[DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygge...

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

[DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygge...

Inläggav Illuminatus » 2013-07-10 19:16

Det var på tiden att man dök upp på detta forum! :lol:

<b>Lite kort om mig:

Namn: Andreas
Ålder: 22år
Yrke: Grafisk designer med öga för detaljer. Mästare i program som Photoshop, Illustrator & InDesign. Även AutoCAD & Autodesk Inventor är program jag spenderat mycket kärlek med.
Intressen: HiFi såklart! Utöver det har jag en förkärlek till träning & kost som är en stor del av mitt liv. Inredning & arkitektur är även det ett stort intresse och inte helt omöjligt att jag i framtiden kommer titta in lite i den branschen... Vem vet vad som händer? 8)

Nog om mig!

<b>
I denna tråd kan ni följa min resa om valet kring subwoofer. Jag vet att tråden innehåller många intressanta diskussioner och jag hoppas flera av er får nytta av mina "misstag" och tips från de oerhört duktiga medlemmarna som finns här på forumet.
Jag personligen vill verkligen tacka er för all hjälp ni bidragit med och fortsätt gärna och följ mitt bygge här i denna tråd! </b>

:D
Senast redigerad av Illuminatus 2014-09-05 16:19, redigerad totalt 35 gånger.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-10 19:29

Vill bara hälsa dig välkommen och önska dig lycka till och hoppas du får ihop det du hoppas på.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-10 19:36

Det tackar vi för & håller tummarna för att detta skall gå vägen :)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-10 20:00

Välkommen och lycka till :)

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-10 20:11

Illuminatus skrev:Det tackar vi för & håller tummarna för att detta skall gå vägen :)
hej jag skulle nog titta närmare på stereo integeyty 15 tums bas klarar sig bra på 100 liter.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-10 22:27

Kollade upp Stereo Integrity. 100L var inte i minsta laget men jag antar att det är i den storleken man behöver klättra upp på kanske?

När jag ändå var inne på deras sida så hittade jag deras BM MKIII. Är det rena rama skiten eller kan det fungera? Lådvolym skall förslagsvis vara på 0,5 cubic feet vilket motsvarar ca 14L, extremt litet. Kan man inte bygga den på 50L eller blir det helt bananas?

Kul med lite nya förslag. Jag är som sagt öppen för det!

Dock vill jag hålla lådan så liten som möjligt men utan att kompromissa kvaliten/trycket för det. Något mellanting alltså...

HiFi är PRIO gällande subwoofern. 50% musik, 40% film & 10% spel.[/b]

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-11 08:33

Illuminatus skrev:Kollade upp Stereo Integrity. 100L var inte i minsta laget men jag antar att det är i den storleken man behöver klättra upp på kanske?

När jag ändå var inne på deras sida så hittade jag deras BM MKIII. Är det rena rama skiten eller kan det fungera? Lådvolym skall förslagsvis vara på 0,5 cubic feet vilket motsvarar ca 14L, extremt litet. Kan man inte bygga den på 50L eller blir det helt bananas?

Kul med lite nya förslag. Jag är som sagt öppen för det!

Dock vill jag hålla lådan så liten som möjligt men utan att kompromissa kvaliten/trycket för det. Något mellanting alltså...

HiFi är PRIO gällande subwoofern. 50% musik, 40% film & 10% spel.[/b]
shi basen hare ett bra Q värde vid 100 liter och då får man mera dynamik i från lådan

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-11 10:17

Q värden osv säger mig ingenting men jag tror dig :)

Är 15" från Stereo Integrity vettig som sub för både musik och film?

Är DSP ett krav eller kan man köpa hem element, slutsteg och bygga låda och därefter med tiden uppgradera med DSP?

Återigen, ursäkta min nybörjarnivå. Jag känner mig liten på detta forum med tanke på all kunskap ni sitter inne med :oops:

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-11 10:39

Ett tips är att börja med att läsa runt på forumet. Se det som en uppslagsbok och kunskapskälla. Det mesta du anser dig sakna kunskap om finns förklarat redan.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
glemmy
 
Inlägg: 558
Blev medlem: 2013-03-02

Inläggav glemmy » 2013-07-11 13:04

Ja släng iväg en sökning på forumet på like olika nyckelord du önskar få läst om så brukar man finna pedagogiska förklaringar.

Jag har gått från totalt ny till nybörjare på det viset :)

Stjärna på CAD-mjukvaror, då hoppas jag vi får se lite fina ritningar.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-11 17:55

Ska definitivt läsa runt mer :) Men det är ju så, vi människor i allmänhet vill gärna ha allt upplagt på silverfat och med så lite ansträngning som möjligt...

Men om det finns någon där ute som sitter inne på enorm kunskap och som så gärna vill förmedla detta så att det kliar i fingrarna så får ni självklart skriva av er i denna tråden och hjälpa en "färsking" som mig :lol:

Jo, det har blivit en del CAD, tyvärr sitter jag inte på någon licens för tillfället men det är inte omöjligt att det dyker upp :wink:

/A

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-12 00:07

Vart ifrån får man tag i Stereo Integrity's HT 15-D2? Stereo Integrity överhuvudtaget?

Har letat runt som en vilding utan resultat. Finns bara på deras webb men de skickar ju inte till Sverige...

Användarvisningsbild
Empa
 
Inlägg: 2001
Blev medlem: 2007-02-13
Ort: Karlstad

Inläggav Empa » 2013-07-12 08:56

Illuminatus skrev:Vart ifrån får man tag i Stereo Integrity's HT 15-D2? Stereo Integrity överhuvudtaget?

Har letat runt som en vilding utan resultat. Finns bara på deras webb men de skickar ju inte till Sverige...


Har du mailat dom och frågat?

Användarvisningsbild
glemmy
 
Inlägg: 558
Blev medlem: 2013-03-02

Inläggav glemmy » 2013-07-12 09:36

Vad jag har hört kan de sända över atlanten men det blir väldigt dyr frakt.
Bästa alternativet är att använda sig av någon mail forwarding-tjänst.

Jag har inte brukat http://www.jetcarrier.com/info/magporto.asp?lang=46 men det var billigt sist jag kollade.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-12 10:36

Empa skrev:
Illuminatus skrev:Vart ifrån får man tag i Stereo Integrity's HT 15-D2? Stereo Integrity överhuvudtaget?

Har letat runt som en vilding utan resultat. Finns bara på deras webb men de skickar ju inte till Sverige...


Har du mailat dom och frågat?


Nix, men jag tänkte om det fanns att köpa där man enkelt kan köpa genom webbshop men jag antar att det blir en liten specialare på dessa Stereo Integrity :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-12 10:41

glemmy skrev:Vad jag har hört kan de sända över atlanten men det blir väldigt dyr frakt.
Bästa alternativet är att använda sig av någon mail forwarding-tjänst.

Jag har inte brukat http://www.jetcarrier.com/info/magporto.asp?lang=46 men det var billigt sist jag kollade.


Alright. Jag är beredd på att det kostar en del, bara jag kommer under 5k för elementen så är jag nöjd.

Vad kan man vänta sig för pålägg för moms, tull vid skickning över atlanten? Är det 25% som vanligt och tull?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-12 10:49

Har mailat Stereo Integrity om möjligheterna att skicka till Sverige och hur mycket det skulle gå på. Får hoppas de svarar hyfsat snabbt dessa semestertider...

Användarvisningsbild
joakimfors
 
Inlägg: 773
Blev medlem: 2011-09-12
Ort: Lund

Inläggav joakimfors » 2013-07-12 13:11

Jenkkare har väl inte semester? ;)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-12 13:46

joakimfors skrev:Jenkkare har väl inte semester? ;)


Säkerligen inte :lol: Men de har väll inte stigit upp ur sängen än på andra sidan kontinenten.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-13 00:44

Gjorde en snabb skiss på rummet och hur en eventuell uppställning högtalare och sub skulle kunna se ut. Rummet är någorlunda rätt i skala och lådorna till sub är på 100L stycket med 15" element.

Vad tror ni experter där ute? Kan det bli något bra av detta?

Bild

Bild

Bild

Bild

/A

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-13 10:52

Jag har fått nys på två stycken JL Audio 12W7 till bra pris. Är det någon som har erfarenhet av dessa? Deras Fathom/Gotham subbar får ju bra reviews världen över och bygger jag själv med dessa element blir det ett riktigt kap jämfört med deras färdigbyggda...

Snygga element dessutom vilket är ett plus.

Angående om de fungera i hemmamiljö så läste jag detta:

"12W7s make excellent subs for music and HT. The Fs isn't as supremely low as some of the best dedicated HT drivers, but either way these things are excellent.

Read more: http://www.hometheatershack.com/forums/ ... z2Yuj9N0KB
"

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2017
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2013-07-13 11:31

Är det där ett gratis ritprogram? Skulle gärna ha ett sånt att rita i lite själv :)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-13 11:37

zartok skrev:Är det där ett gratis ritprogram? Skulle gärna ha ett sånt att rita i lite själv :)


Sketchup. Finns som gratisversion.

http://www.sketchup.com/

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-13 18:46

Illuminatus skrev:Gjorde en snabb skiss på rummet och hur en eventuell uppställning högtalare och sub skulle kunna se ut. Rummet är någorlunda rätt i skala och lådorna till sub är på 100L stycket med 15" element.

Vad tror ni experter där ute? Kan det bli något bra av detta?

Bild


Vad heter den snygga tjejen?

Nu skall vi se. Det beror lite på vilket lyssningsavstånd du har. Om du tänker en tänkte linje mellan diskanterna, vad blir det för avstånd då?

Om du sedan i mitten på den linjen tänker dig en linje till dina öron, vad blir det för avstånd där?

Jag håller inte för osannolikt att resultatet kan bli bättre med basmodulerna innanför högtalarna och högtalarna lite invinklade så att du från lyssningsplatsen kan se lite av högtalarnas utsidor.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-13 21:48

MagnusÖstberg skrev:
Illuminatus skrev:Gjorde en snabb skiss på rummet och hur en eventuell uppställning högtalare och sub skulle kunna se ut. Rummet är någorlunda rätt i skala och lådorna till sub är på 100L stycket med 15" element.

Vad tror ni experter där ute? Kan det bli något bra av detta?

Bild


Vad heter den snygga tjejen?

Nu skall vi se. Det beror lite på vilket lyssningsavstånd du har. Om du tänker en tänkte linje mellan diskanterna, vad blir det för avstånd då?

Om du sedan i mitten på den linjen tänker dig en linje till dina öron, vad blir det för avstånd där?

Jag håller inte för osannolikt att resultatet kan bli bättre med basmodulerna innanför högtalarna och högtalarna lite invinklade så att du från lyssningsplatsen kan se lite av högtalarnas utsidor.


Tjejen i fråga har vad jag vet inget namn men jag döper henne efter min sambo "Mimmi" :lol:

Avståndet mellan diskant & diskant blir någonstans mellan 2,5m-3m (dvs avståndet mellan högtalarna. Avståndet mellan mittpunkten (tv:n) i detta fallet så är det lite mer än 3m. Jag vet med mig att avstånd mellan högtalare ska vara ungefär detsamma som mittpunkten mellan högtalarna och lyssningsposition. Ritningen är inte 100 enligt skala och avståndet från soffa till högtalare är nog något för långt enligt ritningen.

Det var en bra tanke. Det kan hända att de spelar bättre när de står på insidan, nackdelen är att det kan bli för brett mellan högtalarna. Soffan är ju av typ Divan, och jag vill inte att högtalaren spelar allt för mycket rakt in i vänstra delen av soffan, därav något tätare mellan talarna.

Jaså? Är det så pass mycket "toe in" man ska använda? Jag har alltid vinklat in mina högtalare så att jag precis ser insidan av högtalarna men det beror kanske en del på vilken typ av högtalare man har.

Tack för inputen!

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-13 22:07

Det finns en tumregel:

Avståndet till öronen skall vara runt 1.18 gånger avståndet mellan högtalarna. Det kan man labba med.

Prova rejäl invinkling. Du kommer bli brutalt förvånad, och det kan faktiskt bättre i de yttre lyssninspositionerna på köpet :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-13 22:43

Skall labba med det så snart det blir ett komplett system, tack för det :)

Var det något sådant här du tänkte dig?

Bild

/A

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-13 22:49

Typ :)

Du kan prova invinklingen även när burkarna står som på första ritningen.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-14 00:18

Kanon. Tack för hjälpen hörru :wink:

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-14 00:44

Man kan även sätta ett par innanför OCH utanför! :wink:
/J

Cygnus resurectum

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-07-14 08:31

MagnusÖstberg skrev:Det finns en tumregel:

Avståndet till öronen skall vara runt 1.18 gånger avståndet mellan högtalarna. Det kan man labba med.

Prova rejäl invinkling. Du kommer bli brutalt förvånad, och det kan faktiskt bättre i de yttre lyssninspositionerna på köpet :)


1.18 kan ju vara en utgångspunkt.

Vill man komma längre och verkligen optimera ett par högtalare till ett rum finns det inga tumregler. Det kan lika gärna bli mellan 1.5 eller 0.8 då man lyssnar.

Vad låter bättre ?

Använd öronen. Det här med invinklingen av högtalarna beror helt på vilka högtalare det är. En del är konstruerade att placeras rakt.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-14 09:00

Vad är det för ton i ditt inlägg? Chilla ner lite.

Jag vet faktiskt inte hur du tänker nu, men de flesta använder öronen när de lyssnar på musik.

Du kanske inte förstår ordet labba och begreppet prova. Förvånad kan man bli både positivt och negativt. Hur utfallet blir vet man först när man labbat och provat.

Men har ingen berättat vad man kan prova och labba med kanske man inte provar.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-14 10:08

Illuminatus skrev:Jag har fått nys på två stycken JL Audio 12W7 till bra pris. Är det någon som har erfarenhet av dessa? Deras Fathom/Gotham subbar får ju bra reviews världen över och bygger jag själv med dessa element blir det ett riktigt kap jämfört med deras färdigbyggda...

Snygga element dessutom vilket är ett plus.

