Erfarenheter av L26ROY?

av **Raukman** » 2011-03-21 09:08

Sitter å lurar lite på ett par nya basmoduler med bra kapacitet och men inte alltför stora.
Hittade då Seas L26ROY som verkar vara en bra kandidat, nån som har nå erfarenheter av dessa? Funderade lite på deras egna föreslagna lösning med slavbas på 40 liter. Nån som provat nån annan lösning, BR Slutet?
Ska matchas mot pi60.
Eller vet nån nå andra trevliga basar, hittade även ett par SB på europe audio som verkade trevliga, men jag har nästan börjat vänja mig vid tanken på L26...

//Peder

av **Glebster** » 2011-03-21 09:23

Den som söker skola finna...

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... r+g%F6mmer

Jag kör mina i lådor om ca 50 liter som har dubbla basreflexrör som är "så långa som är möjligt att få in". För tillfället har jag det ena basreflexröret pluggat vilket ger en teoretisk avstämning på ca 23Hz och är den lösning som fungerar bäst i min planlösning (25kvm vardagsrum).

Körde tidigare slutet med EQ men upplever basreflexlösningen bättre för mina nuvarande förutsättningar. I mindre rum räcker sannolikt en sluten lösning med EQ till.

Saknar ännu mätningar.

av **Raukman** » 2011-03-21 15:32

Ja jag har läst den, men det verkar inte vara ett så frekvent använt element inom diy-projekt! Det är vä ettl förhållandevis nytt element så det kan ju va därför.
Det svåra verkar ju att få till portlängden när man kör br, undrar just hur det kan bli om man kör med slavbas istället tro?
Seas rekomenderar en låda på 40 liter med slavbas, de flesta simuleringar verkar vara på kring 50 l, men 40 med lite isotermisering kan väl bli runt en 50 l.

av **Glebster** » 2011-03-21 15:43

Raukman skrev:Ja jag har läst den, men det verkar inte vara ett så frekvent använt element inom diy-projekt! Det är vä ettl förhållandevis nytt element så det kan ju va därför.
Det svåra verkar ju att få till portlängden när man kör br, undrar just hur det kan bli om man kör med slavbas istället tro?
Seas rekomenderar en låda på 40 liter med slavbas, de flesta simuleringar verkar vara på kring 50 l, men 40 med lite isotermisering kan väl bli runt en 50 l.

Ja, det är ett relativt nytt element.

SEAS har tagit fram en slavbas själva men personligen är jag skeptisk till inte använda en slavbas med större membranyta än själva baselementet. (Dessutom var det i mitt fall aldrig något alternativ på grund av utformningen.)

Prova att lägga in parametrarna i t.ex. Basta! så kan du själv laborera med avstämningar och lådvolymer.

av **DanNorman** » 2011-03-21 16:23

Hobby Hifi har mätt på L26ROY.

T/S

Fs: 26Hz
Vas: 61L
Sd: 346cm2
Re: 3 ohm
Qes: 0,38
Qts: 0,35

av **steveo1234** » 2011-03-21 16:28

Vad gör detta elementet bättre än alternativen? Jag har inte så bra koll på det. Peerless XLS varianterna tycks vara jämförtbart?

av **DanNorman** » 2011-03-21 16:42

Ja, det är väl inga större skillnader egentligen. Kanske att L26 kan funka i en något mindre låda?

av **PontusEriksson** » 2011-03-21 17:20

L26 har ett par mm x-max mer än XXLS och grabbarna, annars är det väl inga större skillnader.

av **Glebster** » 2011-03-21 18:27

Jag tror att jag kom fram till att 10" Roy pumpade ungefär lika mycket som en 12" XXLS, en för mig intressant parameter i WAF-sammanhang därtill möjliga optimala lösningar... :oops:

av **Raukman** » 2011-03-21 18:32

steveo1234 skrev:Vad gör detta elementet bättre än alternativen? Jag har inte så bra koll på det. Peerless XLS varianterna tycks vara jämförtbart?

Ja det är nog ganska jämbördiga, tror jag, jag vet inte egentligen!
Jag tycker elementet ser ganska trevligt ut bara!
Peerless är väl kanske mer beprövat, men det kunde kanske va kul me nå nytt?
Men i slutändan är det jag vill ha; artikulerad bas med förmåga att gräva djupt, och kanske inga mastodontlådor, låg dist och dom ska matcha pi60.
Man kan ju köpa prof X eller Y men man kan ju även fixa det själv!

av **Ragnwald** » 2011-03-21 21:06

Ska det vara någon vits att dela pi60 vid 80Hz, så är det lika bra att ställa in dig på 4st subblådor på en gång.

