"Le Monstre" 15W Klass A, Spelar!

[Gastone]

Jag har kommit över ett sån´t här:





Det hade iofs varit trevligt om det urspungliga innanmätet varit kvar, men det är inte därför jag skaffat den...



Jag har en 160VA trafo med 2 x 12V, och 2st 47.000uF RIFA burkar liggandes här nånstans, så vad passar bättre än att bygga ett "Le Monstre" (topic) av Jean Hiraga, en clone då eftersom original trissorna är svåra att få tag på.
8 Watt Klass A, kyflänsarna är goda för 50 W Klass A.
Batteridelen skippar jag, kommer den att behövas så får det bli då.

Väntar på posten...

[Ragnwald]

Tjusigt. Kan du komma över en sån till mig också?

Stoppa in köksradion och kolla placeboeffekten.

[Gastone]

Tjusigt. Kan du komma över en sån till mig också?

mmm. jag antar att det är en retorisk fråga...

Men jag kan fixa ett till KRELL chassie, men bara med alu front, men du får punga ut med nästan 3k SEK för det.

[Ragnwald]

mmm. jag antar att det är en retorisk fråga...

Men jag kan fixa ett till KRELL chassie, men bara med alu front, ..

Bara en front är jag inte intresserad av, det ska ju vara en hel låda i så fall.

[Gastone]

mmm. jag antar att det är en retorisk fråga...

Men jag kan fixa ett till KRELL chassie, men bara med alu front, ..

Bara en front är jag inte intresserad av, det ska ju vara en hel låda i så fall.

Det är ett helt chassie som på bilderna, men fronten är i alu, inte champage som på mitt...

Du har länken till killen på PM !

[Flint]

Stoppa in köksradion och kolla placeboeffekten.

[UrSv]

Originaltrissorna finns på eBay.

[Gastone]

Originaltrissorna finns på eBay.

Jo jag vet, men vågar man lita på att de är äkta!?

Nu har jag redan beställt ett kompl kit av modernare grejor...

[Flint]

Går det dåligt för Krell eller har dom fått ett parti felaktiga grejer som dom säljer ut som DIY?

[soundbrigade]

Kul projekt där Gastone!
Jag började på det här monstret för 178 år sedan och har det senaset året lyckats ta ett steg tillbaka. Undrar om jag blir klar - jag har ju alla delar och "korten" är monterade och klara. Har dock ingen kondensatorbank av bautaformat.

[Gastone]

Kul projekt där Gastone!
Jag började på det här monstret för 178 år sedan och har det senaset året lyckats ta ett steg tillbaka. Undrar om jag blir klar - jag har ju alla delar och "korten" är monterade och klara. Har dock ingen kondensatorbank av bautaformat.

Hehe, samma här...jag har alltid velat bygga ett "Le Monstre" efter jag läst en artikel i AV för 100+ år sedan, men fått vänta till ett passande bautachassie dök upp.
På detta är flänsarna goda för 50 W klass A, så...
Men får nog fixa en annan trafo då det står +-22Volt på kretsschemat.

[Gastone]

Går det dåligt för Krell eller har dom fått ett parti felaktiga grejer som dom säljer ut som DIY?

Nja, killen med chassiet har kanske friterat innanmätet...

[MagnusÖstberg]

Vad är det för dimensioner på den där lådan?

[Michael]

Men får nog fixa en annan trafo då det står +-22Volt på kretsschemat.

Va, den går väl på ±12 volt. Eller så tänker jag på en annan konstruktion. Så här såg ett par steg som jag hade ut:


Jag körde med stabbad kraft.

//Michael

[soundbrigade]

Här är originalschemat:


Och här är förstärkarkopplingen med alternativa trissor:

[Michael]

Japp, den första är samma som jag byggt.

//Michael

[Gastone]

Vad är det för dimensioner på den där lådan?

insida: 258x358x143mm (LxDxH)
utsida 430x368x170mm.

Allt enl uppgift, har inte mätt själv, då den inte har anlänt ännu...

[Gastone]

Här är mitt, men det är en 15 Watts version.


Jag fick ett INTER-M 500 A som inte funkar, kanske man kan plocka trafon i det... får se vad den är på...

[UrSv]

Den trafon passar tyvärr inte alls.

[soundbrigade]

jag har kanske eller kanske inte kvar papper på Hiragas 20-wattare. Vill minnas att det var något med den, för varm??!!

[Gastone]

Chassiet kom idag, i delar, och det är SÅ JÄVLA FETT

Det är inte begagnat, utan flong nytt, och fronten,(som är 15mm tjock) är inte i champagne kulör, utan nån sorts koppar...fräckt som faen.
Jag misstänker att det är ett chassie som ej kom i produktion hos KRELL, då jag inte kan hitta nå´t om den modellbeteckningen på nätet.

Jag skiter också i att tullen ville ha 451:- i tull & moms, det är värt varenda krona..

Trissorna och mönsterkort kom i förrgår...

[Lasse-]

Hej är det därför på dina bilder texten på Krelllådan är krypterad
stora pixlar?

mvh Lasse-

[Gastone]

Hej är det därför på dina bilder texten på Krelllådan är krypterad
stora pixlar?

mvh Lasse-

Kan det ju vara.
De första bilderna var från säljaren på eBay...

