Tips och råd när vi bygger "Mupps" från gruppköpet

av **Conny** » 2012-10-24 21:20

Eftersom Magnus tycker (mycket riktigt) att vi ska hålla gruppköpstråden "ren" http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=48643
så startar jag denna tråd.
Här kan vi ställa frågor och få tips av varandra när det gäller t.ex. skruvar, ytbehandlingar, filter, dämpmaterial m.m.

Jag skrev:Börjar bli sugen på att få ihop det hela nu. Några tips om var man får tag på lämpliga svarta skruvar till elementen?

Conny

Och fick bl.a. svaret:

MadModder skrev:Jag försöker nog hitta skruv där skallen får plats i hålens försänkning på elementen. Efter lite pixelmätning verkar hifikits skruvskallar ha en diameter på 8mm, och elementens hålförsänkningar är 7mm.

Det har jag också funderat över. I ett datablad jag sett så är hålen 7,5 mm i diameter. Någon som har Hifikits skruvar som kan mäta?

Conny

av **Stone** » 2012-10-29 13:06

Alternativt kan man använda svart nagellack.

Jag skall till Elfa idag och köpa filter till mina 4 par muppslådor vartiant A slutna orginal.

Jag skall seriekoppla ett par per kanal så att jag får 8 ohm.
Är det samma filter då med eller behöver man ändra detta?

Är i princip helt ny på att bygga filter och skulle vara tacksam om någon kunde hjälpa mig med vilka komponenter jag behöver skulle jag vara tacksam.

När jag är inne på elfa finns det exempelvis ett antal olika kondensatorer och som nybörjare är det inte lätt att veta om det skall vara keramiska, plastfilm, electrolyt osv.
Så varför inte göra det lätt för mig och ge mig och andra intresserade en artikelnummerlista?

Har läst mig till att många uppskattar 2,5 ohm varianten så den tänker jag testa med.

Mvh
Marcus

av **Kraniet** » 2012-10-29 13:25

kan tipsa om bleckskruv från lindab. den har en lämplig storlek på 3,9x25mm och torxfattning. Ordentlig färg också som inte nöts bort då man skruvar. Självborrningen vet jag inte vad jag ska tro om men vad jag sett hittills så inverkar den inte negativt iaf.

finns bla på k-rauta. 119kr för 50st

av **Conny** » 2012-10-29 20:02

Vad är det för skalle på den?
Letade på hemsidan men kunde inte hitta den.

Conny

av **Lasse-** » 2012-10-29 20:47

Jag har en påse med svarta skruvar köpta på Hifikit för att tag sedan

skallen är halvrund och det är kryssspår på skallen på dom.

Skallen är något större än försänkningen på sarjen men det är inga

problem med att få ner dom i skruvhålet.

mvh Lasse-

av **Dartman** » 2012-10-29 22:52

Min favoritskruv för ändamålet är Biltemas:

http://www.biltema.se/sv/Bygg/Fasteleme ... -st-87109/

Den sitter på carlsson(duff)mupps till exempel. Och på mina linjekällor.

Japp, billig är den dessutom.

/Jonas

av **misanplass** » 2012-10-29 23:37

Dartman skrev:Min favoritskruv för ändamålet är Biltemas:

http://www.biltema.se/sv/Bygg/Fasteleme ... -st-87109/

Den sitter på carlsson(duff)mupps till exempel. Och på mina linjekällor.

Japp, billig är den dessutom.

/Jonas

Tack för tips!

av **Kraniet** » 2012-10-30 12:08

Conny skrev:Vad är det för skalle på den?
Letade på hemsidan men kunde inte hitta den.

Conny

Ja jag vet K-rautas hemsida är riktigt kass. Informationen finns där men den är inte enkel att hitta. Tar nog emot ett samtal i veckan där kunder säger att hemsidan inte är så bra..

Det är en halvrund skalle.

http://www.k-rauta.se/Pages/Product.asp ... vSE=Lindab

av **Conny** » 2012-10-30 19:49

Tack alla som kommit med förslag!
Ser ut att finnas en del varianter att välja mellan.
Jag har ju inte hämtat elementen än, så jag har inte 100% koll på måtten än.
Vill inte att skallen sticker utanför försänkningen.
Får nog avvakta med inköpet av skruvarna tills jag hämtar elementen, förhoppningsvis tillsammans med lådorna!

Conny

av **Eri** » 2012-10-31 10:39

Här skall ni få ett tips på den perfekta skruven. Jag har använt den till montering av diskanthögtalare och den passar till muppselementet också.
Ta kontakt med Würt dom har butiker på flera platser i Sverige. Jag har själv handlat i butiken i Göteborg som ligger på Ringön. Men ring först så tar dom hem de skruvar du vill ha för i butiken finns bara ett standardsortiment. Man kan söka skruvar på deras hemsida. Den skruv jag rekommenderar är en torx med diametern 3,5 mm 16 el 19 mm längd. 16 mm har art. nr: 011133516 och 19mm 011133519.
Så här ser dom ut.
Bild

Ytan ser lite rå ut på bilden men det uttrycket får man inte när man ser skruven. Dessa skruvar finns i gängdiametrar upp till 5,5 mm.
Det finns också mm- gängade torxskruvar från M4-M6 i varierande längder från 10-35 mm beroende på diametern. Båda dessa skruvar har beteckningen Delta Seal Svart.

av **dalinad** » 2012-11-01 12:51

Efter en hel del läsning om dessa muppslådor så har jag blivit intresserad av dessa som surroundhögtalare. Blir troligtvis två i varje låda. Behöver man filter till dom eller kör ni dom som dom är till bakkanaler? :?:

av **denim44demon** » 2012-11-06 08:58

dalinad skrev:Efter en hel del läsning om dessa muppslådor så har jag blivit intresserad av dessa som surroundhögtalare. Blir troligtvis två i varje låda. Behöver man filter till dom eller kör ni dom som dom är till bakkanaler?

Jag kör en bump på dalinads fråga som jag också funderar över samt lägger till en:

Vilken variant av låda tror ni är bäst för surroundbruk?

av **-Palle-** » 2012-11-08 11:46

Någon som kan rekommendera vettiga terminaler, så billigt som möjligt och gärna några med en storlek som gör att man kan borra hålet för terminalen.

av **sky_eye** » 2012-11-08 11:56

-Palle- skrev:Någon som kan rekommendera vettiga terminaler, så billigt som möjligt och gärna några med en storlek som gör att man kan borra hålet för terminalen.

http://dx.com/p/4-0mm-gold-plated-banana-bullet-connectors-with-heat-shrink-tubing-20-pair-14997

av **-Palle-** » 2012-11-08 12:02

sky_eye skrev:
-Palle- skrev:Någon som kan rekommendera vettiga terminaler, så billigt som möjligt och gärna några med en storlek som gör att man kan borra hålet för terminalen.

http://dx.com/p/4-0mm-gold-plated-banana-bullet-connectors-with-heat-shrink-tubing-20-pair-14997

Jag måste vara lite dum, för jag förstår inte hur dom där ska monteras... :oops:

av **-Palle-** » 2012-11-08 12:10

Får bli en sån här:
Bild

http://www.hifikit.se/tillbehor/terminaler/anp-6

Samt:

Bild

http://www.jula.se/halsag-frasborrsats-17-delar-189001

Om ingen har något bättre förslag?

av **Fjonkalicious** » 2012-11-08 12:14

Notera att vissa billiga klämlist terminaler inte är täta i själva klämlisten. Den erfarenheten har jag fått erfara, därför hade jag undvikt allt som heter klämlist i budgetsegmentet...

av **sky_eye** » 2012-11-08 12:27

-Palle- skrev:
sky_eye skrev:
-Palle- skrev:Någon som kan rekommendera vettiga terminaler, så billigt som möjligt och gärna några med en storlek som gör att man kan borra hålet för terminalen.

http://dx.com/p/4-0mm-gold-plated-banana-bullet-connectors-with-heat-shrink-tubing-20-pair-14997

Jag måste vara lite dum, för jag förstår inte hur dom där ska monteras...

