Försök till rörsteg-nytt försök

av **flathead** » 2011-02-09 22:18

Skulle vilja bygga ett litet rörsteg av det som samlats i lådorna under åren.

2st 5k utgångstrafos som ser friska ut fast modell mindre.

1 låda 6L6 av 6 rör borde 2 vara krya

En trave ECC81 av varierande modell

Så då fattas bara ett superenkelt schema med ovan ingredienser.

Har tyvärr inte kunskap att konstruera ett själv.

Några bra förslag?

av **ollenorell** » 2011-02-09 22:32

Du måste nog berätta lite mer om vad det är för utgångstransformatorer. Det är dessa som avgör vad du kan bygga.

Är det single end-trafar, eller push pull-trafar? Vad vet du om dem?
Vad satt de i från början?

av **flathead** » 2011-02-09 22:58

SE trafos ur det stora skrotlagret.

En totalt vild gissning av storlek att döma 5-10w effekt

av **flathead** » 2011-02-09 23:29

Hitta ett schema kan det vara något

http://sarris.info/main/6l6-single-ended-tube-amp

av **flathead** » 2011-02-10 11:33

Då utgångstransformatorerna är i klenmodell har jag istället letat upp några 6V6.

I sann snikanda har en transformatorernas ur moder lindats om och ger nu 230-0-230 och 6.6 i tomgångsspänning.

Skulle vilja köra 6X5 eller 6X4 som likriktare.

3 st oidenrifierade chokar har hittats.

av **flathead** » 2011-02-10 15:32

Det gick ju snabbt att linda om nättrafon.

Alldeles ini H-E för snabbt 5V till likriktarröret SPÅNHUVUD!!!!

Tillbaka till ruta 1 eller hitta annat rör.

Ska dunka huvet i köksbordet en stund till innan jag bestämmer mig.

Börjar med chassit i förhoppning att alla snälla på forumet bidrar med ett elegant schema.

av **KarlXII** » 2011-02-10 15:40

Såja, lugn och fin. Det löser sig. :lol:

av **Ragnwald** » 2011-02-10 16:27

Du mäter väl trafon lastad?

Vad är det för material i bordet?

av **flathead** » 2011-02-10 17:10

Trådlindad pot modell stor hedenhös och två multimetrar.

En timme på bänk utan att bli mer än ljummen mer avancerat än så blir det inte i den här vedbotrimmarens regi.

Ska leta ny mindre trafo och linda igen den förra räcker till något betydligt större.

Furu bordet höll trä mot trä osv.

av **soundbrigade** » 2011-02-10 17:54

Det är i rörens värld inte alldeles orätt att undvika underdimensionerade nättrafar.
Och i svenska språkets värld ska man undvika dubbla negationer.
Jag menar det är bra att köra 50 - 100% överdimensionerat (ström) på nättrafarna.

Här är en bra sida för att beräkna ström, spänning och effekt:
http://www.sowter.co.uk/rectifier-transformer-calculation.htm

av **ollenorell** » 2011-02-10 17:56

Du måste nog känna till utgångstrafarnas primärimpedans för att veta vilka rör/koppling som är lämplig. Dessutom bör du veta hur mycket DC de tål innan de mättas!

Det går att mäta upp transformatorns impedansomstättning om det inte redan är känt!

Exempel: en 230V:12V-nättrafo

Lindningsförhållande= 230/12=19.1

Lindningsförhållandet i kvadrat ger impedansomsättningen:
19.1^2=367

Av detta följer: Om du lastar denna trafos sekundär med 8ohm kommer det reflekteras som 2938ohm på primären. 8*367=2938ohm

Med denna kunskap och en smart testuppkoppling kan du mäta upp dina utgångstrafos!

Lindningsförhållandet kan du ju få genom att lägga en känd AC-spänning över primären och mäta sekundärspänningen.
Där är förhållandet!
Lämplig frekvens för mätningen vet jag inte. Någon där trafon arbetar effektivt är nog bra. 1kHz?

Sedan ska du nog lasta sekundären lite också under mätning för att få realistiska värden! En olastad trafo ger lite högre spänning...

av **flathead** » 2011-02-10 18:05

Trafosarna märkta U50

In 5k

Ut 0-5-8

Det är effekt tåligeten som är gissningsleken för dagen.

Gissning baserat på storlek 5-10w snarare 5

av **Ragnwald** » 2011-02-10 18:18

Vad väger de?

av **flathead** » 2011-02-10 18:24

Vågen säger 630g styck inga bjässar direkt

av **soundbrigade** » 2011-02-10 19:42

Satsa på 6V6 eller EL84.

av **flathead** » 2011-02-10 19:57

Ok Soundbrigade 6V6 får det bli då.

På din inrådan har transformatorklumpen behållits nu kompletterad med 5v lindning.

Står på köksbordet och tuffar med 2.5 A 6.3V för att kolla funktion.