Den medföljande on/off brytaren var inget vidare, jag vill ha en med bred, flat vippa och ett par "Handles" skulle inte göra ont heller...

[UrSv]

Samma säljare har dessutom haft fler chassi från anda välkända märken. Bl a Acoustic Research.

[2-ch]

Samma säljare har dessutom haft fler chassi från anda välkända märken. Bl a Acoustic Research.

Kineskopior?

[phon]

vem är säljare?

[celef]

Samma säljare har dessutom haft fler chassi från anda välkända märken. Bl a Acoustic Research.

Kineskopior?

det ser utan tvekan ut så, se bara på typsnittet, ser väldigt mycket ut som "kina websida"

[UrSv]

Tror snarare det är nån tillverkare som har haft tillgång till originalchassin och sen avyttrar dem. Helt enligt uppdragsgivarens önskemål naturligtvis. Not.

[Gastone]

Det finns en massiv stjärnpunkt som (0) på kortet, av detta antar jag att "jord" på in- & utgång ska vara flytande och isolerad från chassiet.
I Hiragas ursprungliga layout går nollpunkten till jord, där han körde med två bilbatteri på vardera 45AH med noll till jord.
Och på den senare transformatorkopplingens primärsida finns ingen jord på ingången.

Jordade uttag fanns tydligen inte i Frankrike då...?!

Känns lite modigt att köra med ett ojordat chassie som har över 0,15F i kondensatorbanken...

[Gastone]

Jag hittade ett järn på hyllan som är till ett annat projekt, den har:
2x12,6V @ 4A och 2x6,3V @4A.

Kan man seriekoppla sekundärerna och få 18,9V @ 8A => 18,9x1,41=ca 27 Volt 150VA ?

Jag behöver 22V enligt schemat...

[soundbrigade]

[Gastone]

OK, Bävern...thnx.

[Michael]

Skyddsjorda chassiet och kör alltid med jordad sladd och jordat uttag. Se också till så samtliga chassie delar har kontakt med varandra. Eloxering på aluminium leder inte ström.

Förstärkarjorden behöver du inte koppla till chassiet. Ett alternativ är att koppla 100ohms motstånd vid ingångskontakten. Från kontaktensjord (förstärkarjord) till chassi. Parallellt med detta motstånd kan det vara bra med en konding (22nF).

//Michael

[Gastone]

Ska jag skaffa en trafo på 2x22V och få (22x1,41)=31V på nätdelen och sen ta ner det till 22V via C-R-C eller C-L-C.
Om man går på en trafo på 400VA så blir det 9Volt på ca 9A...
81Watt??!!

Eller en trafo på 2x16V och få 22,56V?!

Risken är väl att den spänningen sjunker vid belastning...eller är jag ute och cyklar igen...

[UrSv]

Jag hittade ett järn på hyllan som är till ett annat projekt, den har:
2x12,6V @ 4A och 2x6,3V @4A.

Kan man seriekoppla sekundärerna och få 18,9V @ 8A => 18,9x1,41=ca 27 Volt 150VA ?

Jag behöver 22V enligt schemat...

Den trafon ger 4 A för vardera sekundär och seriekopplar du dem ger de fortfarande 4 A och inte 8 A. Däremot får du två sekundärer vardera på 4 A. Jag tycker det låter som en utmärkt trafo att köra med om inte viloströmmen är för hög. 18.9 V * 1.414 minus bryggor och CRC ger lagom spänning med rätt motstånd.

[UrSv]

Ska jag skaffa en trafo på 2x22V och få (22x1,41)=31V på nätdelen och sen ta ner det till 22V via C-R-C eller C-L-C.
Om man går på en trafo på 400VA så blir det 9Volt på ca 9A...
81Watt??!!

Eller en trafo på 2x16V och få 22,56V?!

Risken är väl att den spänningen sjunker vid belastning...eller är jag ute och cyklar igen...

Dina 9 A ovan är inte relevanta. Du har en strömförbrukning motsvarande viloströmmen att räkna på. Huruvida trafon sen är på 400 VA eller 2000 VA påverkar inte den förlusteffekten nämnvärt.

Det finns massor med trafo på 18 VAC annars snarare än 16 VAC.

[Gastone]

Ska jag skaffa en trafo på 2x22V och få (22x1,41)=31V på nätdelen och sen ta ner det till 22V via C-R-C eller C-L-C.
Om man går på en trafo på 400VA så blir det 9Volt på ca 9A...
81Watt??!!

Eller en trafo på 2x16V och få 22,56V?!

Risken är väl att den spänningen sjunker vid belastning...eller är jag ute och cyklar igen...

Dina 9 A ovan är inte relevanta. Du har en strömförbrukning motsvarande viloströmmen att räkna på. Huruvida trafon sen är på 400 VA eller 2000 VA påverkar inte den förlusteffekten nämnvärt.

Det finns massor med trafo på 18 VAC annars snarare än 16 VAC.

Tack för svar, men...
Jag har ingen aning om vad viloströmmen är/kommer att bli.
Jag tänkte bara om man utgår ifrån en 400VA trafo så blir förlusten över motståndet/spolen 81W om nu viloströmmen är 9A...
Vet därför ej heller hur stor trafo i VA jag ska satsa på, det blir inga bilbatterier.

