Hjälp mig att hitta en enkel ritning till Rörsteg

[Carlxvii]

Hej jag skulle vilja ha hjälp mer att hitta en enkel ritning till ett enkelt Rörsteg.
Alla jag hittar bygger ju på att man redan kan läsa kopplingscheman och förstå förkortningar och beteckningar på elektronik komponenter.
Allt det där är rena holländskan för mig.

Varför kan ingen bara göra en ritning för Nybörjare? Jag har inte hittat nån på nätet iaf.. Tips ?

Gärna typ steg för steg med bilder och förklarande text typ: Köp 2 av dessa kondningar best nr : XXXX på Elfa osv..

Löd sedan in XXXX på ben nr 7 på ett rör av typ ECXX80 Osv osv....
Typ som en skolbok.

Tänkte bygga om typ typ nån gammal rör förstärkt bandspelare eller radio och pula in i nån snygg låda. Mest för att lära mig hur dom är upp byggda.
Det verkar ju så jädra enkelt med rörsteg när man kan det

Har redan slaktat en radio som funkade fint med att förstärka lågnivå över dom två slutrören till högtalare men när jag demonterade dom ur lådan (Var noga och märka upp allt mm) och satte ihop allt utanför lådan så funka inget. Har kopplings schema men fattar som sagt mycket lite av det.

Tacksam för råd och tips.

[Lasse-]

Hej här kan du kika på rörförstärkare för Iphone

http://www.antus.org/

mvh Lasse-

[Mikael.J]

Nu har jag ingen koll på detta men jag vill minnas att rörsteg använder sig av höga spänningar och det kan gå illa om man gör fel.

Rätta mig gärna om jag har fel!!

[Emanuelgbg]

Vellerman? Men de är dyyra.

Ja det kan vara farligt att greja med rörförstärkare!

[Tekko]

Börja med något enkelt, tex ett EL84 i single ended koppling.

[Emanuelgbg]

Sådant här kanske?

http://www.londonpower.com/catalog/product_info.php?products_id=79

[Tekko]

Lite överpris kanske.

[paa]

Var är Soundbrigade?
I vilket fall finns det några byggtrådar med rör i följande sammanställning av diy-projekt på Faktiskt:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=30614

[Carlxvii]

TacK tack!

[Ragnwald]

Har redan slaktat en radio som funkade fint med att förstärka lågnivå över dom två slutrören till högtalare men när jag demonterade dom ur lådan (Var noga och märka upp allt mm) och satte ihop allt utanför lådan så funka inget.

Vilken radiomodell var det?

[soundbrigade]

Var är Soundbrigade?

Kommit hem från tjänsteresa till Scandinavian Park ... hrrrmmmm hrmmm ...Unilite ...

The VERY SAD FACT är att det som du hakar upp dig på är just så grundläggande att det nästan kan anses hopplöst att fixa till något utan att använda dessa "besvärligheter", ungefär som att använda matematik men utan multiplikation, addition och andra räknesätt.
Jag ger dig rådet att lära dig elementär elektronik, hur olika komponenter fungerar, hur man läser scheman och översätta ett schema till "den verkliga världen". Har du fixat det här är är hela världen (den virtuella i alla fall) full av bra (och mindre bra) scheman att välja mellan.

Alternativet är att välja byggsatser där det finns en bra instruktion och ett screentryckt mönsterkort som du bygger på i bästa IKEA-stil. Problemet är att du, om du inte fixar schemaläsning, får svårt att avlusa fel som eventuellt uppstått.
Det finns en del byggsatser att köpa från Analog Metric. Mycket bra mönsterkort till förstärkare kan du beställa från DIY tube.
Har du en himla tur hittar du någon på din bostadsort som kan handgripligen hjälpa dig genom ett byggprojekt.

I övrigt kan jag bara nämna att vissa rör är "lättare" att jobba med än andra, dels för att de är lättdrivna, har "bra" utimpedans, dels för att de är väldokumenterade och så är de lätta att få tag i. Så är t ex ECL82, EL90, EL84, EL34, 6L6, 6V6, KT88/6550 perfekta för olika projekt.

