Vattenkyld Son of Zen

av **Bernt** » 2013-01-17 22:35

När jag nu ändå reggat mig här igen så ska jag prova med att visa mitt senaste bygge.

Det här är Pass Son of Zen, version 7T, vattenkyld. http://www.passdiy.com/pdf/zen-v7.pdf (Schemat enligt figur 8 )

Toroiderna för last är på 2000VA per styck. Kondingarna är på ingången.

Bild

Nätdelarna är hopsatta av diverse grejsemojs från bra-att-ha-lådan, drosselfiltrerad. Det är en nätdel per kanal.

Bild

Och så till slut en bild till på själva förstärkarn:

Bild

Som synes är den kopplad till ackumulatortank och därmed värmesystemet i huset.

av **tvett** » 2013-01-17 22:37

Underbart!
Men inte så praktiskt?

av **Bernt** » 2013-01-17 22:39

Hur menar du? Den står aldrig i vägen, syns inte i lyssningsrummet, bara fungerar. Perfekt för mig i alla fall.

av **joakimfors** » 2013-01-17 22:40

Det där var på extremare sidan. Inte direkt hög WAF dock… eller kanske extremt hög om den aldrig syns. :lol:

av **Fjonkalicious** » 2013-01-17 22:40

Skönt bygge

av **tvett** » 2013-01-17 22:40

Var är lyssningsrummet i förhållande till maskinrummet?

av **Bernt** » 2013-01-17 22:43

Förstärkaren är monterad i källaren, signal- och högtalarkablar går upp till en plint mellan högtalarna. Extremt hög WAF alltså.

av **Nattlorden** » 2013-01-17 22:47

Antar det är sommarvarianten, på vintern funkar väl luftkyld bättre?

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-17 22:49

Fjonkalicious skrev:Skönt bygge

+1

Bernt - har du flyttat mot Kungälv?

av **Bernt** » 2013-01-17 22:52

Nattlorden skrev:Antar det är sommarvarianten, på vintern funkar väl luftkyld bättre?

Nja. Den sitter kopplad till ackumulatortanken och därmed värmesystemet i huset.

Magnus, vi köpte hus i Kareby i somras.

av **Morgan** » 2013-01-17 23:04

Störtskönt. Vilken rolig idé!
Så skulle ju entusiasten kunna göra med datorkylningen också, slår det mig. Hmmm...

av **Evil_Homer** » 2013-01-17 23:25

Ja jäflar

Vilka underbara, galna, skogstokiga idéer!

Hur ser resten utav sakerna ut, vad är det som får det att ljuda i lyssningsrummet?

av **Nattlorden** » 2013-01-17 23:31

Bernt skrev:
Nattlorden skrev:Antar det är sommarvarianten, på vintern funkar väl luftkyld bättre?

Nja. Den sitter kopplad till ackumulatortanken och därmed värmesystemet i huset.

Ja och då kan du ha förluster på vägen till nyttovärme som du slipper om du värmer luft direkt. Sommartid är det ju däremot bra om du kan spara på värmen tills den behövs bättre.

av **Bernt** » 2013-01-17 23:57

NiklasF skrev:Ja jäflar
Vilka underbara, galna, skogstokiga idéer!

Hur ser resten utav sakerna ut, vad är det som får det att ljuda i lyssningsrummet?

Typ så här:

Bild

(Foto: Erik Ellsinger, Hifi & Musik)

Fast rörförstärkarn är undanstuvad som reserv.

Digitalkällan är en HTPC med Lynx 2B ljudkort.

av **Evil_Homer** » 2013-01-18 00:04

Försöker bara få ett ansikte till dig, är du hårdrockarn eller mannen med skägg?

Har bara hört dom där på mässa och då rätt upp i nyllet och lite väl högt men hojta mer än gärna till om det blir någon afton hemma hos dig då du visar sakerna

av **Bernt** » 2013-01-18 00:12

NiklasF skrev:Försöker bara få ett ansikte till dig, är du hårdrockarn eller mannen med skägg?

