Olle bygger Skruttens 9LAEH stativhögtalare

av **ollenorell** » 2013-01-18 18:44

Skruttens ursprungliga tråd

Här är komponenter och lådmaterial:
Har följt Skruttens ritning med två undantag:
Baffeln är 22mm tjock då 19mm inte fanns enkelt tillgängligt i byggvaruhuset. Resten är 16mm enl ritning.
Stagen är lite annorlunda då jag vid tillfället för sågningen tänkte att det borde bli bättre så. Vet inte om det är så dock.
Bild

Lådorna i press:
Bild

Att få tag i rör till basporten med innerdiameter 43mm var inte helt enkelt.
Googlade lite och fick nys om något som heter kabelskyddsrör.
De finns i dimension 50/43mm.
Vill minnas att jag sett sådana, modell gul/orange grävas ner i marken vid byggen...

Sid 357 i Ahlsells produktkatalog:
Bild

Ahlsells säljer förmodligen bara hela längder, och det till företag så jag åkte förbi en mark/anläggningsfirma och fick en bit gratis

Mitt rör är dock svart och räfflat.
Men eftersom räfflorna endast är på utsidan kommer det ju inte påverka luften, ej heller synas

Framtida byggare kanske bör försöka få tag på varianten med slät utsida då den är lättare att såga till rätt längd.

Rörens portmynningar limmas och jämnslipas:
Bild

Fräsning av hål lika stora som rörets innerdiameter görs med handöverfräsen.
Stålet är sådant med stödkullager.
Dock klarar inte det på bilden 16mm utan att behöva fräsa två gånger, så ett bättre inhandlades på classe rätt snart.
Bild

Har stansat några schyssta högtalarterminaler i 2mm anodiserad (eloxerad?) aluminiumplåt:
Bild

Portens mynning tänkte jag måla svart, precis som röret. Detta eftersom mdf:en på rörmynningen är ljus och skulle eventuellt synas om man tittar in i röret. (Vilket man kanske inte gör då porten är riktad bakåt)
Hade ingen svart färg, dock fann jag en burk blå hammarlack, och så målade jag väl lite mer än nödvändigt för det var så kul

Såhär ser det ut nu:
Frässtålet på bilden är det jag köpte på classe och senare använde för portöppningarna.
Bild

Nu ska jag försöka skaffa fram lite glasull utan att behöva köpa ett jättepaket.
Och fundera över om min ändring av lådans stag är till det bättre eller sämre.
Två av filtrets spolar behöver också lindas av till rätt induktans.
Har ingen LCR-meter, men med mitt oscilloskop och en tongenerator bör man kunna mäta induktans.
Har läst om en smart mätmetod på nätet.

av **NADifierad** » 2013-01-18 19:07

Kul!
Jag tror de var de jag fick provlyssna På Nattlordens Feelgodträff.
De lät väldigt bra, och större än vad de ser ut.

Vad blir total DIY budget för ett par sådana?

av **Johannes** » 2013-01-18 19:14

Kul med bygg tråd .

ser framemot lyssnings recension .

av **celef** » 2013-01-18 19:40

hur låter det? som wilson watt/puppy?

av **ollenorell** » 2013-01-18 19:41

Jag köpte element och filterkomponenterna för 2770kr inkl frakt från Europe Audio. (Holland)
Mina burkar kommer landa på omkring 3000kr paret eftersom jag redan hade mycket mdf, lim, kontakter, kabel, lödtennn och färg.
Det beror ju lite på hur man räknar på förbrukningsmaterialet, hela rullen lödtenn går ju liksom inte åt, och heller inte hela limflaskan

av **Nattlorden** » 2013-01-18 20:26

nadifierad skrev:Kul!
Jag tror de var de jag fick provlyssna På Nattlordens Feelgodträff.
De lät väldigt bra, och större än vad de ser ut.

