

Känns som om trovärdigheten börjar naggas i kanten :oops:
Men jag kommer nog med ett nytt filter snart igen 8O
Men en sak är säker det blir bättre för varje filter :)

Har provat ett filter med 1.4mH spole på basen och det ger klart mer värme i ljudet än de förra.
Enda lilla nackdel jag kan hitta är att basen blev lite otydligare med betoning på lite, i övrigt så blev allt bättre enligt mig.


Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-09-05 12:41

Uppdatering på första sidan.
Blir nog den sista, börjar kännas lite uttjatat nu. :lol:

pK är förflyttade till dator nu och där gör de ett bra jobb.

Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-09-05 14:34

Bild


snacka enorm skillnad 8O
Bikinitider

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-09-05 15:48

Japp den är stor. Men enligt mig så låter det varmare och behagligare.

Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-09-05 16:02

det kan jag tänka mig :)
Bikinitider

Användarvisningsbild
1275gt
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2010-07-28

Inläggav 1275gt » 2010-09-05 22:31

vad är det för ellement som används i dina PKKs?

Användarvisningsbild
R1T
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2007-09-07
Ort: Utanför Örebro

Inläggav R1T » 2010-09-06 16:31

1275gt skrev:vad är det för ellement som används i dina PKKs?


Samma som i alla andra pK, det är bara filtret som skiljer.

Mvh Åke
Denon AVR-3313, Denon DBT-3313UD, Epson EH-TW 2900, Högtalare Diy
Thorens TD 320 Mk II Pickup ZYX R50, Riaa: Tom Evans.
Förstärkare: Gato DIA-250 Amp/Dac, mediaspelare Pioneer N50, Diy högtalare.


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 244 gäster