HORN! Discobas och höga spl!

av **Hampe90** » 2011-07-04 17:02

Nu är det nya tokigheter på gång efter mitt 2x SDX15 projekt!

Denna gång är det inte åt mig själv, utan åt en kompis. Som "redan" har köpt dessa basar (2st) Som står hemma i hans garage; http://www.billebro.se/myshop/myshop_st ... &PRID=3060 Ihop om att dom skulle spela på mer än hans gamla 15"are. Så ingen idé att skrota projektet, även om dom inte är nå bra. Han har ungefär 3000w per kanal att tillgå, så lite effekttålighet måste det också vara på lådan.

Nu är det ju tyvärr så att jag inte kan ett dugg om att bygga horn, för horn ska det vara! Han vill åt så mkt ljudtryck det går, men ändå vara möjligt att flytta, utan att använda gaffeltruck.
Jag laddade hem något simulerings program för horn. Men hade problem med att få en bra kurva, Finns det någon kunnig inom att bygga horn? Ej ngt större krav på djupbas... En viss djupbas vore ju skoj, utan att bygga monsterlådor! Som sagt ska gå att flytta enkelt mellan olika hemmafester.

Känner någon sig träffad, och vill hjälpa till med en lådrekommendation? Ej ngn större uträkning behövs, bara ngt att börja bygga på. Känner att jag inte vill ge en lådrekomendation då jag inte är kunnig inom området...

v.h Hampus

av **landa** » 2011-07-04 19:28

Pm:a petterpersson på forumet. Det han inte kan om horn, misstänker jag är inte värt att veta...

av **Hampe90** » 2011-07-04 21:19

Har släng iväg ett pm nu

Hoppas på svar!

av **PetterPersson** » 2011-07-04 21:24

Är det 18" eller 21" som är aktuellt?

av **Hampe90** » 2011-07-04 21:52

21

hehe ;D Han villa ha det värsta dom hade, sa han x) Hoppas dessa skapelse nu presterar!

Annars tror jag han blir besviken...

av **mike34** » 2011-07-05 00:00

2-pack Dragon 21" med 5" talspole. Tack vare 5" talspolar så blir det en helt annan kontroll på elementen, snärtig kickbas, trots att det är en stor 21". Inget slafs. STOR SKILLNAD mot 4". STOR!!!

Haha, jag får ge Billigbro pluspoäng för roliga annonser i alla fall.

av **Hampe90** » 2011-07-05 00:29

Tycker vi kan skippa det där snacket i tråden. Annars fortsätter det bara. Alla vet vi här vad billebro är. Men nu är det så, att han redan har köpt dessa element. Och då får vi utgå från dom elementen, och få fram det bästa

av **Fjonkalicious** » 2011-07-05 07:34

Förlåt förlåt förlåt. Men jag bara måste på något vis:

Bild

av **peetwa** » 2011-07-05 10:17

Det är kanske just de där som kompisen vill ha. Alltså inget skämt. Om någon är rastlös kan dom väll göra en simulering. Måtten på lådan finns på sidan.

Om man inte vill göra massa testkonstruktioner för att göra sig hur horn fungerar alltså.

av **steveo1234** » 2011-07-05 10:46

Går der att bygga ett horn baserat på en 21" utan att hornet blir stort om man vill ner till en 30hz eller så? De enda hornen jag sett med 21" är danley´s 50-serie och den är ju enormt stor..

EDIT: Fel av mig. 221-serien ska det vara såklart.
http://www.danleysoundlabs.com/pdf/TH%2 ... 0Sheet.PDF

av **Hulbar** » 2011-07-05 15:46

Så vitt jag vet blir horn enormt stora om dom ska kunna klara djup bas. Det finns vissa som har hornet i källaren och hornmyningen i golvet ovanför. Som inte vill kompromissa.

av **PetterPersson** » 2011-07-05 19:09

Här är ett exempel som skulle kunna passa. 640 nettoliter.

Bild

130 dB ner till ca 40 Hz per fristående låda borde räcka ett tag iallafall.

Bild

Exponentialhorn, 230 cm långt. Hals på 700 cm2, mun på 6000 cm2 och 75 liters bakkammare. Nu är det bara å bygga

av **PetterPersson** » 2011-07-05 19:10

steveo1234 skrev:Går der att bygga ett horn baserat på en 21" utan att hornet blir stort om man vill ner till en 30hz eller så? De enda hornen jag sett med 21" är danley´s 50-serie och den är ju enormt stor..