Ta det lugnt, gör inget förhastat. Du kan få låna mina, för utvärdering.

av **Raukman** » 2011-03-22 08:42

Ja visst är det så, så är nog planen, men då är det väldigt viktigt att dom inte är alltför stora...
Målet är ju att få plats med dom bredvid/bakom pi60!

av **steveo1234** » 2011-03-22 09:23

Glebster skrev:Jag tror att jag kom fram till att 10" Roy pumpade ungefär lika mycket som en 12" XXLS, en för mig intressant parameter i WAF-sammanhang därtill möjliga optimala lösningar...

Ah, ja, det är ju antagligen en god anledning att välja det. Jag vet inte riktigt , för WAF är inte direkt superviktigt för mig.

av **Glebster** » 2011-03-22 10:40

steveo1234 skrev:
Glebster skrev:Jag tror att jag kom fram till att 10" Roy pumpade ungefär lika mycket som en 12" XXLS, en för mig intressant parameter i WAF-sammanhang därtill möjliga optimala lösningar...

Ah, ja, det är ju antagligen en god anledning att välja det. Jag vet inte riktigt , för WAF är inte direkt superviktigt för mig.

You lycky bastard! :wink:

av **Antonic** » 2011-03-30 04:38

Tjenare

Jag la upp en förfrågan om dessa element för ett bra tag sedan och filar fortfarande på mina subbar.

Dock verkar bygget dra igång på semestern iår.

Jag kommer bygga 2st subbar med 4st i varje.
Kommer sattsa på en sluten låda på cirka 30-35liter per element.

Sedan steg och EQ till det.

av **Ragnwald** » 2011-03-30 13:09

Menar du två lådor med fyra enskilda kaviteter i varje låda?

av **Antonic** » 2011-03-30 21:33

Kommer vara i samma låda.
Men 30-35liter till varje element

Spelandes från varandra för skippa mycket vibrationerna.

av **Maarten** » 2011-03-30 21:48

Vad kostar elementet? Ser ju trevligt ut, med möjlighet till små ljudtryckskapabla lådor som ändå går djupt.
Dock inte högsta verkningsgraden.

Två bör räcka gott för pi60 men 4 är förstås inte fel.

av **Raukman** » 2011-03-31 08:22

Europe audio tar väl runt 1400 för dom, matchande slavar kostar då 800.
problemet är ju som sagt att få plats med portar i så små lådor som dessa vill ha. Om man inte vill ha slutet dvs.

av **Ragnwald** » 2011-03-31 11:09

Tror man lämpligt kan göra en tillräckligt lång slitsport ala Paa.

av **boom** » 2011-04-01 18:35

Finns andra alternativ som är bättre sdx10.

av **Ragnwald** » 2011-04-01 19:44

Är det månne denna?

http://shop5.revenza.com/SDX10.html

av **boom** » 2011-04-01 19:59

Ragnwald skrev:Är det månne denna?
http://shop5.revenza.com/SDX10.html

Yes.

av **mikgr2** » 2011-04-01 22:54

Hej!

Har precis byggt färdig min tv-bänk med två lådor på vardera 39 liter. Hade tänkt köra med SLS 10 i dem, men nu blir jag sugen på L26ROY. Vilket av dessa två element trorni presterar bäst i en 39 liters låda? Har tänkt köra slutet och ev. kompensera med parametrisk EQ via en minidsp.i

(toppar är ett par OA51-kloner

Mikael

av **johaneriksson** » 2011-04-01 23:37

mikgr2 skrev:Hej!

Har precis byggt färdig min tv-bänk med två lådor på vardera 39 liter. Hade tänkt köra med SLS 10 i dem, men nu blir jag sugen på L26ROY. Vilket av dessa två element trorni presterar bäst i en 39 liters låda? Har tänkt köra slutet och ev. kompensera med parametrisk EQ via en minidsp.i

(toppar är ett par OA51-kloner

Mikael

Jag tror att l26roy är i en annan division både vad gäller kvalitet som kvantitet.

av **Ragnwald** » 2011-04-02 00:37

mikgr2 skrev:Hej!

Har precis byggt färdig min tv-bänk med två lådor på vardera 39 liter. Hade tänkt köra med SLS 10 i dem, men nu blir jag sugen på L26ROY. Vilket av dessa två element trorni presterar bäst i en 39 liters låda? Har tänkt köra slutet och ev. kompensera med parametrisk EQ via en minidsp.

Du får absolut mer output ur L26:orna (stor slaglängd), men SLS10 är mycket välljudande för musik och kan delas högre i frekvens.

