LM3886 bygge

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

LM3886 bygge

Inläggav avr7000 » 2012-01-20 18:27

Hallå...

Satt och lödde ihop 6 st 3886 kort igår.


Tänkte bygga en tvåkanalare och en fyrkanalare.
Jag har massor av ringkärnetrafos som har 18Volt AC... Som jag har förstått det så är dessa bra om man skall köra 4 Ohms högtalare?

Sedan skall det väl inte spelas så starkt heller... det har jag annat till :twisted:

Alltså borde det väl gå bra att använda dessa? -gärna synpunkter på detta!

De är på 200 VA till 600 VA...

Tvåkanalaren blir i en likadan låda som mina senaste Hypexbyggen:
Bild

2 x 200 VA eller 600 VA

Fyrkanalaren blir nog nåt mer praktiskt då jag tänkte att den kunde vara bra att ha till högtalarexperiment etc.

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7099
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2012-01-20 19:15

Det blir kalas.

Riktigt fina lådor det där. Gratinerar!

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-01-20 19:35

har sett en Zobel på utgången i nån tråd...
" en Zobel ner till jord, kanske 2.7 Ohm/2 W följt av 0.1 µF"

Behövs den och i så fall varför?

seriemotståndet på utgången skippar jag med en bygel istället.
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7099
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2012-01-20 21:40

Den behövs såvitt jag förstått genom att skapa en pol som stabiliserar förstärkaren vid höga frekvenser så att den inte börjar självsvänga. Sjävlsvängning är nog inte bra så den behövs helt klart...

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-01-20 23:01

Jag har typ dessa kort.... Hmm jag får löda dit denna Zobel på kortets baksida kanske?

Bild
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-01-21 00:00

Jag har LM3886T... det betyder att jag måste isolera dem från kylflänsen vid montering va?
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12073
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2012-01-21 01:08

löd den på högtalarterminalerna annars. det är mest för att vissa passiva filter lastar ner stärkaren knasigt till självsväng.

t kapsel har tabben ansluten till negativ matning (tror jag, kolla databladet) .

är det inte ett problem räcker det ju med lite klet mellan chip och kylfläns.


du kan ha lite mindre kylfläns om du skippar isoleringen och istället installerar kylflänsen isolerat m distanser etc.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-01-21 01:29

rikkitikkitavi skrev:löd den på högtalarterminalerna annars. det är mest för att vissa passiva filter lastar ner stärkaren knasigt till självsväng.

t kapsel har tabben ansluten till negativ matning (tror jag, kolla databladet) .

är det inte ett problem räcker det ju med lite klet mellan chip och kylfläns.


du kan ha lite mindre kylfläns om du skippar isoleringen och istället installerar kylflänsen isolerat m distanser etc.



Bra idé med Zobel på terminal...

Så om jag isolerar Kylflänsen från låda etc. kan jag köra på... kan jag ha två moduler på samma kylfläns då?

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12073
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2012-01-21 11:38

om de matas från samma ställe wghy not?

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-02-07 22:13

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-02-07 22:20

Hur stor konding på ingången är lämplig och varför (C5)
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-02-07 22:23

Zobel blir på terminalen och R1 byglar jag bort...
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7099
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2012-02-07 22:24

avr7000 skrev:Hur stor konding på ingången är lämplig och varför (C5)


Det beror på de andra värdena men de brukar hamna kring 2.2-10 uF allt efter den nedre gränsfrekvens man är ute efter.

avr7000 skrev:Zobel blir på terminalen och R1 byglar jag bort...


Det blir nog bra.

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12073
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2012-02-07 22:27

gränsfrekvens f3 = 1 / 2 *pi *R *C

(stoppa in R i ohm och C i F)

do the mathworks...

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-02-07 22:28

Vilka andra värden?

Jag har kört på detta typ:

Bild


Bild
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-02-07 22:29

rikkitikkitavi skrev:

do the mathworks...


