"Le Monstre" 15W Klass A, Spelar!

av **Gastone** » 2011-06-18 16:27

OK, Bävern...thnx.

av **Michael** » 2011-06-18 19:30

Skyddsjorda chassiet och kör alltid med jordad sladd och jordat uttag. Se också till så samtliga chassie delar har kontakt med varandra. Eloxering på aluminium leder inte ström.

Förstärkarjorden behöver du inte koppla till chassiet. Ett alternativ är att koppla 100ohms motstånd vid ingångskontakten. Från kontaktensjord (förstärkarjord) till chassi. Parallellt med detta motstånd kan det vara bra med en konding (22nF).

//Michael

av **Gastone** » 2011-07-04 12:45

Ska jag skaffa en trafo på 2x22V och få (22x1,41)=31V på nätdelen och sen ta ner det till 22V via C-R-C eller C-L-C.
Om man går på en trafo på 400VA så blir det 9Volt på ca 9A...
81Watt??!!

Eller en trafo på 2x16V och få 22,56V?!

Risken är väl att den spänningen sjunker vid belastning...eller är jag ute och cyklar igen... :oops:

av **UrSv** » 2011-07-04 15:05

Gastone skrev:Jag hittade ett järn på hyllan som är till ett annat projekt, den har:
2x12,6V @ 4A och 2x6,3V @4A.

Kan man seriekoppla sekundärerna och få 18,9V @ 8A => 18,9x1,41=ca 27 Volt 150VA ?

Jag behöver 22V enligt schemat...

Den trafon ger 4 A för vardera sekundär och seriekopplar du dem ger de fortfarande 4 A och inte 8 A. Däremot får du två sekundärer vardera på 4 A. Jag tycker det låter som en utmärkt trafo att köra med om inte viloströmmen är för hög. 18.9 V * 1.414 minus bryggor och CRC ger lagom spänning med rätt motstånd.

av **UrSv** » 2011-07-04 15:14

Gastone skrev:Ska jag skaffa en trafo på 2x22V och få (22x1,41)=31V på nätdelen och sen ta ner det till 22V via C-R-C eller C-L-C.
Om man går på en trafo på 400VA så blir det 9Volt på ca 9A...
81Watt??!!

Eller en trafo på 2x16V och få 22,56V?!

Risken är väl att den spänningen sjunker vid belastning...eller är jag ute och cyklar igen...

Dina 9 A ovan är inte relevanta. Du har en strömförbrukning motsvarande viloströmmen att räkna på. Huruvida trafon sen är på 400 VA eller 2000 VA påverkar inte den förlusteffekten nämnvärt.

Det finns massor med trafo på 18 VAC annars snarare än 16 VAC.

av **Gastone** » 2011-07-04 19:15

UrSv skrev:
Gastone skrev:Ska jag skaffa en trafo på 2x22V och få (22x1,41)=31V på nätdelen och sen ta ner det till 22V via C-R-C eller C-L-C.
Om man går på en trafo på 400VA så blir det 9Volt på ca 9A...
81Watt??!!

Eller en trafo på 2x16V och få 22,56V?!

Risken är väl att den spänningen sjunker vid belastning...eller är jag ute och cyklar igen...

Dina 9 A ovan är inte relevanta. Du har en strömförbrukning motsvarande viloströmmen att räkna på. Huruvida trafon sen är på 400 VA eller 2000 VA påverkar inte den förlusteffekten nämnvärt.

Det finns massor med trafo på 18 VAC annars snarare än 16 VAC.

Tack för svar, men...
Jag har ingen aning om vad viloströmmen är/kommer att bli.
Jag tänkte bara om man utgår ifrån en 400VA trafo så blir förlusten över motståndet/spolen 81W om nu viloströmmen är 9A...
Vet därför ej heller hur stor trafo i VA jag ska satsa på, det blir inga bilbatterier.

av **UrSv** » 2011-07-04 20:23

Viloströmmen är ju det som definierar kylbehovet och i viss mån trafons storlek. De 9 A du räknar med är inte detsamma som viloströmmen om du inte har för avsikt att köra väldigt låga impedanser.