Angående om de fungera i hemmamiljö så läste jag detta:

"12W7s make excellent subs for music and HT. The Fs isn't as supremely low as some of the best dedicated HT drivers, but either way these things are excellent.

Read more: http://www.hometheatershack.com/forums/ ... z2Yuj9N0KB
"
simulerar riktigt bra 100 liters lådor

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-14 13:40

Nu blev jag förvirrad :)

Bakerman tyckte den simulerade väldigt dåligt för hemmabiobruk. 12db minskning vid 20hz.

75L var dock att föredra men inga större förändringar oavsett lådstorlek.

Typiskt...

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-14 14:03

Låter helt okej, beroende på rumsstöd kan du behöva kompensera lite.

Det är inte ett element jag skulle valt, men smaken är olika.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-14 14:13

Illuminatus skrev:Nu blev jag förvirrad :)

Bakerman tyckte den simulerade väldigt dåligt för hemmabiobruk. 12db minskning vid 20hz.

75L var dock att föredra men inga större förändringar oavsett lådstorlek.

Typiskt...
Herr bagarens simuleringar kan vara lite som helst jag gör alltid mina utan rumsstöd.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-14 15:31

boom skrev:
Illuminatus skrev:Nu blev jag förvirrad :)

Bakerman tyckte den simulerade väldigt dåligt för hemmabiobruk. 12db minskning vid 20hz.

75L var dock att föredra men inga större förändringar oavsett lådstorlek.

Typiskt...
Herr bagarens simuleringar kan vara lite som helst jag gör alltid mina utan rumsstöd.


Har du möjlighet att lägga upp simuleringen? :)

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-14 15:34

Illuminatus skrev:
boom skrev:
Illuminatus skrev:Nu blev jag förvirrad :)

Bakerman tyckte den simulerade väldigt dåligt för hemmabiobruk. 12db minskning vid 20hz.

75L var dock att föredra men inga större förändringar oavsett lådstorlek.

Typiskt...
Herr bagarens simuleringar kan vara lite som helst jag gör alltid mina utan rumsstöd.


Har du möjlighet att lägga upp simuleringen? :)
nix surfar i från telefon.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-14 15:52

Okidok. När du har möjlighet får du gärna gör det :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-14 16:22

Det verkar som att subben spelar riktigt bra hela vägen ner till 20-25Hz för att därefter dala som ett hopp från en klippa, pladask.

Jag är osäker på om det kommer tillfredsställa mina behov, kanske nöjer jag mig med en rak frekvenskurva 25Hz och uppåt eller så kanske det hade varit trevligt att ha det från 15hz och uppåt.

Om någon snäll själ simulerar två Stereo Integrity HT 15, hur ser frekvenskurvan ut då på runt 100L slutet?

Sitter på mac och har inte tillgång till alla de fina tredjepartsprogrammen...

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-14 16:27

Njae, så tror jag inte alls att kurvan ser ut i rum.

Sedan är det inte alls osannoligt att du kommer vilja ha ökad utnivå under 15Hz istället för sänkt eftersom du lyssnar med öron och inte mikrofoner eller simuleringsdata.

I princip alla slutna basmoduler kräver någon form av aktiv kompensering.

Tror ingen har ställt frågan, men hur tänker du sköta delningen och drivningen?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-14 16:58

MagnusÖstberg skrev:Njae, så tror jag inte alls att kurvan ser ut i rum.

Sedan är det inte alls osannoligt att du kommer vilja ha ökad utnivå under 15Hz istället för sänkt eftersom du lyssnar med öron och inte mikrofoner eller simuleringsdata.

I princip alla slutna basmoduler kräver någon form av aktiv kompensering.

Tror ingen har ställt frågan, men hur tänker du sköta delningen och drivningen?


Enligt rekommendationer och en del googlande så verkar Behringer iNuke 3000DSP vara ett vettigt val. Dessutom kommer ju delning skötas ifrån stegets inbyggda DSP.

2x1500W @ 2Ohm
2x880W @ 4Ohm

Vettigt pris verkar det vara på steget.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-14 18:34

Hur har du tänkt dela av dina befintlia högtalare?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-14 19:23

MagnusÖstberg skrev:Hur har du tänkt dela av dina befintlia högtalare?


Jag har för närvarande inga men jag vet faktiskt inte (väntar på Dynaudio's nya Excite serie fortfarande). Har inte ens tänkt på det om jag ska vara helt ärlig och det bevittnar min okunskap :)

Eftersom det är för två-kanal så skall det således inhandlas en sådan förstärkare. Det kommer finnas Pre-out där subbarna ska in.

Hur sköter man delning av frontar med en 2-kanalsförstärkare utan delning? Externt delningsfilter?

Jag delade aldrig mina frontar när jag hade sub tidigare, jag delade subben där frontarna började dala. Men enligt Bakerman så ska lådorna delas vid 80Hz och där börjar inte frontarna dala. Jag förstår inte riktigt, något förvirrande :)

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-14 19:46

Snacka du vidare med Bakerman :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-14 19:48

Anledningen att man vill dela topparna vid 80Hz är för att avlasta topparna. Att skaffa basar handlar inte bara om att du får en lägre undre gränsfrekvens utan stor(iaf för mig) del för att avlasta topparna och därgenom få lägre dist, alternativt kunna spela högre ljudtryck vid samma distnivå.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-14 20:08

Vad menas med att dela topparna? Dela topparna av subwoofern eller är topparna = frontarna?

Jag kan tänka mig att man får ett renare mellanregister samt att man avlastar frontarna genom att dela vid låt säga 80Hz. Det jag tänker på då är att jag går miste om frontarnas karaktär på att återge frekvenser mellan 80-så lågt den kan gå, vilket känns synd.

Jag menar, tänk om högtalaren har ett mycket påkostat och fint basregister. Ska man sedan klippa av det redan vid 80Hz så känns det som man köper en Ferrari men halverar effekten...

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-14 20:15

Illuminatus skrev:Vad menas med att dela topparna? Dela topparna av subwoofern eller är topparna = frontarna?

Jag kan tänka mig att man får ett renare mellanregister samt att man avlastar frontarna genom att dela vid låt säga 80Hz. Det jag tänker på då är att jag går miste om frontarnas karaktär på att återge frekvenser mellan 80-så lågt den kan gå, vilket känns synd.

Jag menar, tänk om högtalaren har ett mycket påkostat och fint basregister. Ska man sedan klippa av det redan vid 80Hz så känns det som man köper en Ferrari men halverar effekten...


Ahh förlåt om jag var otydlig. I ett delat system så refereras ofta de högtalare som spelar registren över delningsfrekvensen som toppar.
Tex allt ljud under 80Hz går till basarna och allt ljud över 80Hz går till topparna.

Om du är rädd att gå miste om högtalarnas "karaktär" så innebär det att du tror att basarna spelar detta området sämre. Det kan ju vara fullt möjligt och isf förstår jag ditt resonemang.
Det som jag och Bakerman pratar om är dock basar som är såpass bra att de sömnlöst tar över från topparna vid delningen. Du skall inte höra någon skillnad i karaktär eller riktning vid övergången är tanken.

Och du går ju inte miste om någon kapacitet. Så jag förstår inte din liknelse med att stypa effekten på en ferrari. Du får ju endast mer kapacitet över för de högre registren.(Så till vida att högtalaren inte har ett diskret element för <80Hz registret, men det är inte speciellt vanligt)

För det krävs det dock bra basar, bra delningsfilter och självklart bra placering.
Ämnet är inte helt lätt, men inte heller så svårt som man kan tro i början.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2013-07-14 20:23

adzer skrev:Det som jag och bagarn pratar om är dock basar som är såpass bra att de sömnlöst tar över från topparna vid delningen.


Jag ligger absolut inte vaken för några baslådors skull! :D

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-14 20:27

bakerman22 skrev:
adzer skrev:Det som jag och bagarn pratar om är dock basar som är såpass bra att de sömnlöst tar över från topparna vid delningen.


Jag ligger absolut inte vaken för några baslådors skull! :D


Skulle väl vara avsaknaden av dem isf ;)

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2013-07-14 20:30

Illuminatus skrev:Vad menas med att dela topparna? Dela topparna av subwoofern eller är topparna = frontarna?

Jag kan tänka mig att man får ett renare mellanregister samt att man avlastar frontarna genom att dela vid låt säga 80Hz. Det jag tänker på då är att jag går miste om frontarnas karaktär på att återge frekvenser mellan 80-så lågt den kan gå, vilket känns synd.

Jag menar, tänk om högtalaren har ett mycket påkostat och fint basregister. Ska man sedan klippa av det redan vid 80Hz så känns det som man köper en Ferrari men halverar effekten...


Det hela är så enkelt att en baslådas enda uppgift är att spela bas.
Den gör det bättre än fronthögtalarna eftersom den är byggd enbart för att spela bas.
Om dina frontar slipper spela den djupaste basen så spelar den resten av registret som baselementet ska spela, renare.

Det hela bygger givetvis på att man har högkvalitativ basåtergivning.
Om man bara tar random element och stoppar in i random låda så kan det givetvis låta hur illa som helst.

Bygger du en stadig och bra låda och stoppar i ett bra element så blir det oftast bra.
Framför allt om du bygger slutet, vilket inte alls är lika kinkigt och tidskrävande med en massa mätningar och modifikationer som det innebär när man bygger en basreflex. :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-14 20:43

Tack adzer & bakerman för era förtydligande texter :)

Jag tror jag förstod men det var också som jag trodde, att man behöver ett element av bra sort. För inte vill jag "fördärva" ljudet genom att plocka bort basen ur mina 100k frontar för att låta ett 200:- element ta över den återgivningen. Ni förstår säkert.

Nu till följdfrågan. Hur ska jag dela frontarna på bästa möjliga sätt med en 2-kanalsförstärkare som grund?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-14 20:45

Illuminatus skrev:Tack adzer & bakerman för era förtydligande texter :)

Jag tror jag förstod men det var också som jag trodde, att man behöver ett element av bra sort. För inte vill jag "fördärva" ljudet genom att plocka bort basen ur mina 100k frontar för att låta ett 200:- element ta över den återgivningen. Ni förstår säkert.

Nu till följdfrågan. Hur ska jag dela frontarna på bästa möjliga sätt med en 2-kanalsförstärkare som grund?


Nej det låter som en dålig balansering.
Jag rekommenderar att ställa samma krav på återgivningen oavsett register.

De flesta delar med med ett extern delningsfilter. Det kräver dock att du kan sätta det mellan för- och slutsteg.

Vad är det för 2kanalsförstärkare det rör sig om?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-14 20:58

Jag håller med :)

Eftersom jag inte skall ha för - slutstegs kombination. Blir det "omöjligt" att dela frontarna?

Tänker mig Rotel RA-1570 (nya integrerade)
Naim är jag också sugen på igen, Naim Unitiqute 2 tillsvidare. Och då blir det faktiskt för och slutstegskombination eftersom jag troligtvis vill uppgradera de integrerade 30W som finns i den till något mer muskulöst (däremot gillar jag funktionerna med den förstärkaren). Men eftersom preout blir upptagen för subbarna, vart ska slutsteget in då?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-14 21:01

Illuminatus skrev:Jag håller med :)

Eftersom jag inte skall ha för - slutstegs kombination. Blir det "omöjligt" att dela frontarna?

Tänker mig Rotel RA-1570 (nya integrerade)
Naim är jag också sugen på igen, Naim Unitiqute 2 tillsvidare. Och då blir det faktiskt för och slutstegskombination. Men eftersom preout blir upptagen för subbarna, vart ska slutsteget in då?


Nej det finns förstärkare som har separerade för och slutsteg med pre-out(försteg ut) och main-in(slutsteg in).
Tex Rotel RA-1570.

Då kopplar du in ett externt delningsfilter mellan för och slutstegsdelen.
Slutsteget till basarna kopplar du sedan till delningsfiltret.
Delningsfilter har två ingångar(från pre-out)och 4st ut(2tillbaka till förstärkarens main-in och 2till basslusteget.).

Här är en bild på baksidan av mitt delningsfilter:
Bild

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-14 22:10

Illuminatus skrev:
MagnusÖstberg skrev:Njae, så tror jag inte alls att kurvan ser ut i rum.

Sedan är det inte alls osannoligt att du kommer vilja ha ökad utnivå under 15Hz istället för sänkt eftersom du lyssnar med öron och inte mikrofoner eller simuleringsdata.

I princip alla slutna basmoduler kräver någon form av aktiv kompensering.

Tror ingen har ställt frågan, men hur tänker du sköta delningen och drivningen?


Enligt rekommendationer och en del googlande så verkar Behringer iNuke 3000DSP vara ett vettigt val. Dessutom kommer ju delning skötas ifrån stegets inbyggda DSP.

2x1500W @ 2Ohm
2x880W @ 4Ohm

Vettigt pris verkar det vara på steget.

skit i det steget med den dsp typen du kommer bara till 20hz
satsa hellre på ett externt delnings filter och ett annat slutsteg jag vurmar för T-Amp 2400 mk ll.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-14 22:19

Tack för förklaringen samt bilden. Bilder är alltid bra!

Naimen har alltså inte möjlighet till detta? Det finns Analouge In men det kanske inte är samma?

Är det inte det får det bli åt Rotel-hållet som har separat för & slutsteg :)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-14 22:22

Illuminatus skrev:Tack för förklaringen samt bilden. Bilder är alltid bra!

Naimen har alltså inte möjlighet till detta? Det finns Analouge In men det kanske inte är samma?

Är det inte det får det bli åt Rotel-hållet som har separat för & slutsteg :)


Ja bilder är bra.

Jag tror inte det. Analouge Input tror jag är för att koppla in andra enheter. Tex CD-spelare.


Ja eller så kör du på separat försteg och slutsteg. Då finns det betydligt mer att välja på.
Har du en naim nu? isf kan du komplettera med ett extra slutsteg bara.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-14 22:24

boom skrev:skit i det steget med den dsp typen du kommer bara till 20hz
satsa hellre på ett externt delnings filter och ett annat slutsteg jag vurmar för T-Amp 2400 mk ll.