Chassit har tagit form gammal pultlåda vänd opp och ner pimpad med rackhandtag.

Men fortfarande inget schema.

Har jag som vanligt börjat i fel ände?

av **Ragnwald** » 2011-02-10 20:42

EL95 är ju en kandidat, om strömtåligheten hos utgångstrafona är låg.

Har två PP-trafos liggandes och en binge EL95, ett bygge som ligger och väntar på sin tur. De väger exakt 700g stycket.
Bara som en jämförelse.

av **flathead** » 2011-02-10 21:04

Tanken var ju att omsätta bra att ha lådan till välljud.

6V6 finns 7st av varierande modeller

Om utgångstrafon ger upp är det väl bara att ta en störrekärna och linda en ny!

Linda trafos är jag inte helt kass på.

Konstruera rörsteg totalt förvirrad !

Så 6V6GT + 12AT7WA +6X5GT/G får det bli

Gillar tanken på rörlikriktare

Nu sträcker jag ut handen i hopp om att någon bidrar med ett halmstrå.

Eller ett Schema.

av **Ragnwald** » 2011-02-10 21:18

Har du funderat över ingångskänsligheten?
Ska den kunna drivas direkt av en CD-spelare, Dator etc?

Magnus,
Hur gick det med din Darling 1626 amp? Kan den funka här?
Länk

av **soundbrigade** » 2011-02-10 21:36

Just det, Darling!!!! Men de däringa 1626 är nästan lika dyra som WE 300B!!!

Runt tio dollar stycket.

Min Darling är "under ombyggnad", dvs jag kör den som SE-stärkare med PP-trafar i s.k matrix-koppling.

Jag tror dock att din idé med 6AQ5 är en kul idé. I min samling "projekt som varit på G i tio är" finns ett sådant bygge. :oops:

av **flathead** » 2011-02-10 21:43

Ragnwald det vore ju elegant om den hade gain nog att drivas direkt men annars får väl något gammalt försteg hjälpa till.

Har efter att 5v lindningen är tillagd valt ett 6.3v likriktarrör suck!!!

av **soundbrigade** » 2011-02-10 21:45

Jag har hittills inte snott ihop något som inte kunnat drivas direkt från CD-spelare e dyl.

av **flathead** » 2011-02-10 21:49

Låter lysande

Vad ska jag muta er med för att hjälpa mig få ihop ett schema!

av **Ragnwald** » 2011-02-10 23:04

Rainer zur Linde, har en enkel men välbyggt alternativ i sin bok.
Nu är jag inloggad där, skulle du inte se schemat, kan jag lägga upp det.
http://diyaudioprojects.com/Schematics/ ... ematic.htm

Fordrar hela 1,5V för full output.

av **soundbrigade** » 2011-02-10 23:18

Jag har en del länkar från sajt. Kolla HÄR.

av **flathead** » 2011-02-10 23:27

Ok Ragnwald jag har dom flesta delarna till det schemat.

Är det olämpligt med ECC81 istället.

Eller för mycket jobb att ändra ?

av **Ragnwald** » 2011-02-10 23:39

Du kan inte byta rör, utan att räkna om hela förstärkaren, i princip.
Ett så här pass seriöst koncept, följer man till punkt och pricka.

Allt går naturligtvis, om kunskap, rördata och mätutrustning finns till hands. Jag skulle inte ändra på rören.
Kanske inte för inte han valt ECC83 i detta fall, när han annars nästan alltid använder ECC81 där det är möjligt.

av **flathead** » 2011-02-10 23:44

Då kör vi på Schemat men rörlikriktare blir det i alla fall.

Hur får man upp en bild på skatbot här itråden?

av **Ragnwald** » 2011-02-10 23:52

Allright. Du kan börja med photobucket så länge, sen kontaktar du en gubbe i London, som heter Hali, för att få egen FTP-domän här.

av **flathead** » 2011-02-11 00:33

Då provar jag att lägga upp en bild på återvinningen

Bild

Blir till att shoppaloss på ett ECC83 fanns bara 1 i lådorna

Ska borra lite imorgon

av **Ragnwald** » 2011-02-11 01:33

Det där blir prima. Den nättrafon räcker till många kanaler.
Från schemat, måste du göra en layout hur det ska se ut i praktiken, där du ritar ut hur alla komponenter och kablar dras och ansluts, det är viktigt. Så borra inga hål förrän det är gjort och godkänt. :wink:

Det är det skojigaste men också det viktigaste och får gärna ta lite tid.
Många kladdpapper blir det.

av **soundbrigade** » 2011-02-11 07:52

Letar du rör & slikt kan jag rekommendera dig Radiomuséet i Göteborg. Du kan beställa därifrån och de är ofta ganska billiga.

av **ollenorell** » 2011-02-11 09:30

Inte helt olik ett av mina tidiga byggen med EL84SE

av **flathead** » 2011-02-11 09:43

Erkänner direkt designstölden var betalar man böterna :lol:

Snyggt bygge Ollebolle Mina fultransformatorer blir jag tvungen att maskera ur både elsäkerhets och utseendemässiga skäl.

