Fråga om kabel till signalkabel

av **LudvigJ** » 2012-01-16 15:24

Hej! Jag är ny här på Faktiskt.se och ni får ursäkta mig om jag gör lite småfel (fel kategori o.s.v.)

Min fråga till er har på forumet är, Vilken är den bästa av följande kablar (enligt er) till att tillverka egna signalkablar av?

Jag har kollat på följande kablar:

På Elfa:

Art.55-913-00 koaxialkabel 105 ohm twinax 105.

Art.55-813-43 Audiokabel 1x2 ledare 0.19 mm2

Och på den lokala radiohandeln:

AIRCOM PLUS COAXIAL KABEL

Jag har läst mycket om de 2 förstnämda, men inte hittat något direkt svar på om de är bra eller inte..

Någon som har erfarenheter av de nämda kablarna, Styvhet, Ljud, o.s.v..

Jag kör idag med Rg 59 och jag tycker att det låter skapligt, men det fattas det där lilla extra, Kanske Rg 62 låter bättre?? Eller ni kanske har en bättre kabel som inte jag nämnt.. (kom gärna med förslag på andra kablar)

En sista fråga, finns det någon vinning att koppla semi-balanserat när kablarna bara ska vara 0.75m långa?

Tacksam för svar..

Mvh Ludvig J.

av **AndreasArvidsson** » 2012-01-16 15:26

RG62 är väldigt populära på detta forumet och används i flera väldigt fina riggar så den är ett säkert kort sas.

av **Nefilim** » 2012-01-16 16:09

Rg62 är bra, men en kabel ska absolut inte "låta" något alls.

Jag kör med Gotham Cable Gac4 tror jag den heter från Elfa. Den låter inte alls, utan förmedlar den elektriska signalen på ett mycket bra sätt.

av **paa** » 2012-01-16 16:15

LudvigJ skrev:Jag kör idag med Rg 59 och jag tycker att det låter skapligt, men det fattas det där lilla extra, ...

Hur har du kommit fram till att det är just kablarna som är det största felet, och som gör att du saknar det där lilla extra?
Skulle det inte kunna vara diskantelementet eller CD-spelaren eller rumsakustiken eller...?

av **Ragnwald** » 2012-01-16 18:14

Det här har ju diskuterats hur många gånger som helst.

Det är inte kabeln som snubblar runt ljudet inne i kopparn, däremot kan kablar som avviker i sina parametrar i olika avseenden, påverka de steg som sitter på in-/utgångarna, genom att ändra arbetsförhållandet för dessa.

Krävs en konstig kabel för att få välljud, är det en konstig apparat ansluten till kabeln i någon eller båda ändarna.

av **LudvigJ** » 2012-01-16 18:18

paa skrev:
LudvigJ skrev:Jag kör idag med Rg 59 och jag tycker att det låter skapligt, men det fattas det där lilla extra, ...

Hur har du kommit fram till att det är just kablarna som är det största felet, och som gör att du saknar det där lilla extra?
Skulle det inte kunna vara diskantelementet eller CD-spelaren eller rumsakustiken eller...?

Hej och tack för era snabba svar!

Litet slarvfel att jag skrev att "hur kablarna låter" menar givetvis hur musiken låter efter det att den gått igenom kabeln..

Jag tror nästan till 100% att det är kablarna, Därför att jag lånade en jobbarkompis signalkabel (tror det var en av de dyrare Chord eller Xindak) och testade i min annläggning och det lät underbart!. Anledningen till att jag inte köper någon sådan är att jag inte har budget för det

Desutom (tycker jag) att det är "trevligare" att själv tillverka signalkablar

Mina apparater i anläggningen är: Technics SU-V9, Philips Bluray, Sonab OA-14.3Y.

Mvh Ludvig J

av **MagnusÖstberg** » 2012-01-16 18:51

CT100

av **Maccis** » 2012-01-16 19:24

Kolla Elfas Lon-Works, mycket uppskattad som signal.

https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... &toc=20204

av **AndreasArvidsson** » 2012-01-16 19:32

MagnusÖstberg skrev:CT100

Kanonkabel som bara de bästa av de bästa använder

Men är inte den lättaste att få tag på.

av **LudvigJ** » 2012-01-16 20:38

Maccis skrev:Kolla Elfas Lon-Works, mycket uppskattad som signal.

https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... &toc=20204

Bara en liten fråga: Parkopplar du ledarna i denna kabel?

