SS D2608/913000?

av **skrutten** » 2012-10-01 21:23

Hur många har den i nåt bygge (eller Peerless varainten), vad tycker ni om den? Är det nåt att satsa på?

av **MagnusÖstberg** » 2012-10-01 23:15

Åh, kunde du inte bemödat dig med en klickbar länk

http://scan-speak.dk/datasheet/pdf/d2608-913000.pdf

AVR7000 körde den i OA51, sök på forumet. Kan vara den som sitter i Larsen L8, och den sitter i OA51LE2

Google sökning med: site:faktiskt.se ss d2608/913000

av **PontusEriksson** » 2012-10-01 23:18

http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/d2608-913000.pdf

Edit: för sen

av **AndersD** » 2012-10-01 23:43

skrutten skrev:Hur många har den i nåt bygge (eller Peerless varainten), vad tycker ni om den? Är det nåt att satsa på?

Mina nuvarande frontar använder Peerlessvarianten!
Från början var det meningen att det skulle sitta en SS D30/6600 (byggde en variant av Zaps "ZRT") men då jag läste en massa goda omdömen om HDS-diskanten köpte jag hem ett par mest för att stilla min nyfikenhet.

Anledningen till att jag till slut valde HDS var att jag upplevde den ljudliga skillnaden mot D30 som mycket mycket liten, om ens märkbar. Samma prestanda till en tredjedel av pengarna....valet var inte så svårt.

Jmf med D30 är den dessutom lättjobbad filtermässigt då den inte behöver sugkretsar o annat skräp för att "uppföra sig"!

av **jonasp** » 2012-10-02 06:51

Det är en mycket bra diskant.

av **AndersD** » 2012-10-02 09:13

Distmätningar

av **skrutten** » 2012-10-02 16:29

Ok tackar för info inget dåligt köp med andra ord - ser i trådar att jag tydligen har rekommenderat den åt andra - hmmm.

av **jonasp** » 2012-10-02 17:57

skrutten skrev:Ok tackar för info inget dåligt köp med andra ord - ser i trådar att jag tydligen har rekommenderat den åt andra - hmmm.

av **celef** » 2012-10-02 19:27

den diskanten sitter i en uppjö av högtalare, om än i modifierat utförande, exempelvis i system audio

av **skrutten** » 2012-10-03 18:37

913000 inköpta och på väg

av **gornir** » 2012-10-03 22:36

skrutten skrev:913000 inköpta och på väg

Det är en trevlig diskant.

Jag tror du kommer att bli nöjd!

Jag har själv använt den:

Revelation Two – Monitor

ScanSpeak D2608/913000 Mätningar!

Mvh

/Göran

av **jonasp** » 2012-10-04 06:48

gornir skrev:ScanSpeak D2608/913000 Mätningar!

Fast den där distmätningen är helt förvirrad. Att mäta upp till 90 dB och med anledning av det konstatera att diskanten går att dela ner till 1,5 kHz... fniss!

av **skrutten** » 2012-10-04 17:14

Har den då köksbordet nu (diskanten alltså) skall mäta i kväll

- verkar vääldigt välbyggd!
- dämpkudde innanför domen syns tydligt, bra!

Angående lägsta delning så brukar jag en sannolikhetskalkyl på samma sätt som basen, alltså beroende på slaglängd och yta. Men dessutom måste man försäkra sig om att disten är ok.

av **AndersD** » 2012-10-04 18:37

skrutten skrev:Har den då köksbordet nu (diskanten alltså) skall mäta i kväll ......

Nu är det kväll!!!
Var är mätningarna?
:lol:

av **jonasp** » 2012-10-04 20:03

skrutten skrev:Angående lägsta delning så brukar jag en sannolikhetskalkyl på samma sätt som basen, alltså beroende på slaglängd och yta. Men dessutom måste man försäkra sig om att disten är ok.

Hur långt ner tänkte herrn dela av den, till vilket element etc?

av **gornir** » 2012-10-04 20:14

jonasp skrev:
gornir skrev:ScanSpeak D2608/913000 Mätningar!

Fast den där distmätningen är helt förvirrad. Att mäta upp till 90 dB och med anledning av det konstatera att diskanten går att dela ner till 1,5 kHz... fniss!