Behöver jag ha under 20Hz då?

Ang. delningsfilter. Finns det filter som kan sköta både delningen för sub samt frontar. Vill helst hålla mängden apparaturer i så litet antal som möjligt.

Ska kolla upp steget.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-14 22:26

adzer skrev:
Ja bilder är bra.

Jag tror inte det. Analouge Input tror jag är för att koppla in andra enheter. Tex CD-spelare.


Ja eller så kör du på separat försteg och slutsteg. Då finns det betydligt mer att välja på.
Har du en naim nu? isf kan du komplettera med ett extra slutsteg bara.


Okok.

Naim Unitiqute har möjlighet till externt slutsteg, det blir således en försteg + slutstegskombination om jag köper till ett steg.

Nix, jag hade men morsan har den numera i sin anläggning.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-14 22:27

Illuminatus skrev:
boom skrev:skit i det steget med den dsp typen du kommer bara till 20hz
satsa hellre på ett externt delnings filter och ett annat slutsteg jag vurmar för T-Amp 2400 mk ll.


Behöver jag ha under 20Hz då?

Ang. delningsfilter. Finns det filter som kan sköta både delningen för sub samt frontar. Vill helst hålla mängden apparaturer i så litet antal som möjligt.

Ska kolla upp steget.


Det kan man diskutera. Jag skulle säga nej om du har ont om plats eller pengar och ja om plats och pengar inte är ett problem ;)


Ja om du ser bilden på det filtret som jag visade ovan så delar den både toppar och basar. 1signal delas till 2.
Externa delningsfilter finns det flertalet olika av. Allt beor på vad man behöver för funktioner och vilket pris man är beredd att lägga.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-14 22:28

Illuminatus skrev:Okok.

Naim Unitiqute har möjlighet till externt slutsteg, det blir således en försteg + slutstegskombination om jag köper till ett steg.

Nix, jag hade men morsan har den numera i sin anläggning.


Ja de flesta integrerade förstärkare har möjligheten till externt slutsteg.
Om du har en förstärkare nu med pre-out så är det "endast" ett slutsteg till som behövs...förutom delningsfiltret då..och basarna...och slutsteget till basarna :D

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-14 22:36

Jag har både ont om plats och om pengar, hehe :)

Jag tror som så att jag inte behöver ha under 20Hz eftersom om jag slår till på W7:orna så rullar de av runt 20-25Hz oavsett. Jag vet inte om det finns så mycket att DSP:a i så fall?

Då tror jag att jag hajar :)

I Förstärkaren kopplar jag in ett externt delningsfilter som sköter delning för både subbar & frontar (i pre-out utgången). Till delningsfiltret kopplar jag därefter in slutsteget som driver basarna.

Am I right? 8)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-14 22:40

Illuminatus skrev:Jag har både ont om plats och om pengar, hehe :)

Jag tror som så att jag inte behöver ha under 20Hz eftersom om jag slår till på W7:orna så rullar de av runt 20-25Hz oavsett. Jag vet inte om det finns så mycket att DSP:a i så fall?

Då tror jag att jag hajar :)

I Förstärkaren kopplar jag in ett externt delningsfilter som sköter delning för både subbar & frontar (i pre-out utgången). Till delningsfiltret kopplar jag därefter in slutsteget som driver basarna.

Am I right? 8)


Hehe vet hur det är.

Jag tror nog du blir nöjd. Om man vill ha mer kan man alltid uppgradera i framtiden. Lätt att få blodad tand, men likalätt att köpa onödigt stort om man bara lyssnar på andra.

Ja precis, men då måste det vara en förstärkare med main-in alternativt ett externt slutsteg till topparna/högtalarna.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-14 22:49

adzer skrev:
Hehe vet hur det är.

Jag tror nog du blir nöjd. Om man vill ha mer kan man alltid uppgradera i framtiden. Lätt att få blodad tand, men likalätt att köpa onödigt stort om man bara lyssnar på andra.

Ja precis, men då måste det vara en förstärkare med main-in alternativt ett externt slutsteg till topparna/högtalarna.


Man får ju hoppas det.

Jag känner att jag bara behöver köpa mig ett komplett system så att jag kan få "känna" på det lite. Behöver inte vara det allra värsta eller alla funktioner. Jag behöver mer pengar för det, samt betydligt mer kunskap innan jag ger mig på något mer avancerat.

Fanken, jag blir lite förvirrad med de där Main In.

Om vi tar Naimen som exempel:

Den är en integrerad förstärkare med slutsteg för frontar och har ett styck Pre-out som kommer användas för delningsfiltret.

Kommer slutstegsdelen "slås ut, koppla förbi" om man kopplar in ett delningsfilter i preouten i den integrerade förstärkaren?

Naimen har inte Main in.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-14 22:52

Illuminatus skrev:Man får ju hoppas det.

Jag känner att jag bara behöver köpa mig ett komplett system så att jag kan få "känna" på det lite. Behöver inte vara det allra värsta eller alla funktioner. Jag behöver mer pengar för det, samt betydligt mer kunskap innan jag ger mig på något mer avancerat.

Fanken, jag blir lite förvirrad med de där Main In.

Om vi tar Naimen som exempel:

Den är en integrerad förstärkare med slutsteg för frontar och har ett styck Pre-out som kommer användas för delningsfiltret.

Kommer slutstegsdelen "slås ut, koppla förbi" om man kopplar in ett delningsfilter i preouten i den integrerade förstärkaren?

Naimen har inte Main in.


Klokt. Man bör testa själv innan man kan ta ett större beslut.
Om den automatiskt kopplas bort kan jag inte lova(olika på olika förstärkare), men iom att du inte har några högtalare kopplade till det interna slutsteget så är det inget problem.

Är du med på hur jag menar? Jag kan rita en bild om du vill?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-14 23:02

adzer skrev:
Klokt. Man bör testa själv innan man kan ta ett större beslut.
Om den automatiskt kopplas bort kan jag inte lova(olika på olika förstärkare), men iom att du inte har några högtalare kopplade till det interna slutsteget så är det inget problem.

Är du med på hur jag menar? Jag kan rita en bild om du vill?


Det känns så :)

Det blev lite rörigt i mitt huvud. Tanken jag hade var att frontarna i detta fallet drevs av slutsteget i den integrerade förstärkaren och att delningsfiltret var inkopplat i dess pre-out.

Problemet blir väll att det inte kommer gå att dela frontarna eftersom de inte har någon koppling till delningsfiltret, eller?

Ja du får jättegärna rita en bild om du har tid, ork & tålamod med en nybörjare på denna nivån :)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-14 23:04

Illuminatus skrev:
adzer skrev:
Klokt. Man bör testa själv innan man kan ta ett större beslut.
Om den automatiskt kopplas bort kan jag inte lova(olika på olika förstärkare), men iom att du inte har några högtalare kopplade till det interna slutsteget så är det inget problem.

Är du med på hur jag menar? Jag kan rita en bild om du vill?


Det känns så :)

Det blev lite rörigt i mitt huvud. Tanken jag hade var att frontarna i detta fallet drevs av slutsteget i den integrerade förstärkaren och att delningsfiltret var inkopplat i dess pre-out.

Problemet blir väll att det inte kommer gå att dela frontarna eftersom de inte har någon koppling till delningsfiltret, eller?

Ja du får jättegärna rita en bild om du har tid, ork & tålamod med en nybörjare på denna nivån :)


Ja du måste ta signalen från delningsfiltret till ett slutsteg som driver frontarna. Antingen ett extern eller via main-in.

Ok ritar :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-14 23:07

adzer skrev:
Ja du måste ta signalen från delningsfiltret till ett slutsteg som driver frontarna. Antingen ett extern eller via main-in.

Ok ritar :)


Hur ska jag koppla in ett externt slutsteg till frontarna om delningsfiltret redan har grepp om preouten i den integrerade förstärkaren?
Kopplar man in det i delningsfiltret?

Herregisses, jag förstår inte att du orkar med mig :) Tusen tack.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-14 23:09

Illuminatus skrev:
adzer skrev:
Ja du måste ta signalen från delningsfiltret till ett slutsteg som driver frontarna. Antingen ett extern eller via main-in.

Ok ritar :)


Hur ska jag koppla in ett externt slutsteg till frontarna om delningsfiltret redan har grepp om preouten?
Kopplar man in det i delningsfiltret?

Herregisses, jag förstår inte att du orkar med mig :) Tusen tack.


Ja kolla bilden på delningsfiltret som jag visade.
Signalen går alltså från försteget GENOM delningsfiltret och ut till två stycken slutsteg som sedan går till högtalarna och basarna.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-14 23:17

adzer skrev:
Ja kolla bilden på delningsfiltret som jag visade.
Signalen går alltså från försteget GENOM delningsfiltret och ut till två stycken slutsteg som sedan går till högtalarna och basarna.


Ett steg närmre!

En sammanställning:

I den integrerade förstärkaren kopplas ett externt delningsfilter in i Pre-out. I delningsfiltret kopplas 1st externt slutsteg för frontarna in på Pre-amp input. Utöver det kopplas det in ett externt slutsteg för basarna in på Sub Amp in. Main amp används får att koppla ihop försteget (den integrerade förstärkaren)

Har jag fattat detta rätt nu :D

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-14 23:18

Här har vi en liten bild över hur en typisk koppling för ett delat system ser ut:

Bild

I fallet med en förstärkare som har main-in så kommer försteget och ett av slutstegen att befinna sig i samma chassi. Kopplingen går dock till på exakt samma sätt.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-14 23:22

Illuminatus skrev:Ett steg närmre!

En sammanställning:

I den integrerade förstärkaren kopplas ett externt delningsfilter in i Pre-out. I delningsfiltret kopplas 1st externt slutsteg för frontarna in på Pre-amp input. Utöver det kopplas det in ett externt slutsteg för basarna in på Sub Amp in. Main amp används får att koppla ihop försteget (den integrerade förstärkaren)

Har jag fattat detta rätt nu :D


Vad ingångarna heter skiljer sig på olika delningsfilter, men på det som jag har (Ino Audio CR80s) så kopplar man följande:

Bild

*Försteg ut/ Förstärkare pre-out ----> Delningsfilter pre amp(Delningsfiltrets INgång för försteg)

* Delningsfilter Sub amp(Delningsfiltrets UTgång för basarnas slutsteg) ----> Slutsteget som driver basarna.

* Delningsfilter Main amp(Delningsfiltrets UTgång för topparnas slutsteg) ----> Slutsteget som driver topparna.
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2013-07-14 23:25, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-14 23:22

adzer skrev:Här har vi en liten bild över hur en typisk koppling för ett delat system ser ut:

Bild

I fallet med en förstärkare som har main-in så kommer försteget och ett av slutstegen att befinna sig i samma chassi. Kopplingen går dock till på exakt samma sätt.


Precis. Så om jag använder mig utav en Rotel RA-1570 med effekt som räcker samt Main In så behöver jag inget externt slutsteg för topparna. Delningsfiltret kopplas då in i den integrerade förstärkarens main in?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-14 23:24

Illuminatus skrev:Precis. Så om jag använder mig utav en Rotel RA-1570 med effekt som räcker samt Main In så behöver jag inget externt slutsteg för topparna.


Exakt har du main-in på den integrerade(dvs för och slutsteg i samma chassi) förstärkaren så behöver du inget externt slutsteg för topparna.

Då blir "Försteg" i bilden jag ritade Rotelns pre-out och "Slutsteg toppar" blir Rotelns main-in.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-14 23:26

Då förstår jag :lol:

Herregösses att det ska vara så svårt för hjärnkontoret att fatta...

Lite följdfrågor blir:

Jag har googlat runt på lite externa delningsfilter (aktiva delningsfilter). De flesta använder ju inga vanliga RCA-kontaktdon utan ser ut som XLR alt speakon grejer...

Jag ska försöka sammanställa EXAKT vad jag tro mig själv behöva för att få ett "komplett" system som gör det möjligt att dela frontarna samt subbarna.
Senast redigerad av Illuminatus 2013-07-14 23:29, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-14 23:26

Illuminatus skrev:Då förstår jag :lol:


Gött mos :D

tiaz
 
Inlägg: 300
Blev medlem: 2013-05-19

Inläggav tiaz » 2013-07-14 23:27

MagnusÖstberg skrev:Det finns en tumregel:

Avståndet till öronen skall vara runt 1.18 gånger avståndet mellan högtalarna. Det kan man labba med.

Prova rejäl invinkling. Du kommer bli brutalt förvånad, och det kan faktiskt bättre i de yttre lyssninspositionerna på köpet :)

är ju dock inget man tvunget måste följa... men nu när du säger det så sitter jag nog ganska exakt på dessa mått! dock har jag ej vinklat mina högtalare, trots att jag sitter på banddiskant- men helt klart att rekommendera för bättre spridning!

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-14 23:28

Vad gäller 1.18 "regeln" så bör man notera att det är en kvot mellan höjden och breddan på ett "T" mellan lyssnaren och högtalarna och inte en diagonal linje:

Bild

Det är dock bara en bra utgångspunk och inte något som alltid är bäst. Jag tror dock de flesta inte kommer hamla speciellt långt från denna i de flesta fall.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-14 23:30

Unitiqute skulle alltså kräva 4 externa slutstegskanaler, tex två stereosteg. Det är synd att så få integrerade har main in, blir ett slöseri med steg.

Det vanligaste är att ha två olika stereosteg med olika kvaliteer, ett lämpligt för bas och ett "finare" för toppar. Om man väljer att köra samma så kan man välja om stegen ska delas upp som register eller kanske. höger/vänster, tex ha ett stående på varsin sida i anläggningen.

Om man väljer att köra mono i basen (ihopmixat i delningsfiltret, låt oss hoppa den diskussionen här) så kan ju ett bryggat steg vara aktuellt för basen, men då endast om det erbjuds lämplig last med elementen. Annars kan stereokopplat med monosignal erbjuda möjligheten att köra stereo i basen när man vill det.

Typ.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-14 23:34

Jag glömde!