Jag är för gammal och gaggig :)
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12073
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2012-02-07 22:32

ah,
R= R6+R5 (antar Rin , poten inte är monterad )
C= C5

ja, R1 är vettigt att bygla bort. Varför i h-e man vill ha ett 1ohms motstånd i serie med utgången på en single chip förstärkare förstår jag inte.
med parallella LM3886 är det vettigt för att utjämna strömmarna.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-02-08 00:03

Kylflänsen är stor nog va? även för hård 4 ohms drift...
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12073
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2012-02-08 00:12

beror på...

du kan räkna ut termisk resistans med ett excelblad på rod elliots hemsida, om du inte har det för kylflänsen.

max effektförlust kan du beräkna ur databladet då du har last och max matningsspänning.

sedan har du givet termisk resistans för chipet och silikonbläran mellan chip och kylare.

och sedan kan du helt enkelt räkna ut max chiptemperatur.

klarar den sinuslast vid max matning kan det inte blir hårdare.

en gissning dock utan att räkna att det är nog på håret med 18VAC och dina kylare. speciellt som du har isolering mellan.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-02-08 00:16

Det får bli lös 4 ohmsdrift då :D
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-02-08 00:17

Å jag som tyckte att jag hade en så krallig kyllfläns :D
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-02-08 00:20

Jag har ju som du sett sillicone mellanlägg.... jag körde på lite kylpasta på båda sidor om den, är det bra eller dåligt? (jag skruvade åt hårt så det kan ju rimligtvis inte "bygga" nåt) Pastan var nån dyr rackare för datorproccessorer...

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5564
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2012-02-08 00:34

Det ser finfint ut, Stefan! Kör så det ryker. :-)
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12073
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2012-02-08 00:45

ajaj , silikon avsett att brukas utan klet. ja det.kanske inte är katastrof. jag vet.inte. ärligt. talat.
sedan skall man inte skruva för hårt då böjer sig kapselnmen detär nog.inget problem då silikonet flexar lite. bättre.är att trycka.fast kapseln mot kylflänsen mha en balk av ngt slag

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5564
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2012-02-08 01:00

Rod skriver att "they require no silicone grease or other thermal compound", men han skriver inte att det är felaktigt.

Jag tror att du kan sova lugnt, även med klet applicerat.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3648
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Inläggav aisopos » 2012-02-08 04:01

avr7000 skrev:Bild


Now we talking .... :D

Det ser riktigt läckert ut! 8)
*tummen upp*

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-03-05 23:24

Hmmm Byggde klart den idag men den ena LM3886 kretsen var kass...
Beställde två nya.
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3648
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Inläggav aisopos » 2012-03-05 23:31

Du har lagt snubber caps över likriktardioderna, eller hur?

Vilket värde och typ? Och varför har du valt det värdet och typen?

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-03-06 00:06

Det är det på bilderna ja.... 0.1 µF, info jag fick i nån tråd på http://www.diyhifi.org

Det blev att jag körde med 4 bryggor istället och utan snubberkondingar då jag inte orkade löda dit dem.

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-03-06 00:11

R1 byglade jag och C5 belv feta 5.6 µf MKP kondingar...

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
mayday
 
Inlägg: 3
Blev medlem: 2005-04-23

Inläggav mayday » 2012-03-06 20:37

Nice :)

Önskar jag kunde svetsa lådor och hade tillgång till den typen av verktyg.
Flitig DIY:are som håller på att dras ned i rörträsket :)
Min blogg: http://maydaydiy.wordpress.com/

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-03-09 01:25

Grrrr. klippte bort 3886 och lödde dit en ny... samma fel, måste vara nåt fel med kortet, hmmm beställt nya kort
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1348
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Inläggav oa51 » 2012-03-09 12:27

Stefan, Du har PM! :)

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-03-10 18:51

Tusen Tack till OA51 (fantastiskt trevligt namn :) ) för lite reservdelar...

Jag skall även bygga en testuppställning/"förstärkare" där jag kan testa modul/kort innan jag mad skohorn knör ner dem i den riktiga förstärkarlådan...

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-03-28 21:57

Korten har kommit (otroligt att man betala skit och inget och få sånt skickat ända från Kina fraktfritt 8O )

Nu skall jag mecka ihop en testbänk på en plywoodskiva för att testa dem innan...

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-09-29 22:49

Nu spelar den :)
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58409
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-09-29 22:55

avr7000 skrev:(otroligt att man betala skit och inget och få sånt skickat ända från Kina fraktfritt 8O )


Har funderat över det och undrar hur postgång egentligen går till... Är det en gentlemans agreement mellan länder "delar du ut vår post så delar vi ut er" så lurar nog Kina röven av resten av världen genom at låta folk kicka i princip portofritt.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-09-30 20:07

Om man byggt på dessa kort.... kan man man bryggkoppla kort eller parallellkoppla kort för mer effekt?