[Carlxvii]

Vilken radiomodell var det?[/quo

en liten Orion AR306

Jo jag förstår att man behöver kunna El lära och lite kan jag allt. Och mer och mer lär jag mig dag för var dag.
Problemet är väll att jag inte är så intresserad av den teoretiska delen utan att samtidigt kunna se och koppla delarna handgriplingen.

Letade mig blå efter enkla scheman på nätet men hittade inget, men nu har jag några iaf. Tack vara er här på forat.

Tack även för alla bra länkar. Det är ju riktigt kul det här!

[Tekko]

Som lite inspiration, en rörhäck jag jobbat av och till på under några år:
http://imgur.com/a/NujCF

[Ragnwald]

en liten Orion AR306

Såg den ut så här?

[soundbrigade]

http://www.siliconray.com/fu-50-single-ended-tube-amplifier-kit-1.html

Och inte särskilt dyr heller.

[Carlxvii]

en liten Orion AR306

Såg den ut så här?

Exakt: Tänkte ha kvar den först men när jag skulle spänna om remmarna till kanalväljaren så blev det kortis så FM delen brann och den gick inte att få liv i igen så jag slaktade den istället.
Var nog lika bra för den var nog inte brandsäker. Men bra mottagning på MW? bandet hade den iallafall.

[Carlxvii]

Som lite inspiration, en rörhäck jag jobbat av och till på under några år:
http://imgur.com/a/NujCF

Inntresant! Vad är det för trafos?

[Carlxvii]

http://www.siliconray.com/fu-50-single-ended-tube-amplifier-kit-1.html

Och inte särskilt dyr heller.

Precis nått sånt jag letar efter!!
Grymt snygg i sin enkelhet! Bra pris med. Men åker man inte på Tull och sånt?
Har den några svagheter som man bör veta om?

[Carlxvii]

http://www.siliconray.com/fu-50-single-ended-tube-amplifier-kit-1.html

Och inte särskilt dyr heller.

Precis nått sånt jag letar efter!!
Grymt snygg i sin enkelhet! Bra pris med. Men åker man inte på Tull och sånt?
Har den några svagheter som man bör veta om?

Kollade lite till och vad ska man ha för frakt? DHL ska ju ha typ 245dollars!? Och nån annan ska ha 12... En viss skillnad...

Har ni provat att beställa därifrån förut?

[soundbrigade]

Precis nått sånt jag letar efter!!
Grymt snygg i sin enkelhet! Bra pris med. Men åker man inte på Tull och sånt?

Risken finns att du får ett 25% påslag i form av moms. Det besynnerliga är att jag sällan drabbas av sådant av varor från Kina med omnejd.

Har den några svagheter som man bör veta om?

Alla förstärkare har svagheter. Man kan ha en åsikt om ingångsröret, emn det är iofs en petitess.
Utgångseffekten är kanske inte riktigt 12W men kanske är 8-10W rimligare.
Det står något om att frakten går på 40 dollar (landvägen).

Det finns en hel del sådana här byggsatser att köpa från Kina. Den här är komplett med chassi, transformatorer, rör och komponenter. Annars kan ju tanken vara att köpa ett färdigt mönsterkort och att köpa komponenter, rör från annat håll.

[S]

Be dom skriva "Gift" på paketet

Edit: Så slipper du moms om du inte förstod

[Carlxvii]

Precis nått sånt jag letar efter!!
Grymt snygg i sin enkelhet! Bra pris med. Men åker man inte på Tull och sånt?

Risken finns att du får ett 25% påslag i form av moms. Det besynnerliga är att jag sällan drabbas av sådant av varor från Kina med omnejd.

Har den några svagheter som man bör veta om?

Alla förstärkare har svagheter. Man kan ha en åsikt om ingångsröret, emn det är iofs en petitess.
Utgångseffekten är kanske inte riktigt 12W men kanske är 8-10W rimligare.
Det står något om att frakten går på 40 dollar (landvägen).

Det finns en hel del sådana här byggsatser att köpa från Kina. Den här är komplett med chassi, transformatorer, rör och komponenter. Annars kan ju tanken vara att köpa ett färdigt mönsterkort och att köpa komponenter, rör från annat håll.