Har bara hört dom där på mässa och då rätt upp i nyllet och lite väl högt men hojta mer än gärna till om det blir någon afton hemma hos dig då du visar sakerna

Skägglurken är jag. Om du tar dig hit från Trollhättan så ska jag nog ta emot dig. Jag spelar inte särskilt högt här hemma.

av **Evil_Homer** » 2013-01-18 00:22

Vi bor ju praktiskt taget grannar så det skall allt kunna gå att få till, vill någon annan följa med och hålla handen kanske?

Jag menar, DIY rör,DIY steg, 15" coax vilken hifinörd vill inte lyssna på en sådan anläggning innan man dör.

av **AndreasArvidsson** » 2013-01-18 00:44

Underbart inovativt bygge.

av **KarlXII** » 2013-01-18 00:48

Spännande idé som bör ge ett riktigt varmt ljud.

Välkommen ombord på faktisktskutan, Bernt!

av **aisopos** » 2013-01-18 01:05

Eller åtminstone ett varmt hem ...

Men lite funderar jag över ....

hur går det när acctanken redan är varm?
Om den kanske ligger på 80 grader, blir inte elektroniken rätt lätt stekt då?

Jag ser förövrigt ingen pump... Är det självcirkulation genom konvektion?

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-18 01:16

Bernt skrev:Magnus, vi köpte hus i Kareby i somras.

Kul, då är det lättare att komma förbi. syrran bor i Stora Höga

av **Bernt** » 2013-01-18 10:03

aisopos skrev:Eller åtminstone ett varmt hem ...

Men lite funderar jag över ....

hur går det när acctanken redan är varm?
Om den kanske ligger på 80 grader, blir inte elektroniken rätt lätt stekt då?

Jag ser förövrigt ingen pump... Är det självcirkulation genom konvektion?

Intelligenta frågor.

Det har gått bra hittills men det blir bra varmt nu när jag eldar i min vattenmantlade kamin också. 63 grader på toppen och 30 i botten på tanken är rekordet just nu och trissorna har hållit. I vår ska jag installera solvärme jag köpt grejer till, sen får vi väl se. Kanske måste jag göra om lite. Funderar också på att byta till Fetar av kiselkarbid, då försvinner det prolemet.

Självcirkulation, ja det är det. Det är 28 mm rör. Jag har jobbat mycket i processindustri förr och kan man slippa en pump här och var är mycket vunnet. Med rätt dimensionering så funkar det.

Förresten, det här med att integrera tunga ljudbyggen i huset är så himla mycket roligare än det konventionella. En inspirationskälla är Bosse Hanssons helt superba bashorn i källaren, en annan är kompisen Claes i Stenungsund:

Bild

Han har förstärkeriet på andra sidan väggen och högtalarna väggmonterat i sandfylld vägg. Numera är det väggmonterade horn i toppen tror jag, har inte besökt på ett tag.

av **Bernt** » 2013-01-18 10:04

KarlXII skrev:Spännande idé som bör ge ett riktigt varmt ljud.

Välkommen ombord på faktisktskutan, Bernt!

Tack!

MagnusÖstberg skrev:
Bernt skrev:Magnus, vi köpte hus i Kareby i somras.

Kul, då är det lättare att komma förbi. syrran bor i Stora Höga

Se där. Du är välkommen!

av **Piotr** » 2013-01-18 10:06

Bernt, det var inte du som körde öppna bafflar med W22 och band?

Kul bygge för övrigt.

/Peter

av **Bernt** » 2013-01-18 10:20

Piotr skrev:Bernt, det var inte du som körde öppna bafflar med W22 och band?

Kul bygge för övrigt.

/Peter

Stämmer, vann ju hififorums högtalartävling med dom där. Leif Olofsson (Marten) hjälpte mig med filtren den gången, vi byter ofta tjänster. Men de var för tama tyckte jag så jag sålde av dom. Ett tag försökte jag integrera dom med drygt fyra meter långa bashorn som Petter ritade och jag byggde men panelerna hängde inte alls med den brutalt dynamiska lågbasen.
Panelerna finns i Stockholm numera och bashornen i Kristinehamn.

Så kan det gå.

Sen byggde jag burkar med element från JBL och Beyma. Blev ganska bra men inte bingo, känslighet på 90 bara.