Vilken du än väljer, lär allt du ställer på den bänken, dansa och snurra, när du spelar riktigt starkt.

av **MagnusÖstberg** » 2011-04-02 05:27

Ragnwald skrev:Vilken du än väljer, lär allt du ställer på den bänken, dansa och snurra, när du spelar riktigt starkt.

Det är jag inte så säker på, jag har kört betydligt kraftigare system "i min bänk"

av **johaneriksson** » 2011-04-02 07:04

Ragnwald skrev:Du får absolut mer output ur L26:orna (stor slaglängd), men SLS10 är mycket välljudande för musik och kan delas högre i frekvens.

Vilken du än väljer, lär allt du ställer på den bänken, dansa och snurra, när du spelar riktigt starkt.

Denna mätning på l26roy tyder på att man inte behöver dela den speciellt lågt.

Bild

Finns mer information här om l26roy.

/Johan

av **boom** » 2011-04-02 07:45

johaneriksson skrev:
Ragnwald skrev:Du får absolut mer output ur L26:orna (stor slaglängd), men SLS10 är mycket välljudande för musik och kan delas högre i frekvens.

Vilken du än väljer, lär allt du ställer på den bänken, dansa och snurra, när du spelar riktigt starkt.

Denna mätning på l26roy tyder på att man inte behöver dela den speciellt lågt.

Finns mer information här om l26roy.

/Johan

Läser man lite längre ner så står det så här

Impressive distortion as well.

av **MagnusÖstberg** » 2011-04-02 17:09

"Impressive distortion" låter ju kalas då det översatt betyder att det är imponerande låg distortion

av **boom** » 2011-04-02 17:26

MagnusÖstberg skrev:"Impressive distortion" låter ju kalas då det översatt betyder att det är imponerande låg distortion

Men är det testat vid full x-max ???

av **LasseA** » 2011-04-02 18:51

boom skrev:
MagnusÖstberg skrev:"Impressive distortion" låter ju kalas då det översatt betyder att det är imponerande låg distortion

Men är det testat vid full x-max ???

Vad är det för mening att mäta distorsion vid xmax?

av **MagnusÖstberg** » 2011-04-02 19:03

Man kan utgå från att det är då elementet distar som mest, dvs då vet man dess högsta dist. Lättare att jämföra då.

av **paa** » 2011-04-02 19:32

Ni som simulerat lådor till detta element, vilken lådvolym, avstämningsfrekvens och gränsfrekvens (-3dB) har ni fått fram?
Jag testade en gammal "leksaksformel, och enligt den så verkar den inte gå så hemskt djupt.

av **Glebster** » 2011-04-02 22:42

paa skrev:Ni som simulerat lådor till detta element, vilken lådvolym, avstämningsfrekvens och gränsfrekvens (-3dB) har ni fått fram?
Jag testade en gammal "leksaksformel, och enligt den så verkar den inte gå så hemskt djupt.

Finns en del simuleringar i min byggtråd som jag länkar till i andra inlägget i denna tråd.

av **Ragnwald** » 2011-04-02 22:57

paa skrev:Ni som simulerat lådor till detta element, vilken lådvolym, avstämningsfrekvens och gränsfrekvens (-3dB) har ni fått fram?
Jag testade en gammal "leksaksformel, och enligt den så verkar den inte gå så hemskt djupt.

Gjort lite simuleringar också. Verkar som ett alldeles utmärkt subbaselement, men inget för infraoktaven.
Vad beror det på?

av **paa** » 2011-04-02 22:59

Glebster skrev:
paa skrev:Ni som simulerat lådor till detta element, vilken lådvolym, avstämningsfrekvens och gränsfrekvens (-3dB) har ni fått fram?
Jag testade en gammal "leksaksformel, och enligt den så verkar den inte gå så hemskt djupt.

Finns en del simuleringar i min byggtråd som jag länkar till i andra inlägget i denna tråd.

Är det rumsstöd med i simuleringarna?

av **Glebster** » 2011-04-03 00:43

paa skrev:
Glebster skrev:
paa skrev:Ni som simulerat lådor till detta element, vilken lådvolym, avstämningsfrekvens och gränsfrekvens (-3dB) har ni fått fram?
Jag testade en gammal "leksaksformel, och enligt den så verkar den inte gå så hemskt djupt.

Finns en del simuleringar i min byggtråd som jag länkar till i andra inlägget i denna tråd.

Är det rumsstöd med i simuleringarna?