Jo man ska ha lite tur men jag råkar då alltid ut för tullen. Tittade inte så noga på sidan utan uppfattade den som Amerikansk.
Jo visst kan man köpa lösa delar men det här känns som ett bra nybörjar kitt. Kan man inte byta ut ingångs röret i framtiden då? Vad har det för svaghet? Dåligt eller jag kanske ska skriva sämre ljud än ett dyrare?

[Tekko]

Nättrafon har jag lindat, tog en nättrafo från en sunking yamaha receiver och lindade om den för rör bruk, utgångstrafon kommer från en gammal philips el6411 pa rörhäck.

[Carlxvii]

Nättrafon har jag lindat, tog en nättrafo från en sunking yamaha receiver och lindade om den för rör bruk, utgångstrafon kommer från en gammal philips el6411 pa rörhäck.

Okej. Men om man inte vill laborera med att linda om Trafos var kan man köpa lösa delar? Rör rörhållare Trafos o komponenter till ett vettigt pris. Helst inom EU.

Tror nog att jag har en kompis som kan hjälpa mig med att fixa ett snyggt Chassi.

Eller blir det billigast att köpa ett Kina kitt? Känner mig väll lite tveksam till komponenternas kvalitet.

[Carlxvii]

Be dom skriva "Gift" på paketet

Edit: Så slipper du moms om du inte förstod

Jodå jag fattar.

[soundbrigade]

Det går att köpa billa trafar från www.fragjanzuerst.de eller http://livinginthepast-audioweb.co.uk/index.php?p=transformers. Rör hittar man överallt, balnd annat på Radiomuséet i Göteborg. Electrokit, BHIAB och ELFA har resterande komponenter.

Och egentligen har man skaffat lite elementär förmåga att läsa schema är det inte svårt att bygga ihop något.

Här är ett förslag, redan nämnt, på en enkel men vettig förstärkare med lite förmåga:

6L6 Schema PDF


Tråd om bygget

[Carlxvii]

Hmm.. Låter intressant det där. Jag provade ikväll att koppla in mina VH-1 Horn på min gamla Concerton 357 radio som signal källa hade jag min Sony CD länkad med gitarrsladd moddad med banan kontakter från hörlursuttaget till Tape ingången.
Satan alltså.. Spelade Sophie Zelmani och fick vrida ner all bas för det började skaka i huset. Kunde inte sluta lyssna. Visst kanske den tappade lite detaljer i övre mellan registret om man jämför med min Sansui au7900 men vilket lättlyssnat ljud!

Tänk att en gammal radio från 58 som står och dammar på en loppis har den potentialen! Bra fynd för 100kr

Vad kan en sån radio ge i Watt? Högtalar utgången är märkt 5Ohm Mina VH-1 i paralell kopplade har ca 3.7Ohm . Är det nån risk att jag bränner radion?

Just nu känns det som om jag skulle klara mig med en likadan radio till.

[Tekko]

Lite så känner jag med min lilla klass A stärk, spelar som satan med bara 5 watt, djupbas har den också! Men ändå kristallklart ljud.

[Carlxvii]

Lite så känner jag med min lilla klass A stärk, spelar som satan med bara 5 watt, djupbas har den också! Men ändå kristallklart ljud.

Ja man verkar inte behöva så mycket Watt.
Kopplade in CDn ikväll via lågnivån ist och det funkar fint! Det bästa med min cd är att den har dubbla lågnivå utgångar en vanlig och en variabel och vipps så hade jag fjärrkontroll till volymen när jag kör Rörradion som förstärkare!

[Lasse-]

Hej här finns det också en del komponenter för rörbyggaren

http://www.lh-musik.se/

mvh Lasse-

[Carlxvii]

en liten Orion AR306

Såg den ut så här?

Finns det nått kopplings shema till dom? Kanske skulle prova att bygga ihop nått av delarna..

[rolfzetterberg]

Elektrotanya är ett bra ställe för östeuropeiska grejor(vänta bara ngn minut tills "Get manual"dyker upp nere till höger):
http://elektrotanya.com/orion_ar306_rad ... nload.html

[soundbrigade]

En annan firma som säljer färdiga byggsatser är Mapletree Audio Design i Kanada. Som alltid blir det dyrare.

[Tekko]

Denna kanske kan vara något: http://www.siliconray.com/low-price-6p3 ... mAodzQ1idQ

Såg den i en reklambanner på diyaudio.com.