Du kanske är lättförvirrad :wink:

Skämt åsido så är givetvis inte enbart denna distmätning det enda underlaget för kommentaren att diskanten går att dela lågt under rätt förutsättningar. I det här fallet har jag inte publicerat distmätningar för 95dB, vilket jag ibland gör.

Jag har använt diskanten både i passiva och aktiva konfigurationer och kan intyga att den hanterar låg delning bra.

Jag ser fram emot skruttens mätresultat som jag tror kommer visa liknande resultat och förhoppningsvis är hans resultat mindre förvirrande.

Mvh

/Göran

av **Jocke** » 2012-10-04 20:14

skrutten skrev:Har den då köksbordet nu (diskanten alltså) skall mäta i kväll
...

Tror de ligger strax under de 104 millimetrarna i vanlig ordning!^^

av **jonasp** » 2012-10-04 20:55

gornir skrev:Du kanske är lättförvirrad

Skämt åsido så är givetvis inte enbart denna distmätning det enda underlaget för kommentaren att diskanten går att dela lågt under rätt förutsättningar. I det här fallet har jag inte publicerat distmätningar för 95dB, vilket jag ibland gör.

Jag har använt diskanten både i passiva och aktiva konfigurationer och kan intyga att den hanterar låg delning bra.

Jag ser fram emot skruttens mätresultat som jag tror kommer visa liknande resultat och förhoppningsvis är hans resultat mindre förvirrande.

Mvh

/Göran

Mina ord var kanske lite hårda.

Jag har själv mätt på diskanten, så jag behöver inte invänta skruttens resultat för att veta hur den beter sig. Jag kom fram till, att i de tillämpningar där jag tittade på diskanten, så dög den inte att dela lågt med. Jag hade personligen inte delat den under 3 kHz eftersom distorsionen stiger mycket snabbt därunder.

I mina mätningar gjordes tester med ett seriemotstånd om 4,7 Ohm. Vid 20V in började den effektkomprimera kraftigt, distorsionen steg mycket snabbt vid alla frekvenser men extra mycket mot låga frekvenser. Referenselementet klarade 6 gånger mer effekt innan samma distorsion uppnåddes, och har då även högre känslighet! Delar man vid ca 3 kHz försvinner en stor del av detta problem, men faktum är att distorsionen stiger snabbare än vad jag tycker är optimalt vid riktigt höga ljudtryck även över 3 kHz.

Men egentligen kan man ju inte svara "ja" eller "nej" på frågan om den går att dela lågt. Hur lågt? Hur brant? Delas till vilket eller vilka element? För att spela hur starkt?

Nu inser jag att mina krav är höga. Jag har själv ett par OA51LE2 och jag tycker de låter fantastiskt - så i rätt tillämpning är det en mycket bra diskant. Men jag hade inte delat den "lågt".

av **LasseA** » 2012-10-04 21:15

jonasp skrev:Referenselementet klarade 6 gånger mer effekt innan samma distorsion uppnåddes, och har då även högre känslighet!

Vad är det för element? Låter intressant, HDS-diskanten är ju inte alls dålig egentligen..

av **skrutten** » 2012-10-04 22:21

Jag kan ju inte spela så högt innan öronen flippar ur numer - hursomhelst så delar jag vid 2kHz utan att tycka mig ha problem med disten - jag tror mitt mellanreg ska bytas men då måste jag göra en ny testlåda (vilket jag inte vill) - Jag har iallafal tagit fram ett filter som fasar snyggt men tycker nog att Seas DXT diskanten äger fortfarande. Det är så att d2608 låter som den mäter - med en accentuerad lyftning vid högre frekvenser. Men allt kan justeras till nåt annat om man önskar.

av **jonasp** » 2012-10-05 06:08

LasseA skrev:
jonasp skrev:Referenselementet klarade 6 gånger mer effekt innan samma distorsion uppnåddes, och har då även högre känslighet!
Vad är det för element? Låter intressant, HDS-diskanten är ju inte alls dålig egentligen..

