Pk sluten v2 skrikiga vid hög volym...

av **zapanasta** » 2012-07-10 20:45

Nyss hemkommen från rullake,lyssnat på hans anläggning med bremen x4 och pk sluten som toppar...

Låter bra på lägre volymer men spelar man högt så låter det ju förjä rent ut sagt,diskanterna blir ju hemska på hög volym

Sen kopplade han in sina pi60 som toppar och körde samma låtar (blev som sammet för öronen

)

Ska nog ta hem pktopparna och göra en sollerömodd med dom,så det blir nån ordning

Sitter ju bra element i dom,så nog ska det gå tycker jag efter lite filtergrävandes

Tror jag ska börja att dämpa diskanterna en 2-3db,kan ju vara så att det är enda åtgärden som behövs ochså.......

av **MagnusÖstberg** » 2012-07-10 21:00

Det kan inte vara så att högtalarnas olika spridning lurar er?

av **KarlXII** » 2012-07-10 21:16

Zapanasta: säg åt Rullake att logga på, jag har ett pm till honom!

av **zapanasta** » 2012-07-10 21:16

MagnusÖstberg skrev:Det kan inte vara så att högtalarnas olika spridning lurar er?

Att dom har olika spridning hördes tydligt,men pk blir riktigt jobbiga vid lite volympådrag....

av **paa** » 2012-07-10 21:18

zapanasta skrev:
MagnusÖstberg skrev:Det kan inte vara så att högtalarnas olika spridning lurar er?

Att dom har olika spridning hördes tydligt,men pk blir riktigt jobbiga vid lite volympådrag....

Har du läst igenom den långa tråden där det bl.a finns mätningar på olika filter?

av **bassman** » 2012-07-10 23:07

zapanasta skrev:
MagnusÖstberg skrev:Det kan inte vara så att högtalarnas olika spridning lurar er?

Att dom har olika spridning hördes tydligt,men pk blir riktigt jobbiga vid lite volympådrag....

Jag har bara hört pk i original utförande när vi körde en shoot out mot piP och pk nöp ordentligt i öronen. Men det lär ha åtgärdats med moddning!

edit:det var inte den slutna pk skall jag kanske säga..

av **Ragnwald** » 2012-07-10 23:11

De där filtren skiljer tydligen en hel del.
Det par jag lyssnat på, låter prima på alla ljudnivåer.

av **boom** » 2012-07-11 08:43

Vilken diskant sitter det i dom då det finns 2 olika filter .

av **AndreasArvidsson** » 2012-07-11 08:56

boom skrev:Vilken diskant sitter det i dom då det finns 2 olika filter .

qué?
Har de olika filtrerna olika diskant?

av **boom** » 2012-07-11 09:02

adzer skrev:
boom skrev:Vilken diskant sitter det i dom då det finns 2 olika filter .

qué?
Har de olika filtrerna olika diskant?

Om du inte ens äger ett par Pk så varför överhuvod taget posta i tråden.
Annars så finns Pk tråden att läsa.

av **RogerGustavsson** » 2012-07-11 09:41

Det finns två olika diskanter och de har olika filter. Sedan finns det två versioner av filtren visade av Naqref. De pK med Vifa och filter typ 2 jag hade lät inte som beskrivningen ovan.

av **AndreasArvidsson** » 2012-07-11 11:51

boom skrev:
adzer skrev:
boom skrev:Vilken diskant sitter det i dom då det finns 2 olika filter .

qué?
Har de olika filtrerna olika diskant?

Om du inte ens äger ett par Pk så varför överhuvod taget posta i tråden.

Jag postar för att jag är intresserad av pK då dessa låter väldigt bra. Sen när måste man äga en högtalare för att få lov att skriva i en tråd?
Om du inte kan lära dig att vara lite trevligare mot folk så kanske du borde sluta posta i forumet över huvud taget.

av **AndreasArvidsson** » 2012-07-11 11:52

RogerGustavsson skrev:Det finns två olika diskanter och de har olika filter. Sedan finns det två versioner av filtren visade av Naqref. De pK med Vifa och filter typ 2 jag hade lät inte som beskrivningen ovan.