[Helmut]

Kollade i Elfas katalog från 2008 på sidan 1798. Där hittade jag schemat till en Mark III från Dynaco från 1960 talet. Fyra rör. Nätaggregatet moderniserade jag på mitt bygge.
Tyckte att ljudet var helt ok
Annars hade Allt om Elektronik en modernare konstruktion med både halvledare och transistorer Har för mig att det var för ca fem år sedan.

[Carlxvii]

Elektrotanya är ett bra ställe för östeuropeiska grejor(vänta bara ngn minut tills "Get manual"dyker upp nere till höger):
http://elektrotanya.com/orion_ar306_rad ... nload.html

Tackar!!

[Carlxvii]

Denna kanske kan vara något: http://www.siliconray.com/low-price-6p3 ... mAodzQ1idQ

Såg den i en reklambanner på diyaudio.com.

Bra pris! Snygg den med men jag får inte ihop antalet rör Borde det inte vara 5? eller servar 6N1an båda slutrören? Kan det verkligen vara bra?

[Tekko]

Jupp det är ett dubbelrör, likt ECC83 och dylika.

[Carlxvii]

-Aha! Det tar sig

[Carlxvii]

Hmm.. Låter intressant det där. Jag provade ikväll att koppla in mina VH-1 Horn på min gamla Concerton 357 radio som signal källa hade jag min Sony CD länkad med gitarrsladd moddad med banan kontakter från hörlursuttaget till Tape ingången.
Satan alltså.. Spelade Sophie Zelmani och fick vrida ner all bas för det började skaka i huset. Kunde inte sluta lyssna. Visst kanske den tappade lite detaljer i övre mellan registret om man jämför med min Sansui au7900 men vilket lättlyssnat ljud!

Tänk att en gammal radio från 58 som står och dammar på en loppis har den potentialen! Bra fynd för 100kr

Vad kan en sån radio ge i Watt? Högtalar utgången är märkt 5Ohm Mina VH-1 i paralell kopplade har ca 3.7Ohm . Är det nån risk att jag bränner radion?

Just nu känns det som om jag skulle klara mig med en likadan radio till.

Citerar mig själv Provade annan musik än lungn akustisk ( Läs Nirvana) och det funkade inte alls.
Det lutar åt att beställa en sånhär iallafall: http://www.siliconray.com/fu-50-single- ... kit-1.html den verkar vara lagom såattsäga...
De här med Single end är det typ som Single Malt inom Spritvärlden? Lätt att tycka om...

[Carlxvii]

Jaha då har klåfingriga CarlXVII lyckats med konststycket att ropa in en gammal philips rörhäck med endast 800Ohms utgång, Smart! eller inte då jag inte äger några 800Ohms element... Visste inte ens att det fanns när jag la budet...

Philips AG9014 heter visst skapelsen och är utan utg trafo. Vad göra? Leta 800Ohms element eller modda om den med utg trafo eller får man riva ut allt då? Rätt snygg är den ju iaf ändå.

Eller ska man ställa den i garderoben och förtränga som ett dåligt köp tills ett par 800 element dyker upp?

[Tekko]

Testa med en 230-->12V trafo tills vidare.

[soundbrigade]

Och sedan kanske du ska leta efter en ParaFeed-trafo.
Hör av dig när det blir så dags.

[Carlxvii]

Testa med en 230-->12V trafo tills vidare.

Va en gammal hederlig 220/12v ac trafo typ som finns i drivor på div loppisar å prylbodar?
Typ in med 220v sidan i Högtutgången och 12v sidan vidare till högtalar elementet??

Fattar jag rätt? Men då gäller det att hitta två lika eller ska man prova med st från typ KjelloCO.

[Carlxvii]

Och sedan kanske du ska leta efter en ParaFeed-trafo.
Hör av dig när det blir så dags.

ParaFeed = Dubbel matad utgångs trafo??

Ja jag har inte fått hem den än, det kanske bara är ett lik som bara duger att ta chassit ifrån.. Måste börja hejda mig på det där Tradyra.. Bjuder ju hem en massa skit jag inte riktigt klarar av...än..