Hemligt!

av **jonasp** » 2012-10-05 06:14

skrutten skrev:Jag kan ju inte spela så högt innan öronen flippar ur numer - hursomhelst så delar jag vid 2kHz utan att tycka mig ha problem med disten - jag tror mitt mellanreg ska bytas men då måste jag göra en ny testlåda (vilket jag inte vill) - Jag har iallafal tagit fram ett filter som fasar snyggt men tycker nog att Seas DXT diskanten äger fortfarande. Det är så att d2608 låter som den mäter - med en accentuerad lyftning vid högre frekvenser. Men allt kan justeras till nåt annat om man önskar.

DXT har tidvis så låg känslighet bara. Däremot fungerar d2608 fantastiskt bra att lyssna ganska mycket off-axis på. Som i en OA-högtalare.

av **schmutziger** » 2012-10-05 13:48

skrutten skrev:...
- Jag har iallafal tagit fram ett filter som fasar snyggt men tycker nog att Seas DXT diskanten äger fortfarande. Det är så att d2608 låter som den mäter - med en accentuerad lyftning vid högre frekvenser.
Men allt kan justeras till nåt annat om man önskar.

Kul att du testar HDS:en!
Vad tycker du är bättre med dxtn?
Har för mig att du inte var helt övertygad av den heller i början?

Lyftningen borde du väl kunna lösa med ett litet seriemotstånd?
Det finns ju tillfällen som jonasp var inne på där tokurvan är fördelaktig

Du blev inte sugen att använda den i någon konstruktion?

av **skrutten** » 2012-10-05 15:37

schmutziger skrev:
skrutten skrev:...
- Jag har iallafal tagit fram ett filter som fasar snyggt men tycker nog att Seas DXT diskanten äger fortfarande. Det är så att d2608 låter som den mäter - med en accentuerad lyftning vid högre frekvenser.
Men allt kan justeras till nåt annat om man önskar.

Kul att du testar HDS:en!
Vad tycker du är bättre med dxtn?
Har för mig att du inte var helt övertygad av den heller i början?

Lyftningen borde du väl kunna lösa med ett litet seriemotstånd?
Det finns ju tillfällen som jonasp var inne på där tokurvan är fördelaktig

Du blev inte sugen att använda den i någon konstruktion?

När det gäller "DXT" så har jag arbetat väldigt mycket med den för att balancera ljudet och den har jag fått till riktigt bra - problemen ligger numer på mellanregelementet.

På "HDS" har jag många timmar ogjorda, men just lagt in en induktor i serie med diskanten som fixar puckeln skall gå och provlyssna nu.
Japp det blev bättre så.

av **skrutten** » 2012-10-10 23:24

Nu har jag byggt i mono med CA18RNX och D2608 det hela ljuder överraskande bra! Funderar dock på helt andra basar...
Som vanligt 0-30-60 grader offaxis frekvenser mellan 200-20000kHz visade.
Så här blev det - vet inte om jag måste åtgärda 12 kHz toppen ännu.

Borttagen bild :oops:

Glömde skriva att 60 graders kurvan för basen nog ser konstig ut, bas och diskant är mätta varförsig och sedan sammanslagna. Får göra en ny mätning på helapaketet senare.

av **Jocke** » 2012-10-11 00:54

Ser intressant ut!

av **petersteindl** » 2012-10-11 01:46

Skrutten, dina mätningar sträcker sig till 20 kHz.

Om jag ser rätt så är referensnivån vid 1 kHz vid 0 och 30 grader -4 dB och -8 dB vid 60 grader d v s 60gradersriktningen ligger 4 dB under 0 och 30 grader vid 1 kHz.

Vid 10 kHz är då 0 grader relativt sin referens + 2 dB, 30 grader +/- 0 dB och 60 grader +/- 0 dB i förhållande till sin referens.

Vid 20 kHz är 0 grader -2dB, 30 grader - 16 dB och 60 grader -28 dB.

Har jag uppfattat mätkurvorna rätt då?

Mvh
Peter

av **skrutten** » 2012-10-11 07:05

petersteindl skrev:Skrutten, dina mätningar sträcker sig till 20 kHz.

Om jag ser rätt så är referensnivån vid 1 kHz vid 0 och 30 grader -4 dB och -8 dB vid 60 grader d v s 60gradersriktningen ligger 4 dB under 0 och 30 grader vid 1 kHz.