Det tror jag med och jag instämmer.

av **Eri** » 2013-01-18 20:27

Grattis till ett trevligt bygge. Den högtalaren kommer inte att göra dig besviken.

av **Johannes** » 2013-01-18 20:47

Kul med bygg tråd .

ser framemot lyssnings recension .

av **ollenorell** » 2013-01-24 02:07

Jag sågade ju ut flaggstag, men ser nu att det nog stör luftflödet vid porten

Lite klantigt förstås.

Men jag tror jag bara sågar bort den "pinnen" som stör och så får det vara bra så.
Har inte limmat staget än.

Någon som tycker annorlunda?

av **PappaBas** » 2013-01-24 03:40

Tror det är lite overkill hur som helst med krysstaget så jag skulle bara sätta ett mellan långsidorna. Har du fräst ut runt infästningen till elementet? Så du inte får en "cylinder" bakom elementet eftersom fronten är så tjock?

Jag kör 9LAEH hemma hos mig nu (och har gjort de sista månaderna) och EQ:ar ner dem 0,5-1 dB vid 3-4 kHz och tyckte ljudbilden tog ett litet steg bakåt då. Med originalfiltret var ljudbilden lite långt framme.
Men det är ju något att laborera lite med när den är klar.

Spelar snuskigt bra! (har dem delade mot basmoduler).
De är lite trögdrivna men inget som är besvärligt ens för min enklare hemmabioreceiver.

Har som sagt spelat på dem i flera månader och egentligen ingenting jag kan klaga på. De är på vänligt lån från Rikkitavi men jag har väldigt svårt att tänka mig skiljas från dem! :lol:

av **rikkitikkitavi** » 2013-01-24 23:19

Jag hör en liten röst säga...

byyyggg mig.... byyyygggg miiiiggg....

av **ollenorell** » 2013-01-25 19:55

PappaBas: Kul att det låter bra! Är riktigt sugen att få ljud i mina!

Kapade staget och har limmat nu!

Rikkitikkitavi: Jag bygger!

Har sågat ut plywoodplattor att fästa filtret på.
De är inte större än att man vid ev filterändringar i framtiden kan få ut filtret ur hålet för basen.

Dock är det ju tre spolar som man bör tänka över hur man placerar.
[s]
Alternativ 1:
Med denna placering av spolarna blir ledningsdragningen mellan de alla komponenter kort och smidig.

Alternativ 2:
Här hamnar spolarna ifrån varandra, så ledningsdragningen blir mer som ett skatbo...

Jag vill gärna köra på ettan så det blir enkelt och snyggt med ledningsdragningen, men är det bästa lösningen med avseende på spolarna?
Har ska man tänka vid placering?[/s]
Edit: Bilderna blev fel, rätt bilder i nästa post!

Har läst lite troels: http://www.troelsgravesen.dk/coils.htm

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-25 20:38

Där det är mer än 8cm avstånd mellan spolarna är det ingen fara, de andra två skall ligga så fälten skär 90 grader mot varandra.

Ser ut som att det fixas med alternativ 1?

av **ollenorell** » 2013-01-25 21:18

Hej Magnus!

Jag råkade visst vända de små spolarna 90 grader fel på båda bilder!

Såhär var det jag tänkte egentligen:

Alternativ 1:
Bild

Alternativ 2:
Bild

Alternativ 1 är nu alltså ändrad och jag tror det är så du menar?

Plywoodplattan är 10x20cm.
De båda små spolarna är alltså långt från den stora vilket är bra!
Det enda jag är orolig för är att de två små spolarna skall störa varandra.

Alternativ 2 är också ändrad.
Där ligger de små spolarna längre från varandra.
Men det har skett på bekostnad av att de är närmare den stora.

av **ollenorell** » 2013-01-25 21:24

Vid alternativ 1 vill man ju inte riskera att de båda små spolarna hamnar i liknande läge som 8 i troels bild:
http://www.troelsgravesen.dk/coils_files/coils_9.gif
Never do this står det

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-25 21:40

Som nummer 6 sinsemmellan

Avståndet till den stora är stort nog.

av **ollenorell** » 2013-01-25 23:02

Hur menar du nu?