[soundbrigade]

Det är "SE-trafo" utan luftgap men avsedd att drivas genom en konding som silar bort DC.
http://www.sowter.co.uk/Parafeed-transformers.htm

(Sowter är onödigt dyra).

[Carlxvii]

Det är "SE-trafo" utan luftgap men avsedd att drivas genom en konding som silar bort DC.
http://www.sowter.co.uk/Parafeed-transformers.htm

(Sowter är onödigt dyra).

Har letat lite nu och det som i stort skiljer AG9014 och 9015 verkar vara just utg trafona och nån koppling där. 9015 har ju både 800 och 16 o 4ohms utg.
Så då borde det inte vara supersvårt att krångla ditt ett par andra likvärdiga trafos?

[Carlxvii]

Det är "SE-trafo" utan luftgap men avsedd att drivas genom en konding som silar bort DC.
http://www.sowter.co.uk/Parafeed-transformers.htm

(Sowter är onödigt dyra).

SE? Drivas? Utveckla? Kanske är en idiot fråga. Är det så att trafon är spännings satt hela tiden, Jag har nån sån koppling på min gamla radio... tror jag.
Annars borde väll trafon bli en enda stor Drossel.

[soundbrigade]

En normal SE-trafo sitter ju som anodlast på utgångsröret och det flyter ALLTID en biasström genom trafon. För att den inte ska mättas har den en luftspalt som "tar hand om det stora magnetiska flödet".



I PF-stärkaren plockar man upp signalen antingen på anoden eller över katodmotståndet och silar bort likspänningen med en konding enlig det tidigare schemat.

[Tekko]

Fast utgångssteget i apparater med 800 ohms högtalare var väl av OTL typ, dvs 2st rör kopplade likt quasikomplementära transistorsteg ?

[Carlxvii]

En normal SE-trafo sitter ju som anodlast på utgångsröret och det flyter ALLTID en biasström genom trafon. För att den inte ska mättas har den en luftspalt som "tar hand om det stora magnetiska flödet".



I PF-stärkaren plockar man upp signalen antingen på anoden eller över katodmotståndet och silar bort likspänningen med en konding enlig det tidigare schemat.

Aha! tror jag fattar fast jag är trött Får sova på saken så klarnar det nog i morgon.
Så då är inte hoppet ute att kunna bygga om stärkaren. Fast hur vet man vilket värde trafosarna ska ha?
Och vad betyder: Fully Shrouded och Drop Through?

[rolfzetterberg]

Även AG9014 har i original utgångstransformatorer,bara med den skillnaden att där finns inga lågohmiga uttag.Dessa trafos sitter där för att få högre uteffekt vid lägre dist och dessutom sänker de utgångsimpedansen så man får en bättre dämpfaktor.
Det här får man med både med och motkoppling.Därför behövs det trafos.Att det kan göras ännu mycket bättre än Philips bästa är ju förstärkaren till popboxen ett bra exempel på.

Philips standardkoppling för två rör och 800 ohm men utan trafos är inte precis super-hifi,utan passar bättre i vanliga rundradio.Men visst kan de låta bra ändå.

Dessutom fanns det små bordsradio med 800ohm ut,men med ett enda rör.De kan ju inte kallas hifi och hör inte hit.

Att koppla på en extra trafo på AG9014 kan kanske gå,men jag skulle absolut behålla den i original och leta upp 800ohms högtalare i stället.Var rädd om den-det kanske är min gamla AG9014 från 60-talet!

[Carlxvii]

Dessutom fanns det små bordsradio med 800ohm ut,men med ett enda rör.De kan ju inte kallas hifi och hör inte hit.

Vad? Högtalaren direkt på röret?

Att koppla på en extra trafo på AG9014 kan kanske gå,men jag skulle absolut behålla den i original och leta upp 800ohms högtalare i stället.Var rädd om den-det kanske är min gamla AG9014 från 60-talet![/quote]

Jo jag har lite svårt för att ändra gamla original saker, det är väll nostalgi tarmen..

Men tanken är väll att, om det nu går. att sätta in nya trafos men att lätt kunna återställa den igen.

Vart hittar man 800hms element då? Känns så omständigt å bygga lådor och sånt. Helst då färdiga högtalare. men det finns väll knappast kvar såna i livet... Eller?