Sista igår kväll letade jag upp 3 drosslar tänkte ta den största jag kan gömma i lådan så får vi se hur det går.

Ragnwalds metodiska sätt verkar betydligt bättre än mitt vanliga fort och fel kanske kan landa nånstans i mellan.

Har blivit lovad leverans ikväll på komponenter.

Blir nog svårt att inte tokmontera VILL VILL NU NU !!!!!

av **Ragnwald** » 2011-02-11 11:04

soundbrigade skrev:Letar du rör & slikt kan jag rekommendera dig Radiomuséet i Göteborg. Du kan beställa därifrån och de är ofta ganska billiga.

Det låter som rör med patina och kanske tom ordentligt inbrända?

av **soundbrigade** » 2011-02-11 13:52

Jag köpte ett par XXXXX av fabrikat Siemens i originalbox och helt oanvända.

av **Ragnwald** » 2011-02-11 14:27

Ok, men i detta fall 350:-/st för Telefunken / Siemens och 200:-/st för NN, är lite mycket, speciellt om inte individuellt testprotokoll följer med.
Tycker jag.

av **flathead** » 2011-02-11 21:11

Håller som bäst på att staga chassit som rämnade av vikten från alla transformatorers urmoder.

Komponentvalet klart det som fanns i lådorna !!!!

Slaktat återvunnet och nos är temat.

Dagens enda sura är att lokala radiohandlarn som lovade han hade 2st ECC83 inte hade det.

Jag och min medhjälpare Lagavulin ska under kvällen färdigställa chassit.

Fråga till expertisen vad säger att skärmkåpan till en transformator ska vara av plåt????

av **soundbrigade** » 2011-02-11 21:17

Det finns ett par fina tråd på HiFi-forum om hur man bygger rörstärkare med gammalt mög.

av **Ragnwald** » 2011-02-11 21:27

Avkoppling/reglering nära ECC83, dra glöden sist och fundera över jordpunkter och centraljord.

av **flathead** » 2011-02-11 23:28

Varför glöden sist ?

Jorden av EKK från RCA i ett stort U mellan alla rör.

Har moterat lite lödstöd vid varje rör.

Chassit har lämnat hängmattestuket och är nu styvare.

Trodde jag valt en stor nättrafo men hittade 2st 4kg i gömmorna glödlindningen 2mm tråd.

Någon som ska bygga 2 monsterstärkare och behöver nättrafos ?

Hittade 3 drosslar av okänd modell vad händer om man tar för liten eller för stor utom dålig filtrering vid för liten.

av **paa** » 2011-02-11 23:32

flathead skrev:Fråga till expertisen vad säger att skärmkåpan till en transformator ska vara av plåt????

Vad skulle den annars vara gjord av? Trä, papper eller gips?

av **flathead** » 2011-02-11 23:39

Tänkte kasta en aluminiumbit i cnc fräsen och fräsa en skärmkåpa.

Betydligt lättare än att pressa/knacka en plåtbit.

Därav frågan om plåt mot annat material.

av **soundbrigade** » 2011-02-12 09:49

Skärmplåtar (eller endbells som de heter på utrikiska) är ju oftast av plå. Orsaken är nog bara pris och enkelhet att bearbeta.
Jag tror att plåten mer är av estetiska skäl än elektriska eftersom EI-trafar läcker mest i hörnen på själva trafokärnan.

Ändplåtar aka skärmplåtar aka endbells finns att köpa lösa hos Jan Wüsten (Frag Jan Zuerst).

Eller det var kanske inte sådana du menade??

av **flathead** » 2011-02-12 13:19

Täckplåtar är ju bra mot små pillriga fingrar också !!!

Har börjat med nätdelen.

Bild

Problemet för dagen är drossel.

Den på bilden är för liten har ytterligare några oidentifierad och ett 12H monster som inte får plats.

Ska försöka linda en av 0,20 tråd.

av **Ragnwald** » 2011-02-12 19:31

flathead skrev:Varför glöden sist ?

För att den ska komma så långt ifrån det övriga virrvarret.
Den hamnar då tvinnade för varje rör, närmast botten av lådan, när du vänder på steken, så att säga. :wink:

av **flathead** » 2011-02-12 20:02

Efter 8 fy f-n och 17 drossel dj-l har jag nu fått ihop en 10H nätdrossel.

Bild

Om den tål strömstyrkan och låter bli att gå varm får framtiden utvisa.

Ska börja med nätdelen igen.

av **flathead** » 2011-02-12 23:05

Elände misär och fattar noll !!!!

På schemat står det 6V6/6V6GT

Om jag tittar på pinout för ett 6V6GT sitter ena gallret kopplat internt och inte som på schemat.

Har jag valt fel rör för schemat ???