Pratar du om "alternativ 1" eller "alternativ 2"?

Alternativ 1:
Liten spole och stor spole i förhållande till varandra blir ju som nummer 6 i troels skiss. Det är ju alltså utan invändning!

Frågan är om de små spolarna stör varandra...
Att de bildar något i närheten av nummer 8 i troels skiss.

Hur skulle du lagt upp filtret?

av **ollenorell** » 2013-01-25 23:07

MagnusÖstberg skrev:Som nummer 6 sinsemmellan

Avståndet till den stora är stort nog.

Tänkte igen och nu förstår jag!

Du åsyftar mitt "alternativ 2" och menar att de inblandade spolarna sinsemellan blir som nummer 6 i troels skiss och att det alltså blir bra att göra så?

Tycker du bästa lösningen är att montera spolarna som i mitt "alternativ 2"?

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-25 23:08

Om du placerar de största spolarna i varsitt hörn tvärs över, vad får du för c-c då?

av **ollenorell** » 2013-01-25 23:29

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-25 23:31

Om du placerar dem så, och placerar den minsta spolen mellan dem på så sätt som i nummer 6 (fast närmare den mindre av de två stora spolarna) torde du inte ha några problem.

Blev det förvirrat?

av **ollenorell** » 2013-01-25 23:48

Såhär alltså?
Bild

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-25 23:55

Just

Tänkte om det underlättade placeringen av resten av komponenterna.

För det går väl inte att göra filterplattan 5cm längre och få in den och på plats?

av **ollenorell** » 2013-01-26 00:42

Filterplattan skulle max kunna vara 22cm, men min är 20.
Det är högtalarens djup som begränsar, filterplattan ligger på botten av högtalaren.

Varför ska just den lilla spolen placeras i mitten förresten?

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-26 01:18

Tänkte att om det skulle bli någon påverkan så skulle det bli procentuellt störst på den.

av **Eri** » 2013-01-26 13:45

Att placera spolar nära varandra går bra om man bara gör det rätt. Nr 7 i Gravesen:s exempel har jag själv använt i filtret till mina trevägare. Det filtret hade ju stor förtätning av komponenterna på grund av givet utrymme för filtret. Jag kontrollmätte de olika placeringarna av spolarna för säkerhets skull. Med placering enligt nr 7 kunde jag inte detektera någon förändring av spolvärdena. Så här ser mitt filter ut.
Bild

Se dom tre spolarna i högra delen av filtret. Inget problem med den placeringen.

av **ollenorell** » 2013-01-26 18:41

Tack för tipsen! Nu ska jag säkert kunna fixa hyggliga filter!
Ska bara ordna någon sorts induktansmätning så jag kan linda av de båda små spolarna till rätt induktans.

av **ollenorell** » 2013-01-30 18:21

Två av spolarna fanns inte att köpa i rätt värde, men jag har nu lindat av dessa till rätt värde med LCR-meter!

av **celef** » 2013-01-30 19:57

Helvete vilken apparat!

av **ollenorell** » 2013-01-30 20:17

Eller hur! Ser ju ut att vara hämtad från en James Bond-film med Sean Connery

Tillhör dock universitetet.

av **Nattlorden** » 2013-01-30 20:27

Nostalgifin!

av **skrutten** » 2013-01-30 21:45

De dät kommer att bli hur bra som helst men se till att inte filtret och plattan kan börja skrammla i lådan.
mvh G

av **nuffe** » 2013-01-30 22:26

Kanske en fråga av mer allmän karaktär. Varför envisas alla med att ha
filtret innuti lådan?

Det borde ju gå att gömma bakom eller i en fot om det är stativare.

Mycket lättare att justera och laga ev fel enda nackdelen är ju fler
kabel snuttar och genomförningar, men Elfa ska leva dom med :lol:

Måste också säga att bygget ser mycket bra ut!

