HORN! Discobas och höga spl!

av **boom** » 2011-07-09 07:34

jannemannen skrev:
PetterPersson skrev:Här är ett exempel som skulle kunna passa. 640 nettoliter.

130 dB ner till ca 40 Hz per fristående låda borde räcka ett tag iallafall.

Exponentialhorn, 230 cm långt. Hals på 700 cm2, mun på 6000 cm2 och 75 liters bakkammare. Nu är det bara å bygga

138 dB ! Det är starkt !

Mvh/Janne

Basta skriker över värdena Bassbox vrålar över värdena det finns inte ett värde som stämmer på den basen så man skall nog mäta värdena på dom först innan man bygger.

av **PetterPersson** » 2011-07-09 08:05

Jo vars, det är rätt högt

Märkte det jag med....Hornet är tämligen okänsligt för parametrarna,
huvudsaken är att Bl och Re stämmer hyfsat bra. De övriga parametrarna
"korrigeras" i och med bakkammaren. Till exemoel fick jag massan på
konen till strax över 20 gram med de bifogade T&S-parametrarna....

av **Beijergard** » 2011-08-08 19:19

Det är visst jag som fått i uppdrag att snickra ihop detta bygge.

Är det någon som skulle kunna göra en ritning på detta?
Alternativt göra en kladd som visar på ett ungefär hur det ska se ut i genomskärning.. Utrymmet bakom elementet på 75L är jag med på , sedan formen på hornet som blir större osv.. det jag är osäker på är "halsen", hur långt från elementet ska den vara.. Placering osv på den? (framförallt här jag skulle vilja ha en skiss).

av **PetterPersson** » 2011-08-09 17:50

Bakkammaren ska vara mindre, men börja såhär. Du får förminska den i
efterhand med fogskum eller så på grund av de osäkra
elementparametrarna. Gör en impedansmätning när hornet är klart och
posta den så ska vi se hur den ska förändras. 56 cm innerbredd och 18
mm material, använd björkplywood. Staga med dubbla stag i bredd i
horngången. Speciellt ovanför elementet. Sök på nätet så ser du hur
folk gör, t.ex. 1850-hornet

Bild

Byggtråd är ett måste! :twisted:

av **Beijergard** » 2011-08-19 10:14

Då har vi börjat såga till plywooden..
Funderar mest på hur man ska göra inspektionsluckan på något bra sätt just nu. Det blir inte speciellt snygg att ha en brädbit från sidan med ett hål där. En tanke jag fick var att ha bitarna på 421 och 634mm löstagbara som en lucka inifrån porten, då är bara problemet att få det tätt och att de ska sitta riktigt

Det blir nog ett senare bekymmer..
Hur gör man en impendansmätning efter att hornet är klart? o.O

av **PetterPersson** » 2011-08-19 10:33

Gör stället där inspektionsluckan ska vara i dubbel tjocklek, Limma fast en
skiva där från insidan alltså.. Sen fräser du ner det övre lagret så att det
bildas en försänkning motsvarande en materialtjocklek. Såga ut ett hål ca
30 mm innanför fräsningen. Såga ut en passbit som passar i försänkningen och skruva fast den med islagsmutter (täta dem).

av **Ragnwald** » 2011-08-19 11:44

Smart och osynlig lösning, att använda även på andra högtalare.

av **Beijergard** » 2011-08-19 12:42

Min övehandsfräs har kastat in så det får bli någon sticksågslösning med en lucka som har en sarg inuti lådan att vila emot

av **Hampe90** » 2011-08-21 19:17

Hört rykten att det har provspelats med ett horn :twisted:

Verkade vara en rätt brutal sak!!! hehe Får se om dom bjuder på några bilder snart!

av **PetterPersson** » 2011-08-21 21:07

He He! Jag vet inget heller och är mer än nyfiken :roll:

av **Hampe90** » 2011-08-21 22:29

Har fixat modell större släpvagn. Så ska vi ta med dom till en lokal o spela skiten med dom!

Grannarna lackade ur rätt mkt där dom höll till o provspelade ;D Endast en modul är färdig, den andra byggs nog inom dom närmaste helgerna. Slutvikten hamnade på närmare 200kg per modul, om dom nu räknat rätt. Men det gick åt rätt mkt skivor till dom x) Svårt att förstå storleken på bilden! Somsagt bara basen är på 21"!

Vikten kanske stämmer ändå, när mina sdx 15 moduler väger runt 100kg ^^

Bild

Pssst. Persson! Om jag säger 83,000w att tillgå i väguttagen. En bit över 100kg slutsteg. Skulle du kanske vara intresserad att hjälpa till att leta basar och kanske hjälpa till i ett hörn med ritningar till låda /lådor. typ vinterprojekt? Provspelning kommer nog givetvis att anordnas då för alla intresserade. OM projektet genomförs. Skulle vilja kalla det projektet ngt i stilen med PA med lite mer tryck... Inge små potatis, som ska skapas då.

av **Beijergard** » 2011-08-21 23:40

Laddade upp alla bilder på mhb för att kunna visa dom här.. märkte sen att jag inte sänkte upplösningen på dom så de är lite för stora att visa här .. får se om jag orkar sänka dom, men tillsvidare så länkar jag till galleriet för bilder!