Tack Roger. Jag visste att det fanns olika filter, men alltså olika diskanter också. Det är ju intressant. De pK jag har hört har inte alls haft det problemet som trådskaparen nämner och jag skulle vilja säga att piPs hade en jobbigare diskant på högre volym.

av **Ragnwald** » 2012-07-11 13:19

Nu är ju varken PK eller piP högtalare som man ska spela starkt med.
Vad som är högt/starkt, blir iofs ganska personligt, utifrån vad man är van vid.

PK-diskanten kan kanske ha lite mer energi att förmedla innan den spricker upp, när man kör delat system med subbasar.
Men det är på medelnivå dessa femtummare blommar och förmedlar ljuv musik, så diskantens effekttålighet blir inte så viktig.
Det gäller att välja rätt filter till PK, mod2 eller 3, eller vad det var?

av **zapanasta** » 2012-07-11 14:29

Hej igen,han har pk v2 med ss diskanter..

Det jag ska prova med är att dämpa diskanten en 2-3db,för det är inte själva basen som blir hård i ljudet utan just diskanterna vid hög volym..

Tror faktiskt det kan göra susen med en dämplänk

av **Kraniet** » 2012-07-11 14:53

problemet är förmodligen inte att diskanten behöver dämpas. Däremot har pk rätt så mycket energi runt 3kHz och det är inte speciellt roligt alltid.
denna modd kan ju vara värd att testa http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 330#933330
R1T har ju även moddat lite för varmare ljud.
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ghlight=pk

av **boom** » 2012-07-11 14:55

adzer skrev:
boom skrev:
adzer skrev:
boom skrev:Vilken diskant sitter det i dom då det finns 2 olika filter .

qué?
Har de olika filtrerna olika diskant?

Om du inte ens äger ett par Pk så varför överhuvod taget posta i tråden.

Jag postar för att jag är intresserad av pK då dessa låter väldigt bra. Sen när måste man äga en högtalare för att få lov att skriva i en tråd?
Om du inte kan lära dig att vara lite trevligare mot folk så kanske du borde sluta posta i forumet över huvud taget.

Man skall inte kasta sten när man sitter i glashus .

av **boom** » 2012-07-11 14:59

zapanasta skrev:Hej igen,han har pk v2 med ss diskanter..

Det jag ska prova med är att dämpa diskanten en 2-3db,för det är inte själva basen som blir hård i ljudet utan just diskanterna vid hög volym..

Tror faktiskt det kan göra susen med en dämplänk

Skulle rekomendera att han bygger nya filter med bättre komponenter jag kör v2 men med mycket bättre kondningar och motstånd i alla fall i diskantdelen.

av **Ragnwald** » 2012-07-11 17:52

Hm.. har för mig du sagt att du dämpat diskanten.

av **boom** » 2012-07-11 19:45

Ragnwald skrev:Hm.. har för mig du sagt att du dämpat diskanten.

Allt enligt original ritningen men bättre motstånd (mox).

av **Drakir** » 2012-07-11 20:39

boom skrev:
adzer skrev:
boom skrev:Vilken diskant sitter det i dom då det finns 2 olika filter .

qué?
Har de olika filtrerna olika diskant?

Om du inte ens äger ett par Pk så varför överhuvod taget posta i tråden.
Annars så finns Pk tråden att läsa.

Varför gå över ån efter silicon, när man kan fylla vatten i patten?
Freestylat översatt..Varför läsa en megatråd..Är alla svar statiska..

av **boom** » 2012-07-11 21:26

Drakir skrev:
boom skrev:
adzer skrev:
boom skrev:Vilken diskant sitter det i dom då det finns 2 olika filter .

qué?
Har de olika filtrerna olika diskant?