EDIT: Fel av mig. 221-serien ska det vara såklart.
http://www.danleysoundlabs.com/pdf/TH%2 ... 0Sheet.PDF

Dessa element har på tok för klen magnet för att passa i TH tyvärr.

av **celef** » 2011-07-05 20:12

Fjonkalicious skrev:Förlåt förlåt förlåt. Men jag bara måste på något vis:

fin bild på ett brutalt system och en nöjd gosse

av **steveo1234** » 2011-07-05 20:14

PetterPersson skrev:
steveo1234 skrev:Går der att bygga ett horn baserat på en 21" utan att hornet blir stort om man vill ner till en 30hz eller så? De enda hornen jag sett med 21" är danley´s 50-serie och den är ju enormt stor..

EDIT: Fel av mig. 221-serien ska det vara såklart.
http://www.danleysoundlabs.com/pdf/TH%2 ... 0Sheet.PDF

Dessa element har på tok för klen magnet för att passa i TH tyvärr.

Ja, det kan säkert stämma. Min poäng med inlägget var bara att belysa att ett horn med 21" blir enormt stort. Redan en vettig 12tummare kräver ju stor låda för att komma ner i frekvens.

av **Hampe90** » 2011-07-05 20:23

PetterPersson du är bäst! Jag tror ändå detta kommer bli bra

Han spelar just nu med horn som är byggda på "känn" / "måfå"med en 15" per sida.... Lär vara rätt stort steg till 21" per sida då!

Ni som tjatar i djupbas, så skrev jag att det ej behövdes ngn spc djupbas

Nu ska jag meddela honom att han kan börja bygga! Och stort tack för hjälpen! Bilder och filmklipp kan jag slänga upp på minhembio så får ni se hur det slutade... När jag väl träffar honom, lite glest mellan gångerna!

Åter tack!

av **steveo1234** » 2011-07-05 20:27

Hampe90 skrev:PetterPersson du är bäst! Jag tror ändå detta kommer bli bra Han spelar just nu med horn som är byggda på "känn" / "måfå"med en 15" per sida.... Lär vara rätt stort steg till 21" per sida då!

Ni som tjatar i djupbas, så skrev jag att det ej behövdes ngn spc djupbas

Nu ska jag meddela honom att han kan börja bygga! Och stort tack för hjälpen! Bilder och filmklipp kan jag slänga upp på minhembio så får ni se hur det slutade... När jag väl träffar honom, lite glest mellan gångerna!

Åter tack!

Djupbas är det nog ingen som snackar om. Men, ner till 30hz kan väl vara trevligt i alla fall?

av **Hampe90** » 2011-07-05 20:35

steveo1234 skrev:
Hampe90 skrev:PetterPersson du är bäst! Jag tror ändå detta kommer bli bra Han spelar just nu med horn som är byggda på "känn" / "måfå"med en 15" per sida.... Lär vara rätt stort steg till 21" per sida då!

Ni som tjatar i djupbas, så skrev jag att det ej behövdes ngn spc djupbas

Nu ska jag meddela honom att han kan börja bygga! Och stort tack för hjälpen! Bilder och filmklipp kan jag slänga upp på minhembio så får ni se hur det slutade... När jag väl träffar honom, lite glest mellan gångerna!

Åter tack!

Djupbas är det nog ingen som snackar om. Men, ner till 30hz kan väl vara trevligt i alla fall?

Det är gjort för att plågas timme in o timme ut, ingen fin lyssning här inte

Det ska göra ont i bröstet, sen är nog alla nöjd

Mer djupbas innebär mer konutslag. Tror PetterPersson har gjort det bästa av möjliga ingredienserna till godo

av **PetterPersson** » 2011-07-05 20:36

Lycka till!

Vecka så här:
http://www.cerwinvega.com/pdf/cv_pro_brochure.pdf

Räkna ut hornlängden i det veckade hornet och måttsätt så här, även om exemplet gäller en annan veckning hoppas jag det framgår hur linjerna i hornet ska räknas:

Bild

Kom ihåg att staga ordentligt!

Bygg i 18mm plywood, helst björk. Annars kommer hornet ruttna om det blir fuktigt...

av **Hampe90** » 2011-07-05 21:15

Det jag inte hänger med på är hur basen placeras, är det som i cerwin vegas bilder eller dom du postade?

Jag tror jag hajjade att basen ska placeras i en låda på 75L. Men ska hornet vara där reflexröret blir på en normal portad och konan spelar utåt i atmosfär.

Eller ska konan spela direkt in i hornet, så inte elementet syns?

Plz rita lite halvkladdigt, för det snurrade till med dina bilder och cerwin vegas bilder

v.h Hampus

av **PetterPersson** » 2011-07-05 21:20

Som i CV-hornet. Basen lirar uppåt och sen kommer horngången som
svänger runt ljudet 270 grader. Sida 4 av 10.