Henrik

av **ollenorell** » 2013-01-31 01:46

Man kanske dock inte vill ha allt för långa ledningar mellan filtret och elementen.
Men jag håller med dig om att det skulle vara smutt med filtret lättare åtkomligt.
Exempelvis är det ju föreslaget att testa sig fram med motstånden till diskanten för att få önskad nivå i det rum man spelar i.

Det finns ju exempelvis carlssonhögtalare som är föredömliga på så vis att de har lättåtkomliga filter.

Skrutten: Absolut, ska fästa det ordentligt!

av **Johannes** » 2013-02-04 10:41

Skall bli kul att läsa lyssnar recensioner sen

Visaton al 130 är en 5 tummarna antar jag. Tänker du ha basmodul till ?

av **ollenorell** » 2013-02-04 18:42

Precis! Ett 5" element har ju en begränsad förmåga att pumpa luft även om xmax verkar vara riktigt hyggligt!
Dock lyssnar jag nog inte på så mycket speciellt bastung musik, utan mycket jazz och bor i lägenhet, så jag tror de kommer räcka hyggligt!

Men basmoduler har jag absolut tänkt på!
Är ju kul om man vill poppa på någon gång ibland, eller se på film
Dessa finns till bra pris just nu Länk
Hade tänkt basreflex i kanske 65L då det ger hanterbara lådor, och ger där en schysst kurva tror jag.
Har dock ingen aning om distorsionsprestanda och liknande

Men lite mätningar finns på ett 12"-element från samma tillverkare: http://www.zaphaudio.com/SB12.3/

av **nuffe** » 2013-02-04 22:07

Jazz kan vara MYCKET bastung.

Henrik

av **skrutten** » 2013-02-05 00:09

Högtalaren har mer bas än man kan tro, men man kan givet inte spela så starkt och djupt men ofta tillräckligt för en lägenhet.

av **ollenorell** » 2013-02-14 02:17

Såhär blev filtret tillslut efter lite funderande:
Bild

Monterade komponenterna med silikon faktiskt då jag hade lite jag behövde bli av med.
Tror komponenterna sitter lagom hårt så att man kan bryta loss dem om man skulle vilja ändra i filtret...

av **Aerob** » 2013-02-14 02:22

Stilrent filter!

av **Johannes** » 2013-02-14 10:34

Haha verkligen .. konstverk.

av **Emanuelgbg** » 2013-02-14 12:29

Är baffeln målad eller armerad med något?

av **ollenorell** » 2013-02-14 21:46

Emanuelgbg skrev:Är baffeln målad eller armerad med något?

Jag har målat hela insidan av högtalaren och baffeln flödigt i två lager med silvergrå hammarlack.
Med högtalaren målad på både insida och utsida hoppas jag att kunna minska problemen med att rummets varierande luftfuktighet påverkar lådan.
Målar man in och utsida blir ju lådan "tät" om färgen inte andas dvs.
En tät låda bör ju röra sig mindre tänker jag.
Men färgen kanske inte är helt tät dock

Vet inte om det kommer fungera, men jag hade en stor burk hammarlack jag lika gärna kunde använda än att den står och åldras.
Kan ju vara kul att testa!

Kortsidorna på mdf:ens utsida suger ju också mer färg.
Tänkte därför pensla på lite golvlack jag har på hyllan sedan jag slipade och lackade vardagsrumsparketten

Skarvarna syns säkert ändå, men förhoppningsvis lite mindre efter min behandling.

Vi får se hur det blir!

av **freddenacka** » 2013-02-15 21:49

Snyggt bygge :-D

av **skrutten** » 2013-02-24 21:59

Jag använde isover med densiteten = 16-19 kg/m3

av **ollenorell** » 2013-02-25 01:09

Tack! Hoppas på att kunna skramla fram lite glasull i veckan!

av **ollenorell** » 2013-03-21 15:33

Skrutten, 45graders-avfasningen av baffelns kanter är för nya lilla 12mm.
Gäller det även 9LAEH?

Isåfall kör jag

av **Eri** » 2013-03-22 15:06

Avfasningen påverkar väl i första hand diskantens utstrålning och det är ju samma diskant i båda konstruktionerna så det blir nog bra.