Jag har 6V6GT/G

av **soundbrigade** » 2011-02-12 23:43

6V6 och 6V6GT är samma rör. 6V6 är kapslat i ett metallhölje medan 6VGT (G = Glass) är kapslat i ett glashölje.
Här nedan ser du hör de olika elektroderna är kopplade:

Bild

Bromsgallret (strax nedanför anoden) är internt kopplat ihop med katoden. Det är så man brukar koppla om man kör röret i en ljudförstärkare ÄVEN OM den elektroden är utdragen till en extern anslutning.

av **flathead** » 2011-02-13 00:16

Kolla rainers schema det är ritat annorlunda !!!!

Är det nåt fel på Schemat ?

av **soundbrigade** » 2011-02-13 00:22

Jag har ju boken men är för trött för att läsa hur det är tänkt. OM jag har luist kan jag installera skanner imorgon eller bara fota av med kamera så du får originaltexten.

av **flathead** » 2011-02-13 01:06

Bugar och bockar för det Soundbrigade.

ECC83 av rysk modell har under dagen inskaffats så nu är komponentlistan avklarad.

av **Ragnwald** » 2011-02-13 13:34

Alltså, man kan inte bygga förstärkare med en lödkolv i ena handen och ett enkelt kretsschema i den andra. :wink:

Hur du ska koppla mot socklarna måste ritas upp, för att du ska se hur det är rimligt att dra kablage etc. Det gäller att implementera så att olika kretsar inte stör varandra och orsakar dist och brum.

av **soundbrigade** » 2011-02-13 13:40

... en idé att undvika kortslutningar och dålig layout är att rita upp på papper eller i datorn vilka moduler och komponenter ska sitta var på chassit. Dessutom brukar det gälla "if it looks good - it is good".

av **flathead** » 2011-02-13 15:15

Har efter mina begränsade erfarenheter försökt hålla saker parallela och symetriska.

2 vida C för jord och matning spänningsdrop för ingångsrör på en bit veroboard med lödstöd.

Små veroboard med lödstöd för nätdel

Hur vart det med skillnaden pinoutrör/schema Soundbrigade kunde knappt sova inatt, hemska gnagande tankar om felaktiga rör

Ska skruva fast alla bitar sen kommer en bild så får ni skrika FEL FEL.

av **soundbrigade** » 2011-02-13 16:41

Här varre täckst:
Täckst sida ett
Täckst sidan två

av **flathead** » 2011-02-13 17:48

Läst flera gånger och många goda tips på komponentplacering men inte ett ord om varför gallret är kopplat som det är på ritningen.

Eller har jag fattat noll ?

Han har även i komponent specen använt 6V6 GT jag har letat runt och alla specar för röret säger att skärm gallret är kopplat internt i röret och inte som på hans ritning.

Vad göra ?

Förutsätta att det funkar med röret jag har eller skaffa annat rör ?

av **soundbrigade** » 2011-02-13 20:58

zur Linde har ritat väldigt fel.

av **rolfzetterberg** » 2011-02-13 23:32

Uj,ja.Förutom röret gav en snabb titt följande lustigheter:
I texten är P1a,b presets-i schemat pot.Dessutom 470k log?Behövs de alls?
R1 utvecklar mer än 1W om jag räknat rätt i hastigheten.
En förstärkning på bara 3ggr?
Zenerdioderna får inte särskilt mycket ström.

av **Ragnwald** » 2011-02-14 00:15

Jag ser nu också att han måste ha ritat fel anslutning till 6V6. Vetikatten hur han tänkte där.
Ring Rainer och fråga, eller skicka ett mail.

http://www.rainerzurlinde.eu/kontakt.html

av **flathead** » 2011-02-14 00:37

Rainer har mail.

Är inte nöjd med nätdelen jag byggt 6x5an gillar inte den stora första lyten och spänningsfallet blir så stort att utspänning hamnar under 300v

Dioder fy trassligt schema blä åbäket börjar närma sig dörren raskt.

Innerligt glad att jag inte köpt finkomponenter för dyrpengar kan med gott samvete kasta fågel men om det inte rätar ut sig.

av **Ragnwald** » 2011-02-14 01:42

Rörlikriktare gillar inte stora lytar. 22 - 47µF brukar vara standard.
Vad är krångligt med dioderna? Du kan montera dem precis som schemat visar på en plint, inga konstigheter. Billiga är de också, nån krona styck.

Ska bli intressant att få läsa vad Rainer svarar.

av **flathead** » 2011-02-14 02:08

Ilska rätt riktat är utmärkt.

Dioder monterade.

R1 nu 470K.

Hans Dj-la återkoppling skickad till .....

Står och spelar upp och ner på köksbordet.

Har inte en aning om det är rätt men med R1=470K distar den inte ihjäl i allafall.

Lirar en rockabilly skiva och eldar i kökspannan borde gå och sova men alldeles för uppe i varv.

av **Ragnwald** » 2011-02-14 02:18

Hur har du ställt P2?

av **flathead** » 2011-02-14 02:32

Har provat men jag har rejält trassel med spänningar !