Jag har inte räknat men jag skulle tro att den där hamnar på en viloström kring 2 A och det ger en konstant förbrukning om ca 90 W och givet att du har förluster i din CRC skulle jag tro att 120 VA är absoluta minimum men inte på något sätt att rekommendera. 400 VA för två kanaler är helt OK. I mitt tycke. Tar du en en trafo på 2*18 VAC så ger dessa ungefär 18 * 1.414 - 2 = 23.5 V vilket via CRC går ned till ca 22 V med lämpligt mostånd. Eventuellt hamnar du lite lågt. Hittar du således en trafo på 2 * 20 VAC skulle det nog vara ännu bättre.

av **Gastone** » 2011-07-04 22:50

Tack för hjälpen..

AnTek har 2 st, den ena har en jordlina mellan primär- och sekundärlindningarna, det får bli den.
Trafo 51$, stålkåpa 26$= 77$ + frakt 88$ =165$, puh...

av **Gastone** » 2011-07-05 12:07

Nu blir jag villrådig...På ett annat forum menar man att 18V räcker...

av **UrSv** » 2011-07-05 13:39

Det menar jag ju också om du väljer rätt motstånd.

av **Gastone** » 2011-07-05 13:53

UrSv skrev:Det menar jag ju också om du väljer rätt motstånd.

Eventuellt hamnar du lite lågt. Hittar du således en trafo på 2 * 20 VAC skulle det nog vara ännu bättre.

Nja, jag uppfattade att 20 VAC skulle "vara ännu bättre" än 18 VAC.

Andra forat förespråkar CLC-filtrering, men jag undrar om det får plats i chassiet...

Hur-som-haver, fick besked från AnTek att trafon är på väg från USA idag. Det ska nog gå med en 20 VAC, UrSv... tack för input iaf. :wink:

av **Gastone** » 2011-07-06 10:54

Nätdelen är ju lite speciell till den här förstärkaren, därav namnet "Le Monstre".
Jag har ett gäng MUR860 från ON semiconducter, skulle önska att de var från Motorola, men dessa låter helt ok. Frågan är om jag ska ha två PSU, ett till varje kanal med 60000uF vardera. Jag har också två RIFA PEH169 på 47000uF vardera, tyvärr är den ena på 63VDC och den andra på 40VDC, lite osymetri blir det...

40V*80% ger 32V, så det ligger innom marginalen, men har någon en 40V liggandes, så byter jag gärna.

Väntar på trafon...

av **Ragnwald** » 2011-07-06 12:02

Två PSU från en trafo och nyttjande av samma lindningar, är ju snik och är dessutom ovettigt.

Har aldrig förstått vitsen med att lyxa i ena änden och snika i den andra. Beställ en trafo till, om du anser dubbla PSUn av nöden.

Strömförsörjningen i klassA, är inte på långa vägar lika kritisk som i klassAB, B.

av **Gastone** » 2011-07-06 12:28

Ragnwald skrev:Två PSU från en trafo och nyttjande av samma lindningar, är ju snik och är dessutom ovettigt.

Strömförsörjningen i klassA, är inte på långa vägar lika kritisk som i klassAB, B.

Tack Ragnwald, då blir det bara en PSU, det är trångt ändå i chassiet.

av **UrSv** » 2011-07-06 12:51

Gastone skrev:Jag har ett gäng MUR860 från ON semiconducter, skulle önska att de var från Motorola, men dessa låter helt ok.

Motorola heter idag ON Semi...

av **Gastone** » 2011-07-06 13:02

UrSv skrev:
Gastone skrev:Jag har ett gäng MUR860 från ON semiconducter, skulle önska att de var från Motorola, men dessa låter helt ok.

Motorola heter idag ON Semi...

Aha, det är därför de låter OK då, så lite man vet, hehe :wink:

Tack för infon

av **Flint** » 2011-07-06 13:18

Gastone
Säg till om du vill ha något simulerat. Det går fint att se hela steget med nätdel och allt. Risken finns dock att det förtar bygglädjen genom att på något sätt gå händelserna i förväg och kolla facit.

av **Gastone** » 2011-07-06 14:08

Flint skrev:Gastone
Säg till om du vill ha något simulerat. Det går fint att se hela steget med nätdel och allt. Risken finns dock att det förtar bygglädjen genom att på något sätt gå händelserna i förväg och kolla facit.