Det finns en simulering i Skruttens dokumentering gjord i Edge på sid.5 som visar avfasningens inverkan. Den största påverkan ligger i området ca 2kHz till drygt 10 kHz.

av **skrutten** » 2013-03-24 18:52

Du har väl fått mitt PM, så nu är det bara att fokusera så högtalarna blir färdiga...

av **ollenorell** » 2013-03-24 19:38

Det har jag fått, tack Skrutten!
Hann precis fasa av dem 12mm innan jag åkte till jobbet!

Hade en skvätt Nordsjö halvmatt vattenburen golvlack över sedan jag slipade ekparketten i vardagsrummet.
Ska nämligen rolla alla sidor med lack som första lager på mdf:en, och sedan grundfärg på det.

Detta är ett experiment som jag inte provat tidigare.
Tanken är att täta igen mdf:ens yta.
Annars kommer ju änd-ytorna och avfasningarna suga mer färg än de övriga ytorna.

Vi får se om det gör någon skillnad i praktiken, men det var ju värt att prova!

av **ollenorell** » 2013-03-30 00:59

Har målat i den vulgära färgen vitt!

Men nu måste jag jobba hela påsken!

Ska bli kul att snart lyssna!
Bild

av **Morgan** » 2013-03-30 05:21

VITA högtalare?

Dä syns ju i mörkret juh! :roll:

Snyggt resultat! Det här är verkligen en diy-högtalare jag skulle vilja lyssna på någon gång, för utvecklingsarbetet ligger ju minst sagt i framkant av vad man brukar se på diy-området. Hoppas de tjänar dig väl!

av **Eri** » 2013-03-30 19:08

Ser väldigt bra ut det där.

av **ollenorell** » 2013-03-31 16:04

Eri skrev:Ser väldigt bra ut det där.

Tack!
Ett väl utfört arbete ger en inre tillfredställelse, samt utgör den grund varpå samhället vilar

av **Jocke** » 2013-03-31 18:58

Ser snyggt och trevligt ut!

av **skrutten** » 2013-04-17 19:53

Hur går det? Har du stött på problem? Det blev så tyst.

av **ollenorell** » 2013-04-17 20:50

Jag fick slut på färg bara

Men jag har köpt mer

Imorgon är det tenta, sen blir det fest!

Men när som helst efter det ska jag måla sista lagret, sedan kör jag!

av **tvett** » 2013-04-17 21:26

Nog kan du slipa en gång till :wink:

av **ekkove** » 2013-04-30 11:00

Håller festen på fortfarande?

av **ollenorell** » 2013-06-12 16:53

tvett skrev:Nog kan du slipa en gång till

Precis, gjorde också det

Det går att få till det rätt hyggligt med roller, men det är lite pyssel!

Högtalarna har varit klara ett tag nu och jag håller på att spela in dem!

O vad det låter bra!

av **Jocke** » 2013-06-12 16:55

Ser fint ut!

Är de där stativen speciellt utprovade? :lol:

av **tvett** » 2013-06-12 17:03

Snyggt! Är du nöjd?

av **Eri** » 2013-06-12 17:38

Blev riktigt snygga. Grattis till en riktigt bra högtalare. Originellt stativ.

av **Glebster** » 2013-06-12 18:41

Tjusigt! Blev det original- eller mkII-filtret? :cry:

av **ollenorell** » 2013-06-13 15:18

Det blev MKII-filtret eftersom det bara tycks ha fördelar mot det första filtret efter vad jag förstod.
Bild

Stativen är fina ja! Det är sådana där burkar butiker har sitt lösvitsgodis i.
Man kan få dem gratis av affären om man är snäll

Använder dem som sortimentsaskar för skruv, elektronikkomponenter och diverse.

Antingen bygger jag basmoduler och ställer högtalarna på dem.
Eller så bygger jag stativ!
Har en bit metallstolpe i källaren. En sådan där galvaniserad stolpe som man fäster vägmärken på.
Jag har dock förvärvat den på ärligt vis!