Bild på skatboet.

Bild

Ligger lågt i inspänning trots detta var spänning till drivrör tokhög därför bytte jag R1 till 470k.

P2 med tilbehör bortklippt med det på plats gick den i taket vita kablar som står rakt upp.

av **Ragnwald** » 2011-02-14 12:29

Vi får förutsätta att Rainer räknat fram, så att rören tillåts jobba inom sitt linjära område. Du kan kolla GE:s rörkurvor tex.
http://tubedata.tubes.se/sheets/093/6/6V6GT.pdf
Ändrar du arbetscentrum, så blir det mer gitarrförstärkare än hifi.

Du kör således helt utan motkoppling? Hm...

av **flathead** » 2011-02-14 14:44

Med hans motkoppling inkopplad var det katastrof ska försöka få upp spänningen dit den ska vara så strömmen går ner.

provade först att minska R10/R11 för att få upp spänningen över röret.

Tror inte det är en bra lösning då ecc83an är vad jag läst känsligare för spänningsvariationer än slutröret.

Får nog riva trafon igen och göra om göra rätt denna gång med kompensation för spänningsfall över 6X5 har jag fattat det rätt när jag läser att jag tappar ungefär 22v ?

Sen får första 100uF bli 1/4-1/2 storleken så inte likriktarröret kroknar.
Har ju en 10H choke så det borde lösa sig men den kanske är för stor den med.

Tycker det är lite kul med rörlikriktare skulle inte vilja dumpa iden ännu.

Trots allt fy f-n är det rätt intressant att famla i blindo man kanske lär sig nåt även om det känns trögt.

Uppskattar supporten från er rutinerade rävar mycket.

av **soundbrigade** » 2011-02-14 18:23

Mer som smärre referens skickar jag upp en del 6V6-SEstärkare:
http://www.pastisch.se/EF/6v6-01.gif
http://www.pastisch.se/EF/6v6-02.gif
http://www.pastisch.se/EF/6v6-03.gif
http://www.pastisch.se/EF/6v6-04.gif
http://www.pastisch.se/EF/6v6-05.gif
http://www.pastisch.se/EF/6v6-06.gif
http://www.pastisch.se/EF/6v6-07.jpg
http://www.pastisch.se/EF/6v6-08.jpg

av **flathead** » 2011-02-14 18:53

Tackar för kvällsläsningen Soundbrigade.

Håller på med ny nätdel transformator klar ikväll.

275-0-275 200mA

6,3 4A

5 3A

Filter C-H-C-R-C

Fråga till folk med räknestickan i högsta hugg.

Kommer 6X5an klara att leverera ström nog eller behövs det grövre bitar.

av **soundbrigade** » 2011-02-14 19:11

Du kan ju se hur saker och ting ser ut (pinnar och grenar och sånt ...).

Ta ner det häringa programmet för att beräkna NÄTDELAR

Det här programmet är också oumbärligt för sportfiskaren .. ööööh?! ... rörpulare. Det håller koll på snabbdata på rör och plockar fram datablad när du ber snällt: TDSLPE

av **flathead** » 2011-02-14 19:33

Lysande program ratade mitt rörval direkt får bli storebrorsan.

Bild

5U3C

Kom med i leveransen av ECC83orna.

av **Lasse-** » 2011-02-14 22:16

Hej här har du en länk till en sida med elektronrör och elektronrörs
kopplingar det finns data på 6X5 likriktar rör och det står hur stora
filterelektrolyter som man kan använda direkt efter likriktarröret.16uF
tror jag att det var.

http://www.akh.se/tubes/index.htm

mvh Lasse-

av **phon** » 2011-02-15 00:21

Åke Holm!

Min bänkkompis i gymnasiet.
Vi satt och ritade scheman hela dagarna.

av **flathead** » 2011-02-15 00:46

6X5 var ett dåligt val av likriktarrör orkade inte riktigt med.

Trafon omlindad ger nu

275-0-275V 200+200mA

5V 4A

6.3V 3A

5U3C Russian edition ska klara 225mA

Första lyten minskad till 47uF

Den bortagna 100uF tillagd till den andra 100uF.

Då har vi fått ett C-L-C filter.

Blir utspänningen för hög åker det in ett motstånd mellan 100uF lytarna och vips blev det ett C-L-C-R-C filter istället.

När/om jag får spänningen dit jag vill är nästa steg att få slut röret att jobba i sitt rätta område dom flesta andra 6V6 scheman har 1-500 ohm till katoden här är det 5ggr större varför?

av **Ragnwald** » 2011-02-15 12:33

Imponerande. Kan du inte visa bilder på hur du lindar trafona och kanske ge oss några tumregler?

av **flathead** » 2011-02-15 18:44

Linda Nättrafos är ingen raketforskning ska man få det perfekt med kompensation för isolerlager och förluster krävs penna,papper och miniräknare samt TÅLAMOD.