(I en stund av nöjdhet att jag fick igång den beställde jag 20 kort till igår)

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
PeterAkemark
 
Inlägg: 1967
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Dalarna

Inläggav PeterAkemark » 2012-10-03 10:15

Här är en utmärkt .pdf som handlar om allt du vill vet om dina LM3886 från National som numera ägs av Texas Instrument TI.

http://www.ti.com/lit/an/snaa021a/snaa021a.pdf

PS/ Snygga chassin du har och kylflänsen ser stor ut. Men kiselbrickor brukade vara genomskinliga och mycket tunna och skall ha kiselpasta på båda sidor. Var köper du så fina chassin ifrån?
/DS

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-10-03 22:16

PeterAkemark skrev:Här är en utmärkt .pdf som handlar om allt du vill vet om dina LM3886 från National som numera ägs av Texas Instrument TI.

http://www.ti.com/lit/an/snaa021a/snaa021a.pdf

PS/ Snygga chassin du har och kylflänsen ser stor ut. Men kiselbrickor brukade vara genomskinliga och mycket tunna och skall ha kiselpasta på båda sidor. Var köper du så fina chassin ifrån?
/DS


Tack...
Chassin caddar jag, skär ut och svetsar ihop själv efter tycke o smak...
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-10-03 22:24

De jag har nu är typ byggda efter denna...

Bild

Bild

Bild

De senaste korten ag beställde var märkta med lite andra komponentvärden (korten ser ganska lika ut för övrigt...)

Vad är bäst och mest "rätt"?

se bild :
http://i.ebayimg.com/t/2pcs-LM3886-HIFI ... ~60_12.JPG

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12073
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2012-10-03 22:57

avr7000 skrev:Om man byggt på dessa kort.... kan man man bryggkoppla kort eller parallellkoppla kort för mer effekt?

(I en stund av nöjdhet att jag fick igång den beställde jag 20 kort till igår)

Stefan


Du parallelkopplar för att kunna ge mer ström, men får inte mera spänning eller effekt så länge du kör med samma last.
däremot kan du ju minska lasten, tex 8 > 4 ohms högtalare.

du bryggkopplar för att öka effekten i en given last, nackdelen är att varje förstärkare "ser" halva lasten.
Ex två st bryggade över en 8 ohms förstärkare = varje förstärkare ser en 4 ohms del av högtalaren.

därför både brygg och parallellkopplar man, eftersom LM3886 är begränsad av matningsspänningen ( i 8 ohm ) och maximal effekt (i 4ohm)

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-10-04 11:19

rikkitikkitavi skrev:
avr7000 skrev:Om man byggt på dessa kort.... kan man man bryggkoppla kort eller parallellkoppla kort för mer effekt?

(I en stund av nöjdhet att jag fick igång den beställde jag 20 kort till igår)

Stefan


Du parallelkopplar för att kunna ge mer ström, men får inte mera spänning eller effekt så länge du kör med samma last.
däremot kan du ju minska lasten, tex 8 > 4 ohms högtalare.

du bryggkopplar för att öka effekten i en given last, nackdelen är att varje förstärkare "ser" halva lasten.
Ex två st bryggade över en 8 ohms förstärkare = varje förstärkare ser en 4 ohms del av högtalaren.

därför både brygg och parallellkopplar man, eftersom LM3886 är begränsad av matningsspänningen ( i 8 ohm ) och maximal effekt (i 4ohm)


Tack för info och så långt har jag förstått... jag undrar egentligen om man kan använda flera av de kort jag har och brygga alt. seriekoppla?

Mvh

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12073
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2012-10-04 14:01

seriekoppla vet jag inte hur man gör? du kan parallellkoppla om förstärkningen är matchad och du sätter en mindre serieresistor på utgången.

du kan brygga korten givet du.har en.single.ended.till.balanced driver. byggs lätt m några OP

då behöver du inte göra något speciellt.

edit: korten verkar inte ha DC servo, det kan ev bli lite.krypströmmar pga detta. Eller satt det en elyt i återkopplingsslingan ner mot jord?