Borra hål i lådan, precis så det går att vålda in honan (tolka mig rätt.
Dutta på lite lim på insidan för att täta.

av **freddenacka** » 2012-11-08 12:41

Jag köpte labbkontakter, honor på claes ohlsson som jag borrade förrst igenom helt med litet hål smat halva med en större borr för att försäknka allt.
Blev väldigt snygga och diskreta banankontakts kontakter

ta bort de fula plastbitarna för att kunna försänka

http://www.clasohlson.com/se/Polskruv/Pr361028000

av **-Palle-** » 2012-11-08 12:50

Fjonkalicious skrev:Notera att vissa billiga klämlist terminaler inte är täta i själva klämlisten. Den erfarenheten har jag fått erfara, därför hade jag undvikt allt som heter klämlist i budgetsegmentet...

Kanske får gå på den med skruvterminal då för en tjuga mer.

sky_eye skrev:
-Palle- skrev:
sky_eye skrev:
-Palle- skrev:Någon som kan rekommendera vettiga terminaler, så billigt som möjligt och gärna några med en storlek som gör att man kan borra hålet för terminalen.

http://dx.com/p/4-0mm-gold-plated-banana-bullet-connectors-with-heat-shrink-tubing-20-pair-14997

Jag måste vara lite dum, för jag förstår inte hur dom där ska monteras...

Borra hål i lådan, precis så det går att vålda in honan (tolka mig rätt.
Dutta på lite lim på insidan för att täta.

Då är jag med!

Men kommer inte detta att bygga väldigt mycket bakåt?
Tänkte hänga mina på väggen och vill ha nått som bygger så lite som möjligt, alternativet är terminalen på undersidan men det går bort av estetiska skäl.

av **sky_eye** » 2012-11-08 13:51

Hanen som föjer med bygger väldigt lite.
Om du sätter honan djupt borde du kunna få hela skiten fram till kabeln.
Vill du få den helt dikt mot vägg kan du fräsa spår för kabeln i lådan.
Om du monterar honan i vinkel istället för att borra rakt in kan det nog vara lättare att få den tillräckligt djupt och du behöver inte ha kabeln i 90 grader.

av **ekansm** » 2012-11-17 19:52

Jag har sådan härna dämpmaterial som ser ut som vadden i en täckjacka. Hur mycket skall man lägga i en sluten låda av typen B.
Hela fyllt och löst packad eller?

av **Conny** » 2012-11-18 12:33

ekansm skrev:Jag har sådan härna dämpmaterial som ser ut som vadden i en täckjacka. Hur mycket skall man lägga i en sluten låda av typen B.
Hela fyllt och löst packad eller?

Jag har samma fråga. Mina kunskaper är klart otillräckliga.
Det enda jag hittar i ämnet är pdf:er från Molt 2008.
De säger att man använt Roxull 130x130x90 mm. Men det verkar gälla original basreflexlådan på 3,7 liter. Hittar ingenting om slutna.

Conny

av **Conny** » 2012-11-23 17:12

Eri skrev:Här skall ni få ett tips på den perfekta skruven. Jag har använt den till montering av diskanthögtalare och den passar till muppselementet också.
Ta kontakt med Würt dom har butiker på flera platser i Sverige. Jag har själv handlat i butiken i Göteborg som ligger på Ringön. Men ring först så tar dom hem de skruvar du vill ha för i butiken finns bara ett standardsortiment. Man kan söka skruvar på deras hemsida. Den skruv jag rekommenderar är en torx med diametern 3,5 mm 16 el 19 mm längd. 16 mm har art. nr: 011133516 och 19mm 011133519.
Så här ser dom ut.

Ytan ser lite rå ut på bilden men det uttrycket får man inte när man ser skruven. Dessa skruvar finns i gängdiametrar upp till 5,5 mm.
Det finns också mm- gängade torxskruvar från M4-M6 i varierande längder från 10-35 mm beroende på diametern. Båda dessa skruvar har beteckningen Delta Seal Svart.

Tack Eri!

Kan nu intyga att dessa skruvar passar perfekt.

Har även införskaffat dessa:

Bild

http://www.hifikit.se/tillbehor/terminaler/anp-6

Och skruvarna passar om möjligt ännu mera perfekt!

Conny

av **Komorok** » 2012-11-23 17:14

Jag har en flock (12st) typ sådana terminaler (som visas på bilden ovan) liggande om någon vill ha. Hämtas i Kungsängen mot en påse grillchips.

av **Conny** » 2012-11-23 17:20

Komorok skrev:Jag har en flock (12st) typ sådana terminaler (som visas på bilden ovan) liggande om någon vill ha. Hämtas i Kungsängen mot en påse grillchips.

Lockande...... ska kanske till Kungsängen på söndag....

Conny

av **Komorok** » 2012-11-23 17:22

Conny skrev:
Komorok skrev:Jag har en flock (12st) typ sådana terminaler (som visas på bilden ovan) liggande om någon vill ha. Hämtas i Kungsängen mot en påse grillchips.

Lockande...... ska kanske till Kungsängen på söndag....

Conny

Om du kan spika det så är de dina.

av **Conny** » 2012-11-23 17:47

Komorok skrev:
Conny skrev:
Komorok skrev:Jag har en flock (12st) typ sådana terminaler (som visas på bilden ovan) liggande om någon vill ha. Hämtas i Kungsängen mot en påse grillchips.

Lockande...... ska kanske till Kungsängen på söndag....

Conny

Om du kan spika det så är de dina.

Spikar! Estrella eller OLW? :lol:

Tar resten via PM.

/Conny

av **Eri** » 2012-11-23 18:16

Conny skrev:
Eri skrev:Här skall ni få ett tips på den perfekta skruven.

Tack Eri!

Kan nu intyga att dessa skruvar passar perfekt.

Har även införskaffat dessa:

http://www.hifikit.se/tillbehor/terminaler/anp-6

Och skruvarna passar om möjligt ännu mera perfekt!

Conny

Varsågod. Trevligt att det blev bra. Lycka till med bygget.

av **freddenacka** » 2012-11-28 14:36

Är det någon som har testat att klä in muppsen med högtalartyg?
Är det bra att sy så de passar först med symaskin och limma sen?

av **Lasse-** » 2012-11-28 22:40

Hej jag var på Sifvert skruv idag vid Lindhagensplan och köpte
en påse med skruv typ RTS 3,5 x 16 sv/k dvs svarta skruvar
med trägänga och torx skalle det borde bli bra bara att man förborrar
i mdf skivan.

mvh Lasse-

av **MagnusÖstberg** » 2012-11-28 23:30

Det tror jag med!

av **Lasse-** » 2012-12-02 22:11

Jag har runda anslutningspaneler försänkta och så har jag köpt
Biltemas förgyllda polskruvar som man måste täta med något lim

men det borde bli lättare att komma åt in i lådan med dom runda
anslutnings panelerna och att sätta panelen på baksidan av lådan.

mvh Lasse-

av **RobNB** » 2012-12-05 08:45

Har sett lite olika Mupps och undrar vilka skillnader det är på dom.
Personligen så gillar jag dom som ser ut som a1 (utseendet så att säga).
Tacksam om ni skriver deras skillnader.
Portad Vs sluten. Olika utformade konstruktioner...
Tror att 6st blir bra i mitt fall som surround (hur bör dom kopplas)
Behövs filter och i så fall vilken?
Efterlyser även ritningar
Idag har jag Bose som surround som ska till V-rummet och tanken är att Mupps ska sköta bakkanalerna, Onkyo 818 sköter drivet till högtalarna och XTZ 95 serien som Front och Front High.

av **denim44demon** » 2013-01-04 12:11

Har precis byggt ihop fyra MUPPS variant B och tänkte höra om någon har något bra upphängningstips.

av **Anders_A** » 2013-01-04 17:27

RobNB skrev:Har sett lite olika Mupps och undrar vilka skillnader det är på dom.
Personligen så gillar jag dom som ser ut som a1 (utseendet så att säga).