Den skulle man kunna svetsa dit två tjockare plåtar på så har man gjort sig ett par stativ.
Bara plåtarna inte slår sig av värmeutvecklingen...

Eller så hittar man på något annat kul! Vore kul att prova att gjuta stativ-fötter i cement om man kan få snygg yta bara!

skrutten skrev:Vill du minska på diskantnivån (möjligen minskar det en del av det ljusheten) så går det bra att byta ut R3 i diskantfiltret från 5,6 ohm till 6,8 ohm eller 8,2 ohm, man kan testa lite själv vad man gillar. Fashomogeniteten i filtret påverkas nästan inte alls resistorbytet.

Jag kör 5,6ohm i nuläget för kännedom

Ett tag tänkte jag koppla en liten omkopplingsvippa för olika resistanser på högtalarterminalen, men jag gjorde inte det.
Det är dock inte för sent!

av **Egerwood** » 2013-06-13 15:25

Hej har ett par stativ ställbara i höjd och grepp bredd över högtalaren.
du kan få dem om du vill.
skicka ett PM med din mejladress om du vill ha en bild på dem.
bor i Norrköping / TEG

av **skrutten** » 2013-06-14 06:34

Va bra - passar bra i vitt! Snyggt jobbat

av **gflar** » 2013-06-14 21:38

ollebolle skrev:Det blev MKII-filtret eftersom det bara tycks ha fördelar mot det första filtret efter vad jag förstod.

Stativen är fina ja! Det är sådana där burkar butiker har sitt lösvitsgodis i.
Man kan få dem gratis av affären om man är snäll
Använder dem som sortimentsaskar för skruv, elektronikkomponenter och diverse.

Antingen bygger jag basmoduler och ställer högtalarna på dem.
Eller så bygger jag stativ!
Har en bit metallstolpe i källaren. En sådan där galvaniserad stolpe som man fäster vägmärken på.
Jag har dock förvärvat den på ärligt vis!
Den skulle man kunna svetsa dit två tjockare plåtar på så har man gjort sig ett par stativ.
Bara plåtarna inte slår sig av värmeutvecklingen...

Eller så hittar man på något annat kul! Vore kul att prova att gjuta stativ-fötter i cement om man kan få snygg yta bara!

skrutten skrev:Vill du minska på diskantnivån (möjligen minskar det en del av det ljusheten) så går det bra att byta ut R3 i diskantfiltret från 5,6 ohm till 6,8 ohm eller 8,2 ohm, man kan testa lite själv vad man gillar. Fashomogeniteten i filtret påverkas nästan inte alls resistorbytet.

Jag kör 5,6ohm i nuläget för kännedom
Ett tag tänkte jag koppla en liten omkopplingsvippa för olika resistanser på högtalarterminalen, men jag gjorde inte det.
Det är dock inte för sent!

Skitsnyggt!

Se till att ha locken på stativen ordentligt stängda bara, annars sliter lösvitsarna sig

av **ollenorell** » 2013-08-12 23:12

Nu bör väl högtalarna kunna betraktas som inspelade

Är det några fler i närheten av Linköping som tycker det skulle vara kul med en liten lyssningsträff så ställer jag gärna upp med mina 9LAEH!

av **Martin** » 2013-08-13 10:45

Säger som de andra: Jättesnygga i vitt!

av **tiaz** » 2013-08-13 14:18

ser ut som mina sketna dls bilelement. kanske är samma? 6,5 tum var de på.

av **Martin** » 2013-08-13 14:28

Det är inte bilelement utan Visaton AL130 med aluminiumkon och gjuten aluminiumkorg. De kostar 900kr/st. 5":are.

av **ollenorell** » 2013-08-17 19:17

Tiaz: Så farligt sketna är de faktiskt inte tycker jag :mrgreen:

Du får gärna komma och lyssna om du bor i närheten!

Annars funderar jag på att ta med dem om det skulle bli tal om någon forum-sammankomst framöver kanske i Stockholm...