Mina skisser visade bara hur du ska mäta i horngången för att få rätt längd i det krökta hornet.

av **Hampe90** » 2011-07-05 21:22

PetterPersson skrev:Som i CV-hornet. Basen lirar uppåt och sen kommer horngången som
svänger runt ljudet 270 grader. Sida 4 av 10.

Mina skisser visade bara hur du ska mäta i horngången för att få rätt längd i det krökta hornet.

Sida 6 hoppas jag du menade?

hehe Så basen kommer alltså aldrig bli synlig? vill bara dubble checka det, så jag fattar rätt

Bra för då slipper skador uppkomma på konan! I form av klumpigt folk.

av **PetterPersson** » 2011-07-05 21:25

I brochyren ja, men i PDFen nej :wink:

Allt är relativt!

av **Hampe90** » 2011-07-05 21:31

Sitter o ritar på låda nu och har redan kommit på ett problem... hehe

Gör jag en låda på 55x55x25 får jag 75,6L Iof tar basen en viss plats, men lådan blir exakt som basen! Hur blir det med basens ventilation? Den är ju bakåt :/

hur många liter tar ungefär ett 21" element upp?

av **Brytnardz** » 2011-07-05 21:55

Uppenbarligen är vi hemma hos Techno-Viking och hans supertunga stereo!

http://www.youtube.com/results?search_q ... q=techno+v

av **PetterPersson** » 2011-07-06 05:29

Hampe90 skrev:Sitter o ritar på låda nu och har redan kommit på ett problem... hehe

Gör jag en låda på 55x55x25 får jag 75,6L Iof tar basen en viss plats, men lådan blir exakt som basen! Hur blir det med basens ventilation? Den är ju bakåt :/

hur många liter tar ungefär ett 21" element upp?

Alltså....den volymen kommer bli ett resultat av din veckning av hornet.
Den kaviteten kommer ju finnas i mitten av hornet. Hornet kommer att
slingra sig runt den slutna volymen. Räkna på en stympad kon för att få
ut elementets volym. Mät först på elementet. Magnetsystemet och
korgen får du uppskatta volymen på.

av **Michael** » 2011-07-07 20:37

steveo1234 skrev:Min poäng med inlägget var bara att belysa att ett horn med 21" blir enormt stort.

Nu är det nog mer än 20 år sedan som jag räknade/ritade på horn, men stämmer verkligen detta. Element storleken avgör väl inte storleken på horn. Det är väl hur djupt i frekvens det skall gå som avgör horn storlek, eller?

Undra om inte en stor start-area t.o.m. kan ge ett kortare horn. För start arean borde väl rätt ofta vara större med ett större element.

//Michael

av **PetterPersson** » 2011-07-07 20:42

Rätt, större element = mindre horn för samma nedre gränsfrekvens.

av **steveo1234** » 2011-07-08 09:53

Mich skrev:
steveo1234 skrev:Min poäng med inlägget var bara att belysa att ett horn med 21" blir enormt stort.

Nu är det nog mer än 20 år sedan som jag räknade/ritade på horn, men stämmer verkligen detta. Element storleken avgör väl inte storleken på horn. Det är väl hur djupt i frekvens det skall gå som avgör horn storlek, eller?

Undra om inte en stor start-area t.o.m. kan ge ett kortare horn. För start arean borde väl rätt ofta vara större med ett större element.

//Michael

Då har jag fel. Men, de horn jag sett har alla vuxit med elementstorleken. Tittar man på Danley spud, dts-10 och 221 så blir de bara större och större.

av **jannemannen** » 2011-07-09 00:29

PetterPersson skrev:Här är ett exempel som skulle kunna passa. 640 nettoliter.

130 dB ner till ca 40 Hz per fristående låda borde räcka ett tag iallafall.

Exponentialhorn, 230 cm långt. Hals på 700 cm2, mun på 6000 cm2 och 75 liters bakkammare. Nu är det bara å bygga

138 dB ! Det är starkt !

Mvh/Janne

av **boom** » 2011-07-09 07:34

jannemannen skrev:
PetterPersson skrev:Här är ett exempel som skulle kunna passa. 640 nettoliter.

130 dB ner till ca 40 Hz per fristående låda borde räcka ett tag iallafall.

Exponentialhorn, 230 cm långt. Hals på 700 cm2, mun på 6000 cm2 och 75 liters bakkammare. Nu är det bara å bygga

138 dB ! Det är starkt !