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7099
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2012-10-04 14:08

Det går utmärkt att använda de kort du har både för bryggning och parallellkoppling. Har du dessutom möjlighet att köra balanserat från din källa fungerar det utmärkt utan att använda någon konverter från obalanserad till balanserad. Har du bara obalanserad drivning får du skaffa någon form av splitter t.ex. Digis BLD01. Se:

http://assemblycraft.com/bld.htm

Seriekoppling är inte lönt att göra. Det blir för komplicerat och slutresultat blir troligtvis måttligt bra.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-10-04 14:41

UrSv skrev:Det går utmärkt att använda de kort du har både för bryggning och parallellkoppling. Har du dessutom möjlighet att köra balanserat från din källa fungerar det utmärkt utan att använda någon konverter från obalanserad till balanserad. Har du bara obalanserad drivning får du skaffa någon form av splitter t.ex. Digis BLD01. Se:

http://assemblycraft.com/bld.htm

Seriekoppling är inte lönt att göra. Det blir för komplicerat och slutresultat blir troligtvis måttligt bra.


Solly... jag menade parallellkoppla.

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Eri
Händige herrn
 
Inlägg: 1227
Blev medlem: 2006-04-29

Inläggav Eri » 2012-10-04 22:17

avr7000 skrev

De senaste korten ag beställde var märkta med lite andra komponentvärden (korten ser ganska lika ut för övrigt...)

Vad är bäst och mest "rätt"?


Det där är inte komponentvärden utan komponentbeteckning.
Medlem i MEK

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-10-04 23:26

Eri skrev:avr7000 skrev

De senaste korten ag beställde var märkta med lite andra komponentvärden (korten ser ganska lika ut för övrigt...)

Vad är bäst och mest "rätt"?


Det där är inte komponentvärden utan komponentbeteckning.


22k , 1 k 0.1R är komponentvärden....
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Eri
Händige herrn
 
Inlägg: 1227
Blev medlem: 2006-04-29

Inläggav Eri » 2012-10-05 09:40

avr7000 skrev:
Eri skrev:avr7000 skrev

De senaste korten ag beställde var märkta med lite andra komponentvärden (korten ser ganska lika ut för övrigt...)

Vad är bäst och mest "rätt"?


Det där är inte komponentvärden utan komponentbeteckning.


22k , 1 k 0.1R är komponentvärden....


Så står det ju inte på mönsterkortet. Där står ju R1,R2, R3 och så vidare.
Medlem i MEK

Användarvisningsbild
Marten_Med_
 
Inlägg: 93
Blev medlem: 2012-07-18

Inläggav Marten_Med_ » 2012-10-05 14:52

Eri skrev:
avr7000 skrev:
Eri skrev:avr7000 skrev

De senaste korten ag beställde var märkta med lite andra komponentvärden (korten ser ganska lika ut för övrigt...)

Vad är bäst och mest "rätt"?


Det där är inte komponentvärden utan komponentbeteckning.


22k , 1 k 0.1R är komponentvärden....


Så står det ju inte på mönsterkortet. Där står ju R1,R2, R3 och så vidare.


Mina ögon ser samma som avr7000 på bilderna som gömmer sig bakom länken, andra värden, bla C5 1uF mot 22uF och även R1 0.1 ohm mot 1 ohm.

Bild

avr7000 skrev:De jag har nu är typ byggda efter denna...

Bild

Bild

Bild

De senaste korten ag beställde var märkta med lite andra komponentvärden (korten ser ganska lika ut för övrigt...)

Vad är bäst och mest "rätt"?

se bild :
http://i.ebayimg.com/t/2pcs-LM3886-HIFI ... ~60_12.JPG

Stefan


\\M

Användarvisningsbild
Eri
Händige herrn
 
Inlägg: 1227
Blev medlem: 2006-04-29

Inläggav Eri » 2012-10-05 20:07

Ok då jag trodde det gällde bilden i tråden. Tänkte aldrig på länken.
Medlem i MEK

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-10-10 21:33

Otroliga Kineser...

Korten dyker upp fraktfritt efter 10 dagar!

/Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2012-10-10 21:48

Fort men _ _ _ ? 8)
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12073
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2012-10-10 22:03

skiter det sig Stefan så pma... jag kan ha något som är av intresse över.

Seedstudio tar ca 10 dollar för 10 kort 50*50 mm... men det tar ca 1 månad att få dem tillverkade. från egen layout då.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23921
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-10-11 07:17

avr7000 skrev:De jag har nu är typ byggda efter denna...