Bara för att undanröja förvirring. De som ser ut som a1 är inte Mupps. Mupps är en högtalare konstruerad av Anders Eriksson (Naqref här på forumet), och den ser ut såhär:
Bild

(Maartens bild)

Naqref har också gjort en sluten variant som ser lika dan ut, fast lite grundare och utan basreflexhål (såklart)

Muppskonstruktion: 1 2

av **niklas** » 2013-01-05 03:42

denim44demon skrev:Har precis byggt ihop fyra MUPPS variant B och tänkte höra om någon har något bra upphängningstips.

Jag körde med vanliga tavelkrokar i de övre hörnen (och möbeltassar i de undre). 6 st har hängt så i snart 5 år utan att ramla ner.

av **Conny** » 2013-01-05 08:59

Jag tänkte använda samma reknik som IÖ föreslår här:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 018#495018

Conny

av **andyman_se** » 2013-01-13 13:32

Hur mycket dämpull kör ni med?

av **andyman_se** » 2013-01-13 18:07

Well, så här blev dom. spelar klart över förväntan!

Bild

av **PontusEriksson** » 2013-01-13 19:00

Snygga!

Har lite små funderingar på att bygga aktiva MUPPS med bluetooth i så att man kan streama direkt från telefon/surfplatta... Ser inte direkt någon nytta i det i och med att jag bara har ett rum att spela i och där står även stor-stereon

Men det vore en kul grej.

av **andyman_se** » 2013-01-13 19:57

Finns väl billiga bluetooth kit på ebay tror jag. Kör på, det är roligt att bygga!

Här är hela gänget, velade lite med terminalerna men tror det blir bra så här.

Bild

av **misanplass** » 2013-01-13 20:21

Tjusiga. Det var snabbt jobbat!

av **Stranne** » 2013-01-13 20:29

misanplass skrev:Tjusiga. Det var snabbt jobbat!

Verkligen!
Mina ligger kvar i påsen...
Hur har du gjort med filter Andyman? Haru fått igång dem i bion eller ligger de kvar på golvet?
Jag måste ta tag i mina också snart. Funderar på att tapetsera dem i samma tapet som i ljudrummet.

av **andyman_se** » 2013-01-13 22:00

Dom ligger kvar på golvet då rummet dom ska in i inte är färdigt... där jobbas det inte fullt lika fort.

Kör filterlöst, ska dela i recievern sen. Provade att köra odelat från en Nad jag hade liggandes och det fungerar förvånasvärt bra, vågade inte pressa på nåt större men även oinspelade låter dom mycket bättre än jag kunnat hoppas på.

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-13 22:04

Med filter tänkte han snarare på tonkurvejustering i form av ett LCR-filter för elementet. Inte alla som använder det, men om man tycker de är lite på runt 4KHz finns det framtaget filterförslag.

av **andyman_se** » 2013-01-13 23:21

Ah på det viset. Nä, jag kör utan.
Ska spela in dom lite och se om justeringar behövs men som det känns nu presterar dom över förväntan så jag tror det är lugnt.

Frågan är väl om man ska ha spikes eller kuddar? :roll:

av **Stranne** » 2013-01-14 08:44

MagnusÖstberg skrev:Med filter tänkte han snarare på tonkurvejustering i form av ett LCR-filter för elementet. Inte alla som använder det, men om man tycker de är lite på runt 4KHz finns det framtaget filterförslag.

Precis så. Jag hade nog tänkt köra det från början faktiskt.

av **Conny** » 2013-01-14 14:21

andyman_se skrev:Hur mycket dämpull kör ni med?

Vad blev det för dämpning i dina?
(Du var snabb!)

/Conny

av **andyman_se** » 2013-01-14 14:43

Körde med vitt fluff, kan inte den tekniska termen men det ser väl ut som jackstoppning ungefär...

av **Maccis** » 2013-01-14 15:19

Pontus91 skrev:Snygga!

Har lite små funderingar på att bygga aktiva MUPPS med bluetooth i så att man kan streama direkt från telefon/surfplatta... Ser inte direkt någon nytta i det i och med att jag bara har ett rum att spela i och där står även stor-stereon Men det vore en kul grej.

På toa då??

av **Stranne** » 2013-01-19 17:16

Ok. Nu har jag letat och letat. Jag ser i flera olika trådar och även Naq:s beskrivning i MoLT om Mupps att det pratas om det där LCR-filtret, men ingen stans lyckas jag hitta ett schema på hur det ska kopplas eller vad det ska vara för värden på komponenterna. Det står visserligen om tre olika värden på kondensatorn (5XX, 6XX resp 8XX mikroF) men jag hittar inget om spolen. Jag har också läst om olika värden på motståndet (typ 2,5 ohm osv). Sen vet jag att MÖ pratat om en kondensator på 18 mikroF eller nåt sånt men jag får inte ihop det.
Är det nån som vet mer om detta filter och skulle kunna tänka sig att lägga upp ett schema eller förklara med ord hur det ska kopplas? Jag börjar bli sugen på att beställa hem grejer så att jag kan färdigställa mina lådor.

Jag vore mycket tacksam för tips, och som sagt så har jag sökt och letat utan att finna.

VH /JS

av **Aerob** » 2013-01-19 17:36

Vilken av alla lådtyper har du?

av **Lasse-** » 2013-01-19 18:57

Hej ska det inte vara ett baffelstegsfilter till Vifa Elementet eller?

mvh Lasse-

av **Stranne** » 2013-01-19 19:09

Aerob skrev:Vilken av alla lådtyper har du?

Jag har variant B (jag vet att de eg inte har nåt gemensamt med Mupps förutom elementet), men även originallådorna. Variant B är mest akut dock eftersom de andra befinner sig i Sthlm och jag på Smögen.

av **misanplass** » 2013-01-19 19:14

Stranne skrev:Variant B är mest akut dock eftersom de andra befinner sig i Sthlm och jag på Smögen.

Dom hade jag glömt av... :oops:

av **Stranne** » 2013-01-19 19:34

misanplass skrev:
Stranne skrev:Variant B är mest akut dock eftersom de andra befinner sig i Sthlm och jag på Smögen.

Dom hade jag glömt av...

Nej fan, det kan inte du hjälpa. De ligger hos en annan forumgubbe från förra gruppköpet. No sweat!

av **Aerob** » 2013-01-19 19:41

Stranne skrev:
Aerob skrev:Vilken av alla lådtyper har du?

Jag har variant B (jag vet att de eg inte har nåt gemensamt med Mupps förutom elementet), men även originallådorna. Variant B är mest akut dock eftersom de andra befinner sig i Sthlm och jag på Smögen.