Mvh/Janne

Basta skriker över värdena Bassbox vrålar över värdena det finns inte ett värde som stämmer på den basen så man skall nog mäta värdena på dom först innan man bygger.

av **PetterPersson** » 2011-07-09 08:05

Jo vars, det är rätt högt

Märkte det jag med....Hornet är tämligen okänsligt för parametrarna,
huvudsaken är att Bl och Re stämmer hyfsat bra. De övriga parametrarna
"korrigeras" i och med bakkammaren. Till exemoel fick jag massan på
konen till strax över 20 gram med de bifogade T&S-parametrarna....

av **Beijergard** » 2011-08-08 19:19

Det är visst jag som fått i uppdrag att snickra ihop detta bygge.

Är det någon som skulle kunna göra en ritning på detta?
Alternativt göra en kladd som visar på ett ungefär hur det ska se ut i genomskärning.. Utrymmet bakom elementet på 75L är jag med på , sedan formen på hornet som blir större osv.. det jag är osäker på är "halsen", hur långt från elementet ska den vara.. Placering osv på den? (framförallt här jag skulle vilja ha en skiss).

av **PetterPersson** » 2011-08-09 17:50

Bakkammaren ska vara mindre, men börja såhär. Du får förminska den i
efterhand med fogskum eller så på grund av de osäkra
elementparametrarna. Gör en impedansmätning när hornet är klart och
posta den så ska vi se hur den ska förändras. 56 cm innerbredd och 18
mm material, använd björkplywood. Staga med dubbla stag i bredd i
horngången. Speciellt ovanför elementet. Sök på nätet så ser du hur
folk gör, t.ex. 1850-hornet

Bild

Byggtråd är ett måste! :twisted:

av **Beijergard** » 2011-08-19 10:14

Då har vi börjat såga till plywooden..
Funderar mest på hur man ska göra inspektionsluckan på något bra sätt just nu. Det blir inte speciellt snygg att ha en brädbit från sidan med ett hål där. En tanke jag fick var att ha bitarna på 421 och 634mm löstagbara som en lucka inifrån porten, då är bara problemet att få det tätt och att de ska sitta riktigt

Det blir nog ett senare bekymmer..
Hur gör man en impendansmätning efter att hornet är klart? o.O

av **PetterPersson** » 2011-08-19 10:33

Gör stället där inspektionsluckan ska vara i dubbel tjocklek, Limma fast en
skiva där från insidan alltså.. Sen fräser du ner det övre lagret så att det
bildas en försänkning motsvarande en materialtjocklek. Såga ut ett hål ca
30 mm innanför fräsningen. Såga ut en passbit som passar i försänkningen och skruva fast den med islagsmutter (täta dem).

av **Ragnwald** » 2011-08-19 11:44

Smart och osynlig lösning, att använda även på andra högtalare.

av **Beijergard** » 2011-08-19 12:42

Min övehandsfräs har kastat in så det får bli någon sticksågslösning med en lucka som har en sarg inuti lådan att vila emot

av **Hampe90** » 2011-08-21 19:17

Hört rykten att det har provspelats med ett horn :twisted:

Verkade vara en rätt brutal sak!!! hehe Får se om dom bjuder på några bilder snart!

av **PetterPersson** » 2011-08-21 21:07

He He! Jag vet inget heller och är mer än nyfiken :roll:

av **Hampe90** » 2011-08-21 22:29

Har fixat modell större släpvagn. Så ska vi ta med dom till en lokal o spela skiten med dom!

Grannarna lackade ur rätt mkt där dom höll till o provspelade ;D Endast en modul är färdig, den andra byggs nog inom dom närmaste helgerna. Slutvikten hamnade på närmare 200kg per modul, om dom nu räknat rätt. Men det gick åt rätt mkt skivor till dom x) Svårt att förstå storleken på bilden! Somsagt bara basen är på 21"!

Vikten kanske stämmer ändå, när mina sdx 15 moduler väger runt 100kg ^^

Bild

Pssst. Persson! Om jag säger 83,000w att tillgå i väguttagen. En bit över 100kg slutsteg. Skulle du kanske vara intresserad att hjälpa till att leta basar och kanske hjälpa till i ett hörn med ritningar till låda /lådor. typ vinterprojekt? Provspelning kommer nog givetvis att anordnas då för alla intresserade. OM projektet genomförs. Skulle vilja kalla det projektet ngt i stilen med PA med lite mer tryck... Inge små potatis, som ska skapas då.

av **Beijergard** » 2011-08-21 23:40

Laddade upp alla bilder på mhb för att kunna visa dom här.. märkte sen att jag inte sänkte upplösningen på dom så de är lite för stora att visa här .. får se om jag orkar sänka dom, men tillsvidare så länkar jag till galleriet för bilder!