[UrSv]

Viloströmmen är ju det som definierar kylbehovet och i viss mån trafons storlek. De 9 A du räknar med är inte detsamma som viloströmmen om du inte har för avsikt att köra väldigt låga impedanser.

Jag har inte räknat men jag skulle tro att den där hamnar på en viloström kring 2 A och det ger en konstant förbrukning om ca 90 W och givet att du har förluster i din CRC skulle jag tro att 120 VA är absoluta minimum men inte på något sätt att rekommendera. 400 VA för två kanaler är helt OK. I mitt tycke. Tar du en en trafo på 2*18 VAC så ger dessa ungefär 18 * 1.414 - 2 = 23.5 V vilket via CRC går ned till ca 22 V med lämpligt mostånd. Eventuellt hamnar du lite lågt. Hittar du således en trafo på 2 * 20 VAC skulle det nog vara ännu bättre.

[Gastone]

Tack för hjälpen..
AnTek har 2 st, den ena har en jordlina mellan primär- och sekundärlindningarna, det får bli den.
Trafo 51$, stålkåpa 26$= 77$ + frakt 88$ =165$, puh...

[Gastone]

Nu blir jag villrådig...På ett annat forum menar man att 18V räcker...

[UrSv]

Det menar jag ju också om du väljer rätt motstånd.

[Gastone]

Det menar jag ju också om du väljer rätt motstånd.

Eventuellt hamnar du lite lågt. Hittar du således en trafo på 2 * 20 VAC skulle det nog vara ännu bättre.

Nja, jag uppfattade att 20 VAC skulle "vara ännu bättre" än 18 VAC.

Andra forat förespråkar CLC-filtrering, men jag undrar om det får plats i chassiet...

Hur-som-haver, fick besked från AnTek att trafon är på väg från USA idag. Det ska nog gå med en 20 VAC, UrSv... tack för input iaf.

[Gastone]

Nätdelen är ju lite speciell till den här förstärkaren, därav namnet "Le Monstre".
Jag har ett gäng MUR860 från ON semiconducter, skulle önska att de var från Motorola, men dessa låter helt ok. Frågan är om jag ska ha två PSU, ett till varje kanal med 60000uF vardera. Jag har också två RIFA PEH169 på 47000uF vardera, tyvärr är den ena på 63VDC och den andra på 40VDC, lite osymetri blir det...
40V*80% ger 32V, så det ligger innom marginalen, men har någon en 40V liggandes, så byter jag gärna.

Väntar på trafon...

[Ragnwald]

Två PSU från en trafo och nyttjande av samma lindningar, är ju snik och är dessutom ovettigt.

Har aldrig förstått vitsen med att lyxa i ena änden och snika i den andra. Beställ en trafo till, om du anser dubbla PSUn av nöden.

Strömförsörjningen i klassA, är inte på långa vägar lika kritisk som i klassAB, B.

[Gastone]

Två PSU från en trafo och nyttjande av samma lindningar, är ju snik och är dessutom ovettigt.

Strömförsörjningen i klassA, är inte på långa vägar lika kritisk som i klassAB, B.

Tack Ragnwald, då blir det bara en PSU, det är trångt ändå i chassiet.

[UrSv]

Jag har ett gäng MUR860 från ON semiconducter, skulle önska att de var från Motorola, men dessa låter helt ok.

Motorola heter idag ON Semi...

[Gastone]

Jag har ett gäng MUR860 från ON semiconducter, skulle önska att de var från Motorola, men dessa låter helt ok.

Motorola heter idag ON Semi...

Aha, det är därför de låter OK då, så lite man vet, hehe
Tack för infon

[Flint]

Gastone
Säg till om du vill ha något simulerat. Det går fint att se hela steget med nätdel och allt. Risken finns dock att det förtar bygglädjen genom att på något sätt gå händelserna i förväg och kolla facit.

[Gastone]

Gastone
Säg till om du vill ha något simulerat. Det går fint att se hela steget med nätdel och allt. Risken finns dock att det förtar bygglädjen genom att på något sätt gå händelserna i förväg och kolla facit.

Jo tack, det vore bussigt så slipper man överaskningar..

Jag ska inte ha original "bauta" nätdelen utan en mer vanlig symetrisk, dock med Pi-filter och bleeders..
Jag har några kort liggandes med plats för 2C - R - 1C /rail tänkte få till en PSU med ett sådant och sen sätta RIFA kondingarna närmast steget.

[Flint]

--

[Gastone]

Här kommer schema & Bom (vad faen betyder det igentligen?)


BOM på PSU:
http://www.thumper.se/hifi/monstre/monstre_psu.doc

BOM på slutsteget:
http://www.thumper.se/hifi/monstre/monstre_partlist_v2.xls

[soundbrigade]

Bill Of Material - komponentlista, inte vad Clintons p*n*s är gjord av ....

[Gastone]

Bill Of Material - komponentlista, inte vad Clintons p*n*s är gjord av ....

hehehehe

[Flint]

Gastone
Eftersom du inte har uppgivit komponentvärdena på din version av slutsteget får vi släppa det där med simulering. 2x22V matning kräver andra värden på några ställen gentemot 2x12V matning för att sluttrissornas arbetspunkt ska hamna rätt. Solly, det var inte min mening att störa i tråden.