Vart kopplas en extern DSP in någonstans?

Köper jag ett iNuke så är det fina fisken, men om det bara blir ett slutsteg för subbarna utan DSP?

Blir ett hav av kablar...

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-14 23:36

Illuminatus skrev:Jag glömde!

Vart kopplas en extern DSP in någonstans?

Köper jag ett iNuke så är det fina fisken, men om det bara blir ett slutsteg för subbarna utan DSP?

Blir ett hav av kablar...


Vad skall du ha DSP:n till?

Jag har en DSP som jag använder för att ge basarna en extra boost samt ta ner en resonans i basregistret. Då jag endast behöver göra påverkan i basregistret så har jag satt DSP:n i serie mellan delningsfiltret och basarnas slutsteg. Vill du dessutom kunna göra ändringar i topparnas register så sätter du DSP:n i serie mellan försteget och delningsfiltret.

Men vilken DSP och vad skall du ha den till som sagt?

Ja massor med kablar blir det. Därför jag nyligen gick över till att rackmontera allt :D
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2013-07-14 23:39, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-14 23:36

Varför heter det inte 1.28-regeln ostället? Lättare att mäta till högtalaren än till en virtuell punkt.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-14 23:36

tvett skrev:Unitiqute skulle alltså kräva 4 externa slutstegskanaler, tex två stereosteg. Det är synd att så få integrerade har main in, blir ett slöseri med steg.

Det vanligaste är att ha två olika stereosteg med olika kvaliteer, ett lämpligt för bas och ett "finare" för toppar. Om man väljer att köra samma så kan man välja om stegen ska delas upp som register eller kanske. höger/vänster, tex ha ett stående på varsin sida i anläggningen.

Om man väljer att köra mono i basen (ihopmixat i delningsfiltret, låt oss hoppa den diskussionen här) så kan ju ett bryggat steg vara aktuellt för basen, men då endast om det erbjuds lämplig last med elementen. Annars kan stereokopplat med monosignal erbjuda möjligheten att köra stereo i basen när man vill det.

Typ.


Ja det är ju riktigt surt. Men jag är tveksam på om jag skulle vilja använda de 30W som är i Unitiquten när jag driver basarna med över 1000W. Jag är egentligen bara sugen på Unitiquten för att jag tycker den är, ja lite söt, praktisk, streaming, radio och litet format.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-14 23:39

Om du ska Eqa upp basen för att spela djupt så kanske 1000w bas passar bra till 30w i topparna 8)
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-14 23:39

adzer skrev:
Vad skall du ha DSP:n till?

Jag har en DSP som jag använder för att ge basarna en extra boost samt ta ner en resonans i basregistret. Då jag endast behöver göra påverkan i basregistret så har jag satt DSP:n i serie mellan delningsfiltret och basarnas slutsteg. Vill du kunna göra ändringar i topparnas register och så sätter du den i serie mellan försteget och delningsfiltret.

Men vilken DSP och vad skall du ha den till som sagt?

Ja massor med kablar blir det. Därför jag nyligen gick över till att rackmontera allt :D


Jag har fått uppfattningen att en DSP krävs för att justera basen och att det gör mycket för anläggningen så det kändes som ett måste när priset ändå är uppe i den här nivån.

Skaffar jag ett iNuke så får jag DSP och kan då justera basregistret.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-14 23:40

tvett skrev:Om du ska Eqa upp basen för att spela djupt så kanske 1000w bas passar bra till 30w i topparna 8)


Det beror ju helt på verkningsgraden på de olika registren. Jag har så mycket högre verkningsgrad för basarna än topparna att LT blir "gratis" :D

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-14 23:40

tvett skrev:Om du ska Eqa upp basen för att spela djupt så kanske 1000w bas passar bra till 30w i topparna 8)


Ursäkta om jag blir dumförklarad. Gör det?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-14 23:42

Illuminatus skrev:
tvett skrev:Om du ska Eqa upp basen för att spela djupt så kanske 1000w bas passar bra till 30w i topparna 8)


Ursäkta om jag blir dumförklarad. Gör det?


Att öka signalen mha av en EQ kräver mer effekt i det höjda registret.

Säg att du höjer allt under 30Hz med 10dB. En ökning med 10dB kräver 10ggr mer effekt. Det betyder allt så fort du spelar en signal under 30Hz så kommer slutsteget till basarna att mata ut 10ggr högre effekt jämfört med om du inte hade haft någon EQ boost.

Men som jag skrev tidigare så beror det ju på vilken verkningsgrad högtalarna och basarna har.
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2013-07-14 23:43, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-14 23:43

adzer skrev:
tvett skrev:Om du ska Eqa upp basen för att spela djupt så kanske 1000w bas passar bra till 30w i topparna 8)


Det beror ju helt på verkningsgraden på de olika registren. Jag har så mycket högre verkningsgrad för basarna än topparna att LT blir "gratis" :D


Vilken lyx, men är det inte topparna som är tunga :wink:

1000/30=~15dB, en "normal" storlek på LT skulle jag tro, undantaget verkningsgrader.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-14 23:45

LT?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-14 23:46

tvett skrev:
adzer skrev:
tvett skrev:Om du ska Eqa upp basen för att spela djupt så kanske 1000w bas passar bra till 30w i topparna 8)


Det beror ju helt på verkningsgraden på de olika registren. Jag har så mycket högre verkningsgrad för basarna än topparna att LT blir "gratis" :D


Vilken lyx, men är det inte topparna som är tunga :wink:

1000/30=~15dB, en "normal" storlek på LT skulle jag tro, undantaget verkningsgrader.


Hehe mina toppar ligger på ca 87dB. Det är basarna som ligger på en bit över 100dB som gör det så praktiskt :D

MIn LT ligger "bara" på 11dB så jag har faktiskt fortfarande mer resurser över på bassidan.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-14 23:48

Illuminatus skrev:LT?


Linkwitz Transform. En specifik typ av filter designad för att höja nivån i de lägre registren på basar.
Det är en bas boost mao.


Du kan läsa mer här.
http://www.linkwitzlab.com/filters.htm#9

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-14 23:51

adzer skrev:
Illuminatus skrev:LT?


Linkwitz Transform. En specifik typ av filter designad för att höja nivån i de lägre registren på basar.
Det är en bas boost mao.


Du kan läsa mer här.
http://www.linkwitzlab.com/filters.htm#9


Det där vågar jag inte ens börja läsa. Jag är inte där "ännu" men jag tackar ödmjukast för länkningen :)

Och allt annat du/ni hjälpt mig med. Fantastiskt att det finns människor som tar sig sådan tid :)

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-14 23:52

Kortfattat så är en LT inte bara boost, utan en justering av responskurvan, om systemet har en puckel pga högt Q så kompenseras den. Finns trådar om detta.

Den på forumet omtalade miniDSP kan dela och genomföra LT samtidigt för små pengar. Kan byggas in i en låda som matchar Naimen. Adzer föredrar inos analoga filter med miniDSP till LT, själv kör jag miniDSP för allt.
Senast redigerad av tvett 2013-07-14 23:56, redigerad totalt 1 gång.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-14 23:53

Illuminatus skrev:
adzer skrev:
Illuminatus skrev:LT?


Linkwitz Transform. En specifik typ av filter designad för att höja nivån i de lägre registren på basar.
Det är en bas boost mao.


Du kan läsa mer här.
http://www.linkwitzlab.com/filters.htm#9


Det där vågar jag inte ens börja läsa. Jag är inte där "ännu" men jag tackar ödmjukast för länkningen :)

Och allt annat du/ni hjälpt mig med. Fantastiskt att det finns människor som tar sig sådan tid :)


Sharing is caring :D

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-14 23:54

tvett skrev:Kortfattat så är en LT inte bara boost, utan en justering av responskurvan, om systemet har en puckel pga högt Q så kompenseras den. Finns trådar om detta.


Ja det är sant. Jag förenklade lite väl mycket kanske. LT har egenskaper som inte en "vanlig" boost har.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-14 23:55

Tackar för det :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-14 23:56

Är en DSP ett måste för basmodulerna?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-15 00:00

Illuminatus skrev:Är en DSP ett måste för basmodulerna?


Inte alls, men om du vill öka nivån i botten eller ta ner nivån för vid en viss frekvens(oftast för att kompensera för resonanser i rummet vid samma frekvens) så är de bra att ha.

Har du ett rum med mycket resonans så tycker jag att DSP är en mycket bra lösning för den som inte vill bygga om hela rummet.
Har du dock ett bra rum så behövs den inte alls så till vida att du inte vill lyfta nivån på den djupaste basen.

Det finns dessutom delningsfilter med vissa EQ funktioner inbyggda så allt beror på.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-15 00:02

Illuminatus skrev:Är en DSP ett måste för basmodulerna?


Beror på. Med små slutna lådor får man högt systemQ, dvs hög resonansbenägenhet, som visar sig som en puckel. LT tar hand om denna. Har man ingen puckel räcker det med boost. LT handlar mest om att utifrån systemets Q och f, dvs resonansbenägenhet och hur djupt det spelar räkna fram vad man behöver göra för att komma dit man vill.

Infogar denna bild från min Bill et Bull-tråd:

Bild
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-15 00:04

adzer skrev:
Inte alls, men om du vill öka nivån i botten eller ta ner nivån för vid en viss frekvens(oftast för att kompensera för resonanser i rummet vid samma frekvens) så är de bra att ha.

Har du ett rum med mycket resonans så tycker jag att DSP är en mycket bra lösning för den som inte vill bygga om hela rummet.
Har du dock ett bra rum så behövs den inte alls så till vida att du inte vill lyfta nivån på den djupaste basen.

Det finns dessutom delningsfilter med vissa EQ funktioner inbyggda så allt beror på.


Då får det bli en DSP för mitt vardagsrum är allt annat än akustiskt korrekt. Det behövs MYCKET jobb men jag kommer tyvärr inte vilja göra för mycket både pga pengar men även att jag är så intresserad av inredning att jag vägrar utföra några större förändringar.

Svanå goldenhorn ska in men de därmpar knappast basregistret. När jag flyttar till hus någongång i framtiden, så skall det självklart akustikbehandlas i allra bästa mån men mitt kära vardagsrum rör jag inte! :lol:

Må va slöseri med så pass fina basar och anläggning som ska in men det får va tillsvidare...
Senast redigerad av Illuminatus 2013-07-15 00:06, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-15 00:05

Du kanske skall ta en titt på miniDSP där har du delningsfilter och DPS i ett. Den har även stöd för LT om man vill använda det.
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2013-07-15 00:10, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-15 00:08

adzer skrev:Du kanske skall ta en titt på miniDSP dr har du delningsfilter och DPS i ett. Den har även stöd för LT om man vill använda det.


Skall ta en titt på det :wink:

Måste läsa på mer om delningsfiltrena. Jag är lite fundersam kring kopplingarna. Ditt hade enbart RCA-kontaktdon, de jag kikat på är PA-stuk och har bara balanserat XLR.

Det kanske finns XLR -> RCA-converter? Som jag kan använda mellan tex. Unitiquten som inte har balanserat. DVS, mellan Unitiquten och Delningsfiltret.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-15 00:11

Ja XLR-RCA är inga problem. Antingen köper man adaptrar eller så löder man egna sladdar :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-15 00:15

adzer skrev:Ja XLR-RCA är inga problem. Antingen köper man adaptrar eller så löder man egna sladdar :)


Låter bra :)

Nu tar jag och tackar för mig denna afton. Det var MYCKET att suga åt sig men efter att jag har gått genom den här tråden i ett par dagar så tror jag att det sitter riktigt bra där uppe :)

Jag sammanställer allting under morgondagen med vad jag behöver i detalj och för att det här skall gå vägen, allt från högtalare, slutsteg, delningsfilter, kablar och allt vad det kan vara. Bara för att kontrollera så jag förstått allt korrekt.

Tack och hej!

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-15 00:20

Det låter bra. Natti natt :D

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-15 17:22

Jag testade göra en simulering i winisd med W7 elementet men jag tycker resultatet ser väldigt märkligt ut. Rullar av starkt redan vid 50Hz, eller ja redan vid 100Hz? Något måste vara galet...

Bild

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-15 17:26

Vad är det för konstigt med det?

Ponera att du har 10dB förstärkning vid 20Hz pga rummet, tycker du att det blir roligare då? ;)

Med det sagt, tycker jag elementet gör sig bäst i en bil.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-15 17:31

MagnusÖstberg skrev:Vad är det för konstigt med det?

Ponera att du har 10dB förstärkning vid 20Hz pga rummet, tycker du att det blir roligare då? ;)

Med det sagt, tycker jag elementet gör sig bäst i en bil.


Okej då förstår jag. Hade inte alls det i tanken faktiskt men det är klart det påverkar. Jag gjorde även ett test med Stereo Integrity HT 15 subben och de visade liknande värden, något djupare dock.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-15 17:46

Om jag köper ett iNuke steg med inbyggd DSP. Behöver jag verkligen köpa till ett externt delningsfilter? Kan man inte koppla in den integrerade förstärkaren till iNuke'n och dela där i programvaran?

Användarvisningsbild
Spacebug
 
Inlägg: 211
Blev medlem: 2012-09-17

Inläggav Spacebug » 2013-07-15 17:52

Illuminatus skrev:Om jag köper ett iNuke steg med inbyggd DSP. Behöver jag verkligen köpa till ett externt delningsfilter? Kan man inte koppla in den integrerade förstärkaren till iNuke'n och dela där i programvaran?


Då kan du dela in basarna med lågpassfilter med inuke men den har inga lågnivåutgångar så du kan inte skicka ut den högpassfiltrerade signalen som de vanliga högtalarna skall ha.
Resultatet blir att högtalarna spelar på som vanligt och baslådan spelar bara basfrekvenserna, man avlastar då inte de vanliga högtalarna från basfrekvenserna och missar då en stor fördel med att köra delat system...

Så ja, du behöver ett externt delningsfilter ifall inte din förstärkare har något inbyggt samt subutgång...