Ct 100 verkar ju mycket intressant

Ingen som har någon erfarenhet av kabeln: AIRCOM PLUS COAXIAL KABEL

http://www.conrad.se/AIRCOM-PLUS-COAXIAL-KABEL.htm?websale7=conrad-swe&pi=252930&ci=SHOP_AREA_17418_2510610&Ctx=%7Bver%2F7%2Fver%7D%7Bst%2F3ec%2Fst%7D%7Bcmd%2F0%2Fcmd%7D%7Bm%2Fwebsale%2Fm%7D%7Bs%2Fconrad-swe%2Fs%7D%7Bl%2F01-aa%2Fl%7D%7Bsf%2F%3Cs1%3Ekoaxialkabel%3C%2Fs1%3E%2Fsf%7D%7Bp1%2Fce10e698ccc292149ce450b25de7570f%2Fp1%7D%7Bmd5%2F6522bb9284d3ff070dedfbb29339be10%2Fmd5%7D

av **bugared** » 2012-01-16 20:39

Hej hur mycke kabel behöver du, tror jag har nästan full rulle CT100 kvar.
Bert

av **boom** » 2012-01-16 20:50

Belden 1694A
http://www.bluejeanscable.co.uk/pages/t ... 94tech.htm

av **RogerGustavsson** » 2012-01-16 20:52

bugared skrev:Hej hur mycke kabel behöver du, tror jag har nästan full rulle CT100 kvar.
Bert

Jag är intresserad av 10 m CT100!

av **PerStromgren** » 2012-01-16 20:53

Ingen som sagt välkommen?

Då gör jag det: Välkommen Ludvig!

av **LudvigJ** » 2012-01-16 21:01

PerStromgren skrev:Ingen som sagt välkommen?

Då gör jag det: Välkommen Ludvig!

Tack Så Mycket!!

av **LudvigJ** » 2012-01-16 21:06

bugared skrev:Hej hur mycke kabel behöver du, tror jag har nästan full rulle CT100 kvar.
Bert

Hej Bert!

Skulle behöva ca 5-10 meter

. Var i landet befinner sig Kabeln?? Kan Ju vara intressant att köpa en bit

Är den svart eller vit? och hur pass styv är den? Vet du ytterdiametern?

Mvh Ludvig J

av **rickardp** » 2012-01-18 13:57

Vad för kabel är lämlig till balanserad signal kabel .
Har letat lite men blir inte klok på det

av **RogerGustavsson** » 2012-01-18 15:02

rickardp skrev:Vad för kabel är lämlig till balanserad signal kabel .
Har letat lite men blir inte klok på det

Supra Bi-Line eller AV-2, är samma kabel med två olika namn.

av **rickardp** » 2012-01-18 16:00

var köper man det ?

av **Nefilim** » 2012-01-18 16:04

rickardp skrev:var köper man det ?

Här t.ex.
http://www.referenceaudio.se/

av **LudvigJ** » 2012-01-19 20:15

Har nu beställt 2 olika typer av Koaxialkabel: LappKabel: Rg62 och SSB: Aircell 7. Och ett gäng rca pluggar. Ska löda ihop och sedan jämföra kablarna i lyssningstest

. Kan även bli aktuellt att senare testa kablarna mot CT100.

av **Laila** » 2012-01-19 20:56

Maccis skrev:Kolla Elfas Lon-Works, mycket uppskattad som signal.

https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... &toc=20204

Testat men inte gillat . . . kör sedan många år RG-62.
[s](Att jag ibland använder den(OBS FÖRBJUDET!) som
nätkabel är en annan femma . . . :oops:

).[/s]

av **Piotr** » 2012-01-19 21:33

rickardp skrev:Vad för kabel är lämlig till balanserad signal kabel .
Har letat lite men blir inte klok på det

I princip vilken skärmad tvinnad parkabel som helst.. typ mikrofonkabel. Gotham cables, Belden, Canare..

/Peter

av **boom** » 2012-01-20 06:59

Piotr skrev:
rickardp skrev:Vad för kabel är lämlig till balanserad signal kabel .
Har letat lite men blir inte klok på det

I princip vilken skärmad tvinnad parkabel som helst.. typ mikrofonkabel. Gotham cables, Belden, Canare..

/Peter

Canare L-4E6S

http://www.canford.co.uk/Products/30-62 ... ABLE-Black

av **paa** » 2012-01-20 09:18

Laila skrev:Testat men inte gillat . . . kör sedan många år RG-62.
[s](Att jag ibland använder den(OBS FÖRBJUDET!) som
nätkabel är en annan femma . . . ).[/s]

Varför det, menar du att du hör skillnad på nätkablar?

av **lennartj** » 2012-01-20 11:22

Välkommen till faktiskt, LudvigJ!