[Gastone]

Gastone
Eftersom du inte har uppgivit komponentvärdena på din version av slutsteget får vi släppa det där med simulering. 2x22V matning kräver andra värden på några ställen gentemot 2x12V matning för att sluttrissornas arbetspunkt ska hamna rätt. Solly, det var inte min mening att störa i tråden.

Jodå Flint, BOMen över steget ligger där nu också, tog lite tid bara...
Jag fick kvista över till en kund och koppla in pumpen till hans pool.

Så vill du köra ett varv till vore jag tacksam.

[Flint]

Är de där komponenterna exakt de du kommer att använda? Även transistorerna?

[Gastone]

Är de där komponenterna exakt de du kommer att använda? Även transistorerna?

Öööh, ja...det var de som kom i kitet..!!??
Är det nåt fel ??

[Flint]

Är de där komponenterna exakt de du kommer att använda? Även transistorerna?

Öööh, ja...det var de som kom i kitet..!!??
Är det nåt fel ??

Inte alls. Aha, du har en färdig sats. Fel av mig. Har tydligen läst alla inlägg i tråden för dåligt. Ville bara förvissa mig om att det stämde eftersom det finns några bilder på scheman med ersättningstrissor också i tråden. Men då skiter sig simuleringen i alla fall eftersom jag inte har alla de där trissorna.

[Gastone]

OK, det var ju tråkigt...men kan du köra PSUn enbart.
På utgången där tänkte jag ha ytterligare 47000uF/rail.

[Flint]

OK, det var ju tråkigt...men kan du köra PSUn enbart.
På utgången där tänkte jag ha ytterligare 47000uF/rail.

Det går, men jag ville ha med stegen för att se hur de belastar. Om de t.ex. inte jobbar i ren klass A blir belastningen en annan på nätdelen och det kan ju vara kul att kolla. Därför: Hur stor grundstöm är det tänkt att varje steg skall dra i tomgång?

[Gastone]

OK, det var ju tråkigt...men kan du köra PSUn enbart.
På utgången där tänkte jag ha ytterligare 47000uF/rail.

Det går, men jag ville ha med stegen för att se hur de belastar. Om de t.ex. inte jobbar i ren klass A blir belastningen en annan på nätdelen och det kan ju vara kul att kolla. Därför: Hur stor grundstöm är det tänkt att varje steg skall dra i tomgång?

ca 1,7A har jag läst nånstans..

[Flint]

OK, det var ju tråkigt...men kan du köra PSUn enbart.
På utgången där tänkte jag ha ytterligare 47000uF/rail.

Det går, men jag ville ha med stegen för att se hur de belastar. Om de t.ex. inte jobbar i ren klass A blir belastningen en annan på nätdelen och det kan ju vara kul att kolla. Därför: Hur stor grundstöm är det tänkt att varje steg skall dra i tomgång?

ca 1,7A har jag läst nånstans..

Gäller det vid din matningsspänning på 2x22V?

[Gastone]

Japp!

[Flint]

Bra. Det blir alltså 3.4A totalt för båda stegen. Kanske tar en stund att simulera. Vill försöka undvika pinsamma offentliga misstag.

[Flint]

Jag har gjort några antaganden vad gäller trafons egenskaper. Har mätt på en 300VA ringkärna och utgått från dom värdena på induktans och resistans. Jag antog också att trafon ger en tomgångsspänning på 2x24V.

De yttre kurvorna är utan belastning och de inre vid en belastningsström på ca. 3.4A totalt. Den belastade spänningen hamnar ganska nära 22V som det är tänkt. Ser bra ut.

[Ragnwald]

400VA ringkärna var det, vill jag minnas. Men det förändrar väl inte så väldans mycket.

[Flint]

400VA ringkärna var det, vill jag minnas. Men det förändrar väl inte så väldans mycket.

Kanske höjer den belastade spänningen någon volt pga. lägre resistans i lindningarna och därmed lägre/mindre spänningsfall. Spänningsfallen finns i lindningarna och i seriemotståndet på ett (1) ohm utöver diodernas knäspänning/framspänningsfall.

[Gastone]

Ser bra ut det där, antar att värdena går att justera när trafon har anlänt...

Har jobbat undan lite idag och fått ihop PSUn så långt det går utan trafo, även kortet till vänster kanal är färdig, ska ge mig på chassiet imorgon.


Har stött på patrull med monteringen av sluttrissorna på kylflänsarna, korten är för stora...

Jag såg iofs en snubbe som hade förlängt benen med kabel och placerat trissorna där han ville ha dem, men det verkar lite vanskligt..-

Vad säger panelen ?

[Ragnwald]

Benen ska naturligtvis hållas så korta som möjligt, annars får du flytta en del komponenter från kortet, så de kommer närmare trissorna.

Har du en bild på kortet, att visa oss?

[Lasse-]

Hej är det sådanna här pcb kort som du har?

http://www.kk-pcb.com/hiraga.html

mvh Lasse-

[Gastone]

Benen ska naturligtvis hållas så korta som möjligt, annars får du flytta en del komponenter från kortet, så de kommer närmare trissorna.

Har du en bild på kortet, att visa oss?