Vilken volym har "Variant B"? Sluten?

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 865#301865

av **Stranne** » 2013-01-20 12:42

Aerob skrev:
Stranne skrev:
Aerob skrev:Vilken av alla lådtyper har du?

Jag har variant B (jag vet att de eg inte har nåt gemensamt med Mupps förutom elementet), men även originallådorna. Variant B är mest akut dock eftersom de andra befinner sig i Sthlm och jag på Smögen.

Vilken volym har "Variant B"? Sluten?

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 865#301865

Jo det där har jag läst. Variant B är väl knappt 1,5 liter har jag för mig.
Och ja - den är sluten. Det du länkar till är det jag pratar om med de tre
olika kapacitancerna för att lyfta basen något i slutna lådor som jag
förstår det, men det jag undrar över är LCR-filtret som jag har sett
pratas om på en massa ställen utan att hitta värden och schema.

Har jag fått nåt om bakfoten? Det vore sjukt najs om nån som kan
orkar reda ut begreppen för mig.

av **Stranne** » 2013-01-27 17:10

Jag var inne och kollade lite kondensatorer på Hifikit. Det blir inte billigt med 600uF. Billigaste varianten är att köpa 400+220uF ellytar. De kostar 79+58=137 spänn per låda. Lika mycket som lådorna själva...
Nån som har nåt annat tips?

Hur hög spänning bör de palla? De ska gå som surrar.

av **Stranne** » 2013-01-27 17:20

Stranne skrev:Jag var inne och kollade lite kondensatorer på Hifikit. Det blir inte billigt med 600uF. Billigaste varianten är att köpa 400+220uF ellytar. De kostar 79+58=137 spänn per låda. Lika mycket som lådorna själva...
Nån som har nåt annat tips?

Hur hög spänning bör de palla? De ska gå som surrar.

Jag hittade den här på Elfa
Kan det funka?

"Elektrolytk axiell 680 µF 63 VDC", kostar 33:-/st.

av **Empa** » 2013-01-27 17:21

De här kan passa, kör två parallellt, dock har det väl tvistats lite om man ska använda elektrolytkonding i filter, men det känns ju sådär att betala mer för filter än element faktiskt.

https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?item=67-120-61&toc=0

av **Stranne** » 2013-01-27 17:32

Empa skrev:De här kan passa, kör två parallellt, dock har det väl tvistats lite om man ska använda elektrolytkonding i filter, men det känns ju sådär att betala mer för filter än element faktiskt.

https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?item=67-120-61&toc=0

Precis.
Eftersom jag kommer köra dem som surrar (och egentligen är det mest som ett experiment) så känns det inte som om jag har lust att slänga ut pengar på dyra komponenter direkt. Jag tror jag kommer ha svårt att höra skillnad på ellytar och typ polyesterkondingar faktiskt. Men jag har ju aldrig jämfört så jag ska väl inte säga för mycket.

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-27 17:53

Stranne skrev:Ok. Nu har jag letat och letat. Jag ser i flera olika trådar och även Naq:s beskrivning i MoLT om Mupps att det pratas om det där LCR-filtret, men ingen stans lyckas jag hitta ett schema på hur det ska kopplas eller vad det ska vara för värden på komponenterna. Det står visserligen om tre olika värden på kondensatorn (5XX, 6XX resp 8XX mikroF) men jag hittar inget om spolen. Jag har också läst om olika värden på motståndet (typ 2,5 ohm osv). Sen vet jag att MÖ pratat om en kondensator på 18 mikroF eller nåt sånt men jag får inte ihop det.
Är det nån som vet mer om detta filter och skulle kunna tänka sig att lägga upp ett schema eller förklara med ord hur det ska kopplas? Jag börjar bli sugen på att beställa hem grejer så att jag kan färdigställa mina lådor.

Jag vore mycket tacksam för tips, och som sagt så har jag sökt och letat utan att finna.

VH /JS

http://www.lts.a.se/pub/artiklar/mupps/Molt2008_2_Mupps.pdf

Det skall nämnas att LCR-filtret är framtaget för MUPPS. Det finns ingen som tagit fram ett filter för designstudien variant B, men det kan vara en bra utgångspunkt.

Filtret kopplas in med alla tre komponenterna paralellkopplade och ligger inkopplat på tåten till elementets plus.

Att lägga på en stor seriekonding på pluskabeln (jag har 330uF planerat, elektrolyt såklart) handlar om hantering för kompensering av nära-vägg-placeringen en liten sluten låda får. Det är inte LCR-filtret

av **Stranne** » 2013-01-27 18:25

MagnusÖstberg skrev:
Stranne skrev:Ok. Nu har jag letat och letat. Jag ser i flera olika trådar och även Naq:s beskrivning i MoLT om Mupps att det pratas om det där LCR-filtret, men ingen stans lyckas jag hitta ett schema på hur det ska kopplas eller vad det ska vara för värden på komponenterna. Det står visserligen om tre olika värden på kondensatorn (5XX, 6XX resp 8XX mikroF) men jag hittar inget om spolen. Jag har också läst om olika värden på motståndet (typ 2,5 ohm osv). Sen vet jag att MÖ pratat om en kondensator på 18 mikroF eller nåt sånt men jag får inte ihop det.
Är det nån som vet mer om detta filter och skulle kunna tänka sig att lägga upp ett schema eller förklara med ord hur det ska kopplas? Jag börjar bli sugen på att beställa hem grejer så att jag kan färdigställa mina lådor.

Jag vore mycket tacksam för tips, och som sagt så har jag sökt och letat utan att finna.

VH /JS
http://www.lts.a.se/pub/artiklar/mupps/Molt2008_2_Mupps.pdf

Det skall nämnas att LCR-filtret är framtaget för MUPPS. Det finns ingen som tagit fram ett filter för designstudien variant B, men det kan vara en bra utgångspunkt. (1)

Filtret kopplas in med alla tre komponenterna paralellkopplade och ligger inkopplat på tåten till elementets plus. (2)

Att lägga på en stor seriekonding på pluskabeln (jag har 330uF planerat, elektrolyt såklart) handlar om hantering för kompensering av nära-vägg-placeringen en liten sluten låda får. Det är inte LCR-filtret (3)

Tack Magnus. Jag visste att jag kunde lita på dig!
Nuskavise.

(1)
Då tror jag att jag skippar detta i nuläget. Jag kan inget om filterdesign så att ge sig på att modda ett filter för att få det att passa variant B är inget för mig.

(2)
Inga konstigheter här alltså, men för mig blir det tillbaka till (1). Alltså inget LCR-filter just nu.

(3)
Jag misstänkte att det var så att seriekondingen inte hade nåt att göra med LCR-filtret. Detta är nog vad jag ska ge mig på dock. Jag tror jag köper på mig en hög 330uF ellytar så kan jag prova mig fram till om det funkar bäst med 330 eller 660uF.

Tack för hjälpen! Nu har det klarnat betydligt för min del. Nu ska jag bara bestämma hur jag ska fixa finishen och vad för kablar jag ska köpa...

av **celef** » 2013-01-27 18:42

elektrolyter har normalt stor serieresistans så en lösning kan kanske vara att parallellkoppla flera mindre värden upp till det slutliga värdet

av **UrSv** » 2013-01-27 18:54

Stranne skrev:Jag hittade den här på Elfa
Kan det funka?

"Elektrolytk axiell 680 µF 63 VDC", kostar 33:-/st.

Empa skrev:De här kan passa, kör två parallellt, dock har det väl tvistats lite om man ska använda elektrolytkonding i filter, men det känns ju sådär att betala mer för filter än element faktiskt.

https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?item=67-120-61&toc=0

Den första (Strannes) är polariserad och funkar således inte alls.