Du frågade om Twin-ax kabel i trådstarten (Elfa nr. 55-913-00).

Stor nackdel:
Mycket styv och ovillig att vridas och böjas.
Kräver därmed mer utrymme mellan apparat och vägg än de flesta andra kablar.
Diametern 8,3 mm ryms inte i alla kontakter

Subjektiv ljudmässig bedömning:
Bredbandig, vidöppen, "fullt blås", ej förskönande (det finns kablar som kan få en anläggning med otight basåtergivning att låta lite tightare, oftast med lite nya färgningar på köpet

)

Jämförd med en del andra kablar i tiotusenkronorsklassen i andras anläggningar i miljonklassen är den i gott sällskap, "genomsläppet" är likartat och de klangliga skillnaderna är mycket små, det är en smaksak vilken man väljer.
Efter mycket letande har den ene kompisen bytt upp sig till Siltech-kablar för drygt 30' paret. Där upplever man att Twin-ax kabeln är ett nedköp. Vissa mikrodetaljer som gick att uppfatta med Siltech var inte hörbara via twin-ax.

av **RogerGustavsson** » 2012-01-20 11:47

lennartj skrev:Stor nackdel:
Mycket styv och ovillig att vridas och böjas.
Kräver därmed mer utrymme mellan apparat och vägg än de flesta andra kablar.
Diametern 8,3 mm ryms inte i alla kontakter

Finns vinklade kontakter. Det tycker jag är att föredra i många fall i stället för att ha böjar med stor radie. Mindre påkänning på kontaktdonen kan det också bli. Dock får man leta efter sådana kontaktdon...

av **lennartj** » 2012-01-20 13:05

Du kanske tänker på Supra PPR-B?

Bild

Redan den lilla diffen mellan angivna max. 8 mm för kontakten och kabelns 8,3 mm antyder risk för hög adrenalinutsöndring och fula ord för att montera kontakterna korrekt.

Vinklade XLR-kontakter har jag sett förr, men de var vinklade 90 grader och skulle blockera intilliggande XLR-ingångar på mitt försteg, åtminstone.
Hittar inga nu, men jag tror LudvigJ kör obalanserat.

av **RogerGustavsson** » 2012-01-20 14:48

lennartj skrev:Vinklade XLR-kontakter har jag sett förr, men de var vinklade 90 grader och skulle blockera intilliggande XLR-ingångar på mitt försteg, åtminstone.
Hittar inga nu, men jag tror LudvigJ kör obalanserat.

Det kan vara ett problem med både XLR och RCA. Många slutsteg har kontakterna långt ifrån varandra och då är det inte så dumt. Neutrik's vinklade XLR kan vridas i olika vinklar, sidledes inte djupledes.

Kör LudvigJ verkligen XLR? Han nämner att han kör med RG59 och den är ju enkelledare.

av **lennartj** » 2012-01-20 14:56

Nej, jag skrev ju att jag tror Ludvig kör obalanserat.

av **Laila** » 2012-01-20 16:58

paa skrev:
Laila skrev:Testat men inte gillat . . . kör sedan många år RG-62.
[s](Att jag ibland använder den(OBS FÖRBJUDET!) som
nätkabel är en annan femma . . . ).[/s]
Varför det, menar du att du hör skillnad på nätkablar?

Feelgood*, å absolut inget annat . . .

*Är inte så korkad att jag ens skulle våga antyda
något åt skillnadshållet här på faktiskt.se . . .

av **LudvigJ** » 2012-01-20 23:55

lennartj skrev:Nej, jag skrev ju att jag tror Ludvig kör obalanserat.

Stämmer mycket bra, jag hade tänkt mig att testa att köra obalanserat med RCA, och inte XLR.

Det jag menade med att köra balanserat var att koppla RCA signalkabeln som Semi-Balanserad, Men vad jag har läst skulle det "bara" vara bra vid långa kabeldragningar?

Mvh Ludvig J

av **lennartj** » 2012-01-21 11:55

LudvigJ skrev:
lennartj skrev:Nej, jag skrev ju att jag tror Ludvig kör obalanserat.

Stämmer mycket bra, jag hade tänkt mig att testa att köra obalanserat med RCA, och inte XLR.