Om du inte ens äger ett par Pk så varför överhuvod taget posta i tråden.
Annars så finns Pk tråden att läsa.

Varför gå över ån efter silicon, när man kan fylla vatten i patten?
Freestylat översatt..Varför läsa en megatråd..Är alla svar statiska..

det här tog ungefär 1minut att leta fram moden för ss diskanten
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 57#1061157

av **rikkitikkitavi** » 2012-07-12 11:10

Min kära dotter har lärt sig stå upp => centrumplupparna är lite inpetade i högatalarna. Inte helt, utan det är en liten del som är bucklig, säg 1*1 cm.

Har det någon praktisk betydelse?

Orsaken är att jag inte har fått upp dessa på väggarna ännu...
semesterprojekt som gick upp i prioritering...

av **zapanasta** » 2012-07-12 11:46

rikkitikkitavi skrev:Min kära dotter har lärt sig stå upp => centrumplupparna är lite inpetade i högatalarna. Inte helt, utan det är en liten del som är bucklig, säg 1*1 cm.

Har det någon praktisk betydelse?

Orsaken är att jag inte har fått upp dessa på väggarna ännu...
semesterprojekt som gick upp i prioritering...

Ta dammsugarn,men försiktigt....

Förstörde en peerless pappdiskant med dammsugaren förut,skulle försöka suga ut lilla kåpan i mitten och det slutade med att hela membranet for in i dammsugaren

Men domar är tåligare än så,men man bör vara lite försiktig i alla fall...

Hört att vissa använder en tom toarulle ochså,sätter den över diskanten och har andra änden i munnen och drar in andan...

av **AndreasArvidsson** » 2012-07-12 12:28

Testa med toarulle först. Dammsugaren kan som sagt vara lite väl hårdhänt.

av **80-talet** » 2012-07-12 13:29

rikkitikkitavi skrev:Min kära dotter har lärt sig stå upp => centrumplupparna är lite inpetade i högatalarna. Inte helt, utan det är en liten del som är bucklig, säg 1*1 cm.

Har det någon praktisk betydelse?

Orsaken är att jag inte har fått upp dessa på väggarna ännu...
semesterprojekt som gick upp i prioritering...

Min dotter gjorde samma sak, jag fick ut det med damsugaren och en toarulle!

av **RogerGustavsson** » 2012-07-12 14:08

boom skrev:Skulle rekomendera att han bygger nya filter med bättre komponenter jag kör v2 men med mycket bättre kondningar och motstånd i alla fall i diskantdelen.

boom skrev:Allt enligt original ritningen men bättre motstånd (mox).

Det är sällan så stor skillnad mellan olika motstånd kondensatorer/motstånd som beskrivningen i trådens början ger sken av. Låter det så pass illa är det antingen fel filter till den diskanten eller så är filtret felkopplat. Byte till andra kondensatorer/motstånd tycker jag är överkurs. Dessutom används väl samma kondensatortyp även i lååångt dyrare system som Ino's större högtalare? Inte är det väl någon som tycker de är illaljudande likt beskrivningen i trådens början?

av **boom** » 2012-07-12 14:52

RogerGustavsson skrev:
boom skrev:Skulle rekomendera att han bygger nya filter med bättre komponenter jag kör v2 men med mycket bättre kondningar och motstånd i alla fall i diskantdelen.

boom skrev:Allt enligt original ritningen men bättre motstånd (mox).

Det är sällan så stor skillnad mellan olika motstånd kondensatorer/motstånd som beskrivningen i trådens början ger sken av. Låter det så pass illa är det antingen fel filter till den diskanten eller så är filtret felkopplat. Byte till andra kondensatorer/motstånd tycker jag är överkurs. Dessutom används väl samma kondensatortyp även i lååångt dyrare system som Ino's större högtalare? Inte är det väl någon som tycker de är illaljudande likt beskrivningen i trådens början?