Den andra (empas) är en bipolär så den funkar.

Elektrolyten skall vara bipolär annars går den sönder när man börjar spela. Lämpligt inköpsställe är Ljudia, Hifikit eller annan filterkomponentsleverantör.

av **Stranne** » 2013-01-27 20:01

UrSv skrev:
Stranne skrev:Jag hittade den här på Elfa
Kan det funka?

"Elektrolytk axiell 680 µF 63 VDC", kostar 33:-/st.

Empa skrev:De här kan passa, kör två parallellt, dock har det väl tvistats lite om man ska använda elektrolytkonding i filter, men det känns ju sådär att betala mer för filter än element faktiskt.

https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?item=67-120-61&toc=0

Den första (Strannes) är polariserad och funkar således inte alls.

Den andra (empas) är en bipolär så den funkar.

Elektrolyten skall vara bipolär annars går den sönder när man börjar spela. Lämpligt inköpsställe är Ljudia, Hifikit eller annan filterkomponentsleverantör.

Tack för det tipset!

av **misanplass** » 2013-02-17 21:29

Kommer inom kort montera ihop mina variant B från senaste gruppköpet. Jag kommer att använda en Denon 1908 som är en 7.1 förstärkare. Enligt spec hanterar förstärkaren surroundkanaler inom spannet 6 - 16 ohm. Skall jag gå för tre eller fyra stycken seriekopplade per kanal? Jag har ett ganska litet rum så fler högtalare är ju då att föredra. Är det bara fördelar med att gå upp i antalet högtalare i mitt fall(tänker på min förstärkare)?

Elementen är dom vanliga muppselementen på 4 ohm. Förstärkaren kommer endast att behöva förstärka sido- samt bakkanaler.

Bild

av **Morgan** » 2013-02-17 21:36

Jag hade testat med 4 stycken i serie-parallell koppling, så att det förstärkaren "ser" är identiskt med ett ensamt element. Har aldrig råkat ut för en förstärkare som inte klarar den lasten som 4 mupps i serie-parallell utgör.

av **misanplass** » 2013-02-17 21:42

Morgan skrev:Jag hade testat med 4 stycken i serie-parallell koppling, så att det förstärkaren "ser" är identiskt med ett ensamt element. Har aldrig råkat ut för en förstärkare som inte klarar den lasten som 4 mupps i serie-parallell utgör.

Okej, så fördelen med serie-parallell i detta fallet blir mer effekt ut från förstärkaren gentemot 3 - 4 seriekopplade?

av **Morgan** » 2013-02-17 22:06

Ja, om förstärkaren är stabil nog att lämna effekt i 4 ohm, vill säga - men det brukar de vara, och du ska ju dessutom inte driva frontarna, så nätdelen lär inte klaga särskilt mycket.

av **MagnusÖstberg** » 2013-02-17 22:10

Varför inte bara seriekoppla två per kanal?

Jag vet inte om 1908:an har samma egenhet som 2105 hade som gärna kunde brinna upp om man körde på 4ohm.

av **misanplass** » 2013-02-17 22:18

MagnusÖstberg skrev:Varför inte bara seriekoppla två per kanal?

Jag vill använda så många utstrålningspunkter som möjligt pga litet rum.

MagnusÖstberg skrev:Jag vet inte om 1908:an har samma egenhet som 2105 hade som gärna kunde brinna upp om man körde på 4ohm.

Det är sånt jag helst vill undvika.

av **Morgan** » 2013-02-17 22:40

MagnusÖstberg skrev:Varför inte bara seriekoppla två per kanal?

Jag vet inte om 1908:an har samma egenhet som 2105 hade som gärna kunde brinna upp om man körde på 4ohm.

Uj. Jag kör just fyra mupps i serie-parallell som surroundhögtalare med min 2105. Den blir lite varm, men inte mer.

av **MagnusÖstberg** » 2013-02-17 22:49

Känd grej med 2105. IÖs brann ju tom upp med piP (5 ohm).

Hifiklubben lät inget sånt gå pa garantin på den tiden det fanns garanti..

av **sky_eye** » 2013-02-17 22:59

MagnusÖstberg skrev:Känd grej med 2105. IÖs brann ju tom upp med piP (5 ohm).

Hifiklubben lät inget sånt gå pa garantin på den tiden det fanns garanti..

Nu spelar den så fint.
Förvisso driver den bara surrounderna, men innan jag skaffade miniDSP
pressade den piP tills de luktade.

av **MagnusÖstberg** » 2013-02-18 01:13

sky_eye skrev:
MagnusÖstberg skrev:Känd grej med 2105. IÖs brann ju tom upp med piP (5 ohm).

Hifiklubben lät inget sånt gå pa garantin på den tiden det fanns garanti..

Nu spelar den så fint.
Förvisso driver den bara surrounderna, men innan jag skaffade miniDSP
pressade den piP tills de luktade.

Den var inte alls konstigt som du poppade på

Vill bara lägga ett varningens tecken. Det är verkligen inte alls surroundgrunkor som gillar 4 ohm, en del mindre än andra!

av **sky_eye** » 2013-02-18 08:02

MagnusÖstberg skrev:
sky_eye skrev:
MagnusÖstberg skrev:Känd grej med 2105. IÖs brann ju tom upp med piP (5 ohm).

Hifiklubben lät inget sånt gå pa garantin på den tiden det fanns garanti..

Nu spelar den så fint.
Förvisso driver den bara surrounderna, men innan jag skaffade miniDSP
pressade den piP tills de luktade.
Den var inte alls konstigt som du poppade på

Vill bara lägga ett varningens tecken. Det är verkligen inte alls surroundgrunkor som gillar 4 ohm, en del mindre än andra!

Äh, om den har brunnit en gång, vad är oddsen...

av **misanplass** » 2013-02-19 08:37

MagnusÖstberg skrev:Att lägga på en stor seriekonding på pluskabeln (jag har 330uF planerat, elektrolyt såklart) handlar om hantering för kompensering av nära-vägg-placeringen en liten sluten låda får. Det är inte LCR-filtret

Om jag seriekopplar flera högtalare, räcker det då med att placera en seriekondning i den första högtalaren i kedjan?

av **misanplass** » 2013-02-20 18:27

misanplass skrev:
MagnusÖstberg skrev:Att lägga på en stor seriekonding på pluskabeln (jag har 330uF planerat, elektrolyt såklart) handlar om hantering för kompensering av nära-vägg-placeringen en liten sluten låda får. Det är inte LCR-filtret

Om jag seriekopplar flera högtalare, räcker det då med att placera en seriekondning i den första högtalaren i kedjan?

Bump!

av **Naqref** » 2013-02-20 18:48

misanplass skrev:
misanplass skrev:
MagnusÖstberg skrev:Att lägga på en stor seriekonding på pluskabeln (jag har 330uF planerat, elektrolyt såklart) handlar om hantering för kompensering av nära-vägg-placeringen en liten sluten låda får. Det är inte LCR-filtret

Om jag seriekopplar flera högtalare, räcker det då med att placera en seriekondning i den första högtalaren i kedjan?

Bump!

Ja fast då får seriekondingen vara ursprungskondingen/n där n representerar antalet i serie. Om man serie- och parallellkopplar högtalarna så kan man få lite andra förhållanden. Då måste kondingen vara m*ursprungskondingen/n där m är antalet som parallellkopplas. Det innebär att om man serie- och parallellkopplar 4st så kommer man tillbaka till ursprungsvärdet!

av **misanplass** » 2013-02-20 22:28

Tack för svar Naq!