Bild




Varför höjer man utgångsimpedansen till 1 ohm (R1)? Det är väl det som sker? Det kanske passar i en del sammanhang men är inte riktigt det normala spåret.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-10-11 10:03

RogerGustavsson skrev:Varför höjer man utgångsimpedansen till 1 ohm (R1)? Det är väl det som sker? Det kanske passar i en del sammanhang men är inte riktigt det normala spåret.

Troligen för att minska problemen med matchning vid parallellkoppling av flera kretsar/kort.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23921
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-10-11 11:48

I vilket fall är det inte i linje med flera förespsråkare av hög dämpfaktor. Finns ju de som tror att det är ett måste. Flint, kör du fortfarande dina LM3886 med förhöjd utgångsimpedans?

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-10-11 12:54

RogerGustavsson skrev:I vilket fall är det inte i linje med flera förespsråkare av hög dämpfaktor. Finns ju de som tror att det är ett måste. Flint, kör du fortfarande dina LM3886 med förhöjd utgångsimpedans?

Nej, den versionen höll sig bara någon månad eller två. Det fanns helt klart något kul i den kopplingen men något annat irriterade. Den var inte komplett. Nu kör jag dom med NAD3020:s ingångsfilter som jag redovisade i en tråd i våras (var det väl?) och den kopplingen håller än utan någon som helst tvekan. Den har jag inte moddat sen den hittade sin form och det gick väldigt fort och den dess har jag alltså inte rört den utan bara spelat på. Det är det bästa transistorsteg jag har testat och helt fri från det jag uppfattar som transistorproblem.

Jag kör bara en krets per kanal och helt utan "R1" enligt schemat här ovan.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-10-11 12:58

Jag har byglat R1 på mina med....
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-10-11 13:06

avr7000 skrev:Jag har byglat R1 på mina med....

Du har rätt. "Byglat" ska det vara. "Utan" som jag skrev blir mycket tyst. :)

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-10-11 17:44

Flint skrev:
RogerGustavsson skrev:I vilket fall är det inte i linje med flera förespsråkare av hög dämpfaktor. Finns ju de som tror att det är ett måste. Flint, kör du fortfarande dina LM3886 med förhöjd utgångsimpedans?

Nej, den versionen höll sig bara någon månad eller två. Det fanns helt klart något kul i den kopplingen men något annat irriterade. Den var inte komplett. Nu kör jag dom med NAD3020:s ingångsfilter som jag redovisade i en tråd i våras (var det väl?) och den kopplingen håller än utan någon som helst tvekan. Den har jag inte moddat sen den hittade sin form och det gick väldigt fort och den dess har jag alltså inte rört den utan bara spelat på. Det är det bästa transistorsteg jag har testat och helt fri från det jag uppfattar som transistorproblem.

Jag kör bara en krets per kanal...

Nyfikna frågor:

1. Vad tror du det beror på att du föredrar bandbreddsbegränsningen?

2. Tror du att du hade föredragit även verkligheten med en liknande
bandbreddsbegränsning? Det går förstås inte att prova, men vad jag
undrar är alltså om du tror att begränsningen i sig är välgörande sub-
jektivt, eller om du snarare lutar är att det finns något annat problem
(hos inspelningarna, elektroniken, högtalarna, rummet eller något annat)
som mildras är man skär bort de låga och höga frekvenserna.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-10-11 17:55

IngOehman
Korta svar. Det här är min nuvarande tolkning.

1. Transientintermodulation i slutsteget. Den viktiga delen är alltså LP-filtret.

2. Tror inte att jag hade märkt någon skillnad i det fallet. Filtreringen påverkar inte det hörbara området om man accepterar att det slutar någonstans vid som bäst 20kHz. Mitt slutar vid ca. 15-16kHz.


Men jag vill att vi inte startar en debatt om detta i den här tråden och ev. skadar den. Ämnet är ju laddat och känns lite ot här.

//
Senast redigerad av Flint 2012-10-11 18:37, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-10-11 18:35

Ålrajt, det respekterar jag.

[Men jag vill avsluta med att säga att jag inte förstår varför det skulle
vara laddat. Hur kan frågeställningar om fysik vara känsliga? Allt man
frågar om kan väl ses som antingen sådant man vet och därför kan
svara på, eller sådant man inte vet men som man kanske ändå kan
och vill spekulera om?