En röd tråd i hela bygget kan tros vara alkohol.. Och det var det... Kvällen slutade i bastun och sidostycket kom inte på förrän dagen efter

http://www.minhembio.com/Beijergard/314601/

av **DVD-ai** » 2011-08-22 06:44

Jätte kul bygge att följa, ser nu fram mot fler bilder och lite omdömmen

Hur presterar hornet i fråga om djupbas, om man ska tro simuleringarna så är ju 40Hz no problemas men hur är det i praktiken ?
Upplevs dom gå djupare eller är den "tunt" ?

av **Mikael.J** » 2011-08-22 06:59

Jag är imponerad över hur snabbt det gick! en och en halv månad från trådstart till färdigt horn är imponerande här på faktiskt!

av **Beijergard** » 2011-08-22 09:23

Kapandet gick på en kväll, och monteringen en annan ;D

av **Beijergard** » 2011-08-22 09:25

DVD-ai skrev:Jätte kul bygge att följa, ser nu fram mot fler bilder och lite omdömmen

Hur presterar hornet i fråga om djupbas, om man ska tro simuleringarna så är ju 40Hz no problemas men hur är det i praktiken ?
Upplevs dom gå djupare eller är den "tunt" ?

Har inte testat nå frekvenser.. Spelade bara i ett plåtgarage så det mesta sjöng med hela tiden.. Men nog verkar de klara djupbas iaf! 40Hz tror jag på, men 30 är jag tveksam...

av **PetterPersson** » 2011-08-22 09:32

Diggar soffbordet!!

Ni har väl stagat mynningen med tvärgående stag också?!

av **Beijergard** » 2011-08-22 09:48

Jadå! Vi märkte att tvärstag behövdes efter några sekunder

av **DVD-ai** » 2011-08-22 10:05

Behöver inte själva "kammaren" stagas lite också ?!

tycker det ser lite "klent ut", men kanske inte är det i praktiken ?!

av **Ragnwald** » 2011-08-22 14:18

Vilka as.

Mer bilder vill vi se.

av **Hampe90** » 2011-08-22 19:38

@Persson ursäkta att jag skrev petterson tidigare x) trött, sådär på kvällen! Men skulle du vara intresserad att komma med några elementförslag om projektet sätter igång?

Då ska ni få se rejält projekt. Ganska stor budget att tillgå.

"Pssst. Persson! Om jag säger 83,000w att tillgå i väguttagen. En bit över 100kg slutsteg. Skulle du kanske vara intresserad att hjälpa till att leta basar och kanske hjälpa till i ett hörn med ritningar till låda /lådor. typ vinterprojekt? Provspelning kommer nog givetvis att anordnas då för alla intresserade. OM projektet genomförs. Skulle vilja kalla det projektet ngt i stilen med PA med lite mer tryck... Inge små potatis, som ska skapas då."

av **PetterPersson** » 2011-08-22 21:51

Du är inte ensam om namnet Hampe :wink:

Jag och Slaith här på forumet håller på och kika på bas- och kick-horn för
portabelt bruk med mycket bra pris/prestandaförhållande. Yttermått
90x78x45 cm (hdb) samt 45x45x78 cm för kickhornen. Det kanske skulle
kunna vara något för er också?! Bara att stacka flera efter önskat behov.
Än så länge är designen lite hemlig eftersom den är under utveckling :twisted:

men fyra enheter per sida kommer kunna peta ur sig strax över 140 dB ner till ~45 Hz

av **boom** » 2011-08-22 21:55

Ett par killer horn med dubbla 15 och dom kan man använda i en liten lokal .

av **Fjonkalicious** » 2011-08-22 22:03

PetterPersson skrev:Du är inte ensam om namnet Hampe

Jag och Slaith här på forumet håller på och kika på bas- och kick-horn för
portabelt bruk med mycket bra pris/prestandaförhållande. Yttermått
90x78x45 cm (hdb) samt 45x45x78 cm för kickhornen. Det kanske skulle
kunna vara något för er också?! Bara att stacka flera efter önskat behov.
Än så länge är designen lite hemlig eftersom den är under utveckling men fyra enheter per sida kommer kunna peta ur sig strax över 140 dB ner till ~45 Hz

Detta är jag nyfiken på. Uppdatera gärna med mer info. När det väl gäller så kanske du får ett PM om du inte sett något! ;-)

av **Hampe90** » 2011-08-23 17:37

PetterPersson skrev:Du är inte ensam om namnet Hampe

Jag och Slaith här på forumet håller på och kika på bas- och kick-horn för
portabelt bruk med mycket bra pris/prestandaförhållande. Yttermått
90x78x45 cm (hdb) samt 45x45x78 cm för kickhornen. Det kanske skulle
kunna vara något för er också?! Bara att stacka flera efter önskat behov.
Än så länge är designen lite hemlig eftersom den är under utveckling men fyra enheter per sida kommer kunna peta ur sig strax över 140 dB ner till ~45 Hz

Här är inte storleken ngn större betydelse

Har typ 15000cm x 150cm x 180cm att bygga på, under scen framkant :twisted:

Får plats med mååånga basar

Men vi kan väl fortsätta spinna på! i det tyst. Såg att du länkade till några mongo brutala basar förr. Typ 10kw PA bas.