Vid 10 kHz är då 0 grader relativt sin referens + 2 dB, 30 grader +/- 0 dB och 60 grader +/- 0 dB i förhållande till sin referens.

Vid 20 kHz är 0 grader -2dB, 30 grader - 16 dB och 60 grader -28 dB.

Har jag uppfattat mätkurvorna rätt då?

Mvh
Peter

Det verkar rätt så

av **skrutten** » 2012-10-11 07:13

Jocke skrev:Ser intressant ut!

Jag tror att CA18RNX är lite mer laidback i sin återgivning än t.ex. ER18. Skänkte faktiskt dina ER18 byggen en tanke när jag mätte och lyssnade på denna prototyp (eller vad det nu skall kallas). Skall skriva lite i din tråd senare....

av **Jocke** » 2012-10-11 11:43

skrutten skrev:
Jocke skrev:Ser intressant ut!

Jag tror att CA18RNX är lite mer laidback i sin återgivning än t.ex. ER18. Skänkte faktiskt dina ER18 byggen en tanke när jag mätte och lyssnade på denna prototyp (eller vad det nu skall kallas). Skall skriva lite i din tråd senare....

Är tacksam för alla tankar!

Har inte provat CA18 någonsin men förstår av vad tex Troels skriver att den har ett lite lugnare temperament. Var det inte också så att Naq i något sammanhang valde CA framför ER?

Mitt filter för ER18 liknar just nu din lösning för CA18 mycket. Men jag blir lite fundersam på R1 & R1 för D2608 - ligger båda i serie? Hur blir det?

av **skrutten** » 2012-10-11 18:30

Jocke skrev:
skrutten skrev:
Jocke skrev:Ser intressant ut!

Jag tror att CA18RNX är lite mer laidback i sin återgivning än t.ex. ER18. Skänkte faktiskt dina ER18 byggen en tanke när jag mätte och lyssnade på denna prototyp (eller vad det nu skall kallas). Skall skriva lite i din tråd senare....

Är tacksam för alla tankar!

Har inte provat CA18 någonsin men förstår av vad tex Troels skriver att den har ett lite lugnare temperament. Var det inte också så att Naq i något sammanhang valde CA framför ER?

Mitt filter för ER18 liknar just nu din lösning för CA18 mycket. Men jag blir lite fundersam på R1 & R1 för D2608 - ligger båda i serie? Hur blir det?

R1? den ena borde heta R2 eller nåt helt annat...

av **jonasp** » 2012-10-11 20:02

skrutten skrev:
R1? den ena borde heta R2 eller nåt helt annat...

Du har ju två olika motstånd som heter R1 i samma schema!!!

av **Kraniet** » 2012-10-11 20:05

jonasp skrev:
skrutten skrev:
R1? den ena borde heta R2 eller nåt helt annat...

Du har ju två olika motstånd som heter R1 i samma schema!!!

nja snarare två som heter R2..

av **Jocke** » 2012-10-11 20:05

skrutten skrev:R1? den ena borde heta R2 eller nåt helt annat...

8,2 Ohm i serie efter filtret - är det möjligt? Har den inte hamnat galet? Det blir väl uppåt en 15 Ohm i passbandet? Den ska nog ligga parallellt va?

av **skrutten** » 2012-10-11 20:37

Jocke skrev:
skrutten skrev:R1? den ena borde heta R2 eller nåt helt annat...

8,2 Ohm i serie efter filtret - är det möjligt? Har den inte hamnat galet? Det blir väl uppåt en 15 Ohm i passbandet? Den ska nog ligga parallellt va?

Nänä allt är korrekt jag dämpar som jag vill ha det - en slags konstform :wink:

Basen ger väl 88,5 dB diskanten ca 91.5 - 4dB av basen går bort till baffel komp dessutom vill jag sänka diskanten ytterligare ca 2dB summa summarum 9 dB skall bort i värme.

( Förövrigt så har jag skruvmejslat den ena domen inte hål men veck på surrounden - låter inte bra :evil:

)

av **skrutten** » 2012-10-11 20:39

Kraniet skrev:
jonasp skrev:
skrutten skrev:
R1? den ena borde heta R2 eller nåt helt annat...