Lysande genväg som funkar till 98% är

http://rs444.rapidshare.com/files/17540 ... on-v01.rar

Lindar gör jag med min fornlämning från England.

Bild

Trådförrådet som aldrig innehåller rätt dimension trots ivrigt samlande.

Bild

Till den här typen av byggen är det återvunnen kärna och tråd om möjligt som gäller.

Ska man köpa kärna, tråd och få någon timmpeng blir det nästan köpedyrt.

Nä tacka vet jag NO BUDGET BUILDING.

av **Lasse-** » 2011-02-15 19:42

Hej det finns en auktionsannons på en hembyggd lindnings-

maskin liggandes på Tradera

http://www.tradera.com/Elektrisk-lindni ... _127005461

Men den är motordriven och inte handdriven.

mvh Lasse-

av **flathead** » 2011-02-15 20:12

Det är PIX på HFs egenhändigt byggda maskin.

Min har automatisk matning hans måste du föra tråden manuellt på.

Skatbot är nu till större delen ryskdrivet.

Bild

Nu finns det ström i alla fall spänning

.

Jag ska ta ett snack med killen som lindade drosseln han valde nog lite tunn tråd :lol:

.

Intern resistans som närmar sig 300ohm.

När jag lindade den tappade jag den vid 5H så snabbfixen får bli 5H drossel istället.

Men skillnaden i ljud är enormt förut var det tunnt nu spelar det på men disten kommer redan vid måttlig volym men det är ju inget jättesteg.

av **Ragnwald** » 2011-02-15 20:17

Ja jisses, inga problem att linda 800 ohms talspolar, för drift av transformatorlösa slutsteg (OA6)?

Hur lönar det sig kostnadsmässigt att linda tex nättrafos på flera hundra VA, gentemot köpdito?

Men bara att kunna ge sig på utgångstrafos, är ju helt underbart.

Edit: Du han lägga in, medan jag skrev.
Tjusigt, bara att kontrollmäta alla mätpunkter nu.
Vilken last och hur många volt ser du på högtalarterminalerna, innan den hörbara disten sätter in?

av **flathead** » 2011-02-15 20:27

Receptet på TOKGROVA trafos enligt NO BUDGET BUILDING är ner till lokala skroten hitta två likadana skrotade SVETSAR har härligt stora kärnor menade att lämna sådär 500A sekundärt.

Den storleken går inte in i lindningsmaskinen men funkar utmärkt i min gamla boley-leinen svarv från 42 som är försedd med bra möjligheter till utväxling på matningen.

Jag lindar om du bär Ragnwald :lol:

av **Ragnwald** » 2011-02-15 20:53

Nja alltså, VA står för den skenbara effekten, produkten av strömmens och spänningens effektivvärden S=UI.

Men visst, jag ska hålla ögonen öppna.

av **flathead** » 2011-02-15 20:56

Drossel på 5H numera men fortfarande FEL FEL FEL.

Det blir till att räkna lite bättre på trådtjockleken den här gången :lol:

Jag som precis fick in eländet i chassit.

Räkna och planera är lysande önskar man vore lite mindre fort och fel.

Nä inte gråta över den spillda ... riv linda igen och förvånas över hur fel det blev någon annanstans.

av **flathead** » 2011-02-15 21:01

Svetstrafo lämnar 500A vid sådar 50-70v så kärnan är stor nog för vilket behov som helst utan att mättas.

För mer än 25KW lär inte ens du behöva Ragnwald :lol:

eller

Största problemet är nog att förhandla till sig en grov nog kabel av vattenfall.

av **Ragnwald** » 2011-02-15 21:08

Jo jo, hjälps vi åt, så ska du se att du kommer få all den effekt du behöver till ditt bygge. Herrejisses.

av **Lasse-** » 2011-02-16 18:49

Hej hur är det med materialet i vanliga transformatorer jag har hört
att om man ska linda bra utgångstransformatorer så ska man använda
kiselplåt tror jag att det var om man ska linda SE transformatorer och
drosslar så måste man lämna en luftspallt när man sätter ihop E kärnan
annars så är risken stor att kärnan magnetiseras.

Är det annorlunda järnmaterial i nättransformatorer och utgångstransformatorer?

mvh lasse-

av **flathead** » 2011-02-16 22:14

Utgångstransformatorer och drosslar ska ha "airgap" det är enkelt att göra i med alla E-plåtar från ena sidan distans av papper eller plast i rätt tjocklek dit med I-plåtarna bulta ihop.

Det var den lätta delen.

Att beräkna en transformator för fast frekvens typ nättrafo(50hz) är enkelt.

Utgångstrafo kräver en kompromiss detta löser man genom att dela upp primär och sekundär i olika slingor och lager.

Om man lägger i mer isolering mellan lagren får man andra goda egenskaper men tappar i effektivitet.