Därefter började vi experimentera med Beymas makalöst fina 15XA38Nd och det blev första Cavemanmodellen. Det är den jag har idag.

av **steveo1234** » 2013-01-18 10:24

Vicka sköna byggen!

av **aisopos** » 2013-01-18 10:28

Bernt skrev:Självcirkulation, ja det är det. Det är 28 mm rör. Jag har jobbat mycket i processindustri förr och kan man slippa en pump här och var är mycket vunnet. Med rätt dimensionering så funkar det.

Ja det är ju jätteskönt att slippa en pump.
* ljudet från pumpen
* priset för pumpen
* driftsäkerhet, en pump kan alltid stanna.

Men så är det, tillräckligt grovt rör och tillräckligt högt så blir det självcirkulation.
Som i forna tiders värmesystem i våra hus, innan cirk-pumpar gjorde sitt intåg.

Men där har du också ett potentiellt problem när tempen i tanken stiger.
Konvektionen blir allt svagare ju mindre tempskillnad du får.

Men det är i vilket fall en lysande idé du kläckt.

av **Triggerhappy** » 2013-01-18 11:12

Inspirerande stereo/hus fusion med ett stort stänk av uppfinnarjocke aura.

Coolt!

av **shifts** » 2013-01-18 11:37

CE-märkt slutsteg?

av **kodapa** » 2013-01-18 12:38

Nattlorden skrev:Antar det är sommarvarianten, på vintern funkar väl luftkyld bättre?

Antar att värmen transplanteras lite olika i luft och vatten också? Även om vattnet inte är iskallt så är ju allting relativt. En FET är ganska varm när den brinner...

av **kodapa** » 2013-01-18 21:34

Glömde ge beröm för den ultracoola designen!

av **Bernt** » 2013-01-18 22:13

Funkisstil eller vad ska man kalla det? Ju mer grejer jag byggt under åren desto mer avskalade har de blivit.

Tackar för glada kommentarer!

av **danfra** » 2013-01-31 16:15

Bernt, du har PM;)

av **Bernt** » 2013-07-26 11:35

Har bytt högtalare här så nu får den vattenkylda driva dessa:

Bild

av **Evil_Homer** » 2013-07-26 11:45

Hur tycker du att det funkar där hemma, ok, bra, skitbra eller rent av nirvana?
Har ni fnulat något mer på filter och liknande sen mässan?

av **MagnusÖstberg** » 2013-07-26 11:48

Lite besviken över att du inte bygger ett bredare rum, vinklar in de befintliga högtalarna något, men flyttar isär dem 60cm så du kan ha en sluten center emellan. Sedan skulle du ha en ljudtransparant duk framför.

Sen skulle jag vilja se Saving Private Ryan hemma hos dig och äta din dotters bullar.

V33?

av **zartok** » 2013-07-26 11:55

Wtf? Du jobbar inte som elektriker eller någon form av ingenjör?

av **Bernt** » 2013-07-26 12:29

NiklasF:
Jag är jättenöjd med ljudet, Petter har gjort ett gediget konstruktionsarbete. Filtret har grejats med en del sen mässan, framför allt funkar ju rummet bättre än garaget på Svettspottmässan. De här högtalarna blir kvar läääänge, basdynamiken är svårt vanebildande.

Magnus:
Marina är inte pigg på projektor. Monsterhögtalare godkänns utan minsta tvekan så hon kan lyssna svinhögt på Skunk Anansie och liknande rå rock, men projektor? Näpp, aldrig i livet! En unik kvinna på många sätt. Men bullar går nog att fixa i alla fall.
"Sluten center" förresten, är det nåt med fotboll? :wink:

Zartok:
Nä jag är kemist egentligen men experimenterar med allt annat utom det.

av **Piotr** » 2013-07-26 13:02

Bernt,

när du körde dina öppna bafflar med W22, gick de sex st(?) W22 per sida ensamt eller med basmoduler som hjälp?