Då kan du nog komma med förslag varför mina inte låter som ett par PK.

av **rikkitikkitavi** » 2012-07-12 15:21

80-talet skrev:
rikkitikkitavi skrev:Min kära dotter har lärt sig stå upp => centrumplupparna är lite inpetade i högatalarna. Inte helt, utan det är en liten del som är bucklig, säg 1*1 cm.

Har det någon praktisk betydelse?

Orsaken är att jag inte har fått upp dessa på väggarna ännu...
semesterprojekt som gick upp i prioritering...

Min dotter gjorde samma sak, jag fick ut det med damsugaren och en toarulle!

Kanske de kunde blivit kompisar? Ni har flyttat nu väl? Jag har fortfarande din MiniDsp... :oops:

och efter en omflashning av telefonen inget telefonnummer

Jag skall testa m toarulle, bra tips!

av **RogerGustavsson** » 2012-07-12 17:53

boom skrev:Då kan du nog komma med förslag varför mina inte låter som ett par PK.

Vad jag kan minnas har du annan dämpning av lådan. Har du dessutom fipplat med delningsfiltret har du egentligen inga "äkta" pK längre...

Hade under en längre tid pK (Vifa-diskant med delningsfilter version 2, monterat av lösa komponenter och ihoplött av mig) piP parallellt. Inga av dessa lät likt beskrivningen zapanasta gör längst upp.

Här är filtren innan modifiering till version 2.
Bild

av **zapanasta** » 2012-07-12 18:26

Inget fel på rullakes pk är jag säker på,han köpte färdiga filter som sen är moddade till v2.

Dom blev ju bättre men jag är då (och inte han heller) nöjd med ljudet i alla fall.. (vid höga volymer)

Ska som sakt prova att ta ner diskanten ett par db,av egen erfarenhet kan man förändra en högtalares karaktär rätt mkt med den enkla åtgärden

av **boom** » 2012-07-12 19:19

RogerGustavsson skrev:

Vad jag kan minnas har du annan dämpning av lådan. Har du dessutom fipplat med delningsfiltret har du egentligen inga "äkta" pK längre.
[/quote]
Nog är dom lika äkta som dina var eller är det är bara att mina låter bättre än vad dina gör/gjorde.
Och det med att använda lite bättre grejor i filtret

av **RogerGustavsson** » 2012-07-12 19:55

Min största invändningar var att "värmeregistret" var lite återhållet och att boomerns översta register var lite oroligt och gjorde övergången till diskanten svår. Peter Steindl har haft andra boomers med bättre övre register. Antagligen kan en del åstadkommas med ett annat delningsfilter.

Mina pK är sålda men jag har behållit mina piP.

av **Michael** » 2012-07-21 22:39

Mina pK låter också jobbiga i diskanten, men bara när jag kör med min gamla Yamaha hembioreceiver. ...jaja, jag skall testa/utvärdera detta mera när jag får tid. Tiden går snabbt :-)

Skillnaden i mittrum och med Yama är stor mellan pK och LTS-trevägarn.

Med finare elektronik så bjuder pK på härlig musik. Alltså i de situationer jag lyssnat.

PS. Syrran klagar pä tv ljudet och undrar hur jag kan ha't så här, men jag har nu blivit van med diskanteriet.

//Michael

av **skrutten** » 2012-07-22 15:47

zapanasta skrev:Inget fel på rullakes pk är jag säker på,han köpte färdiga filter som sen är moddade till v2.

Dom blev ju bättre men jag är då (och inte han heller) nöjd med ljudet i alla fall.. (vid höga volymer)

Ska som sakt prova att ta ner diskanten ett par db,av egen erfarenhet kan man förändra en högtalares karaktär rätt mkt med den enkla åtgärden

Kanske läge för en BBC-dip?

av **R1T** » 2012-10-27 21:29

Ett tag sedan det skrev i den här tråden. Men jag tänkte tala om vad jag tillslut gjorde med mina Pk.