Jag var lite för snabb och köpte på mig ett gäng kondningar på 330uF. Om jag nu vill använda dom jag köpt, blir det rätt om jag seriekoppar tre stycken? Om jag tänkt seriekoppla tre element per surroundkanal alltså.

Eller kan jag placera en kondning i varje högtalare istället, ger det samma effekt?

av **data_foggen** » 2013-02-21 16:47

MagnusÖstberg skrev:Varför inte bara seriekoppla två per kanal?
(snipp)
.
.

Halloj,

Med 9 kanaler att leka med där 3 går bort för frontar och center så har man 6 kanaler att fylla med Mupps. För att nå upp till 8 ohm blir det totalt 12 Mupps.

Överdriver jag med antalet? Hur nära varandra ska man ställa varje Mupps-par?
Mvh
/H

av **misanplass** » 2013-02-22 14:03

data_foggen skrev:
MagnusÖstberg skrev:Varför inte bara seriekoppla två per kanal?
(snipp)
.
.

Halloj,
Med 9 kanaler att leka med där 3 går bort för frontar och center så har man 6 kanaler att fylla med Mupps. För att nå upp till 8 ohm blir det totalt 12 Mupps.
Överdriver jag med antalet? Hur nära varandra ska man ställa varje Mupps-par?
Mvh
/H

Oj, nio kanaler. Det var många kanaler det.

Hur högtalarna skall placeras beror förstås på en kombination av rummets utformning och din lyssningsposition. Det du kan ha i åtanke är att ju närmare du befinner dig en surroundhögtalare i förhållande till din lyssningsposition ju tydligare kan du lokalisera ljud från den. För att försvåra lokalisering kan du öka antalet högtalare per kanal och placera dom på olika höjd. När ett ljud når örat från flera högtalare(samma kanal) placerade på olika höjd kommer ljudet att uppfattas som mer svårlokaliserat. Detta eftersom andelar direktljud och reflekterande ljud ökar(ger mer variationer än ett ljud från en ensam högtalare) och som tillsammans skapar en trovärdig illusion. Så har jag uppfattat tänket bakom multilpla surroundhögtalare.

av **Naqref** » 2013-02-22 14:08

misanplass skrev:Tack för svar Naq!

Jag var lite för snabb och köpte på mig ett gäng kondningar på 330uF. Om jag nu vill använda dom jag köpt, blir det rätt om jag seriekoppar tre stycken? Om jag tänkt seriekoppla tre element per surroundkanal alltså.

Eller kan jag placera en kondning i varje högtalare istället, ger det samma effekt?

Du kan seriekoppla 3st. Om du gör det i en klump eller har en inne i varje högtalare spelar ingen roll. Effekten blir densamma. I en seriekrets så spelar det ingen roll i vilken ordning komponenterna sitter.

av **misanplass** » 2013-02-22 14:12

Vad bra! Då väljer jag att montera en seriekondning i varje högtalare. Känns mer framtidssäkert.

av **Lasse-** » 2013-02-24 00:44

Hej är det meningen att det ska ligga ett tunt lager rockwool

i botten i originallådan eller ska det vara tomt där?

mvh Lasse-

av **misanplass** » 2013-02-24 11:25

Lasse- skrev:Hej är det meningen att det ska ligga ett tunt lager rockwool

i botten i originallådan eller ska det vara tomt där?

mvh Lasse-

Där skall vara tomt enligt artiklarna i MoLt 1 2008 och MoLt 2 2008.

citat från MoLt 1 2008:
dämpmaterial: Roxull placerat mitt i lådan relativt nära element (dock ej framför portöppning) för att öka Rms

citat från MoLt 2 2008:
Dämpmaterialet är ett litet problem. Hålet för element är litet och vi valde att bygga in dämpmaterial, men det medför andra nackdelar såsom att slipdamm kan fastna. Observera att dämpmaterialet inte skall tryckas mot bakvägg, utan ta stöd mot sidoväggar och placeras direkt bakom elementet. Storleken på skivan är lämpligen 130 * 130 * 90 mm (B*H*D)

av **celef** » 2013-02-24 16:00

Det brukar väl nämnas som en tumregel att man inte ska seriekoppla högtalare, detta kanske bara gäller lågbashögtalare och inte surrar?

av **data_foggen** » 2013-02-27 13:30

celef skrev:Det brukar väl nämnas som en tumregel att man inte ska seriekoppla högtalare, detta kanske bara gäller lågbashögtalare och inte surrar?

Vad för läskigt kan hända om man seriekopplar h-talare, oavsett om det är Mupps eller lågbasare?
Mvh
//Vetgirig H

av **Wictor** » 2013-03-04 13:56

Hej! Undrar vart man köper element utöver hifikit som tar cirkus 300:- styck. Jag var dumsnål och köpte ju bara fyra element av killen på hifimagasinet,betalade då 150:- styck. Skulle behöva fyra till sex element till nu känner jag :wink:

av **Empa** » 2013-03-04 14:05

Byggdinbas har väl för 198:- om jag inte minns fel.

av **Wictor** » 2013-03-04 14:18

Det stämmer. Tack.

av **misanplass** » 2013-03-23 15:39

Har äntligen fått målat. Hur mycket dämpmaterial vill dom ha?

Bild

av **MagnusÖstberg** » 2013-03-23 15:49

Snyggt!

Fullt, men inte packat är en gissning!

Nog ingen som riktigt vet

av **misanplass** » 2013-03-23 15:55

Då kör jag på kombinationen fullt men inte packat. Tack!

av **avr7000** » 2013-03-23 18:26

VAaaaa

Ska du ha 18 Bremenbasar nu???

av **misanplass** » 2013-03-23 18:45

Det trodde jag var en oskriven regel, att man måste ha en surroundhögtalare per basmodul... :wink:

Min far nyper sex stycken av dom på bilden. Annars hade jag fått skaffa 6st bremenbasar till.

av **CODY** » 2013-03-27 20:51

Visst kan man täta med vanlig häftlera (Eng: blue-tac) mellan element och baffel när man skruvar dit elementen?

av **UrSv** » 2013-03-27 20:59

CODY skrev:Visst kan man täta med vanlig häftlera (Eng: blue-tac) mellan element och baffel när man skruvar dit elementen?

Den brukar väl olja ned/blöda så det förstör kanske lådan om man har otur. Jag hade definitivt använt nåt annat...

av **Aerob** » 2013-03-27 21:04

Sväng inom hifikit och köp denna: http://www.hifikit.se/tillbehor/tatningslist

Det är nog faktiskt den bästa tätningslisten i hela världen tror jag!

av **CODY** » 2013-03-27 22:51

Tack grabbar!

Man borde väl kunna köpa en tunn list på Biltema eller Bauhaus? Jag bor i obygden.

av **MagnusÖstberg** » 2013-03-27 22:56

Din syrra får fixa!

av **CODY** » 2013-03-27 23:39

Precis!

En lillasyster ska gå storebrors ärenden. Senast fick hon hämta en skivspelare i Hägersten.

av **Stranne** » 2013-04-02 14:56

Hur gör ni med upphängningen? Jag har 6st variant B som ska upp på väggen. Nån som har nån smart/snygg lösning?

av **Morgan** » 2013-04-02 15:14

Stranne skrev:Hur gör ni med upphängningen? Jag har 6st variant B som ska upp på väggen. Nån som har nån smart/snygg lösning?