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-15 18:05

Spacebug skrev:
Då kan du dela in basarna med lågpassfilter med inuke men den har inga lågnivåutgångar så du kan inte skicka ut den högpassfiltrerade signalen som de vanliga högtalarna skall ha.
Resultatet blir att högtalarna spelar på som vanligt och baslådan spelar bara basfrekvenserna, man avlastar då inte de vanliga högtalarna från basfrekvenserna och missar då en stor fördel med att köra delat system...

Så ja, du behöver ett externt delningsfilter ifall inte din förstärkare har något inbyggt samt subutgång...


Då ser jag problemet som uppstår. Tanken var att ha ett delat system, alltså både möjlighet att dela frontar samt sub och det går ju lite i kras då.

Det får bli ett externt delningsfilter, inte mer med det :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-15 18:44

Sammanfattning & exempel på vad som behövs samt inkoppling av de olika delarna:

Exempel:

Förstärkare: Rotel RA-1570 etc.
Högtalare: Valfria
Delningsfilter: Behringer CX3400 Super X Pro
Slutsteg: Behringer iNuke 6000DSP
Element subwoofer: 2st JL Audio 12W7-3

Inkoppling:

Från den integrerade förstärkarens pre-out utgångar går det 2st RCA - XLR kabel med RCA kontakterna i förstärkaren och XLR vidare till delningsfiltrets Inputs.

Från två av delningsfiltrets outputs går det sedan vars en 3-pin XLR vidare in i Behringer iNuke's A & B ingångar.

Från Behringer-stegets A & B outputs går sedan vars en Speakon kabel till var och en av subbarna, där det sitter en Speakon-hane.

Frontarna kopplas in som vanligt i den integrerade förstärkarens högtalaringångar eftersom försteget är separerat från slutsteget.

<b>Har jag tänkt rätt?</b>

Lite osäkerheter:

1. Vad ska jag göra med den integrerade förstärkarens Main In? Skall dessa användas?

2. Val av delningsfilter. Den har bara två outputs som jag ser det. Om jag skulle haft ett externt slutsteg till frontarna så hade jag inte kunnat koppla in det i delningsfiltret pga för få utgångar. Stämmer det?

Användarvisningsbild
Spacebug
 
Inlägg: 211
Blev medlem: 2012-09-17

Inläggav Spacebug » 2013-07-15 18:53

Main in skall frontarnas högpassfiltrerade signal in på från delningsfiltret, i din inkoppling hade du inte nämnt frontarnas signal från delningsfiltret.

Alternativt ifall du väljer ett externt slutsteg till frontarna så kopplar man in frontarnas signal från delningsfiltret där och kopplar således inget till den integrerade förstärkarens main in samt högtalarutgångar, då du ansluter högtalarna till det externa slutsteget...

EDIT: Skall du köra monokopplat i basen behöver du bara en utgång till basarna från delningsfiltret och kopplar då med en y-split kabel så båda ingångarna till inuke får samma signal.

Sedan kan du fundera på ifall en minidsp kanske skulle vara något istället, den kan både funka som delningsfilter samt allmän dsp, du behöver då inte dsp modellen av inuke.
Finns säkert andra dsp prylar som kan funka, är inte så hemma på det...

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-15 19:10

Spacebug skrev:Main in skall frontarnas högpassfiltrerade signal in på från delningsfiltret, i din inkoppling hade du inte nämnt frontarnas signal från delningsfiltret.

Alternativt ifall du väljer ett externt slutsteg till frontarna så kopplar man in frontarnas signal från delningsfiltret där och kopplar således inget till den integrerade förstärkarens main in samt högtalarutgångar, då du ansluter högtalarna till det externa slutsteget...

EDIT: Skall du köra monokopplat i basen behöver du bara en utgång till basarna från delningsfiltret och kopplar då med en y-split kabel så båda ingångarna till inuke får samma signal.

Sedan kan du fundera på ifall en minidsp kanske skulle vara något istället, den kan både funka som delningsfilter samt allmän dsp, du behöver då inte dsp modellen av inuke.
Finns säkert andra dsp prylar som kan funka, är inte så hemma på det...


Jag kände på mig att det inte gick någon signal från frontarna, enbart pre out från integrerade förstärkaren "kopplar ju inte samman" frontar med delningsfiltret.

Från det ovannämnda delningsfiltrets output (HIGH) går det en XLR - 2 RCA vidare in i Main in på den integrerade förstärkaren.

Japp precis. Om jag kör försteg & slutsteg helt separat så kopplas inga frontar in på försteget utan det blir såklart i det externa slutsteget.

Jag vet faktiskt inte det där med MONO. Vilket är att föredra?

Jag antar att om jag kör mono så kommer elementen slås ihop till ett dvs resistansen kommer antingen öka (serie) eller tvärtom minskas (parallell).

Med tanke på att elementen är på 3Ohm styck, vilket resulterar i 6Ohm respektive 1,5Ohm vilket kanske inte är optimalt.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-15 19:13

Bild


Bild

Användarvisningsbild
Spacebug
 
Inlägg: 211
Blev medlem: 2012-09-17

Inläggav Spacebug » 2013-07-15 19:20

Med mono i basen menar jag att båda basarna får samma signal.
I delningsfiltret summeras basinformationen från vänster och höger kanal och skickas ut via en utgång som en kanal, mono.

Så fungerar de flesta hembiorecievers exempelvis ifall man väljer att använda dess delningsfilter. Basinformationen från alla kanaler (inklusive LFE om man tittar på film) summeras och skickas ut som en kanal till "Subwoofer output".

Har man flera basar kopplar man då bara en rca-förgreningssladd "y-split" så man kan mata alla basar (eller ingångar på inuke exempelvis) med samma signal, från sub out exempelvis.

Inuke eller vilket steg man nu använder fungerar fortfarande som ett stereosteg med 2 kanaler och driver var sin bas på var sin kanal men de båda kanalerna får samma insignal till ingångarna, så de spelar i mono (som en kanal).
Så inga problem med impedansmatchning eller så.
Inuke6000 kan inte heller bryggas då det redan internt har bryggkopplade slutstegsmoduler, så lägsta rekomenderade impedans är 4ohm.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-15 19:30

Spacebug skrev:Med mono i basen menar jag att båda basarna får samma signal.
I delningsfiltret summeras basinformationen från vänster och höger kanal och skickas ut via en utgång som en kanal, mono.

Så fungerar de flesta hembiorecievers exempelvis ifall man väljer att använda dess delningsfilter. Basinformationen från alla kanaler (inklusive LFE om man tittar på film) summeras och skickas ut som en kanal till "Subwoofer output".

Har man flera basar kopplar man då bara en rca-förgreningssladd "y-split" så man kan mata alla basar (eller ingångar på inuke exempelvis) med samma signal, från sub out exempelvis.

Inuke eller vilket steg man nu använder fungerar fortfarande som ett stereosteg med 2 kanaler och driver var sin bas på var sin kanal men de båda kanalerna får samma insignal till ingångarna, så de spelar i mono (som en kanal).
Så inga problem med impedansmatchning eller så.
Inuke6000 kan inte heller bryggas då det redan internt har bryggkopplade slutstegsmoduler, så lägsta rekomenderade impedans är 4ohm.


Jaså, okej.

Då sätter man helt enkelt en Speakon-adapter (y-split) i en utav utgångarna på delningsfiltret och vidare till Behringerstegets A & B inputs.

Nu är ju baselementen på 3Ohm stycket men enligt Bakerman gick det alldeles utmärkt, fast det gällde 3000DSP inte 6000. Hmm...

Då kanske detta delningsfiltret räcker? In med y-splitten i Sub-Out och vidare till Behringers A & B ingångar.

Bild

Användarvisningsbild
Spacebug
 
Inlägg: 211
Blev medlem: 2012-09-17

Inläggav Spacebug » 2013-07-15 19:47

Ja y-splitt behövs bara ifall man bara har en utgång på delningsfiltret till bas eller om man inte vill ha två kanaler (stereo) i basen.
Ofta är det fallet med hembiorecievers eller andra förstärkare med bara en utgång för sub samt vissa delningsfilter.
Huruvida det är någon fördel med mono eller stereo i basen låter jag vara osagt.

Isåfall funkar länkat delningsfilter ja, ifall man vill ha monokopplat bassystem.
Isåfall kopplas en y-split xlr kabel till sub out och de två andra ändarna kopplas in i A samt B ingång i inuke.

Jag har testat (och använder) L26ROY element (som mäter 3,4 ohm resistans) med båda slutstegen.
2 element paralellkopplade per kanal till inuke3000dsp (resulterar i 1,7 ohm resistans/ lägsta impedans) gick utmärkt.

Nu har jag 6000dsp och kör nu 4 element serie-paralell kopplat per kanal (resulterar i 3,4 ohm resistans/ lägsta impedans) går också utmärkt.

3ohm borde funka fint per kanal till inuke6000 tycker jag, mina ROY ligger inte långt ifrån så...
Såvida inte elementet dippar långt under 3 ohm?
ROY listas som 4 ohms impedans och har 3,4 ohms resistans (motstånd vid 0Hz), lägre än så blir inte impedansen.
Kolla upp vad elementet har för resistans!

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-15 20:10

Spacebug skrev:Ja y-splitt behövs bara ifall man bara har en utgång på delningsfiltret till bas eller om man inte vill ha två kanaler (stereo) i basen.
Ofta är det fallet med hembiorecievers eller andra förstärkare med bara en utgång för sub samt vissa delningsfilter.
Huruvida det är någon fördel med mono eller stereo i basen låter jag vara osagt.

Isåfall funkar länkat delningsfilter ja, ifall man vill ha monokopplat bassystem.
Isåfall kopplas en y-split xlr kabel till sub out och de två andra ändarna kopplas in i A samt B ingång i inuke.

Jag har testat (och använder) L26ROY element (som mäter 3,4 ohm resistans) med båda slutstegen.
2 element paralellkopplade per kanal till inuke3000dsp (resulterar i 1,7 ohm resistans/ lägsta impedans) gick utmärkt.

Nu har jag 6000dsp och kör nu 4 element serie-paralell kopplat per kanal (resulterar i 3,4 ohm resistans/ lägsta impedans) går också utmärkt.

3ohm borde funka fint per kanal till inuke6000 tycker jag, mina ROY ligger inte långt ifrån så...
Såvida inte elementet dippar långt under 3 ohm?
ROY listas som 4 ohms impedans och har 3,4 ohms resistans (motstånd vid 0Hz), lägre än så blir inte impedansen.
Kolla upp vad elementet har för resistans!


Jag förstår. Jag har googlat lite snabbt på fördelar/nackdelar med att koppla subwoofers stereo jämfört med mono men utan direkta svar. Vill någon vänlig själ på forumet bekräfta skillnaden, om det är någon?

Japp jag hajar inkopplingen på det senaste delningsfiltret, glasklart.

Du kör med iNuke, trevligt. Hur tycker du det är i övrigt?

Elementet har en resistans på 2.47 Ohm.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-15 20:13

En tanke kring mono eller stereo kopplingen:

Kommer jag kunna justera gain osv separat för basmodulerna?

Det kan hända att vänsta subwoofern behöver mer gain än högra och om dessa är på samma kanal kanske det inte går? Men det gäller kanske bara delningen, att delningen blir densamma i delningsfiltret men i iNuken får de var sin kanal som båda går att justera separat?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-15 20:27

Diskussionen mellan stereo och mono i basen finns det flera trådar om ifall du söker, men kontentan är väl att vi inte kan enas. Vissa påstår att det inte går att höra skillnad samtidigt som vissa påstår att mono bas är helt oanvändbart.
Jag ligger någonstans mitt emellan och tycker att stereo i basen kan vara trevligt, men absolut inget måste.

De flesta(iaf de bra) delningsfilter har justerbar gain per baskanal så du kan ställa höger och vänster kanal separat.

Användarvisningsbild
Spacebug
 
Inlägg: 211
Blev medlem: 2012-09-17

Inläggav Spacebug » 2013-07-15 20:50

Nu skall jag erkänna att jag inte läst hela tråden så vet ej ifall jag kikar på rätt element, men ifall det är detta så pekar databladet på 3,66 ohm resistans, (båda talspolarna seriekopplade då), isåfall inga problem.

http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=293-650

Huruvida 2.47 ohm funkar då vet jag ej...


Jag tycker om mina Inuke steg, mest 6000 då det känns klart biffigare och mer välbyggt, dubbla effekten också men inte mycket dyrare än 3000.
Jag köpte först 3000dsp då 6000dsp var betydligt dyrare och jag trodde ( i min enfald :lol: ) att den effekten var gott och väl tillräckligt för mina behov :roll:
Det dög fint att driva 4 ROY men när jag byggde 4 till räckte den inte till så jag köpte 6000dsp istället, den driver 8 alldeles utmärkt.
Nu har jag ju ett 3000dsp som står oanvänt så jag funderar en smula på att köpa 4 element till så jag kan använda det steget med.

I största allmänhet är jag nöjd med Inuke stegen men en irriterande detalj har de.
Inuke liksom de flesta andra (antar jag) klass-D steg med switchad nätdel har en klenare nätdel än effekten man man plocka ut ur slutsteget.
Inte så konstigt då man kan plocka 2300W ur en 10A 230V lina men man kan plocka ut mer effekt ur steget (under korta intervaller) sålänge det finns kräm i kondensatorbanken.

Sålänge man inte tar ut för mycket effekt ur slutsteget går det fint, men tar man ut mer än nätdelen klarar av att mata så kommer slutsteget stänga av sig till protection mode.
Lite irriterande, vore bättre om de hade valt att sänka uteffekten ifall man kliver över effekten nätdelen levererar och man tömt kondensatorbanken.

Jag skall väl säga att jag bytt ut fläktarna i stegen till tystare då jag har stegen i vardagsrummet, så jag vet inte ifall det beror på värmeutveckling och det kanske hade vart löst med standardfläkten men den låter så mycket att det inte är något alternativ.

Jag har löst problemet med att sätta en peak limiter på -3db på 3000dsp varianten, då kunde jag spela så limit lampan lös konstant ( -3db nivå konstant) utan att trigga protection så hälften av maxeffekten kunde jag få ut.