En intressant svårighet är som jag ser det att avgöra om en hörbarhet
av ett inkopplat bandbreddsfilter beror på det som filtret gör, eller om
det beror på att det underlättar för andra delar, som därför slutar på-
verka eller gör det annorlunda.

Det enda rimliga sätt att söka svar på frågan är väl att undersöka om
ett bp-filter av det slag vi talar om påverkar alltid, oavsett vilken för-
stärkare (med bättre bandbredd) som sitter efteråt. Min uppfattning är
nog att filtret som sådan är hörbart, även om hörbarheten av det inte
skall överdrivas.]


Men ursäkta utviket och åter till ursprungsfrågan!


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2012-10-13 12:31, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58409
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-10-11 18:36

Synd det, för ett bra svar i frågan hade varit intressant.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-10-11 18:39

Jag menar att det kan leda till en häftig debatt som inte har med diy att göra.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-10-13 12:42

Fast nog har det lite med diy:andet att göra om en 3886 uppfattas låta
bättre med ett BP-filter kopplat före?

Det vill säga för den som skall diy:a en dylik förstärkare kan det vara av
värde att veta om filtret som sådant påverkat på ett subjektivt trevligt
sätt (i aktuell lyssnares öron) eller om det har bidragit med att göra den
aktuella musiksignalen lättare att hantera för förstärkaren, vilket i sin tur
har fått den senare att låta bli att lägga till färgningar.

Det kan ju liksom påverka vilka diy-val man gör.

- - -

Frågan kan besvaras t ex med en F/E-lyssning eller genom att applicera
samma filter på massor av olika förstärkare och se om påverkanseffekten
är samma från fall till fall, vilket i så fall nog snarast visar att det är filtrets
påverkan man hört.

Man kan även seriekoppla ett tiotal filter för att få en tydligare bild av
hur det påverkar, och sedan försöka bedöma om det man hört av ett
filter är 1/10 av vad man hör av de tio. Är så fallet är det igen snarast
filtrets påverkan man hört, och inte att förstärkaren färgat mindre med
filtret på plats.

- - -

Tycker nog inte det borde vara en kontroversiell eller känslig fråga, utan
snarare en med stort allmänintresse eftersom svaret borde vara av stort
intresse för alla. Eller varför inte?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-10-14 19:10

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-10-14 19:16

Bild

Bild
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7099
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2012-10-14 19:58

Ja, vad ska man säga...helt fanatiskt bra slutresultat. Grattis till ett riktigt lyckat bygge.

Funkar de som förväntat?

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-10-14 20:01

Instämmer. Snyggt jobbat, som vanligt. :)

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-10-14 20:15

Jag har inte hunnit hårdköra dem än men alla andra är ju nöjda med vad de presterar för priset så jag blir nog nöjd jag med :)

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-10-14 20:29

Wow! Vackert. Åsså med sten!

(Väntar för evigt på dina pK-sten...)
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-10-14 20:46

Gillar verkligen sten... de 5 jag har byggt nu har varit jättebra då jag kommit på hur och vad jag ska göra och inte göra på de två fullbredds Stereosteg jag nu bygger med Hypex UcD400HG with HxR...

Lite ny design på G
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-10-14 20:48

Lärde mig lite om plywoodmaterialet i mina sten Pk i helgen... så nu är det bara att köra :)
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58409
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-10-14 21:56

Fusk att vissa kan göra så eleganta saker på egen hand, kan inte uppbåda precisionen och tålamodet behövligt för sådant... Kudos.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-10-14 22:20

tackar :)
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Lasse-
 
Inlägg: 2619
Blev medlem: 2008-01-15

Inläggav Lasse- » 2012-10-14 22:37

Hej vart får du tag i dom där röda och svarta högtalarterminalerna?

jag skulle behöva köpa ett par till mitt klass A diy slutsteg.


mvh Lasse-

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-10-14 22:54

Köpt dem på Elfa men de har nog utgått...
Jag har två extra så pm'a mig din adress så skickar jag 2 par...
Diy-broder till Diy-broder :D
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7099
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2012-10-15 07:19

De motsvarar Elfa 40-730-78 men även 40-700-17 är ett bra alternativ.

Just den där modellen (och även Elfas) finns dock på eBay för en billig penning.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23921
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2012-10-15 07:30

Stefan,

Är det verkligen differentiell ingång via XLR-donen?