En röd tråd i hela bygget kan tros vara alkohol.. Och det var det... Kvällen slutade i bastun och sidostycket kom inte på förrän dagen efter

http://www.minhembio.com/Beijergard/314601/

av **DVD-ai** » 2011-08-22 06:44

Jätte kul bygge att följa, ser nu fram mot fler bilder och lite omdömmen

Hur presterar hornet i fråga om djupbas, om man ska tro simuleringarna så är ju 40Hz no problemas men hur är det i praktiken ?
Upplevs dom gå djupare eller är den "tunt" ?

av **Mikael.J** » 2011-08-22 06:59

Jag är imponerad över hur snabbt det gick! en och en halv månad från trådstart till färdigt horn är imponerande här på faktiskt!

av **Beijergard** » 2011-08-22 09:23

Kapandet gick på en kväll, och monteringen en annan ;D

av **Beijergard** » 2011-08-22 09:25

DVD-ai skrev:Jätte kul bygge att följa, ser nu fram mot fler bilder och lite omdömmen

Hur presterar hornet i fråga om djupbas, om man ska tro simuleringarna så är ju 40Hz no problemas men hur är det i praktiken ?
Upplevs dom gå djupare eller är den "tunt" ?

Har inte testat nå frekvenser.. Spelade bara i ett plåtgarage så det mesta sjöng med hela tiden.. Men nog verkar de klara djupbas iaf! 40Hz tror jag på, men 30 är jag tveksam...

av **PetterPersson** » 2011-08-22 09:32

Diggar soffbordet!!

Ni har väl stagat mynningen med tvärgående stag också?!

av **Beijergard** » 2011-08-22 09:48

Jadå! Vi märkte att tvärstag behövdes efter några sekunder

av **DVD-ai** » 2011-08-22 10:05

Behöver inte själva "kammaren" stagas lite också ?!

tycker det ser lite "klent ut", men kanske inte är det i praktiken ?!

av **Ragnwald** » 2011-08-22 14:18

Vilka as.

Mer bilder vill vi se.

av **Hampe90** » 2011-08-22 19:38

@Persson ursäkta att jag skrev petterson tidigare x) trött, sådär på kvällen! Men skulle du vara intresserad att komma med några elementförslag om projektet sätter igång?

Då ska ni få se rejält projekt. Ganska stor budget att tillgå.

"Pssst. Persson! Om jag säger 83,000w att tillgå i väguttagen. En bit över 100kg slutsteg. Skulle du kanske vara intresserad att hjälpa till att leta basar och kanske hjälpa till i ett hörn med ritningar till låda /lådor. typ vinterprojekt? Provspelning kommer nog givetvis att anordnas då för alla intresserade. OM projektet genomförs. Skulle vilja kalla det projektet ngt i stilen med PA med lite mer tryck... Inge små potatis, som ska skapas då."

av **PetterPersson** » 2011-08-22 21:51

Du är inte ensam om namnet Hampe :wink:

Jag och Slaith här på forumet håller på och kika på bas- och kick-horn för
portabelt bruk med mycket bra pris/prestandaförhållande. Yttermått
90x78x45 cm (hdb) samt 45x45x78 cm för kickhornen. Det kanske skulle
kunna vara något för er också?! Bara att stacka flera efter önskat behov.
Än så länge är designen lite hemlig eftersom den är under utveckling :twisted:

men fyra enheter per sida kommer kunna peta ur sig strax över 140 dB ner till ~45 Hz

av **boom** » 2011-08-22 21:55

Ett par killer horn med dubbla 15 och dom kan man använda i en liten lokal .

av **Fjonkalicious** » 2011-08-22 22:03

PetterPersson skrev:Du är inte ensam om namnet Hampe

Jag och Slaith här på forumet håller på och kika på bas- och kick-horn för
portabelt bruk med mycket bra pris/prestandaförhållande. Yttermått
90x78x45 cm (hdb) samt 45x45x78 cm för kickhornen. Det kanske skulle
kunna vara något för er också?! Bara att stacka flera efter önskat behov.
Än så länge är designen lite hemlig eftersom den är under utveckling men fyra enheter per sida kommer kunna peta ur sig strax över 140 dB ner till ~45 Hz

Detta är jag nyfiken på. Uppdatera gärna med mer info. När det väl gäller så kanske du får ett PM om du inte sett något! ;-)

av **Hampe90** » 2011-08-23 17:37

PetterPersson skrev:Du är inte ensam om namnet Hampe

Jag och Slaith här på forumet håller på och kika på bas- och kick-horn för
portabelt bruk med mycket bra pris/prestandaförhållande. Yttermått
90x78x45 cm (hdb) samt 45x45x78 cm för kickhornen. Det kanske skulle
kunna vara något för er också?! Bara att stacka flera efter önskat behov.
Än så länge är designen lite hemlig eftersom den är under utveckling men fyra enheter per sida kommer kunna peta ur sig strax över 140 dB ner till ~45 Hz

Här är inte storleken ngn större betydelse

Har typ 15000cm x 150cm x 180cm att bygga på, under scen framkant :twisted:

Får plats med mååånga basar

Men vi kan väl fortsätta spinna på! i det tyst. Såg att du länkade till några mongo brutala basar förr. Typ 10kw PA bas.