Nu med 6000dsp har jag lagt peak-limitern på -2db och har inte lyckats trigga protection mode än, men högre än så tror jag inte jag kan gå,
elementen klarar inte mycket mer heller, använder nästan all tillgänglig slaglängd vid fullt utstyrda lågfrekventa signaler...

Så jag tror du kan räkna med att kunna använda upp till -3db (halva maxeffekten) iallafall med inuke stegen utan att någonsin riskera att trigga protection mode.
Huruvida stegen klarar likspänning (0Hz) vet jag ej, jag har lagt in ett högpassfilter vid 3Hz för att klippa bort allt under det, jag har bara märkbar output ner till 6-7Hz iaf så jag har ingen nytta av att försöka reproducera lägre frekvenser än så...

Det kan vara bra att kolla lite på simuleringar av element med låda och kolla hur mycket effekt man kan peta in innan man får slut på slaglängd.
Kan vara så att basarna får slut på slaglängd innan man ens närmar sig maxeffekten på slutstegen, så man kanske bottnar basarna långt innan slutstegens effekt tar slut.




Du kan justera individuell gain på varje kanal på inuke steget, även ifall båda kanalerna får samma signal (såsom med y-splitt).
Däremot kommer den baslådan som spelar högst få slut på slaglängd tidigast, så den kommer begränsa ens maximala användbara spl.
Det kan alltså vara bra att alla basar spelar lika starkt, så begränsar alla samtidigt och man kan använda all kapacitet.

Jag har 4 basar bakom soffan och 4 framme vid duken, de bakom soffan låter högre än de framme vid duken då jag sitter närmare de bakre.
Jag har löst avståndet med delay på deras kanal i inuke-dsp samt lågpassfiltrerat de vid 45Hz så att output/gain smyger upp på de bakre basarna med sjunkande frekvens.
Då kan jag inte höra någon bas bakifrån utan ljudet låter framifrån vid musik och smälter ihop bra med de främre basarna, men de hjälper ändå till vid lägre frekvenser då jag behöver all kapacitet jag kan få...
Senast redigerad av Spacebug 2013-07-15 20:59, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-15 20:59

adzer skrev:Diskussionen mellan stereo och mono i basen finns det flera trådar om ifall du söker, men kontentan är väl att vi inte kan enas. Vissa påstår att det inte går att höra skillnad samtidigt som vissa påstår att mono bas är helt oanvändbart.
Jag ligger någonstans mitt emellan och tycker att stereo i basen kan vara trevligt, men absolut inget måste.

De flesta(iaf de bra) delningsfilter har justerbar gain per baskanal så du kan ställa höger och vänster kanal separat.


Det är så pass alltså. Då märker jag säkerligen ingen skillnad då jag inte anser mig vara det minsta kunnig. Och oavsett så är allt uppgraderbart med tiden, som jag sagt tidigare vill jag bara komma igång igen.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-15 21:00

Fast som jag ser det så finns det ingen direkt anledning att inte ha möjligheten att köra stereo i basen. En del delningsfilter har valet mellan stereo och mono i basen.

Har du sedan ett 2kanalsslutsteg och två stycken basar så kan du ju avgöra själv hur du vill spela.
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2013-07-15 21:00, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-15 21:00

Spacebug skrev:Nu skall jag erkänna att jag inte läst hela tråden så vet ej ifall jag kikar på rätt element, men ifall det är detta så pekar databladet på 3,66 ohm resistans, (båda talspolarna seriekopplade då), isåfall inga problem.

http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=293-650

Huruvida 2.47 ohm funkar då vet jag ej...


Jag tycker om mina Inuke steg, mest 6000 då det känns klart biffigare och mer välbyggt, dubbla effekten också men inte mycket dyrare än 3000.
Jag köpte först 3000dsp då 6000dsp var betydligt dyrare och jag trodde ( i min enfald :lol: ) att den effekten var gott och väl tillräckligt för mina behov :roll:
Det dög fint att driva 4 ROY men när jag byggde 4 till räckte den inte till så jag köpte 6000dsp istället, den driver 8 alldeles utmärkt.
Nu har jag ju ett 3000dsp som står oanvänt så jag funderar en smula på att köpa 4 element till så jag kan använda det steget med.

I största allmänhet är jag nöjd med Inuke stegen men en irriterande detalj har de.
Inuke liksom de flesta andra (antar jag) klass-D steg med switchad nätdel har en klenare nätdel än effekten man man plocka ut ur slutsteget.
Inte så konstigt då man kan plocka 2300W ur en 10A 230V lina men man kan plocka ut mer effekt ur steget (under korta intervaller) sålänge det finns kräm i kondensatorbanken.

Sålänge man inte tar ut för mycket effekt ur slutsteget går det fint, men tar man ut mer än nätdelen klarar av att mata så kommer slutsteget stänga av sig till protection mode.
Lite irriterande, vore bättre om de hade valt att sänka uteffekten ifall man kliver över effekten nätdelen levererar och man tömt kondensatorbanken.

Jag skall väl säga att jag bytt ut fläktarna i stegen till tystare då jag har stegen i vardagsrummet, så jag vet inte ifall det beror på värmeutveckling och det kanske hade vart löst med standardfläkten men den låter så mycket att det inte är något alternativ.

Jag har löst problemet med att sätta en peak limiter på -3db på 3000dsp varianten, då kunde jag spela så limit lampan lös konstant ( -3db nivå konstant) utan att trigga protection så hälften av maxeffekten kunde jag få ut.

Nu med 6000dsp har jag lagt peak-limitern på -2db och har inte lyckats trigga protection mode än, men högre än så tror jag inte jag kan gå,
elementen klarar inte mycket mer heller, använder nästan all tillgänglig slaglängd vid fullt utstyrda lågfrekventa signaler...

Så jag tror du kan räkna med att kunna använda upp till -3db (halva maxeffekten) iallafall med inuke stegen utan att någonsin riskera att trigga protection mode.
Huruvida stegen klarar likspänning (0Hz) vet jag ej, jag har lagt in ett högpassfilter vid 3Hz för att klippa bort allt under det, jag har bara märkbar output ner till 6-7Hz iaf så jag har ingen nytta av att försöka reproducera lägre frekvenser än så...

Det kan vara bra att kolla lite på simuleringar av element med låda och kolla hur mycket effekt man kan peta in innan man får slut på slaglängd.
Kan vara så att basarna får slut på slaglängd innan man ens närmar sig maxeffekten på slutstegen, så man kanske bottnar basarna långt innan slutstegens effekt tar slut.


Jag ska ta och läsa genom hela ditt inlägg alldeles strax :)

Elementet det gäller för tillfället är faktiskt två JL Audio 12W7-3 som kommit fram under trådens gång, så jag förstår om du inte snappat upp det. Har ju blivit ett par sidor nu...
Senast redigerad av Illuminatus 2013-07-15 21:04, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-15 21:03

adzer skrev:Fast som jag ser det så finns det ingen direkt anledning att inte ha möjligheten att köra stereo i basen. En del delningsfilter har valet mellan stereo och mono i basen.

Har du sedan ett 2kanalsslutsteg och två stycken basar så kan du ju avgöra själv hur du vill spela.


Men med det sist länkade delningsfiltret borde jag väll kunna köra både stereo och mono på basarna?

Detta:

Bild

Användarvisningsbild
Spacebug
 
Inlägg: 211
Blev medlem: 2012-09-17

Inläggav Spacebug » 2013-07-15 21:26

Ahh det förklarar en del, hade på känn att jag kikade på fel element.

Tänkte säga att jag la till lite text i mitt milslånga inlägg så du inte missar det:


Du kan justera individuell gain på varje kanal på inuke steget, även ifall båda kanalerna får samma signal (såsom med y-splitt).
Däremot kommer den baslådan som spelar högst få slut på slaglängd tidigast, så den kommer begränsa ens maximala användbara spl.
Det kan alltså vara bra att alla basar spelar lika starkt, så begränsar alla samtidigt och man kan använda all kapacitet.

Jag har 4 basar bakom soffan och 4 framme vid duken, de bakom soffan låter högre än de framme vid duken då jag sitter närmare de bakre.
Jag har löst avståndet med delay på deras kanal i inuke-dsp samt lågpassfiltrerat de vid 45Hz så att output/gain smyger upp på de bakre basarna med sjunkande frekvens.
Då kan jag inte höra någon bas bakifrån utan ljudet låter framifrån vid musik och smälter ihop bra med de främre basarna, men de hjälper ändå till vid lägre frekvenser då jag behöver all kapacitet jag kan få...



Ska även förtydliga lite om Inuke och effektproblemen.
De inträffar bara ifall jag plockar ut nära maxeffekt så man plockar mer effekt än nätdelen klarar av.
Har man en impedans som gör att effekten begränsas inträffar det aldrig.
Jag fick aldrig problem med Inuke3000 med två element seriekopplat till 8ohm per kanal eller ett element (4ohm) per kanal men paralellkopplat till 2ohm kunde jag trigga protection ifall jag plockade ut för mycket effekt.

Har aldrig fått protection på 6000 modellen faktiskt, då med 4ohms last men det kanske beror på att elementen inte klarar mycket mer effekt än steget lämnar när jag satt peak-limiter till -2dB...

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-15 21:36

Spacebug skrev:Ahh det förklarar en del, hade på känn att jag kikade på fel element.

Tänkte säga att jag la till lite text i mitt milslånga inlägg så du inte missar det:


Du kan justera individuell gain på varje kanal på inuke steget, även ifall båda kanalerna får samma signal (såsom med y-splitt).
Däremot kommer den baslådan som spelar högst få slut på slaglängd tidigast, så den kommer begränsa ens maximala användbara spl.
Det kan alltså vara bra att alla basar spelar lika starkt, så begränsar alla samtidigt och man kan använda all kapacitet.

Jag har 4 basar bakom soffan och 4 framme vid duken, de bakom soffan låter högre än de framme vid duken då jag sitter närmare de bakre.
Jag har löst avståndet med delay på deras kanal i inuke-dsp samt lågpassfiltrerat de vid 45Hz så att output/gain smyger upp på de bakre basarna med sjunkande frekvens.
Då kan jag inte höra någon bas bakifrån utan ljudet låter framifrån vid musik och smälter ihop bra med de främre basarna, men de hjälper ändå till vid lägre frekvenser då jag behöver all kapacitet jag kan få...



Ska även förtydliga lite om Inuke och effektproblemen.
De inträffar bara ifall jag plockar ut nära maxeffekt så man plockar mer effekt än nätdelen klarar av.
Har man en impedans som gör att effekten begränsas inträffar det aldrig.
Jag fick aldrig problem med Inuke3000 med två element seriekopplat till 8ohm per kanal eller ett element (4ohm) per kanal men paralellkopplat till 2ohm kunde jag trigga protection ifall jag plockade ut för mycket effekt.

Har aldrig fått protection på 6000 modellen faktiskt, då med 4ohms last men det kanske beror på att elementen inte klarar mycket mer effekt än steget lämnar när jag satt peak-limiter till -2dB...


Har läst genom texten och det var mycket matnyttigt där som jag kan ta del av, tack ska du ha :)

Det borde med högsta sannolikhet klara av att driva 2st W7 element på moderata ljudnivåer. Jag bor fortfarande i lägenhet och kan säkert inte spela så högt som jag kommer vilja pga risk att störa grannar eller dylikt.

Vad har du för delningsfilter om man får fråga?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-15 22:27

Om man hoppar upp ett snäpp gällande delningsfiltret och skaffar ett sådant här istället:

Behringer DCX2496 Ultradrive Pro

Bild

Blir fördelarna många och är det värt prisskillnaden?

Behöver man fortfarande DSP delen i slutsteget?

Användarvisningsbild
Spacebug
 
Inlägg: 211
Blev medlem: 2012-09-17

Inläggav Spacebug » 2013-07-15 23:24

Nu har jag inte koll på vad DCX2496 klarar av men om den liknar de dsp funktionerna som INUKE har så behövs inte dsp i slutsteget, då kan du dela och exempelvis lyfta lågbasen med samma pryl.
Minidsp är en annan kompetent dsp manick som fixar båda delarna.
Kan inte svara på hur bra/dålig de delningsfiltrena är tyvärr, det får någon annan med bättre koll svara på.


Jag själv har kört den snåla men för mig praktiska vägen att jag sköter delningen i bild/ljud källan.
I mitt fall en dator som jag kör all musik, film, serier, spel ifrån.
Det började väl när jag ville köra blu-ray filmer men hade en gammal hembioreciever utan HDMI, annars fullt fungerande.
Blu-ray formatet tillåter inte HD ljud ifall man inte är ansluten via HDMI till lämplig reciever, något som går att gå runt i datorprogram.
Bestämde mig då för att köra allt genom datorn och använda ett program för att sköta all filtrering och annan dsp korrigering (förutom den i INUKE då).
Jag använder DSP delen i J-river mediacenter för att sköta delning med mera, och skickar då allt ljud, film, spel, musik, youtube osv till programmet och sedan vidare till ljudkort och analog anslutning in på multichannel input på recievern.

Så jag använder bara recievern som en glorifierad volymratt i princip samt använder dess slutsteg till att driva front och surround högtalare.
Subwoofer out från recievern går till inuke steget som driver basarna.

Far min ville också ansluta sin vinylspelare så den kör vi på linjeingång på ljudkortet i datorn, ljudet går in i datorn, processas i J-river och skickas ut till recievern.
Han kunde inte vara gladare, recievern står konstant på en ingång, vinylspelaren brusar inte tack o lov när den inte används så den är konstant ikopplad till ljudkortet.
Bara att se till att alla prylar är startade så är det bara att köra, varesig det gäller film, musik på datorn eller vinylskivor, inga ingångsväljare att tappa bort sig i :lol:

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-16 08:27

Illuminatus skrev:
Spacebug skrev:Ahh det förklarar en del, hade på känn att jag kikade på fel element.