Imponerande bygge!

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-10-15 07:43

RogerGustavsson skrev:Stefan,

Är det verkligen differentiell ingång via XLR-donen?

Imponerande bygge!


Nej... Jag har XLR i min vanliga anläggning så jag satte dit dem för att kunna stoppa in denna och testa fram o tillbaka med befintliga sladdar.

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Eri
Händige herrn
 
Inlägg: 1227
Blev medlem: 2006-04-29

Inläggav Eri » 2012-10-15 12:50

Imponerande snyggt bygge. Superproffsigt utförande. Grattis.
Medlem i MEK

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Inläggav jansch » 2012-10-15 16:40

SNYGGT BYGGE!

Ögnade igenom tråden idag och såg kommentarerna om 1 ohms motstånd på utgången.

Vanligtvis lägger man på denna typ av krets ett motstånd på utgången som man "kortsluter" med en spole (parallellt över motståndet).
Redan på 70-talet rekommenderade Motorola denna typ av utgång även på slutsteg byggda på traditionella transistorer och med hård återkoppling ("operationsförstärkarteknik").

typisk lösning är 10 ohms motstånd och en spole på 0,5-1 uH.

NS skriver i sitt datablad:
" L (spolen) provides high impedance at high frequencies so that R may decouple a highly capacative load and reduce the Q of the series resonant circuit due to capacative load. Also provides a low impedance at low frequencies to short out R and pass audio signals to the load."

Kan tyckas var "stökigt" med spolen men i praktiken lindar man spolen på motståndet! alltså man tar ett ca 5watts 10 ohms motstånd. Sedan löder man en 0,75mm2 ledning (med isolering,typ EK eller FK eller från en vanlig lampsladd) i ena änden på motståndet. Virar 10-12 varv runt motståndet och löder fast den i andra änden på motståndet. 10-13 varv (tätlindad) och en diameter på ca 11-12 mm brukar bli mellan 0,5 - 1 uH.
Normalt flyter alltså ingen/väldigt lite ström genom motståndet utan man väljer fysisk storlek på motståndet så att spolen får plats och får rätt diameter. Därför ca 5 watts motstånd.

Resultat: i audio området ligger nu "en kort stump" 0,75 mm2 ledning i serie med utgången vilket i praktiken inte påverkar slutstegets utgångs impedans.
Samtidigt jobbar slutsteget säkrare och skyddskretsarna för kortslutning har en bättre "arbetsmiljö"[/i]

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-10-15 16:47

jansch
Jo, men då brukar spolen shuntas med 10 ohm. Syftet är att inte låta belastningen bli kapacitiv vid höga frekvenser och därmed riskera göra stärkaren ostabil och i värsta fall börja självsvänga. I det här fallet hade vi bara ett ohm i serie med utgången utan spole paralellkopplad, dvs bredbandig verkan. Nej, här har motståndet på ett ohm ett strömbegränsande syfte vid parallellkoppling av flera kort/kretsar.
Senast redigerad av Flint 2012-10-15 17:09, redigerad totalt 2 gånger.

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Inläggav jansch » 2012-10-15 17:03

Flint - Precis!
Men jag uppfattade inte att han skulle köra parallella slutsteg?
Jag får läsa tråden lite noggrannare.

1 ohm låter oxå väldigt mycket, tycker jag....
Det borde räcka med 0,1 ohm vid parallell koppling om man har samma kylfläns, rimlig ingångsimpedans och inte minst låg spridning på komponenterna som sätter spännings förstärkningen.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-10-15 17:07

Det framgår inte på kortet vad syftet är. Troligen beskrivs det på någon hemsida av killen som först beställde/tillverkade kortet. Det gäller att hitta "originalartikeln". Ja, ett ohm är ett förvånansvärt stort värde. Dämpfaktorn kan alltså inte bli större än ca 8 (gentemot 8 ohm).

Lasse-
 
Inlägg: 2619
Blev medlem: 2008-01-15

Inläggav Lasse- » 2012-10-16 15:51

Hej högtalarterminalerna kom idag tack för dom dom var fina.

mvh Lasse-

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-10-16 22:21

vassego
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2012-10-20 12:33

Sitter nu o lyssnar ...

Detta steg och ett par OA51.LE2 och det imponerar verkligen!

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 62 gäster