Inte i de jag gjort (om jag minns rätt :oops:

).

av **boom** » 2011-04-03 00:51

paa skrev:Ni som simulerat lådor till detta element, vilken lådvolym, avstämningsfrekvens och gränsfrekvens (-3dB) har ni fått fram?
Jag testade en gammal "leksaksformel, och enligt den så verkar den inte gå så hemskt djupt.

Får f3 vid 42hz med en avstämning på 21hz och 56 liter volym.

av **LasseA** » 2011-04-03 03:07

MagnusÖstberg skrev:Man kan utgå från att det är då elementet distar som mest, dvs då vet man dess högsta dist. Lättare att jämföra då.

Jag har fått för mig att den vanligaste definitionen på xmax är den slaglängd då THD eller enstaka distorsionskomponenter når 10% distorsion. Om det stämmer så är det väl rätt meningslöst att mäta distorsion vid xmax!?

av **MagnusÖstberg** » 2011-04-03 09:55

Om det nu var så att man hade konsensus över det där, men det finns inte.

Det finns element som inte når 10% dist överhuvudtaget - har de oändlig slaglängd då?

Det finns även element som får så hög dist bara de rör på sig att de isåfall inte skulle ha någon slaglängd alls i princip

Att mäta är att veta.

av **steveo1234** » 2011-04-03 09:56

MagnusÖstberg skrev:Om det nu var så att man hade konsensus över det där, men det finns inte.

Det finns element som inte når 10% dist överhuvudtaget - har de oändlig slaglängd då?

Vilka då?

av **LasseA** » 2011-04-03 10:07

MagnusÖstberg skrev:Om det nu var så att man hade konsensus över det där, men det finns inte.

Det finns element som inte når 10% dist överhuvudtaget - har de oändlig slaglängd då?

Det finns även element som får så hög dist bara de rör på sig att de isåfall inte skulle ha någon slaglängd alls i princip

Att mäta är att veta.

Det är ju mycket möjligt att man är oense i branschen om hur xmax ska definieras, har för mig att jag läst om det tidigare men har svårt att hitta info om det just nu.. Det blir dock meningslöst att mäta vid xmax på alla element där xmax är definierat som slaglängd som ger 10% distorsion. Det kanske är svårt att ta reda på exakt hur tillverkaren har mätt xmax men det gör det ju smartare att mäta distorsion vid kortare slaglängder tycker jag.

Edit: Ja, om man följer definitionen så torde ett element som distar 10% vid "mycket liten" slaglängd ha "mycket liten" xmax. Ett element som aldrig når 10% distorsion vill jag gärna se innan jag ens överväger om definitionen på xmax enligt ovan är meningslös.

av **MagnusÖstberg** » 2011-04-03 10:20

Blanda inte ihop Xmax med Xmech!

Så här skall Xmax anges anser jag:
http://www.diysubwoofers.org/misc/dumax/dumax.htm

Det element jag var med och tog fram runt 1998-1999 lät vi DUMAX testa för att alla inblandade i projektet och det initiala gruppköpet skulle veta att siffrorna hade sitt ursrung "in real life".

av **steveo1234** » 2011-04-03 10:45

MagnusÖstberg skrev:Blanda inte ihop Xmax med Xmech!

Så här skall Xmax anges anser jag:
http://www.diysubwoofers.org/misc/dumax/dumax.htm

Det element jag var med och tog fram runt 1998-1999 lät vi DUMAX testa för att alla inblandade i projektet och det initiala gruppköpet skulle veta att siffrorna hade sitt ursrung "in real life".

För de som inte är så bekanta med vad DUMAX eller Kippel är så är denna artikeln jättebra:

http://www.audioxpress.com/reviews/medi ... la2154.pdf

EDIT: För att jag ska ta en tillverkare seriöst så bör de låta mätmetod följa värdet på xmax.

av **LasseA** » 2011-04-03 11:10

MagnusÖstberg skrev:Blanda inte ihop Xmax med Xmech!

Vem gör det när? Du får nog vara lite mer ordrik för att jag ska förstå tror jag, hur gör man ett element som aldrig når 10% distorsion?

av **MagnusÖstberg** » 2011-04-03 11:12

OT: Hade helt glömt bort leverantören Zalytron som fanns med i din länk steve1234

av **boom** » 2011-04-03 11:27

LasseA skrev:
MagnusÖstberg skrev:Blanda inte ihop Xmax med Xmech!
Vem gör det när? Du får nog vara lite mer ordrik för att jag ska förstå tror jag, hur gör man ett element som aldrig når 10% distorsion?

X-maxet är inte hela saningen utan man måste ta hänsyn till bl kurvan också vid dist mätning och hur den förändras vid dom olika frekvenserna .