/Peter

av **Bernt** » 2013-07-26 14:01

Piotr:
Både och, jag försökte sy ihop panelerna med ett 4,2 m långt tappat horn men det gick sisådär. Här ser du lite:

Bild

Bakom vänster panel skymtar nåt träfärgat - det är det tappade hornet som låg hela vägen längs framkant på rummet med vinylhyllor ovanpå.
Jag hade delay på panelerna så det skulle stämma i tid. Problemet var att det tappade hornet var brutalt dynamiskt och panelerna var inte ens i närheten. Iofs kul när man kan spela 16 Hz och sånt men det måste ju integrera på ett vettigt sätt. Därför spelade jag mestadels på bara panelerna. Allt det där såldes sen när vi flyttade från jättehuset.

http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp ... ichpage=36
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=70050
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=74446

av **robert293** » 2013-07-26 20:49

Dessa byggen är bara för goa.....helt underbart

av **Bernt** » 2013-07-27 22:56

robert293 skrev:Dessa byggen är bara för goa.....helt underbart

Kul att man kan roa folk ibland.

av **dac83** » 2013-07-29 12:48

Bernt skrev:Har bytt högtalare här så nu får den vattenkylda driva dessa:

udda bygge, vill inte sitta och gissa på vilken typ av konstruktion det är, finns det någon bygg tråd eller annan info om dem?

av **Bernt** » 2013-07-30 00:21

Så udda är det nog inte förutom att det är stort. Bakladdade horn.

Byggbilder på det finns här:
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp ... ichpage=10

av **dac83** » 2013-07-30 10:12

Bernt skrev:Så udda är det nog inte förutom att det är stort. Bakladdade horn.

Byggbilder på det finns här:
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp ... ichpage=10

ahh, Tack! så det var ett horn, trodde först att det var någon slags dipol! ser ut som att Son of Zen ger 20 watt ut, inte mycket men det kanske räcker till de enorma hornen?

av **Bernt** » 2013-07-30 10:26

Jag plockar ut ca 30 W per kanal, det räcker rätt bra när känsligheten ligger över 100dB.

av **MagnusÖstberg** » 2013-07-30 10:56

Bernt skrev:Jag plockar ut ca 30 W per kanal, det räcker rätt bra när känsligheten ligger över 100dB.

Det är grejjen som fler borde inse

av **Nattlorden** » 2013-07-30 11:00

MagnusÖstberg skrev:
Bernt skrev:Jag plockar ut ca 30 W per kanal, det räcker rätt bra när känsligheten ligger över 100dB.

Det är grejjen som fler borde inse

Japp. Men man får inte glömma att ha koll på distnivån vid de där 30W - man kanske skall ha en viss overkill tillgänglig för att tillse att den är föredömligt låg (men dock inte så att man lyfter brusgolvet på kuppen).

av **Bernt** » 2013-07-30 11:19

Framför allt måste jag ha en förstärkare som beter sig riktigt på nivåer där jag använder bråkdelar av en watt. Provade t.ex av ren nyfikenhet ett steg med Hypex nCore härom dagen. En del mikrodetaljer helt försvunna, en märklig upplevelse. Precis som man lagt in ett filter - just vid den här nivån i cymbalens utklingning så stänger vi av! Den behöver en trög högtalare att jobba mot.

av **Evil_Homer** » 2013-07-31 21:04

Vill passa på att tacka Bernt för en mycket trevlig eftermiddag, att det kan bli sådant jäkla ös ifrån 40watt ( visst var det något sådant sa du? )
Maken till start och stopp på element var det länge sedan jag hörde!
Detta har helt klart gett blodad tand och mina föreställningar om hur det skulle låta hamnade helt klart på ändan.

Lite högre scen än vad man är van vid, lite som att man sitter ganska långt fram på konsert och tittar lite upp mot scenen inte mycket men ändå lite åt det hållet.

Väldigt liten sweetspot, men hallå man köper väl inte högtalare för att dom på sidorna skall finlyssna

Dela ett par sånahär burkar neråt som man är van vid blir bara löjligt, vi drog igång ett par basstarka spår, Yello och lite Infected och drog på skapligt starkt och elementen rörde sig knappt

Stereobilden gick långt utanför högtalarna både i bredd och djup då inspelningen tillät, "vafaan detta är ju långt mer hifi än vad jag någonsin kunnat vågat hoppas på!" Hörde jag mig själv säga ett par gånger under lyssningen.

Låten ifrån 58

vafan sa du 58 * vriiiip* " titta här Bernt, nu fick jag tuppskinn"

Får ni chansen så passa på att lyssna på dessa burkar!