Skulle vilja påstå att utgångstransformatorer är som allt annat ljud en smaksak.

Enda som är säkert är att stora järn alltid är bäst.

av **flathead** » 2011-02-16 22:52

Skatboet spelar och efter lite grövre choke och transformator version 4 tror jag det blir så är det nu hyfsat brummfritt och spelar på skapligt.

Men lite effekt hade varit roligt!

Det här har varit lärorikt och stundtals fått en att åldras i förtid.

av **rolfzetterberg** » 2011-02-17 01:27

Vad har du för spänningar på slutröret?

av **flathead** » 2011-02-17 02:05

Nu ligger jag i närheten av hans spec ligger ungefär 5v lågt men det kan inte vara hela världen???

Över ecc83 ligger det rätt eftersom zenerdioderna reglerar det.

R10-11 sänkta i värde genom att lägga ytterligare ett parallelt mäta mera motstånd mäta igen får mäta vad slutvärdet vart på dom.

Det är numera total förvirring i skatboet så vårstädning eller bodelning till monoblock ligger som nästa på att göra listan.

Utgångstrafon ger inte någon vidare bas skulle behövas en större.

Eller hitta några större rör och bygga något grövre.

Bild

Kanske kan bli något skoj det här är ju farligt vanebildande kvasthilda har suckat en del över felsökningen av skatboet.

av **Ragnwald** » 2011-02-17 12:51

Haha... du smyger med dina redan goda kunskaper.

Jag ser att du är född i tvillingarnas tecken och ska då ta det försiktigt, enligt dagens horoskop.

av **soundbrigade** » 2011-02-17 17:59

Vad gäller matningsspänningar är rör oerhört toleranta.Jag har hört att diffar på 10% (uppåt/nedåt) är helt i sin ordning.

av **Ragnwald** » 2011-02-17 21:10

Nja, jag skulle se det som så, att olika rör diffar en del, trots samma typbeteckning och en oscilloskopkontroll är av nöden.

av **Lasse-** » 2011-02-17 22:32

Hej en låda med några 807:or ska det byggas radiosändare.
kortvågssändare etc?

mvh Lasse-

av **flathead** » 2011-02-17 23:53

Nä inte radiosändare har gjort lite spionage i fråga om större men fortfarande baserat på vad som finns i lådorna. 500krs finrör och annat smaskens går bort av naturliga orsaker.

Nä Ragnwald det här med rör är nytt och dessutom oroväckande kul.

Kommer krävas diciplin för att inte urarta i något som ger kvasthilda fler anledningar än vanligt att sura.

av **flathead** » 2011-02-28 23:27

Efter att kvasthilda tvigat mig flytta hobbyverksamheten till en ännu inte färdigbyggd del av huset är projektet åter igång.

Nätdelen levererar inte vad den borde.

Med labaggregatet som drivkälla är allt frid och fröjd.

Trafon borde ge 2x200mA och drosseln borde klara strömmen OM jag har räknat rätt.

Ska prova att dela nätdelen i 2,dubbla diodbryggor kondingar drosslar hjälper inte det så vete den.

Kan bara konstatera att Ragnwald hade rätt PLANERA MERA !!!!!

av **flathead** » 2011-03-21 00:25

Så efter mycket trasslande med reiners kretslösning så har den nu skrotats.

Ny enklare variant med gemensam CRCRC nätdel är byggd.

Bild

Jämför nya till vänster med det ursprungliga råttboet till höger är nog hälften så många komponenter.

Återkoppling 1K installerad lite låg i spänning mot optimalt men det får gå, jord brum åtgärdade.

Har ett irriterande brum kvar kanske från glöden några bra ideer på att avhjälpa detta.

Skulle nog behövas ett par större utgångstrafos men dom som är ballar inte ur på fullt pådrag dock är disten obehaglig.

Skulle varit trevligt med lite mer effekt eller ett par mer lättdrivna högtalare.

av **Lasse-** » 2011-03-22 19:54

Hej här finns det transformatorer av olika slag

http://www.edgaraudio.se/tubes/index.htm

http://www.tubesandmore.com/

http://www.die-wuestens.de/

mvh Lasse-

Hej du skriver att du har ett brum vad har du för dioder i likriktaren

har du provat BYV 26E avalanche diod dom brukar vara ganska tyssta

av **flathead** » 2011-03-23 08:18

Just nu sitter det ett 5Y3GT som likriktare var tidigare ett 5C3S(5U4)

Transformatorn är inte impregnerad men jag tror inte brummet kommer
från den eller högspänningen utan från glöd lindningen.

Mitt val av komponenter efter vad som fanns principen kanske inte ökar oddsen men passar budgeten.

Avstörning av glöden antingen mot jord eller med spänning från anodsidan tål att kluras på.

Utgångstrafosarna är tvärdöda under 50hz

kanske inte så konstigt med tanke på storlek men dom tål fullt pådrag utan att mättna det är mer förvånande.