Visst här är det:

Jag kan ju naturligtvis montera korten horisont, men jag måste ha trafon på plats först och sen göra en fixtur eller Djä****t långa distanser till korten och då får jag flytta PSUn, med nätkablar överallt i lådan...

[Gastone]

Hej är det sådanna här pcb kort som du har?

http://www.kk-pcb.com/hiraga.html

mvh Lasse-

Nix! se ovan...

[Flint]

Jag tror/tycker inte att det borde vara några problem med att förlänga trissornas ben. Inga problem med inläckage eftersom allt runt sluttrissorna är lågohmigt. Eller kapa kortet såvida det inte går andra banor där också. Eller lägg emellan med en lagom tjock aluminiumplåt och hoppas att den inte hindrar värmeledningen för mycket. Med förstås värmeledande pasta borde det inte vara några större problem.

[Ragnwald]

Hm.. men hur korta var benen från början?
Nog är det kortet tänkt att monteras horisontellt och att man nyttjar benens fulla längd, för att komma utanför kortkanten.
Annars får du göra som Flint föreslog; kapa kortkanten, eller skarva benen.

[Flint]

Kortet kan ju vara tänkt att ställa coolflänsen mot och borra den och dra fast trissorna så. Att alltså inte montera kortet på mitten av en yta.

[Ragnwald]

Men hur var det nu, var på en kylfläns monteras trissorna för att uppnå optimal konvektion?
Har för mig att en liten bit ovan mitten är det optimala. Kanske minns fel.

[Flint]

Ingen aning hur det där med kylning fungerar i teorin men det skiljer nog en del på olika monteringssätt. I Klass-A-steg kan det förstås bli känsligt. Jag körde Hiragas 20-wattare Klass-A i något år och under den tiden lärde jag mig en del om bl.a. värme och kretskort och oxiderade lödningar. Klass-A med trissor ställer en del krav. I mitt fall satt sluttrissorna ganska snävt monterade mot kortet och med alltså ganska korta ben vilket medförde att lödningarna fick ta emot mycket värme och blev gråa och spröda på någon månad eller två. Det hade säkert varit bättre med säg 100mm kabel mellan för just avkylningens skull.

[Ragnwald]

Större rena klassA-steg använder sig av tunnelkylning med fläkt, precis som PA-steg och med fördel.

Den här varianten är kanske inte den bästa för klassA.

[Lasse-]

Hej så här kanske

http://home.ca.inter.net/~lloyd.maclean/Krell/Krell.htm

mvh Lasse-

[Gastone]

Hm.. men hur korta var benen från början?
Nog är det kortet tänkt att monteras horisontellt och att man nyttjar benens fulla längd, för att komma utanför kortkanten.
Annars får du göra som Flint föreslog; kapa kortkanten, eller skarva benen.

Borde kanske nämt att slutstegstrissorna INTE är fastlödda ännu, alltså inga ben är avklippta!
Kylvinkel är uteslutet! Har jag skaffat ett chassie med två kylflänsar på vardera 5 KILO per sida, en för varje trissa, så ska det ta-mig-tusan inte användas nån kylvinkel...

Jag får helt enkelt vänta till trafon anländer.

På tal om det så fick jag mail från John på AnTek att priset på min order var fel(165USD), så han mackade den och skickade en ny på 121USD, bussig kille va...

[Gastone]

Trafon har kommit, 6,6Kg USA Järn...

Uppmätt visar den på primären 6,7 H / 3,57 Ohm
på sekundären 48mH / 0,12 Ohm.
Den violetta kabeln går till en "static sheild" mellan primär- och sekundärlindningarna...antar att man kopplar den till kretsens noll(0), och inte till chassiejord, eller...

[Gastone]

Tomgångsspänningen på trafon är exakt 20,30 Volt/lindning.
Med nätdelen inkopplad visar Fluken 28 Volt, innan Pi-filtret.
28-22= 6 Volt. Ohm´s lag säger R=U/I =>R= 6/3,4=1,76
och P=UxI =>P= 6*3,4= 20,4 Watt.
Detta ger ett motstånd på 1,76 Ohm/ 20,4 Watt ...

[Flint]

Tomgångsspänningen på trafon är exakt 20,30 Volt/lindning.
Med nätdelen inkopplad visar Fluken 28 Volt, innan Pi-filtret.
28-22= 6 Volt. Ohm´s lag säger R=U/I =>R= 6/3,4=1,76
och P=UxI =>P= 6*3,4= 20,4 Watt.
Detta ger ett motstånd på 1,76 Ohm/ 20,4 Watt ...

Simulerat med de värden du uppger för trafon ger det

U obelastat = 28.12V
U belastat med 3.4A = 21.5V
Skillnad 6.62V

Men då räknat på R i pifiltret satt till ett (1) ohm. Det finns ju också R i lindningarna, dioderna och kablarna vilket tydligen hamnar på runt 0.76 ohm. Totalt alltså runt 1.8 ohm.

[Gastone]

Simulerat med de värden du uppger för trafon ger det

U obelastat = 28.12V
U belastat med 3.4A = 21.5V
Skillnad 6.62V

Men då räknat på R i pifiltret satt till ett (1) ohm. Det finns ju också R i lindningarna, dioderna och kablarna vilket tydligen hamnar på runt 0.76 ohm. Totalt alltså runt 1.8 ohm.