Nyckelhålsupphängning monterad med urfräsning, så att det räcker med en enda skruv i väggen och blir osynligt. Om man sätter lite eftergivliga kuddar bakpå, och finjusterar skruven, så kan man ordna så att högtalaren pressas mot väggen.

av **-Palle-** » 2013-04-02 15:30

Alternativt tar man ur elementet och skruvar genom baksidan.

av **Stranne** » 2013-04-02 18:49

Tackar. Nu har jag varit och köpt små nyckelhålsupphängningar och svarta skruv till elementen. Ikväll blir det en sista vända med färg och imorrn ska jag försöka hänga upp dem. Måste bara bestämma mig för hur jag ska koppla ihop dem. Sido-surrarna ska ju seriekopplas och det får göras antingen framme vid förstärkaren eller "på väg ut till högtalarna". Det är smidigt att ha kopplingen vid stärkaren men samtidigt blir det rätt långa kabellängder till de sista paren i serierna... Vad säger experterna?

av **Conny** » 2013-04-02 21:31

När det gäller upphängning så tycker jag att den variant som IÖ visar för a2 i länken nedan är bra.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 018#495018

Förutsätter naturligtvis att man använder samma typ av terminal.

Conny

av **niklas** » 2013-04-02 21:42

Stranne, koppla från högtalaren längst bort (på samma kanal) till nästa högtalare till nästa osv, och när du kommer till den närmast förstärkaren kopplar du den till förstärkaren. Daisy chain.

av **Stranne** » 2013-04-03 09:02

niklas skrev:Stranne, koppla från högtalaren längst bort (på samma kanal) till nästa högtalare till
nästa osv, och när du kommer till den närmast förstärkaren kopplar du den till
förstärkaren. Daisy chain.

Men ena polen måste väl gå direkt från den sista högtalaren till förstärkaren, och den andra
polen måste väl gå från förstärkaren direkt till den första högtalaren?

Bild

Menar du att man kopplar på nåt annat sätt än min underbara skiss försöker visa?

Jag hade tänkt skita i terminaler och bara borra ett lagom stort hål för varje tåt som ska in i
lådan samt täta på insidan.

av **Conny** » 2013-04-03 09:19

Precis aom du ritat har jag uppfattat det hela. Daisy chain är för paralellkoppling.
Du har ju 6 st, jag har blivit varnad för att koppla en ensam per kanal. Många hembiorecievers klarar inte 4 Ohms högtalare.
Hur tänker du koppla resterande?

Conny

av **Stranne** » 2013-04-03 10:08

Conny skrev:Precis aom du ritat har jag uppfattat det hela. Daisy chain är för paralellkoppling.
Du har ju 6 st, jag har blivit varnad för att koppla en ensam per kanal. Många hembiorecievers klarar inte 4 Ohms högtalare.
Hur tänker du koppla resterande?

Conny

De bakre tänkte jag koppla en per SurrBack-kanal. Jag har en Marantz
5005. Jag tycker ju inte att det borde vara nåt problem, men de kanske
är klenare än jag tror?

av **niklas** » 2013-04-03 10:38

Stranne skrev:
niklas skrev:Stranne, koppla från högtalaren längst bort (på samma kanal) till nästa högtalare till
nästa osv, och när du kommer till den närmast förstärkaren kopplar du den till
förstärkaren. Daisy chain.

Men ena polen måste väl gå direkt från den sista högtalaren till förstärkaren, och den andra
polen måste väl gå från förstärkaren direkt till den första högtalaren?

[bild]

Menar du att man kopplar på nåt annat sätt än min underbara skiss försöker visa?

Jag hade tänkt skita i terminaler och bara borra ett lagom stort hål för varje tåt som ska in i
lådan samt täta på insidan.

Jag förklarade nog lite slarvigt. Du har rätt i din skiss, även om man kan rita den på olika sätt. Här är en bättre bild från Naqref som beskriver hur jag menar: Bild

av **Stranne** » 2013-04-03 11:55

niklas skrev:
Stranne skrev:
niklas skrev:Stranne, koppla från högtalaren längst bort (på samma kanal) till nästa högtalare till
nästa osv, och när du kommer till den närmast förstärkaren kopplar du den till
förstärkaren. Daisy chain.

Men ena polen måste väl gå direkt från den sista högtalaren till förstärkaren, och den andra
polen måste väl gå från förstärkaren direkt till den första högtalaren?

[bild]

Menar du att man kopplar på nåt annat sätt än min underbara skiss försöker visa?

Jag hade tänkt skita i terminaler och bara borra ett lagom stort hål för varje tåt som ska in i
lådan samt täta på insidan.

Jag förklarade nog lite slarvigt. Du har rätt i din skiss, även om man kan rita den på olika sätt. Här är en bättre bild från Naqref som beskriver hur jag menar:

Det var precis så jag hade tänkt. Då är vi helt överens! Tack för inputen!

av **Conny** » 2013-04-03 12:13

Stranne skrev:
Conny skrev:Precis aom du ritat har jag uppfattat det hela. Daisy chain är för paralellkoppling.
Du har ju 6 st, jag har blivit varnad för att koppla en ensam per kanal. Många hembiorecievers klarar inte 4 Ohms högtalare.
Hur tänker du koppla resterande?

Conny

De bakre tänkte jag koppla en per SurrBack-kanal. Jag har en Marantz
5005. Jag tycker ju inte att det borde vara nåt problem, men de kanske
är klenare än jag tror?

Jag har en Denon 2808 och det var MÖ som tipsade att de kunde få problem.
Han tyckte att jag skulle koppla mina sex, tre st i serie per sida. Funderar på om jag ska skaffa två till, så att jag får fyra bak.

Om Maratz tål 4 Ohm bättre vet jag inte, det kanske någon annan kan svara på.

Conny

av **Stranne** » 2013-04-03 12:33

Conny skrev:
Stranne skrev:
Conny skrev:Precis aom du ritat har jag uppfattat det hela. Daisy chain är för paralellkoppling.
Du har ju 6 st, jag har blivit varnad för att koppla en ensam per kanal. Många hembiorecievers klarar inte 4 Ohms högtalare.
Hur tänker du koppla resterande?

Conny

De bakre tänkte jag koppla en per SurrBack-kanal. Jag har en Marantz
5005. Jag tycker ju inte att det borde vara nåt problem, men de kanske
är klenare än jag tror?

Jag har en Denon 2808 och det var MÖ som tipsade att de kunde få problem.
Han tyckte att jag skulle koppla mina sex, tre st i serie per sida. Funderar på om jag ska skaffa två till, så att jag får fyra bak.

Om Maratz tål 4 Ohm bättre vet jag inte, det kanske någon annan kan svara på.

Conny

Det skulle ju kunna vara en möjlighet såklart. Att koppla tre i serie
menar jag. Det är väl inte särsklit många filmer som utnyttjar de två
bakre kanalerna ändå vad jag förstår?

av **niklas** » 2013-04-03 13:05

En del receivrar spelar upp 5.1-material med samma signal i de bakre kanalerna som i sidokanalerna. Har man en sådan receiver är det ju lämpligt att koppla 2+1+1+2. Vet att t.ex. Denon 2105 klarar detta.

Andra receivrar hittar på nån egen matriserad historia för bakkanalerna vid 5.1-material och då kan det kanske vara bättre att koppla 3+3, om man sällan ser på 7.1-material.

av **MagnusÖstberg** » 2013-04-03 15:50

Conny skrev:
Stranne skrev:
Conny skrev:Precis aom du ritat har jag uppfattat det hela. Daisy chain är för paralellkoppling.
Du har ju 6 st, jag har blivit varnad för att koppla en ensam per kanal. Många hembiorecievers klarar inte 4 Ohms högtalare.
Hur tänker du koppla resterande?