Så lite större utgångsjärn och att få bukt med brummet ligger på att göra listan

av **Ragnwald** » 2011-03-23 14:08

Kan du skissa och visa hur du dragit och kopplat glöden?

av **Grovsopius** » 2011-03-25 00:14

Hej alla profs i tråden. Jag har nu läst igenom hela den spännande historien och ville bara först tacka för all visdom.

Jag har tittat på bilderna och är lite osäker på vad det är jag ser så jag tänkte fråga om du likriktat glödtråden?
Jag har hört att det ska eliminera det mesta bruset. Jag har också hört och läst på flera håll att man ska dra dessa trådar först (oj oj ut med näsan i blåsväder kanske=) för att dom ska ligga närmast jord (chasie Eller hur det nu stavas). Sen ska man ut i kanten med dessa trådar för att skärmningen fungerar bäst där. Nästa påstoda regel är att man ska dra till slutrören först för att dom är mindre känsliga för glödbrus. Har du petat runt på trådarna när "skatboet" varit igång? Det är ett bra sätt att hitta jordfel tänkte jag.

Sen läste jag här om dagen att ju grövre tråd i slutstegstransfon ju fetare bas får man och om man blandar lindningarna så får man också ett mer välljudande resultat. Kan detta stämma?

av **flathead** » 2011-03-25 08:14

Brum kompensering ser ut som nedan idag, ska ersätta 2x47R med en pot och se om det hjälper något.
Bild

Att likrikta glöden till drivrören är väl inte så vanligt ser det mest i lågnivå typ rena försteg ???

Förmodligen är det någon ren idotmiss eller mina begdelar som spökar.

På bilden av undersidan är blå/blå 6.3 glöd till rören, gröngul/gröngul 5v glöd till likriktaren, svart/blå insignal från rca till pot.

av **Ragnwald** » 2011-03-25 13:01

Vad gäller glöden.
Jag kör med två seriekopplade 100 ohms-motstånd över trafons glödströmsutgång. Mitt mellan motstånden går du direkt till jord och det blir den enda jorden i kretsen.
Har aldrig haft några problem (sus, brus, brum) med den metoden.

av **Grovsopius** » 2011-03-26 04:27

Ja det är mest i försteg man ser det men det är nog för att dom är känsligast. ju tidigare skit kommer in i ljudsignalen ju fler gånger förstärks det ju också. Allt har ju sina för och bakdelar och jag kan för lite för att kunna uttala mig tvärsäkert om vilken metod som är att föredra.
Det är så j....a mycket som kan spöka så kan man totalt utesluta något i felsökningen så sparar man en väldig massa tid (och sömn=) Jag hade ju fuskat lite om jag varit i din situation av just det skälet.
Du verkar ju ha transfos så att det räcker och blir över så varför inte prova en super-ren likström från en annan källa? Själv är jag lite svag för IC 7806 (som är en 6volts-regulator för den som inte vet.) 6,3 volt får man genom att sätta ett ca 10 ohm motstånd mellan jord och mittpinen. En rejäl konding på minst 2200uF och två 100nF en före ICn och en efter mot radiofrekvenser och små-rippel. Men glöm inte att fuska är fegt och att 7806 ser ut som helvetesmaskin (Transistor).

av **flathead** » 2011-04-25 13:43

Efter mycket pillande huvudkliande och grovtspråkbruk har skatboet hamnat i återvinningen.

Nätdelen släpper igenom för mycket skit och spänningen är låg redan i starten så mer filtrering är inte aktuellt.

I ren ilska greppade jag ett nytt projekt och byggde en liten ECL82 skapelse och mot alla murphys låter den alldeles utmärkt redan i version 1

Dock ska den saneras lite från dom värsta tager vad man haver komponenterna, men glatt överaskad blev jag.

Bild

Skatboet ska rivas och återuppstå när ilskan lagt sig, blir till att tillverka en rejält tiltagen nättrafo den här gången 320-280-0-280-320V 300mA 5V 3A 2x6.3 2A ska leta upp nått lämpligt järn i skrotgömmorna.

Skulle vilja bygga den med oktalrör i drivsteget, 5692(6sn7)har jag en trave bättre beg av.

Någon vänlig själ med kunskapen får gjärna bidra med schema förslag.

Den utsökta anslutningen av högtalarkabeln beror på akut brist av polskruvar ska åtgärdas!!

av **flathead** » 2011-05-15 22:17

Kunde tyvärr inte åka till DIY-Göteborg

Så näst bästa blev att försöka åtgärda Skatboet.

5692 och oktalsocklar fram!!!

Matnings spänning till 6V6 fortfarande just under 300.

250v över 5692 katodjordat båda sidor i parallel(nåt mer avancerat räckte inte räknandet till att åstakomma)

Bild

Spelar rarare än tidigare dags att åtgärda transformatorerna.

Försök till rörsteg-nytt försök

Försök till rörsteg-nytt försök

Växlande glöd=Brasa