Jo tack, det vore bussigt så slipper man överaskningar.. :wink:

Jag ska inte ha original "bauta" nätdelen utan en mer vanlig symetrisk, dock med Pi-filter och bleeders..
Jag har några kort liggandes med plats för 2C - R - 1C /rail tänkte få till en PSU med ett sådant och sen sätta RIFA kondingarna närmast steget.

av **Flint** » 2011-07-06 14:23

av **Gastone** » 2011-07-06 16:14

Här kommer schema & Bom (vad faen betyder det igentligen?)

Bild

BOM på PSU:
http://www.thumper.se/hifi/monstre/monstre_psu.doc

BOM på slutsteget:
http://www.thumper.se/hifi/monstre/monstre_partlist_v2.xls

av **soundbrigade** » 2011-07-06 16:50

Bill Of Material - komponentlista, inte vad Clintons p*n*s är gjord av ....

av **Gastone** » 2011-07-06 23:51

soundbrigade skrev:Bill Of Material - komponentlista, inte vad Clintons p*n*s är gjord av ....

hehehehe

av **Flint** » 2011-07-07 10:06

Gastone
Eftersom du inte har uppgivit komponentvärdena på din version av slutsteget får vi släppa det där med simulering. 2x22V matning kräver andra värden på några ställen gentemot 2x12V matning för att sluttrissornas arbetspunkt ska hamna rätt. Solly, det var inte min mening att störa i tråden.

av **Gastone** » 2011-07-07 11:07

Flint skrev:Gastone
Eftersom du inte har uppgivit komponentvärdena på din version av slutsteget får vi släppa det där med simulering. 2x22V matning kräver andra värden på några ställen gentemot 2x12V matning för att sluttrissornas arbetspunkt ska hamna rätt. Solly, det var inte min mening att störa i tråden.

Jodå Flint, BOMen över steget ligger där nu också, tog lite tid bara... :oops:

Jag fick kvista över till en kund och koppla in pumpen till hans pool.

Så vill du köra ett varv till vore jag tacksam. :wink:

av **Flint** » 2011-07-07 11:17

Är de där komponenterna exakt de du kommer att använda? Även transistorerna?

av **Gastone** » 2011-07-07 11:24

Flint skrev:Är de där komponenterna exakt de du kommer att använda? Även transistorerna?

Öööh, ja...det var de som kom i kitet..!!??
Är det nåt fel ??

av **Flint** » 2011-07-07 11:30

Gastone skrev:
Flint skrev:Är de där komponenterna exakt de du kommer att använda? Även transistorerna?

Öööh, ja...det var de som kom i kitet..!!??
Är det nåt fel ??

Inte alls. Aha, du har en färdig sats. Fel av mig. Har tydligen läst alla inlägg i tråden för dåligt. Ville bara förvissa mig om att det stämde eftersom det finns några bilder på scheman med ersättningstrissor också i tråden. Men då skiter sig simuleringen i alla fall eftersom jag inte har alla de där trissorna.

av **Gastone** » 2011-07-07 11:39

OK, det var ju tråkigt...men kan du köra PSUn enbart.
På utgången där tänkte jag ha ytterligare 47000uF/rail.

av **Flint** » 2011-07-07 11:47

Gastone skrev:OK, det var ju tråkigt...men kan du köra PSUn enbart.
På utgången där tänkte jag ha ytterligare 47000uF/rail.

Det går, men jag ville ha med stegen för att se hur de belastar. Om de t.ex. inte jobbar i ren klass A blir belastningen en annan på nätdelen och det kan ju vara kul att kolla. Därför: Hur stor grundstöm är det tänkt att varje steg skall dra i tomgång?

"Le Monstre" 15W Klass A, Spelar!

Trafon

Re: Trafon

Re: Trafon

Nätdelen

Re: Nätdelen

Re: Nätdelen