Men det är ju skitbra!
Men var tog din graf vägen ... ingen bild...

Problemet nu är att få plats med PSUn och alla kondingarna i chassiet, samt få dit trissorna.
Det får till lite borrning och gängning på frontens insida ...

[Flint]

Men var tog din graf vägen ... ingen bild...

Jag lägger från och till in lite bilder och jag tar bort dom när bästföredatumet har gått ut. Den som kan tänkas vilja se dom igen får spara dom i sin egen dator.

[UrSv]

Det är ju som så många redan sagt väldigt synd eftersom det förstör informationen och gör tråden i princip meningslös efter ett tag. Har man inte läst i tid är tråden ointressant trots att den kanske kunde svarat på frågor man haft i flera år. Jag önskar att dina fina bilder skulle få ligga kvar för alltid. När bilderna försvinner försvinner ju också trådens mening och värde.

@Faktiskt.se: När får faktiskt permanenta bilder som t.ex. DIYAudio.com?

[Flint]

Då ser jag ingen annan lösning än att sluta lägga in bilder och istället säga att "så här är det och det ska du tro på".

[Gastone]

Men var tog din graf vägen ... ingen bild...

Jag lägger från och till in lite bilder och jag tar bort dom när bästföredatumet har gått ut. Den som kan tänkas vilja se dom igen får spara dom i sin egen dator.

Skulle du vilja lägga in den igen, så tar jag och lägger den på servern, snälla.

[Gastone]

Har monterat kort och trissor i veckan...

Slutstegstrissorna flyttas ut från kortet till kylflänsarna.


2,5mm borr och M3 gängtapp. Lite maskeringstape håller borret stilla.


Trissorna monterade med siliconduk istället för värmeledande pasta(kiselfett).


Insidan som det kommer att se ut. Lite moteringsbyglar, lite tråd och sen är den förhoppningsvis färdig...


Väntar på min ptfe kabel...

[Gastone]

Här är aktuella mätvärden för PSUn:

Tack Flint!

[Gastone]

Mina ptfe-kablar kom idag, och det säger jag, de här är nånting helt annat att jobba med...

[Ragnwald]

Jo, de är väldans trevliga. Använder uteslutande ptfe-kablar i mina byggen. Har många meter i olika färger liggandes i lådan, från tonarmskabelgrovlek, upp till högtalartermineringsgrovlek.

[Gastone]

Har förlängt benen på sluttrissorna och fått dit motstånden för Pi-filtret och "Bleeders". Lite alu-byglar och div kabeldragning...
Jag ska göra om byglarna och montera i botten istället när jag vet att den funkar, måste också göra några feta klämmor till mega-kondingarna.

Jag ser nu att korten skulle ha monterats längre bak då det blir struligt att justera DC offset, men längre bak är RIFA-kondingarna i vägen...

[Ragnwald]

Du har inte tänkt på att ge plats för en framtida dubblering av effekttrissorna?

[Gastone]

Du har inte tänkt på att ge plats för en framtida dubblering av effekttrissorna?

Köra två till parallellt (!) Tror du det kommer att behövas ?
Då räcker nog inte järnet till...

[Gastone]

Jag har fått möblera om i chassiet, då det skulle bli omöjligt att justera DC-offset. Nätdelen med jättelytarna är på plats, totalt 154000 uF.
Idag ska sluttrissornas ben förlängas och en infästning för inkommande jord (PE) ska fixas.


Det finns hål för balancerade ingångar med XLR kontakter också, men det använder jag inte, så XLRn ersattes med "Speak-on"(samma storlek) för jag har högtalare med dito.
All kabel är försilvrad PTFE 18 AWG, 20 AWG på trissorna. Alu-byglarna är inte de snyggaste, men man tager-vad-man-haver...

Jag vet fortfarande inte var jag ska koppla SHIELD- kablen från trafon, JORD eller NOLL ???
Eftersom den sitter före PSUn så antar jag att den ska sitta i JORD...

Rätta mig om jag har fel, snälla...

[Gastone]

Power ON ... ingen rök ... ... Allt OK ...
Ställer DC-offset på 0,0mA ... börjar lukta varma halvledare ... kylflänsarna börjar bli ljumma ...

Den har stått på en halvtimme nu och flänsarna har fortfarande samma temp ...
PSUn visar -22,17 och 22,34 Volt.
Det spelar ingen roll hur noga man planerar sitt bygge, det tycks ändå bli kablar överallt!

[Gastone]

Japp, den spelar för fulla polletter nu på mina popboxar...
http://www.thumper.se/hifi/popboxen/popboxen.jpg
Inget brus(jo, vid full volym hörs ett väldigt svagt brus) med andra ord inget bruuuummm heller, och att det finns resurser märks när man drar på lite, sammantaget låter den sanslöst bra!

[Nattlorden]

Kul som attan... Briljant med lådan.

Medför bruset någon undersökning, eller är det på så låg nivå att det inte föranleder (jakt på) åtgärd?

[Ragnwald]

Jag vet fortfarande inte var jag ska koppla SHIELD- kablen från trafon, JORD eller NOLL ???
Eftersom den sitter före PSUn så antar jag att den ska sitta i JORD...

Låter klokt, den torde ju inte ha några andra förbindelser än just skärmkåpan.