Conny

De bakre tänkte jag koppla en per SurrBack-kanal. Jag har en Marantz
5005. Jag tycker ju inte att det borde vara nåt problem, men de kanske
är klenare än jag tror?

Jag har en Denon 2808 och det var MÖ som tipsade att de kunde få problem.
Han tyckte att jag skulle koppla mina sex, tre st i serie per sida. Funderar på om jag ska skaffa två till, så att jag får fyra bak.

Om Maratz tål 4 Ohm bättre vet jag inte, det kanske någon annan kan svara på.

Conny

Framförallt 2105. Har inte sett alls lika många rapporter om någon annan receiver. Men man gör bäst i att följa sin receivers specifikationer.

av **dennis** » 2013-04-03 19:30

Beställde visserligen inte mina via gruppköpet men frågar endå:
Bör man lägga någon form av packning vid montering av elementen eller riskerar man bara att sabba/förstöra den?
Tänker bara ut i fall att det inte skulle bli riktigt 100% tätt.

av **MagnusÖstberg** » 2013-04-03 19:54

Ja. Hifikit säljer en gudomlig produkt!

http://www.hifikit.se/tillbehor/tatningslist

Den är perfekt till alla element

av **Stranne** » 2013-04-04 10:46

Det tar sig...

Bild

av **misanplass** » 2013-04-04 10:56

Ser bra ut! Gjorde du någon utprovning av antalet 330uF(?) kondningar?

av **Stranne** » 2013-04-04 10:59

misanplass skrev:Ser bra ut! Gjorde du någon utprovning av antalet 330uF(?) kondningar?

Nix... Jag kör 2st per högtalare så jag hoppas att 660 uF blir lagom helt enkelt.

av **misanplass** » 2013-04-04 11:01

Stranne skrev:
misanplass skrev:Ser bra ut! Gjorde du någon utprovning av antalet 330uF(?) kondningar?

Nix... Jag kör 2st per högtalare så jag hoppas att 660 uF blir lagom helt enkelt.

Ok!

av **Fjonkalicious** » 2013-04-04 11:13

Listen ser tjock ut! Men den kanske komprimeras lätt? Annars är ju korgen på elementet rätt svag.

av **Stranne** » 2013-04-04 11:28

Fjonkalicious skrev:Listen ser tjock ut! Men den kanske komprimeras lätt? Annars är ju korgen på elementet rätt svag.

Den komprimeras fint så det kändes inte som några problems.

av **misanplass** » 2013-04-15 15:56

Igår monterad jag ihop fyra stycken variant B, var och en bestyckad med en 330uF konding. Vid testkörning upplevdes ett par som något basfattiga. Basen blev mycket fylligare när jag testkörde alla fyra samtidigt.

Exakt vilka är fördelarna egentligen med en kondensator i denna konstuktion? Är det att ge elementet bättre förutsättningar(med tanke på liten lådvolym) i och med att kondingen skär av låga frekvenser? Blir det en gynnsam fasförskjutning som är till nytta vid nära-vägg-placering? Något annat?

av **DQ-20** » 2013-04-16 09:35

misanplass skrev:Igår monterad jag ihop fyra stycken variant B, var och en bestyckad med en 330uF konding. Vid testkörning upplevdes ett par som något basfattiga. Basen blev mycket fylligare när jag testkörde alla fyra samtidigt.

Exakt vilka är fördelarna egentligen med en kondensator i denna konstuktion? Är det att ge elementet bättre förutsättningar(med tanke på liten lådvolym) i och med att kondingen skär av låga frekvenser? Blir det en gynnsam fasförskjutning som är till nytta vid nära-vägg-placering? Något annat?

Det vanliga är att man vill utsträcka basen (- 3dB punkten) något genom att koppla en seriekondensator med basen. Om man ser till att ha (eller "råkar ha") ett högre q-värde än normalt för slutna lådor att börja med, kommer en kondensator med rätt värde att samverka med den polen och räta ut tonkurvan samt sänka -3dB-punkten. Det man får betala är att tonkurvan kommer att falla med 18 dB/oktav under avstämningen än den vanliga 12 dB/oktav för slutna lådor. KEF var lite förtjusta i det där för 30 år sedan eller så.

/DQ-20

av **Morgan** » 2013-04-16 09:49

Svante förklarade det alldeles utmärkt för mig i en annan tråd:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... &p=1483997

av **misanplass** » 2013-04-17 13:09

Tack DQ-20 och Morgan för utförliga svar.

av **CODY** » 2013-04-29 00:12

Kan man täta lådorna inuti med vanligt lim, eller ska det vara silikon?

Svar till frågvis oxe (första dekanen)

av **misanplass** » 2013-05-01 19:28

CODY skrev:Kan man täta lådorna inuti med vanligt lim, eller ska det vara silikon?

Svar till frågvis oxe (första dekanen)

Svar till frågvis oxe:
Att stryka på extra lim i efterhand tror jag inte fungerar som tätning i detta fall. Då jag har provat(lagt en sträng med lim och dragit med fingret, utöver den vanliga limfogen) har limmet lämnat glipor när det torkat. Silikon eller akrylfog gör jobbet fast det är risk för att det blir kladdigt i och med små lådor. Jag tätade inte mina lådor invändigt. Färglagret utanpå räckte för att det skulle bli tätt.

Grattis i efterskott C

/Virgo (andra dekaden)

av **nuffe** » 2013-05-01 19:40

data_foggen skrev:
celef skrev:Det brukar väl nämnas som en tumregel att man inte ska seriekoppla högtalare, detta kanske bara gäller lågbashögtalare och inte surrar?

Vad för läskigt kan hända om man seriekopplar h-talare, oavsett om det är Mupps eller lågbasare?
Mvh
//Vetgirig H

Tänkte bara påmina expertisen om denna fråga. Det där har jag själv
funderat och läst mycket om. Den gängse normen är att parallel
koppling är bäst.
Men igen har än så länge kunnat förklara varför!

Sen ser man i nästan alla diy-trådar att alla kopplar både och, serie
och parallel om vartannat för att få en vettig belstning på sin
förstärkare om man har många element.

Vad gäller! :?:

Henrik

Edit PS så har jag själv gjort, 2+2 i serie och sen parallelt.
Edit 2 denna fråga ska kanske inte ligga enbart i denna tråd,
gäller ju alla högtalare med flera element.

av **misanplass** » 2013-06-18 21:23

Glömt att rapportera mina som färdiga. Så här blev dom. Kontakter på ovansidan precis under kabelkanalerna på väggen. Använder banankontakter från WAGO. Nyckelhålsupphängning på baksidan.

Bild

av **misanplass** » 2013-06-18 21:30

På plats.

av **AndreasArvidsson** » 2013-06-18 21:31

Det där blev ju mycket snajsigt. Hur låter det då?

av **misanplass** » 2013-06-18 21:45

adzer skrev:Det där blev ju mycket snajsigt. Hur låter det då?

Jag skall villigt erkänna att jag inte har någon som helst erfarenhet av surroundljud och hur det skall låta. Jag kör fortfarande på min grundinställning som jag uppfattar som spelandes aningens för starkt. Men det kan bero på att jag ibland inte sitter i sweetspot och hamnar då nära någon högtalare, det är en av nackdelarna med litet rum. Men det är ju lite kul att imponeras av lite effekter så här till en början. Jag tror det bli bra när jag fått till inställningarna lite bättre. Jag kör 3+3+3+3.