Det jag menade med att köra balanserat var att koppla RCA signalkabeln som Semi-Balanserad, Men vad jag har läst skulle det "bara" vara bra vid långa kabeldragningar?

Mvh Ludvig J

Det kan väl hända, men som Laila säger: Feelgoodfaktorn!

Förresten är det väl bra att ha minst 2 par bra kablar?

Gör ett par semi-balanserat och ett annat par där du inte alls använder den ena innerledaren och prova själv.
Gärna över lite längre tid, byt efter en vecka eller två och lyssna på några väl valda inspelningar före och efter byte och låt det andra kabelparet sitta i lika länge och jämför igen. Då får du också en första uppfattning om "inbränning" av kablar är vidskepelse eller hörbart.
Min tanke är att du under veckorna helt enkelt ska spela och lyssna som vanligt utan att reflektera över vilken av kablarna du använder, men just efter byte försöka känna efter om du saknar något i återgivningen eller fått tillbaka något.
Har du några intresserade kompisar - bjud på fika och musik, byt kablar fram och tillbaka och diskutera om ni hör eller inte hör någon skillnad.
Gör om det hela några veckor senare när det andra kabelparet sitter i vid ankomsten. Låt musiken och fikat vara i centrum men diskutera vad ni upplever, det är berikande att ta del av hur andra uppfattar sådant man just upplevt gemensamt.

Det är stor skillnad mot att sitta i varsin kammare och lyssna på sitt och skriva saker på forumet utan att själv ha hört hur det låter hos de andra.

av **LudvigJ** » 2012-01-28 14:28

Hej!

Har nu fått kabelmaterialet och har lödat på kontakter

Jag kopplade dem på det "vanlig" sättet. Innerledare och skärm lödd i båda ändar.

Jag har fördelen att min cd-spelare har 2 utgångar så jag kopplade både in min nya RG62 och Aircell 7 kabel samtidigt fast till olika ingångar på förstärkaren så jag kunde växla mellen kablarna medans jag lyssnade.

Min första reaktion var att RG62 är en mycket bra kabel! Som färgar musiken minimalt.
Men nu till den andra kabeln, Aircell 7. Som jag tycker fungerade mycket bra! Ljudet blev mot det "mjukare" hållet och som (enligt mig i min annläggning) är bättre än RG62 i vissa sammanhang.

Jag lyssnade på Diana Krall-Live in Paris när jag jämförde kablarna.
Min uppfattning var att diskanten blev väldigt klar med RG62, nästan så att s-ljuden blev för tydliga ibland, och att mellanregistret (rösterna) tyckte jag blev aningen "klena" med RG62.
Men med Aircell 7 blev rösterna, pianot och sången mer tydlig.

Fördelar och nackdelar som ajg tycker än så länge:
Rg62 +, flexibel, klart ljud.
-, lite vass diskant, lite svagare mellanregister än Aircell 7.

Aircell 7 +, fylligt mustigt ljud, bra mellanregister och bas.
-, aningen styv, lite mjukare diskant än RG62.

Men ta nu inte för givet att ni tycker samma om dessa kablar, det är ju olika från annläggning till annläggning, man får testa sig fram.

Återkommer när jag lyssnat lite mer.

Mvh LudvigJ

av **lennartj** » 2012-01-28 15:26

Intressant!
Hur hittade du Aircell 7 - kabeln, och var?

av **LudvigJ** » 2012-01-28 16:47

lennartj skrev:Intressant!
Hur hittade du Aircell 7 - kabeln, och var?

Den hittade jag på Conrad.se.

Jag tror inte att Aircell 7 kabeln är den mest lämpade till annläggningar där man vet att diskanten inte är så "stark och framträdande", men med mina oa14,3Y som har gott om diskantkapacitet smälte Aircell 7 bra in.

Den största skillnaden mellan RG62 och Aircell 7 tycker jag ligger i diskanten, Rg62 har klarare diskant men är enligt mig lite påträngande, medans Aircell låter mer "Ombonat" och är mera lättlyssnat i diskanten.

Man kan ju alltid testa och se vad man tycker

antingen gillar man soundet eller inte. Smaken är som baken (som man brukar säga)

Mvh LudvigJ

Fråga om kabel till signalkabel

Fråga om kabel till signalkabel

Re: Fråga om kabel till signalkabel

Re: Fråga om kabel till signalkabel

CT 100

Re: CT 100

Re: CT 100

Twin-ax

Re: Twin-ax

Lyssna själv