[Gastone]

Jag vet fortfarande inte var jag ska koppla SHIELD- kablen från trafon, JORD eller NOLL ???
Eftersom den sitter före PSUn så antar jag att den ska sitta i JORD...

Låter klokt, den torde ju inte ha några andra förbindelser än just skärmkåpan.

Nej, den sitter inte i skärmkåpan! Den sitter i lindningen... mellan primär och sekundärerna...

[Gastone]

Kul som attan... Briljant med lådan.

Medför bruset någon undersökning, eller är det på så låg nivå att det inte föranleder (jakt på) åtgärd?

Nej, ingen åtgärd.
Om man ställer ingången på t.ex. CD (men ingen CD inkopplad) och vrider upp fullt, så kommer det lite brus vid ca 90% av volymen.
Spelar ingen roll vilken ingång man använder, så det ligger väl i försteget...
Det hörs absolut inte i musiken, oavset volym.

Den åker med på nästa DIY-träff i Gb...

[Ragnwald]

Jag vet fortfarande inte var jag ska koppla SHIELD- kablen från trafon, JORD eller NOLL ???
Eftersom den sitter före PSUn så antar jag att den ska sitta i JORD...

Låter klokt, den torde ju inte ha några andra förbindelser än just skärmkåpan.

Nej, den sitter inte i skärmkåpan! Den sitter i lindningen... mellan primär och sekundärerna...

Fick du inte med något kabelschema?
Shield, översätter jag till skärm och även om den kommer ut ur höljet som en kabel bland andra, är den med största sannolikhet kopplad till kåpan som just skärm.
Men kolla med säljaren/tillverkaren för säkerhets skull.

[Gastone]

Jag vet fortfarande inte var jag ska koppla SHIELD- kablen från trafon, JORD eller NOLL ???
Eftersom den sitter före PSUn så antar jag att den ska sitta i JORD...

Låter klokt, den torde ju inte ha några andra förbindelser än just skärmkåpan.

Nej, den sitter inte i skärmkåpan! Den sitter i lindningen... mellan primär och sekundärerna...

Fick du inte med något kabelschema?
Shield, översätter jag till skärm och även om den kommer ut ur höljet som en kabel bland andra, är den med största sannolikhet kopplad till kåpan som just skärm.
Men kolla med säljaren/tillverkaren för säkerhets skull.

Kåpan är en lös enhet, Trafon är INTE gjuten i den...

Fick du inte med något kabelschema?

Jodå.... LÄNK:
https://www.antekinc.com/pdf/AS-4222.pdf

[Ragnwald]

Ok, prova att koppla den lila kabeln till chassiejord, torde vara rätt.

[Gastone]

Jag har inte kunnat färdigställa det här projektet då jag blivit opererad för ett massivt brott på huvudledningen.
Kanske inte sitter som klistrad, men jag sitter iaf rakt i sadeln igen...

"Le Monstre" har en del småfix som ska åtgärdas, t.ex:

"On/Off" brytaren har inbyggd lampa som lyser rött, där vill jag ha en helt svart brytare med flat "toggle", naturligtvis ska där dit en blå LED också på avsedd plats.
Nån som fattar vad jag pratar om får gärna tipsa om var man hittar brytaren...
NTC eller åtminstånde rätt värde på motstånden på softstarten ska monteras.
Jorden och "Sheild" ska sättas ihop på chassiet.
Sekundärspänningen ska ner till under 22V. Enklast är att börja med att ändra "R" i CRC med några få Ohm...
Jag har lyckats få tag på 3" klämmor till bautakondingarna som därmed ska fästas i chassiet.

Sen kan topplåten skruvas på och energin riktas mot nästa projekt:
Jadis JP-200 försteg.
Någonstans på vägen måste jag också bygga en HiFi-möbel, för som det ser ut nu så står prylar ovanpå varandra
...no good.

[Gastone]

Har fått problem med min ögonsten

En kväll var kylflänsarna kalla, men steget spelade ändå?!

Vid undersökning visar det sig att ena pi-motståndet(1 Ohm) hade givit upp och visade noll(0) Ohm.
PSU-kortet hade tydliga spår av extrem värmeutveckling där motstånden sitter.

Jag har stoppar i en ny PSU (hade en ny i lager), men problemet kvarstår...motstånden går varma.

Inga spår på förstärkarkorten efter skador, och alla spänningar är OK.

Vad f*n har hänt? Har slutstegs trissorna givit up?

Hjälp please...

[AndersP]

Ett motstånd ger upp och visar noll Ohm?
Tja, konstigare saker har ju hänt, men vanligt är det ju inte.
Du verkar dra för mycket ström genom motstånden. Dom där ser inte ut som 20 wattare och det är väl det du drar genom dom?

Laga nätdelen, funktionstesta den separat och starta upp förstärkaren försiktigt, en kanal i taget med vridtrafo?

[Gastone]

Ett motstånd ger upp och visar noll Ohm?

Nja, Jag skrev fel...Fluken visade UL, d.v.s. öppen krets, inte noll(0).

Jag kollade PSU:n diod för diod och samma med kondingarna, allt var helt, men... jag bytte till en flong ny nätdel(samma utförande), hade två st i reserv och bytt pi filtret mot 1,2 Ohm...problemet kvarstår dock...de går varma .