[rolfzetterberg]

De små hade givetvis trafo,men en liten pyttesådan.Inget för hifi.De byggdes bara för att passa Philips 800ohms högtalare.
Att byta trafos på t.ex AG9014 är inte så lätt som man tror,eftersom slutsteget har olika motkopplingar.Jag skulle absolut inte ge mig på det.Bättre att bygga helt nytt i så fall och i så fall titta på Idestam-Almqvists slutsteg eller ev Philips eget utan trafos som kom strax före IA:s.

800ohms högtalare sitter i massor av Philips,DUX och Conserton bordsradio.Visserligen bara i 7 och 8tum(AD3700AM och AD3800AM) som är något att ha,men du skulle ju kunna leta upp ett par sådana.De brukar inte bli så dyra.Några passande lådor från en loppis och du kan köra din AG9014.
Ska man ha 9710AM så får man leta betydligt mer,och de blir dyrare.

Allra enklast är ju förstås att hålla sig till vanliga lågohmiga grejor,och det är väl det tråden handlar om...

[Carlxvii]

800ohms högtalare sitter i massor av Philips,DUX och Conserton bordsradio.Visserligen bara i 7 och 8tum(AD3700AM och AD3800AM) som är något att ha,men du skulle ju kunna leta upp ett par sådana.De brukar inte bli så dyra.Några passande lådor från en loppis och du kan köra din AG9014.
Ska man ha 9710AM så får man leta betydligt mer,och de blir dyrare.

Allra enklast är ju förstås att hålla sig till vanliga lågohmiga grejor,och det är väl det tråden handlar om...[/quote]

Ja det här var ett ogenomtänkt inpuls köp men säljaren skulle iaf skicka med ett 800element.
Får väll se det som en positiv sak, att jag lär mig något om en sak jag inte ens visste hade existerat för ett halvår sedan.

Ja då är det bara att fortsätta att leta efter flera rörradio vilket iof är angenämt. Har redan 4st och 2st på ingång med shenker.
Kanske skulle kolla vad som sitter i lådorna..

Tack för tipsen! Riktigt trevlig sida det här!

[Carlxvii]

Jaha Problemet är löst för tillfället! Hittade 2st Poppboxar idag med just Philips 800Ohms element! Välbyggda desutom! Tack och bock för det!
Återkommer nästa vecka då steget har anlänt! Det är säkert en del som behöver göras på det, man klan ju inte ha tur jämnt! Men nu ska jag iaf fira med en ÖL!

[Carlxvii]

Jaha då har man en 800Ohms anläggning då! Very Happy Låter riktigt bra! Fast jag upptäckte nu att när jag slår på den så lyser rören på höger kanal till rätt kraftigt. Altså efter att den har varit stömlös några timmar. Det är väll kondensatorerna som är slut??

Har ni nått bra tips på en bra affär där man kan hitta nya?
Dom behöver inte se original ut eller så För det finns gott om plats att flytta runt dom i lådan. Originalkondningarna är väll av dubbel typ om det står tex 50 / 50 uF? men då går det väll bra att ta 2st enkel modeller istället?

[phon]

Glödtrådarna kan lysa till lite när man slår på förstärkaren och dom är kalla. Inget att orora sig för. Brinner dom av blir det tyst, då behöver du nya rör.

[Carlxvii]

Glödtrådarna kan lysa till lite när man slår på förstärkaren och dom är kalla. Inget att orora sig för. Brinner dom av blir det tyst, då behöver du nya rör.

Okej. Fast det är bara på höger kanal och bara när den stått nån timma utan pulver..

[Carlxvii]

Stärkaren funkar fint förutom att den distar så fort jag drar på basen och har lägre volym på Vänster kanal...Typ som att glöds spänningen skulle vara för dålig? Jag har provat att flytta över alla rör par för par, bytt högtalare och vänt på RCA sladdarna men problemet kvarstår.. Vad tror ni kan det vara kondensatorerna som är slut eller volymkontrollen. eller kanske tom balanskontrollen? I Mono läge låter båda kanalerna bra fast lite dovare.

kul maskin iaf Slängde in 9710 elementen i mina VH-1 Horn. Riktigt kul att lyssna på musik nu! Kan jag bara få den att låta lika på båda kanaler så kommer jag vara lycklig hela sommaren!