Tänkte säga att jag la till lite text i mitt milslånga inlägg så du inte missar det:


Du kan justera individuell gain på varje kanal på inuke steget, även ifall båda kanalerna får samma signal (såsom med y-splitt).
Däremot kommer den baslådan som spelar högst få slut på slaglängd tidigast, så den kommer begränsa ens maximala användbara spl.
Det kan alltså vara bra att alla basar spelar lika starkt, så begränsar alla samtidigt och man kan använda all kapacitet.

Jag har 4 basar bakom soffan och 4 framme vid duken, de bakom soffan låter högre än de framme vid duken då jag sitter närmare de bakre.
Jag har löst avståndet med delay på deras kanal i inuke-dsp samt lågpassfiltrerat de vid 45Hz så att output/gain smyger upp på de bakre basarna med sjunkande frekvens.
Då kan jag inte höra någon bas bakifrån utan ljudet låter framifrån vid musik och smälter ihop bra med de främre basarna, men de hjälper ändå till vid lägre frekvenser då jag behöver all kapacitet jag kan få...



Ska även förtydliga lite om Inuke och effektproblemen.
De inträffar bara ifall jag plockar ut nära maxeffekt så man plockar mer effekt än nätdelen klarar av.
Har man en impedans som gör att effekten begränsas inträffar det aldrig.
Jag fick aldrig problem med Inuke3000 med två element seriekopplat till 8ohm per kanal eller ett element (4ohm) per kanal men paralellkopplat till 2ohm kunde jag trigga protection ifall jag plockade ut för mycket effekt.

Har aldrig fått protection på 6000 modellen faktiskt, då med 4ohms last men det kanske beror på att elementen inte klarar mycket mer effekt än steget lämnar när jag satt peak-limiter till -2dB...


Har läst genom texten och det var mycket matnyttigt där som jag kan ta del av, tack ska du ha :)

Det borde med högsta sannolikhet klara av att driva 2st W7 element på moderata ljudnivåer. Jag bor fortfarande i lägenhet och kan säkert inte spela så högt som jag kommer vilja pga risk att störa grannar eller dylikt.

Vad har du för delningsfilter om man får fråga?

skulle nog rekomendera ett T-Amp 2400mkll och ett externt delnings filter och skita i inuken med sitt filter har för mig att dom klarar bara att gå ner till 20hz så skall du lägre så är det andra grejor som skall till och det är detsamma med dcx2496 filtret kan du inte mäta och vet hur man använder REW så köp något filter som är lättare att ställa in t. e.x en velodyne sms1 så är du mera i hamn och kan göra inställningar lättare.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-16 08:57

boom skrev:skulle nog rekomendera ett T-Amp 2400mkll och ett externt delnings filter och skita i inuken med sitt filter har för mig att dom klarar bara att gå ner till 20hz så skall du lägre så är det andra grejor som skall till och det är detsamma med dcx2496 filtret kan du inte mäta och vet hur man använder REW så köp något filter som är lättare att ställa in t. e.x en velodyne sms1 så är du mera i hamn och kan göra inställningar lättare.


Är rädd att det inte kommer räcka med T-Amp 2400. Har kikat upp det och det verkar vara av typ med terodialtransformator. De andra är ju digitala vilket också märks på vikten :)

Är det hörbar skillnad på digitalt vs analogt slutsteg för basar?

Ja det kan hända att det är för avancerat för mig men åt andra sidan kan man alltid lära sig. Velodyne sms1 är lite i överkant när det gäller priset tyvärr. Jag måste försöka hålla i budgeten. Lite extra här och där blir snart dubbelt vad man tänkt sig, tyvärr...

Som jag sagt tidigare. Det jag vill just nu är bara få ihop ett vettigt system så att jag kan börja lyssna och inte bara spekulera i vad som är bäst. Uppgraderingar kan och kommer att ske framöver. Men att köpa allt det "bästa" på en och samma gång, ja det blir dyrt :)

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-16 10:27

Inte räcka?

Vad är din målsättning? Varför bygger du inte 16 basmoduler?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-16 10:34

MagnusÖstberg skrev:Inte räcka?

Vad är din målsättning? Varför bygger du inte 16 basmoduler?


Av vad jag läst så vill just det elementet ha rätt mycket kraft för att leva ut ordentligt. Om ett T-Amp räcker eller ej vet jag nog inte förrän jag testat. Jag vet ju inte ens vilka krav/målsättningar jag har :)

Om vi säger så här. Min målsättning var att få till lite mer djup och tryck i de lägre frekvenserna. Min tråd började på minhembio med förslag som REL T5 och BK Electronics XLS, det hela drog snabbt iväg och blev till ett DIY-projekt.

Så målsättningen?

Jag vill att det spelar lika bra som två REL T5 alt. BK Electronics, gärna bättre såklart...

Jag har haft en Velodyne SPL-800i tidigare och det säger väll lite om min tidigare erfarenhet av basar :)

Anledningen att jag inte bygger 16 basmoduler är delvis att jag inte tror jag behöver det, finns ingen plats för det samt av estetiska anledningar. Jag hade gärna testat fler moduler än två men det får vänta tills man flyttar till hus och eventuellt kan få till ett rum dedikerat för bio.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-16 10:39

Vadå "vill ha mycket kraft"? Menar du effekt? Att köra in mycket effekt i ett element är aldrig bra. Bättre att fördela effekt på fler talspolar. Jag föredrar själv att ha så lite effekt till mina basmoduler än jag helst INTE kan bottna dem vid någon frekvens alls. Ett större slutsteg än så möjliggör bara sönderspelande av dina baselement. Jo... och att du kan spela starkare vid högre frekvenser förstås. Men ökad talspoletemperatur gör att tonkurvan ändras och att det distar mer. Bättre att lägga pengarna på fler element än att ha onödigt mycket effekt.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-16 10:55

Okej...

Kod: Markera allt
Now for the tech specs: the REL T-5 features a closed design with a single 8-inch, down-firing driver. It's driven by a 125W amplifier and can go down as low as 32Hz at -6bB


Det var inte så höga krav ljudtrycksmässigt, men kanske hur de låter :)

Jag skulle ge fan i den typ av element du tittar på.

http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/30w-4558t00.pdf är ett element som är förträffligt. Bygg en låda på 100 liter och stäm av dem vid 18Hz. Nu har du något som är bättre än båda dina måttstockar och du behöver inte dra mer effekt ur ditt T-amp än 300w/kanal någonsin.

Jag skulle kanske gå ett steg till och skita i basmodulerna nu och invänta topparna. Sedan kunde du titta på om det gruppköp på 15"-element som är på gång kanske vore något för dig med (jo, du får allt läsa hela tråden):

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=51921
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-16 11:04

Komorok skrev:Vadå "vill ha mycket kraft"? Menar du effekt? Att köra in mycket effekt i ett element är aldrig bra. Bättre att fördela effekt på fler talspolar. Jag föredrar själv att ha så lite effekt till mina basmoduler än jag helst INTE kan bottna dem vid någon frekvens alls. Ett större slutsteg än så möjliggör bara sönderspelande av dina baselement. Jo... och att du kan spela starkare vid högre frekvenser förstås. Men ökad talspoletemperatur gör att tonkurvan ändras och att det distar mer. Bättre att lägga pengarna på fler element än att ha onödigt mycket effekt.


Det är över min kunskap men där lärde jag mig något nytt.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-16 11:06

Ja det är i princip alltid bättre att ha fler element som matas med mindre effekt än att ha få som man matas med mycket effekt i. Inom rimliga gränser såklart.
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2013-07-16 11:08, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-16 11:08

MagnusÖstberg skrev:Okej...

Kod: Markera allt
Now for the tech specs: the REL T-5 features a closed design with a single 8-inch, down-firing driver. It's driven by a 125W amplifier and can go down as low as 32Hz at -6bB


Det var inte så höga krav ljudtrycksmässigt, men kanske hur de låter :)

Jag skulle ge fan i den typ av element du tittar på.

http://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/30w-4558t00.pdf är ett element som är förträffligt. Bygg en låda på 100 liter och stäm av dem vid 18Hz. Nu har du något som är bättre än båda dina måttstockar och du behöver inte dra mer effekt ur ditt T-amp än 300w/kanal någonsin.

Jag skulle kanske gå ett steg till och skita i basmodulerna nu och invänta topparna. Sedan kunde du titta på om det gruppköp på 15"-element som är på gång kanske vore något för dig med (jo, du får allt läsa hela tråden):

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=51921


Nej jag har nog inte det. Jag har aldrig ägt något större än en Velodyne SPL-800i i basväg.

Har haft System Audio Ranger senast som frontar och jag prioriterar att det låter bra, snyggt och med välljud.

Anledningen att jag kikat in W7 elementet är dels för att jag fått mycket bra pris på det men även för att det enligt omdömen spelar väldigt "snyggt". Det finns säkert mycket mer prisvärda element som jag förstått det som och även som går avsevärt djupare men jag tror två W7 kommer tillföra det extra trycket vid musik men även höja upplevelsen vid film. Något som hade kunnat blivit ännu bättre om jag satsat på större element och fler i antalet.

Jag citerar bakerman:

"Det är kanske inte det bästa valet om du vill köra infrabas, men välljudande blir det säkert"

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-16 11:24

Det behöver lite mer än dubbelt så mycket effekt som det elementet jag visade för samma utnivå. Jag hade också sålt det om jag varit dum nog att köpa det.

Det är gjort för att fungera i en bil, där lyssningsrummet är på typ 4-5 kvadratmeter med massor av gratis tillskott i lågbasområdet. Jag antar att du har större rum hemma.

Parametrarna är lagda för att lådvolymen inte skall stjäla någon plats i bilen och kräver massa effekt för att få någon utnivå. Funkar i bil, men är värdelöst för återgivning med lite kvalité i ett normalstort rum.

Det är inte jag som skall lyssna på det, men gillar du dist och effektkompression så kommer det göra dig nöjd.

JAG skulle inte använda det hemma ens om jag fick elmentet.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-16 11:39

MagnusÖstberg skrev:Det behöver lite mer än dubbelt så mycket effekt som det elementet jag visade för samma utnivå. Jag hade också sålt det om jag varit dum nog att köpa det.

Det är gjort för att fungera i en bil, där lyssningsrummet är på typ 4-5 kvadratmeter med massor av gratis tillskott i lågbasområdet. Jag antar att du har större rum hemma.

Parametrarna är lagda för att lådvolymen inte skall stjäla någon plats i bilen och kräver massa effekt för att få någon utnivå. Funkar i bil, men är värdelöst för återgivning med lite kvalité i ett normalstort rum.

Det är inte jag som skall lyssna på det, men gillar du dist och effektkompression så kommer det göra dig nöjd.

JAG skulle inte använda det hemma ens om jag fick elmentet.


Det var ju lite tråkiga nyheter.

JL Audio använder ju samma element i deras Fathom och Gotham subbar och de får väldigt bra respons. Kan det verkligen bli så illa som du får det att framstå som?

Mitt vardagsrum är på 40kvm så givetvis så är det större än i ett bilutrymme.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-16 11:47

Det är ju jag det, smaken är som baken.

Bild

Inte mycket luft i den lådan...tungdrivet och effektkrävande.
Senast redigerad av MagnusÖstberg 2013-07-16 11:51, redigerad totalt 1 gång.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-16 11:49

MagnusÖstberg skrev:Det är ju jag det, smaken är som baken.

Bild

Inte mycket lyft i den lådan...


Vad är det för element & låda?

Ser ut som deras gamla e-sub series.
Senast redigerad av Illuminatus 2013-07-16 11:51, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-16 11:51

JL audio fathom

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-16 11:54

Har för mig boom simulerade W7 i en 100L låda och det såg tydligen bra ut, vad bra är vet jag inte men han skrev riktigt bra till och med.

Men någon 40L låda hade jag inte tänkt.
Senast redigerad av Illuminatus 2013-07-16 11:56, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-16 11:56

JL Audio E-112 Home Subwoofer

Det är helt klart att de gillar något annat än jag. Den drivs av en 1400w förstärkare förövrigt. Galet i mina ögon.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-16 11:59

MagnusÖstberg skrev:JL Audio E-112 Home Subwoofer

Det är helt klart att de gillar något annat än jag. Den drivs av en 1400w förstärkare förövrigt. Galet i mina ögon.


Jag kan förstå att små lådor och mycket effekt kanske inte är den bästa kombon för ljudkvalitet men nu ska jag bygga egen låda på runt 75-100L vilket jag inte tycker är liten låda.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-16 12:04

Det blir pannkaka med det elementet skulle jag gissa på.

Recommended Enclosure Type:

Minimum Sealed Box Volume
1.375 cubic feet

Maximum Sealed Box Volume
1.375 cubic feet

Minimum Ported Box Volume
1.75 cubic feet

Maximum Ported Box Volume
1.75 cubic feet

Ovan är JLs utsagor om lådstorlekar som passar "ditt element".


Nåja, jag önskar dig lycka till. Jag kan nog inte tillföra så mycket mer :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-16 12:10

MagnusÖstberg skrev:Det blir pannkaka med det elementet skulle jag gissa på.

Recommended Enclosure Type:

Minimum Sealed Box Volume
1.375 cubic feet

Maximum Sealed Box Volume
1.375 cubic feet

Minimum Ported Box Volume
1.75 cubic feet

Maximum Ported Box Volume
1.75 cubic feet

Ovan är JLs utsagor om lådstorlekar som passar "ditt element".


Nåja, jag önskar dig lycka till. Jag kan nog inte tillföra så mycket mer :)


Enligt Bakerman så skiljde det sig inte nämnvärt mycket i ren output oavsett om man byggde 50-60-70-80L låda. Vart ungefär densamma.

Jag tackar för din input :)

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-16 12:11

Varsegod :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-16 12:25

Illuminatus skrev:
boom skrev:skulle nog rekomendera ett T-Amp 2400mkll och ett externt delnings filter och skita i inuken med sitt filter har för mig att dom klarar bara att gå ner till 20hz så skall du lägre så är det andra grejor som skall till och det är detsamma med dcx2496 filtret kan du inte mäta och vet hur man använder REW så köp något filter som är lättare att ställa in t. e.x en velodyne sms1 så är du mera i hamn och kan göra inställningar lättare.