Lokalen är väl på typ humm några hundra kvadrat

Går med lite vilja in typ 2000 personer som dansar eller lyssnar på konsert! Därför vore det skoj om jag fick äran att bygga ngt eget. ist för att hyra/köpa färdigt. Får nog lite mer pulver om man bygger eget!

av **PetterPersson** » 2011-08-24 15:28

Jo, men storleken har en annan betydelse. Framförallt är det
panelvibrationer som flyttas uppåt i frekvens vilket gör att hornet låter
renare och kan delas högre i frekvens. Det gör att kravet på topparnas
sänks betydligt och de kan göras billigare och mindre utan att systemets
prestanda sänks.

Rätt var det är kanske ni vill flytta på dem till en annan lokal eller liknande
och då passar det ju rätt bra om prylarna är transportabla...Ni märkte ju
hur det blev med 120x120x60-cm-klumpen :wink:

Är det 150 cm högt och 180 cm djupt under scenen?

2000 pers och ett par hundra kvadrat är rätt mycket men å andra sidan
har EAW lirat med 12 st. hornladdade 12"-basar per sida på en amerikansk
fotbollsstadion, så det ska väl gå att få ihop något som passar er också.

Har ni toppsystem?

av **Hampe90** » 2011-08-24 18:09

Härligt, skönt o höra att det kanske går att fixa! Ska iaf vara brutalt och gå djupt i frekvens! Kanske fixa till med eq eller liknande. Men lite overkill vore riktigt trevligt! Som sagt, rätt stor budget på bygget som det ser ut nu!

njaaaäee. Toppar har vi, men vi ska ha två anläggningar spelbara nästa sommar. Så Blir nog nytt topp system också. Vet inte om man ska köpa färdigt eller bygga det också??

Har ärligt inte mätt ngt än. Men jag uppskattade, hehe ... Kan nog göra det mot helgen. Jobbar så sjukt mkt... just nu.

av **PetterPersson** » 2011-08-24 18:52

Hur djupt är djupt? under 40 Hz så blir hornen groteskt stora.

En variant är att lägga lådor om 120x120x60 cm (40-Hz) längs hela
scenen. På kort avstånd får publiken då långt till basarna från sidorna
men nära till de närmaste. Med destruktiv interferens sänks då basnivås
så man slipper bara höra basen. På längre avstånd summerar det mer i
fas och basen förstärks. Nivån blir alltså jämnare i lokalen. Då skulle man
få plats med 12 basar. 2000:- st/element (15") plus material är rätt billigt!

Som toppar skulle jag byggt dessa:

http://www.eighteensound.com/staticCont ... _kit15.pdf

element kan jag hjälpa till med om du finner det intressant.

Är det aktuellt med Line arrays eller ska ni "bara rocka på"?

Hur lång är lokalen?

Hur stor är budgeten?

av **Hampe90** » 2011-08-24 19:11

PetterPersson skrev:Hur djupt är djupt? under 40 Hz så blir hornen groteskt stora.

En variant är att lägga lådor om 120x120x60 cm (40-Hz) längs hela
scenen. På kort avstånd får publiken då långt till basarna från sidorna
men nära till de närmaste. Med destruktiv interferens sänks då basnivås
så man slipper bara höra basen. På längre avstånd summerar det mer i
fas och basen förstärks. Nivån blir alltså jämnare i lokalen. Då skulle man
få plats med 12 basar. 2000:- st/element (15") plus material är rätt billigt!

Som toppar skulle jag byggt dessa:

http://www.eighteensound.com/staticCont ... _kit15.pdf

element kan jag hjälpa till med om du finner det intressant.

Är det aktuellt med Line arrays eller ska ni "bara rocka på"?

Hur lång är lokalen?

Hur stor är budgeten?

Budget har jag inte pratat än. Men det lär ju kosta en slant att hyra en hel anläggning i samma klass en hel säsong. Problemet är ju också att det inte ska direkt uppträda på scen. Utan det kommer alltså vara disko framför scenen. Men ljudet ska ställas på scenen och basarna under den. Dvs det kommer stå folk ända i framkant på scenen och dansa till "party musik" dvs, "dunka dunka dunka" Vill alltså ha bas ända fram där man står. Längre ut på dansgolvet är ingången. Så lite onödigt att det är bra tryck där. Vill få tryck ända från hornen om man säger så, går det att lösa?