Det slutade faktisk med att jag kapade mina Pk precis ovan för basporten, då jag var ganska övertygad om att Br-lådorna var förstora och det bidrog till att de lät lite kalla och anorektiska.
Efter kapningen av lådan så blev de på ca:8-9L och basporten flyttades till baksida, tog även bort ett av rören (det var dubbla från början, satt på varandra.)
Efter lite lyssnade så insåg jag att mitt filter inte fungerade längre, utan jag gick tillbaka till filter 2 som Naqref gjorde och det blev riktigt bra.

Nu har de stått på min dotters tonårsrum i säkert 1år och det låter riktigt bra ihop med en gammal Rotel förstärkare och hon är ganska kräsen när det gäller ljud. Hon ville absolut inte ha dem innan modifieringen med Naqref filter 2.
Den enda anmärkningen som jag kanske kan ha är att det kanske är lite mycket men bra bas, men de står väldigt nära vägen.

Bild

(Edit: Har förtydligat)

Mvh Åke

av **petersteindl** » 2012-10-27 22:06

R1T skrev:Ett tag sedan det skrev i den här tråden. Men jag tänkte tala om vad jag tillslut gjorde med mina Pk.

Det slutade faktisk med att jag kapade mina Pk precis ovan för basporten, då jag var ganska övertygad om att Br-lådorna var förstora och det bidrog till att de lät lite kalla och anorektiska.
Efter kapningen av lådan så blev de på ca:8-9L och basporten flyttades till baksida, tog även bort ett av rören (det var dubbla från början, satt på varandra.)
Efter lite lyssnade så insåg jag att mitt filter inte fungerade längre, utan jag gick tillbaka till filter 2 som Naqref gjorde och det blev riktigt bra.

Nu har de stått på min dotters tonårsrum i säkert 1år och det låter riktigt bra ihop med en gammal Rotel förstärkare och hon är ganska kräsen när det gäller ljud. Hon ville absolut inte ha dem innan modifieringen.
Den enda anmärkningen som jag kanske kan ha är att det kanske är lite mycket men bra bas, men de står väldigt nära vägen.

Mvh Åke

av **R1T** » 2012-10-28 11:08

Tack! Fick inte bilden att fungera, vet inte vad jag gjorde för fel?

Såg nu att tråden handlade om den slutna versionen, vill bara förtydliga att jag har BR. versionen.

Mvh Åke

av **RogerGustavsson** » 2012-10-28 15:29

Det rådde alltså bot på det lite klena "värmeregistret" genom förminskning av lådvolymen? Det föreslogs tidigt i diskussionerna kring pK.

av **UnholyRishna** » 2012-10-28 18:04

Tycker att det är rätt vanligt med högtalare som blir "skrikiga" när man spelar starkt. Vissa gånger pga. dist, och andra gånger pga. att man vill ha "för detaljerat" ljud vi lägre ljudstyrkor. Jobbigt oavsett orsak. Modda du på Zapanasta! :-)

av **boom** » 2012-10-28 18:31

RogerGustavsson skrev:Det rådde alltså bot på det lite klena "värmeregistret" genom förminskning av lådvolymen? Det föreslogs tidigt i diskussionerna kring pK.

Har för mig att du skrev i någon tråd att innervolymen låg på runt 9 liter när dom var i original utförande???

av **RogerGustavsson** » 2012-10-29 09:48

Det har jag inget minne av. Innervolymen var väl snarare 11-12 liter? Det förslogs en minskning av lådan för att balansera upp klangen. 8-10 liter kan ha varit omnämnt.

PS. Enligt ritningen har pK basreflex innervolymen 12.3 liter minus reflexröret. DS.

av **R1T** » 2012-10-29 18:41

Har för mig att det var petersteindl som svarade på en fråga om hur stor volym äggen har.

Mvh Åke