Du har ju två olika motstånd som heter R1 i samma schema!!!

nja snarare två som heter R2..

cut and paste error

av **skrutten** » 2012-10-11 21:03

Just ja CA18RNX låter helt otroligt ok, (bara en liten touche af papier) - nu då jag bara har en D2608 i bra skick skall jag testa ngt annat tillsammans basarna. Blir väl en ny tråd....

av **Jocke** » 2012-10-11 21:32

skrutten skrev:( Förövrigt så har jag skruvmejslat den ena domen inte hål men veck på surrounden - låter inte bra )

Förbjud skruvmejsar!^^ Det händer väl oss alla någon gång... ;-)

av **ollenorell** » 2012-10-13 02:42

Hej Skrutten!

Ser att du testar Seas CA18RNX.
Zaph har delat med sig lite av sina erfarenheter med detta element här:
Zaphs 2.5-vägsprojekt med waveguide

Det tycks alltså som att den gode Zaph menar att den waveguide han använt spelar en betydande roll i projektet.
Waveguiden gör det möjligt att dela lägre mellan bas/diskant.
Dessutom lyckas han med waveguidens hjälp matcha basens och diskantens "directivity" vid delningen så de matchar bra tillsammans.
Är inte helt säker på vad directivity betyder men antar att det har med spridningsmönstren att göra.

Vet inte om just denna bas skulle vara svårare att få att interagera med en diskant än andra 6.5"-element dock.

Jag menar med detta inlägg inte att förespråka någonting alls, men jag tycker Zaph:s artiklar kan vara intressanta

av **skrutten** » 2012-10-13 12:31

Jo tack, jag har nog tittat på zaphs sida

Det är en guldgruva med alla mätningar på olika element.

av **Jocke** » 2012-10-13 13:14

skrutten skrev:Jo tack, jag har nog tittat på zaphs sida
Det är en guldgruva med alla mätningar på olika element.

Ja, det hade blivit otroligt mycket jobbigare att "hitta rätt" (i den mån det är möjligt ;-)

) utan Zaph och några herrar till...^^

av **skrutten** » 2012-10-13 17:47

Jocke skrev: (i den mån det är möjligt )

Det där är ungefär vad jag kommit fram till också. Man kan sortera bort de allra värsta men aldrig vara helt säker. På diskant sidan tycker jag nog att det väldigt mycket fungerar - men inte på mellanregisterfronten förutom AL130 som är en extra krämig sak, men återigen inget om man inte kan kontrollera den ordentligt (gör ens visaton själva det?). Just nu funderar jag på hur SS 8531 skulle fungera i en tvåvägare.

Hursomhelst D2608 är en mycket trevlig diskant på många och sätt så även DXT:n samt 22TAFG. Även Vifa D26NC55 imponerade på mig men den går väl knappast att få tag på.

av **Jocke** » 2012-10-13 18:13

skrutten skrev:
Jocke skrev: (i den mån det är möjligt )

Det där är ungefär vad jag kommit fram till också. Man kan sortera bort de allra värsta men aldrig vara helt säker. På diskant sidan tycker jag nog att det väldigt mycket fungerar - men inte på mellanregisterfronten förutom AL130 som är en extra krämig sak, men återigen inget om man inte kan kontrollera den ordentligt (gör ens visaton själva det?). Just nu funderar jag på hur SS 8531 skulle fungera i en tvåvägare.

Hursomhelst D2608 är en mycket trevlig diskant på många och sätt så även DXT:n samt 22TAFG. Även Vifa D26NC55 imponerade på mig men den går väl knappast att få tag på.

Har också funderat lite på 8531 - kunde vara intressant att matcha med 7100 i mina AO51!

Ja, mellanregistret är var skon klämmer... Vi var lite inne på ER18DXT tidigare... Jag börjar nog bli färdig att "släppa taget" om MarkK´s lösning... Hur bra den än mäter så stör mig resonansen och med ett så flackt filter lyckas man inte hålla den nere... På tal om 8531 kunde man ju tänka sig en "sliced" ER18RNX... ;-)

...fast man kan ju byta ut den mot det element du labbar med här så klart!

SS D2608/913000?

SS D2608/913000?

Re: SS D2608/913000?