Tack än en gång för lyssningen

( låter jag mer än vanligt snurrig så är det pga att jag åkte direkt ifrån jobbet till Bernt , fyller på med mera intryck om någon undrar något

)

av **Bernt** » 2013-08-01 10:01

Niklas, 2 x 30W är förstärkarn på.

Låten från 1958 var "True Love Ways" med Buddy Holly - "From the original master tapes".
I den äldre avdelningen hörde vi också:
Sonny Boy Williamson + en mycket ung Eric Clapton
Frank Sinatra + Count Basie
Lous Armstrong + Ella Fitzgerald
alla dessa från tidigt 60-tal.
Jag tycker det är roligt med dessa gamla men helt enastående inspelningar. Man tar sig för pannan och undrar om utvecklingen verkligen har gått framåt? Folk var inte dumma i huvet förr heller.

Inspelningen från Oslo konserthus var med David Berger and the Sultans of Swing. Från 2006 men helt orörd inspelning.

I övrigt var det Jose Careras - Misa Criolla, Musiken till 10000 kronorsfrågan, Peter Green Splintergroup, Bela Fleck & Flecktones, och sen det gamla vanliga med Daft Punk, Yello, Kraftwerk diverse hårdrock osv.

Kul att du kom, jag gillar besök!

av **joakimfors** » 2013-08-01 13:23

Synd att Kungälv är så långt borta. Hög effektivitet är trevligt (mina ligger dock endast på klena 95 dB i jämförelse).

av **Evil_Homer** » 2013-08-04 10:59

Hade vart skoj att testa med lite mera effekt, just för att se om det var högtalarna eller om det var steget som sa ifrån då vi spelade på ganska starka volumer.

Tänker på det att dom hårdnade lite vid hårt anslag på piano eller liknande ljud.

Är det så enkelt som att det är steget som säger stopp så är ju detta högintressanta högtalare för alla splnördar här inne!

Visst var det 39K för element+ filter + ritning på lådorna?
Sen har ju http://www.no-frills-audio.se/ 20% rabatt om man handlar för över 30K och då måste dessa helt plötsligt börja anses som ett rejält fynd.

av **Bernt** » 2013-08-04 12:51

NiklasF skrev:Hade vart skoj att testa med lite mera effekt, just för att se om det var högtalarna eller om det var steget som sa ifrån då vi spelade på ganska starka volumer.

Tänker på det att dom hårdnade lite vid hårt anslag på piano eller liknande ljud.

Är det så enkelt som att det är steget som säger stopp så är ju detta högintressanta högtalare för alla splnördar här inne!

Visst var det 39K för element+ filter + ritning på lådorna?
Sen har ju http://www.no-frills-audio.se/ 20% rabatt om man handlar för över 30K och då måste dessa helt plötsligt börja anses som ett rejält fynd.

Jag vet faktiskt inte om det är steget som börjar klippa men det kan det mycket väl vara. Nån gång jag får ork får jag väl koppla upp oscilloskopet och kolla om det är ett "tak" man slår i där ström eller spänning inte räcker. Sen är ju rummet blygsamt dämpat, reflexer kan hårda till ljudet. Sen kan det vara så att örat säger ifrån. Föralldel kan det vara högtalarn också, jag vet som sagt inte. För mig är det inget jätteproblem, jag spelar inte tokhögt när jag är själv.

Priset stämmer. Är nån intresserad av ett kit så kan dom ju PMa mig eller kontakta No Frills på annat sätt så tar vi en lyssning också.

av **dac83** » 2013-08-05 14:13

hittade inte din högtalar model på no-frills sidan, vad heter den? var mest intresserad av vilka element den innehåller?

av **Bernt** » 2013-08-05 16:10

Claes har väl inte hunnit lägga in den på sidan.
Modellen heter Caveman Catacomb.

Elementen är:
http://profesional.beyma.com/ingles/pdf/CP380M.pdf
http://profesional.beyma.com/pdf/10G40E.pdf
(Diskanten är dock något modifierad.)

av **misanplass** » 2013-08-28 21:00

Jag och miaber har varit på utflykt. Tack för kaffet Bernt. Det var kul att lyssna på Caveman Catacomb och att få ta del av dina finurliga hifi- samt huslösningar.

av **Bernt** » 2013-08-29 21:34

Kul att ni kom förbi!