Har googlat lite och det finns de med samma problem.
Det verkar som att bias-motstånden till sluttrissorna ger upp och därmed friterar de samma.

Ska kolla mina...

Tack för input

[Gastone]

Nå´n som vet om jag kan ersätta sluttrissorna i det här stegetmed:

2SD844 med 2SC5200, och

2SB754 med 2SA1943.

Jag har fortfarande inte kollat om det behövs, men ändå...

[Gastone]

Jag hade några begagnade powertrissor från ett ej fungerande InterM r500+, och några nya till det här projektet:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=38661&postdays=0&postorder=asc&highlight=loppis%2A&start=0

ALLA NPN utom en ligger över 100 i hfe, typ 133.

ALLA PNP utom en ligger under 100 i hfe, typ 96.

Visserligen inom tolleranserna, men ändå...

Livet är orättvist...*suck*.

[Gastone]

Kan meddela församlingen att jag har fått liv i mitt steg igen, men numera är det ett Super steg då jag har pensionerat 2SD844 & 2SB754 sluttrissorna, och monterat 2SC522 & 2SA1943 från "O" serien istället.

Vilket drag det blev

[DQ-20]

Nå´n som vet om jag kan ersätta sluttrissorna i det här stegetmed:

2SD844 med 2SC5200, och

2SB754 med 2SA1943.

Jag har fortfarande inte kollat om det behövs, men ändå...

Här är det nog lite trial and error som gäller. Originaltrissorna skall ha beta runt 60 (från den lägsta beta-gruppen) men hög Ft, ca 16 MHz. Men jag har sett fungerande versioner med 3055 och liknande som har Ft på 2-4 MHz. Audiophiles konstruktioner har ju en viss air av mystik kring sig och jag tycker gärna de får behålla den. Se din förstärkare som ett tillfälle att idka svartkonst: du är översteprästen och din nätdel är ditt altare där du offrar brunna sluttrissor.

/DQ-20

[IngOehman]

Ja, varför inte. Finns det för lite ritualer i samband med hifi:andet?

Troligen är det så. Det skall ju vara kul, annars kan det kvitta. Det
behövs nog mera ritualer när det gäller det mesta.

Ritualer är ju samma sak som rutiner, fast kul.


Vh, iö

[Gastone]

Herrarna menar att det ska till lite mer mystik på banan...

Sagt & gjort, jag körde med mitt el-uppvärmda trollspö och bytte trissor enl. ovan, och...

Huga, mycket mera pulver ur högtalarna och mer punch i basen(som or torr & fast) diskanterna är klarare, fast det är trötta 60:talare, förstärkaren verkar vara mer kontrollerad nu, nästan för mycket... jag vill inte säga "tråkig" men nå´t ditåt...

[paa]

Ritualer är ju samma sak som rutiner, fast kul.
Vh, iö

Det är väl liksom mer kul och spännande om någon säger att du måste rena dig när du är oren, annars kommer gudarna att straffa dig med sjukdom, än att mamma säger att du ska tvätta händerna när du varit på toa, så du inte blir sjuk?

[DQ-20]

Herrarna menar att det ska till lite mer mystik på banan...

Sagt & gjort, jag körde med mitt el-uppvärmda trollspö och bytte trissor enl. ovan, och...

Huga, mycket mera pulver ur högtalarna och mer punch i basen(som or torr & fast) diskanterna är klarare, fast det är trötta 60:talare, förstärkaren verkar vara mer kontrollerad nu, nästan för mycket... jag vill inte säga "tråkig" men nå´t ditåt...

Nu har jag tittat på databladen för dina nya sluttrissor och de ser ju väldigt bra ut. Det är av den typ som Douglas Self kallar "sustained beta" och har hög Ft. Det där med att ha en beta som är rak i förhållande till strömmen är kanske mindre viktigt i en klass A-förstärkare som ju har konstant ström genom transitorerna, men i alla fall...

/DQ-20

[Gastone]

Herrarna menar att det ska till lite mer mystik på banan...

Sagt & gjort, jag körde med mitt el-uppvärmda trollspö och bytte trissor enl. ovan, och...

Huga, mycket mera pulver ur högtalarna och mer punch i basen(som or torr & fast) diskanterna är klarare, fast det är trötta 60:talare, förstärkaren verkar vara mer kontrollerad nu, nästan för mycket... jag vill inte säga "tråkig" men nå´t ditåt...

Nu har jag tittat på databladen för dina nya sluttrissor och de ser ju väldigt bra ut. Det är av den typ som Douglas Self kallar "sustained beta" och har hög Ft. Det där med att ha en beta som är rak i förhållande till strömmen är kanske mindre viktigt i en klass A-förstärkare som ju har konstant ström genom transitorerna, men i alla fall...

/DQ-20

Ja inte vet jag, men spelar gör den

[Gastone]

Upplysningsvis kan jag informera att slutstegstransistorerna (puh viket ord) antagligen INTE är vad de utger sig att vara, mina är det då inte iaf.
2SD844 är en 2SD2053, och 2SB754 är då antagligen en 2SB1362!

Jag synade mina med en lupp under UV-ljus och då framträdde originalmärkningen...

eBay i ett nötskal...