Lokalen är väl på typ humm några hundra kvadrat

Går med lite vilja in typ 2000 personer som dansar eller lyssnar på konsert! Därför vore det skoj om jag fick äran att bygga ngt eget. ist för att hyra/köpa färdigt. Får nog lite mer pulver om man bygger eget!

av **PetterPersson** » 2011-08-24 15:28

Jo, men storleken har en annan betydelse. Framförallt är det
panelvibrationer som flyttas uppåt i frekvens vilket gör att hornet låter
renare och kan delas högre i frekvens. Det gör att kravet på topparnas
sänks betydligt och de kan göras billigare och mindre utan att systemets
prestanda sänks.

Rätt var det är kanske ni vill flytta på dem till en annan lokal eller liknande
och då passar det ju rätt bra om prylarna är transportabla...Ni märkte ju
hur det blev med 120x120x60-cm-klumpen :wink:

Är det 150 cm högt och 180 cm djupt under scenen?

2000 pers och ett par hundra kvadrat är rätt mycket men å andra sidan
har EAW lirat med 12 st. hornladdade 12"-basar per sida på en amerikansk
fotbollsstadion, så det ska väl gå att få ihop något som passar er också.

Har ni toppsystem?

av **Hampe90** » 2011-08-24 18:09

Härligt, skönt o höra att det kanske går att fixa! Ska iaf vara brutalt och gå djupt i frekvens! Kanske fixa till med eq eller liknande. Men lite overkill vore riktigt trevligt! Som sagt, rätt stor budget på bygget som det ser ut nu!

njaaaäee. Toppar har vi, men vi ska ha två anläggningar spelbara nästa sommar. Så Blir nog nytt topp system också. Vet inte om man ska köpa färdigt eller bygga det också??

Har ärligt inte mätt ngt än. Men jag uppskattade, hehe ... Kan nog göra det mot helgen. Jobbar så sjukt mkt... just nu.

av **PetterPersson** » 2011-08-24 18:52

Hur djupt är djupt? under 40 Hz så blir hornen groteskt stora.

En variant är att lägga lådor om 120x120x60 cm (40-Hz) längs hela
scenen. På kort avstånd får publiken då långt till basarna från sidorna
men nära till de närmaste. Med destruktiv interferens sänks då basnivås
så man slipper bara höra basen. På längre avstånd summerar det mer i
fas och basen förstärks. Nivån blir alltså jämnare i lokalen. Då skulle man
få plats med 12 basar. 2000:- st/element (15") plus material är rätt billigt!

Som toppar skulle jag byggt dessa:

http://www.eighteensound.com/staticCont ... _kit15.pdf

element kan jag hjälpa till med om du finner det intressant.

Är det aktuellt med Line arrays eller ska ni "bara rocka på"?

Hur lång är lokalen?

Hur stor är budgeten?

av **Hampe90** » 2011-08-24 19:11

PetterPersson skrev:Hur djupt är djupt? under 40 Hz så blir hornen groteskt stora.

En variant är att lägga lådor om 120x120x60 cm (40-Hz) längs hela
scenen. På kort avstånd får publiken då långt till basarna från sidorna
men nära till de närmaste. Med destruktiv interferens sänks då basnivås
så man slipper bara höra basen. På längre avstånd summerar det mer i
fas och basen förstärks. Nivån blir alltså jämnare i lokalen. Då skulle man
få plats med 12 basar. 2000:- st/element (15") plus material är rätt billigt!

Som toppar skulle jag byggt dessa:

http://www.eighteensound.com/staticCont ... _kit15.pdf

element kan jag hjälpa till med om du finner det intressant.

Är det aktuellt med Line arrays eller ska ni "bara rocka på"?

Hur lång är lokalen?

Hur stor är budgeten?

Budget har jag inte pratat än. Men det lär ju kosta en slant att hyra en hel anläggning i samma klass en hel säsong. Problemet är ju också att det inte ska direkt uppträda på scen. Utan det kommer alltså vara disko framför scenen. Men ljudet ska ställas på scenen och basarna under den. Dvs det kommer stå folk ända i framkant på scenen och dansa till "party musik" dvs, "dunka dunka dunka" Vill alltså ha bas ända fram där man står. Längre ut på dansgolvet är ingången. Så lite onödigt att det är bra tryck där. Vill få tryck ända från hornen om man säger så, går det att lösa?

Det är väl iof väldigt djupt med 40hz. Ska som sagt vara riktigt mysigt att dansa till och få hela lokalen i gung!

Ljudet som stod där förra helgen fick hela lokalen att gunga med i ett sådant där mullrigt intro, det var riktigt häftigt!

p.s Vad är fördelen med Line arrays? Mot tex exemplet du länka. För om jag räknande rätt så ska topparna du länka klara typ runt 130db om inte mer i pinknoise.

av **PetterPersson** » 2011-08-24 19:25

Vad har använts där förut?