Det är väl iof väldigt djupt med 40hz. Ska som sagt vara riktigt mysigt att dansa till och få hela lokalen i gung!

Ljudet som stod där förra helgen fick hela lokalen att gunga med i ett sådant där mullrigt intro, det var riktigt häftigt!

p.s Vad är fördelen med Line arrays? Mot tex exemplet du länka. För om jag räknande rätt så ska topparna du länka klara typ runt 130db om inte mer i pinknoise.

av **PetterPersson** » 2011-08-24 19:25

Vad har använts där förut?

av **PetterPersson** » 2011-08-24 19:29

av **Hampe90** » 2011-08-24 19:37

Humm jaru... Bra fråga har ärligt glömt namnet på det, som hyrdes. Men gissar att det var 8st 15" eller 8st 18" I någon låda som liknande basreflex. Var iaf basportar uppåt och nedåt. på lådorna. Och dubbla element i lådorna dvs 4 lådor totalt.

Sedan till det så hade uthyrningsfirman satt upp Line arrays på vardera sida.

satt såna dära som toppar iaf http://www.dbaudio.com/en/systems/black/t-series/t10/

Hur efterliknar man ngt sådant här som basar då? http://www.dbaudio.com/en/systems/black ... s/j-infra/ Ned till 27hz! 141db max! troligen vid annan frekvens men iaf!! :O

av **PetterPersson** » 2011-08-24 20:07

Okej, det måste ha kostat en slant!

Bra att veta hur mycket burkar de använt för att få ett hum om vad som behövs.

En variant skulle ju vara 12 hornladdade basar med PDn15BR40 á ~2000:- st.
http://www.precision-devices.com/showdetails.asp?id=79

Line arrays med 24 st. Faital Pro 5Fe120 per sida. Då blir högtalaren ~3.5 meter hög och fungerar som linjekälla ner till ca 100 Hz.
http://supersonic.se/product.html/faital-pro-5fe120

Diskant över 5000 Hz, 30 st (8 basar och 10 diskanter per låda kan vara lämpligt att bygga)
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7251

Elementkostnad skulle bli rätt exakt 57 000:- plus material, men det skulle lira av bara f-n.

av **Hampe90** » 2011-08-27 10:51

4st av dessa moduler användandes igår; http://nexo-sa.com/en/products/30/rs18/ Så systemet som ska byggas ska vara värre/matcha det.

av **PetterPersson** » 2011-08-28 10:05

Mycket värdefull information!

Eftersom ni kom över så billig plywood funderar jag på att rita ett nytt
120x120x60cm-horn till er. Det blir väldigt mycket BPK (Bas Per Krona) Ni
kommer få ut nästan lika mycket (typ 1-2 dB mindre) kräm över 45 Hz
med ett 15"-element som med en sådan där sub med dubbla 18"

Att
elementet bara kostar strax under 2000:- gör ju att ni kan bygga "sjukt
många" :twisted:

Under 45 kommer dock nexo:n att spela högre. 45 Hz
är dock djupt ändå för att vara "Disco".

Det intressanta med det hornet är också att det passar även 18"-element
och till och med vissa 21"-element (500cm2->6000cm2 på 250 cm längd),
så vill man prova andra element ska det gå bra.

Sex horn per sida skulle väl passa er finfint

Har ni provkört Billebrobashornet än? Nyfiken på att höra hur det låter!

av **Hampe90** » 2011-08-28 11:43

Spontan fråga, det är inte värt att leta dyrare/värre element? Eller får man inte ut så mycket mer? Tex gå bara på 21" element o få färre moduler, vilket resulterar i lättare flytt om man ska byta lokal tex utomhus spelning.

av **PetterPersson** » 2011-08-28 12:01

Det gäller att finna element som har ett lagom förhållande mellan effekttålighet och slaglängd.

Det värsta du kan finna är 18 Sound 21NLW9600, men den kostar rätt
mycket. För en given SPL kostar det 2.5 ggr så mycket som PDn15BR40.
Dessutom vet jag inte hur snällt det är att skicka in 3600W i ett element
som sitter i en 75 liters sluten kammare och strax över faktor tre i
kompression på framsidan.

av **Hampe90** » 2011-08-28 12:14

Spännande! Förstår verkligen inte alla termer, men du verkar kunna det du pratar om, tack för att du tar dig tid!

Ngn provspelning av billebro har inte gjort än, sitter o försöker hitta en dag som passar oss alla att testa i en stor lokal

av **PetterPersson** » 2011-08-28 12:52

Man kan enklare säga att elementet får mer stryk om det är stort. Livslängden kan bli begränsad. Konen kan gå sönder om man har otur...

Två 21NLW9600 per sida kostar ~42000:- och fyra PDn15BR40 per sida kostar ~16000:-

av **Beijergard** » 2011-09-02 16:34

Lådorna är nu färdiga och ikväll är det fest! Jag har själv inte hunnit lyssna på dom tillsammans än.. Bara ett horn i rasslande garage. Spännande att se om dom kan ruska om 40kvm

av **PetterPersson** » 2011-09-03 23:38

Det måste varit en brakfest om ni inte vaknat och skrivit en resultatrapport än :wink:

av **Beijergard** » 2011-09-04 10:41

Behöver mer ström säger jag

2x1200w lät klent.. Men bryggat på en lät lika mkt om inte mer, än två...

av **PetterPersson** » 2011-09-04 11:17

Jo men HUR lät det då? Blött och bullrigt eller var det njurbälte på som
gällde? Upplevde ni panelvibrationer eller ihållande resonanser i basen
eller var den ren och fin?

av **Beijergard** » 2011-09-04 12:17

Tror bedömningen får vänta tills vi testat dom i en större lokal med mer kräm.. Nu lät det mest burkigt, bröligt, dålig snärt (spelades från av 15"are i horn) och ingen överdriven dB...

av **PetterPersson** » 2011-09-04 13:16

Hade ni mynningarna i hörn eller ut mot rummet? Stog eller låg hornen ner?

av **Beijergard** » 2011-09-04 13:23

De stod bredvid varandra i ett hörn med mynningen ut i rummet

av **PetterPersson** » 2011-09-04 13:58

Prova nästa gång att ställa dem i varsitt hörn, men sidan mot folket och
munnen pekandes in i hörnet. kom ihåg att sätta delay på topparna för
att kompensera för tiden det tar för ljudet att komma ut ur hornet.
Anpassa avstådet "mynning"->"sidovägg" så att lågfrekvensen kommer
fram lagom mycket. Börja med ~50 cm.

Det du beskriver är typiskt för frontladdade horn när antalet kabinett är för få eller står felaktigt.

av **PetterPersson** » 2012-07-08 18:43

Runestone har nyss mätt på dessa Billebrobasar och vi har även provkört
vårat nya horn med dem. Spec och mätning stämmer inte direkt överens
kan man lugnt säga. Hornet stonkar på rätt duktigt iallafall men låter
mycket bättre och renare med 2x18" Celestionbasar istället. Så prova ni
med andra basar så ska ni se att ni får mer botten!

Jag ~183 cm hög

Bild

Fs = 27.05 Hz
Re = 9.50 ohms[dc]
Le = 1313.95 uH
L2 = 4171.06 uH
R2 = 47.24 ohms
Qt = 0.90
Qes = 1.18
Qms = 3.76
Mms = 362.44 grams
Rms = 16.367590 kg/s
Cms = 0.000095 m/N
Vas = 517.10 liters
Sd= 1963.50 cm^2
Bl = 22.259186 Tm
ETA = 0.83 %
Lp(2.83V/1m) = 90.57 dB

av **flathead** » 2012-07-08 20:55

WOW hög vill ha faktor

Vad behöver man för licens för den där ???

Jag som försöker föhandla till mig 2 tham15 i huset med frugan skulle kanske ta henne på studiebesök då ändras perspektiven en aning !!

av **Hampe90** » 2013-06-09 18:50

Edit, ingen discobas här inte, men tyckte det var onödigt med en ny tråd

Målet är väl att gräva ned till strax under 20hz

Hej, nya tokerier på G.

Har i dagsläget 2st SDX 15 i varsin låda på Närmare 200L och avstämd till under 20hz. Lådorna var för sig, ska enligt basboxpro 6 ge runt 113db@20hz med 800w inmatad effekt.

Satt och kollade på:
http://www.data-bass.com/data?page=system&id=4
http://www.data-bass.com/data?page=system&id=2
http://www.data-bass.com/data?page=system&id=45

Dessa tre länkar visar de lådor som presterar högst db kring 20hz på denna site. Och ärligt; -jag är avundsjuk!

Tror ni att man kan knåpa in mina SDX15 i nå liknande lådor? Laddade ned hornresp men det simulerar ju bara raka vanliga horn. Hur simulerar jag på denna typ av lådvariant som visas i länkarna ovan? Fungerar det med hornresp? Känns onödigt att börja bygga som man gjorde i 9an, när man byggde på måfå.

Ska ev snart köpa hus. Så nån horn lösning skulle kunna bli coolt. Om man bygger in hornen i väggen bakom ev projektorduk.

Har ni nå ideér? Eller ska jag helt enkelt ha värre/andra basar?