Är rädd att det inte kommer räcka med T-Amp 2400. Har kikat upp det och det verkar vara av typ med terodialtransformator. De andra är ju digitala vilket också märks på vikten :)

Är det hörbar skillnad på digitalt vs analogt slutsteg för basar?

Ja det kan hända att det är för avancerat för mig men åt andra sidan kan man alltid lära sig. Velodyne sms1 är lite i överkant när det gäller priset tyvärr. Jag måste försöka hålla i budgeten. Lite extra här och där blir snart dubbelt vad man tänkt sig, tyvärr...

Som jag sagt tidigare. Det jag vill just nu är bara få ihop ett vettigt system så att jag kan börja lyssna och inte bara spekulera i vad som är bäst. Uppgraderingar kan och kommer att ske framöver. Men att köpa allt det "bästa" på en och samma gång, ja det blir dyrt :)
du vet inte ett skvatt vad du pratar om jag bågnar en ståldörr ca 4cm och då är det inte ens full efekt på T Amp.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-16 13:51

boom skrev:
Illuminatus skrev:
boom skrev:skulle nog rekomendera ett T-Amp 2400mkll och ett externt delnings filter och skita i inuken med sitt filter har för mig att dom klarar bara att gå ner till 20hz så skall du lägre så är det andra grejor som skall till och det är detsamma med dcx2496 filtret kan du inte mäta och vet hur man använder REW så köp något filter som är lättare att ställa in t. e.x en velodyne sms1 så är du mera i hamn och kan göra inställningar lättare.


Är rädd att det inte kommer räcka med T-Amp 2400. Har kikat upp det och det verkar vara av typ med terodialtransformator. De andra är ju digitala vilket också märks på vikten :)

Är det hörbar skillnad på digitalt vs analogt slutsteg för basar?

Ja det kan hända att det är för avancerat för mig men åt andra sidan kan man alltid lära sig. Velodyne sms1 är lite i överkant när det gäller priset tyvärr. Jag måste försöka hålla i budgeten. Lite extra här och där blir snart dubbelt vad man tänkt sig, tyvärr...

Som jag sagt tidigare. Det jag vill just nu är bara få ihop ett vettigt system så att jag kan börja lyssna och inte bara spekulera i vad som är bäst. Uppgraderingar kan och kommer att ske framöver. Men att köpa allt det "bästa" på en och samma gång, ja det blir dyrt :)
<b>du vet inte ett skvatt vad du pratar om </b> jag bågnar en ståldörr ca 4cm och då är det inte ens full efekt på T Amp.


Nej det har du nog helt rätt i.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2013-07-16 17:34

boom skrev:du vet inte ett skvatt vad du pratar om jag bågnar en ståldörr ca 4cm och då är det inte ens full efekt på T Amp.



:lol: :lol: :lol:

Det där måste ju komma med någonstans på någon topplista över Faktiskts värsta överdrifter!! :D

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2013-07-16 17:44

Illuminatus..
Det här är Faktiskt.se. Det är lite fel forum att ställa frågor när det gäller "normal" basåtergivning. :wink:
På senare tid har det blivit värre och värre basriggar, och basen som "normalt" används i ett svenskt Svenssonvardagsrum är bara skit enligt många här.

Jag är en av dom som gillar min stora basrigg, men jag förstår också att det finns dom som prioriterar utseende och design i sitt vardagsrum, och därför inte vill ha megastora basriggar.

Jag tycker dessutom att tonen mot dej är ganska otrevlig då du förklarat att du är total nybörjare på detta.

Som jag skrev till dej så simulerar elementet inte bra oavsett låda man stoppar den i, men om du är ute efter stöd i botten till kommande stativare kommer det nog att räcka alldeles utmärkt.
Du kan dock inte räkna med speciellt mycket djupbas.

Din tidigare referens 800i är ju dock inte så mycket att jämföra med dom här du funderar på att bygga, men det säjer ju inte så mycket eftersom 800i är en riktigt usel låda.
Den fyller ju dock sitt syfte för folk som inte vill att det ska synas, men ändå vill ha lite stöd i botten.

Jag gissar att du får dom här elementen RIKTIGT billigt?
Eller drar dom för att det är fläskiga element?

Kommer inte ihåg om du skrev någon budget?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-16 17:51

Mjo, det var därför jag gav förslag på RIKTIGT bra basar, men de där tingestarna han funtar på kanske ser lite coolare ut

Det är med utgångspunkt att han är nybörjare som han fått råd av mig. Han är ju föredömligt tydlig med det dessutom.

Men man kan ju inte tvinga någon att lyssna, så då finns det ju inget mer man kan bidra med.

Och det är definitivt inte så att jag proklamerar för galna stora system, utan vettigt och anpassat för normala toppar. Så blanda inte in mig i galenskaperna - då äter jag upp ditt kött imorgon! :D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-16 18:16

bakerman22 skrev:Illuminatus..
Det här är Faktiskt.se. Det är lite fel forum att ställa frågor när det gäller "normal" basåtergivning. :wink:
På senare tid har det blivit värre och värre basriggar, och basen som "normalt" används i ett svenskt Svenssonvardagsrum är bara skit enligt många här.

Jag är en av dom som gillar min stora basrigg, men jag förstår också att det finns dom som prioriterar utseende och design i sitt vardagsrum, och därför inte vill ha megastora basriggar.

Jag tycker dessutom att tonen mot dej är ganska otrevlig då du förklarat att du är total nybörjare på detta.

Som jag skrev till dej så simulerar elementet inte bra oavsett låda man stoppar den i, men om du är ute efter stöd i botten till kommande stativare kommer det nog att räcka alldeles utmärkt.
Du kan dock inte räkna med speciellt mycket djupbas.

Din tidigare referens 800i är ju dock inte så mycket att jämföra med dom här du funderar på att bygga, men det säjer ju inte så mycket eftersom 800i är en riktigt usel låda.
Den fyller ju dock sitt syfte för folk som inte vill att det ska synas, men ändå vill ha lite stöd i botten.

Jag gissar att du får dom här elementen RIKTIGT billigt?
Eller drar dom för att det är fläskiga element?

Kommer inte ihåg om du skrev någon budget?


Jag har dragit slutsatsen att jag & övriga faktiskt.se's medlemmar har olika krav när det gäller bas. Jag kan varit otydlig med att nämna att jag är total nybörjare inom området men vill bygga själv för prisvärdhetens skull.

Tonen som varit riktad mot mig bekommer mig inte särskilt mycket men det är klart jag uppskattar dom som tar sig tid och lära istället för att dumförklara en :)

Det kan hända att det räcker gott och väl för mig, lite utfyllnad nedåt men som jag sagt tidigare så vet jag inte vad mina krav är. Jag måste börja någonstans och därifrån dra slutsatsen. Är det här lagom eller behöver jag betydligt mer?

Jag får elementen för 6000:- för båda vilket jag tycker är billigt då ett styck kostar 7500:- nytt.

Jag drar mig lite för att det är snygga element om jag ska vara ärlig. Fläskiga må de vara men med tanke på yrket så är det de visuella jag tänder till på, och spelar de dessutom bra för musik och hjälper till vid filmtittande så tror jag att jag hade vart riktigt nöjd.

Min budget hoppar väll lite fram och tillbaka.

Jag kan tänka mig lägga runt 10 000:- för basriggen och det inkludera element, slutsteg & gärna externt delningsfilter för delning av modulera samt toppar.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-16 18:21

Jisses :D :D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-16 18:22

MagnusÖstberg skrev:Jisses :D :D


Vad nu? :)

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-16 18:28

Illuminatus skrev:
MagnusÖstberg skrev:Jisses :D :D


Vad nu? :)
Det var en helt vansinnig prislapp på de elementen.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-16 18:29

MagnusÖstberg skrev:Det var en helt vansinnig prislapp på de elementen.


Även mitt pris?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-16 18:31

Ja, det tycker jag.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2013-07-16 18:46

Jag håller med. För 6000 spänn får man ju två bra element.
Tom gamla hederliga XXLS är ju bättre, och då får man tom en peng över. :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-16 19:25

Jag får väll helt enkelt överge dessa element & sikta in på något annat i djungeln.

Scanspeak 32W i 100L lådor kanske vore något. Dock spricker min budget...

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-16 19:29

bakerman22 skrev:
boom skrev:du vet inte ett skvatt vad du pratar om jag bågnar en ståldörr ca 4cm och då är det inte ens full efekt på T Amp.



:lol: :lol: :lol:

Det där måste ju komma med någonstans på någon topplista över Faktiskts värsta överdrifter!! :D
Brukar vara stål skoning i ytterdörrar det trodde jag du visste sen har jag ett bättre rum än ditt skit rum till svamp :lol:

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-16 19:30

Illuminatus skrev:
MagnusÖstberg skrev:Det var en helt vansinnig prislapp på de elementen.


Även mitt pris?
För dyrt .

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2013-07-16 20:28

boom skrev:
bakerman22 skrev:
boom skrev:du vet inte ett skvatt vad du pratar om jag bågnar en ståldörr ca 4cm och då är det inte ens full efekt på T Amp.



:lol: :lol: :lol:

Det där måste ju komma med någonstans på någon topplista över Faktiskts värsta överdrifter!! :D
Brukar vara stål skoning i ytterdörrar det trodde jag du visste sen har jag ett bättre rum än ditt skit rum till svamp :lol:


Fast nu skrev du ju ståldörr.
Var det för att verka mera tuffast? :wink:

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-16 21:01

Illuminatus skrev:Jag får väll helt enkelt överge dessa element & sikta in på något annat i djungeln.

Scanspeak 32W i 100L lådor kanske vore något. Dock spricker min budget...
Det är som du säkert vet ett ubergrymt element! Det vill nog ha lite större låda än 100 liter, kanske 120. Någon kan säkert simulera.

Men helt seriöst, du klarar dig säkert med 2 stycken 30w som jag tipsade om tidigare. Bra sprut ner till 15Hz i rum. Nu är ju 40 kvadrat rätt stort, så 4 stycken skulle inte skada.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2652
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Inläggav -Palle- » 2013-07-16 22:52

boom skrev:du vet inte ett skvatt vad du pratar om jag bågnar en ståldörr ca 4cm och då är det inte ens full efekt på T Amp.


Bild
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-16 23:24

MagnusÖstberg skrev:
Illuminatus skrev:Jag får väll helt enkelt överge dessa element & sikta in på något annat i djungeln.

Scanspeak 32W i 100L lådor kanske vore något. Dock spricker min budget...
Det är som du säkert vet ett ubergrymt element! Det vill nog ha lite större låda än 100 liter, kanske 120. Någon kan säkert simulera.

Men helt seriöst, du klarar dig säkert med 2 stycken 30w som jag tipsade om tidigare. Bra sprut ner till 15Hz i rum. Nu är ju 40 kvadrat rätt stort, så 4 stycken skulle inte skada.


Har läst lite om det men huruvida bra det låter vet jag inte förrän jag lyssnar på det :)

Det jag inte förstår är varför inte frekvenskurvan ser mycket annorlunda ut än W7 när jag simulerar i WinISD? Jag må vara den sämsta på att förstå kurvor men det är ju ingen skillnad?

Bild

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-16 23:55

Du skall simulera w32 i portad låda, avstämd till 18Hz. Nu har du kört den i sluten..
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-17 00:01

MagnusÖstberg skrev:Du skall simulera w32 i portad låda, avstämd till 18Hz. Nu har du kört den i sluten..


Det är ingen idé att ha den i sluten eller? Jag menar, är den gjord för portad låda? Eller simulerar man alltid i "vented" box?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-17 00:06

Illuminatus skrev:
MagnusÖstberg skrev:Du skall simulera w32 i portad låda, avstämd till 18Hz. Nu har du kört den i sluten..


Det är ingen idé att ha den i sluten eller? Jag menar, är den gjord för portad låda?


Om du bara skall ha två, och ditt rum är så stort som 40 kvadrat rekommenderar jag tveklöst basreflex. Porten hjälper till så mycket att den akustiska uteffekten blir i storleksordningen som 6 stycken slutna!

Skall du ha riktig nytta av slutna lådor så är det alltså många fler du behöver. Life is life.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-17 00:13

MagnusÖstberg skrev:
Illuminatus skrev:
MagnusÖstberg skrev:Du skall simulera w32 i portad låda, avstämd till 18Hz. Nu har du kört den i sluten..


Det är ingen idé att ha den i sluten eller? Jag menar, är den gjord för portad låda?


Om du bara skall ha två, och ditt rum är så stort som 40 kvadrat rekommenderar jag tveklöst basreflex. Porten hjälper till så mycket att den akustiska uteffekten blir i storleksordningen som 6 stycken slutna!

Skall du ha riktig nytta av slutna lådor så är det alltså många fler du behöver. Life is life.


Bara och bara, för mig är det många som inga har :)

Okej, jag förstår tänket. Jag är mest inställd på att bygga slutet för enkelhetens skull och sedan använda mig av någon form av equalisering, dsp och liknande för att "få till det"

Jag kanske tänker fel.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-17 00:22

Ja, eftersom du bara tänker ha två.

Tänk också så här:

- Med två basmoduler kommer du som bäst att kunna spela 1/3 så starkt som du kan med basreflex.

- Du kommer ha väldigt lite rumsbidrag då ditt rum är stort, så du kommer nog få kompensera en del. Bara 3dB kompensering minskar möjlig utnivå rätt ordentligt.

Men varför inte testa, sätta in en port kan du ju göra senare. Men ha det i skallen att det kan rädda dig när det börjar låta plopp-plopp i basarna - då har du överskridit slalängdsgränsen och riskerar förstöra basarna.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-17 00:29

MagnusÖstberg skrev:Ja, eftersom du bara tänker ha två.

Tänk också så här:

- Med två basmoduler kommer du som bäst att kunna spela 1/3 så starkt som du kan med basreflex.

- Du kommer ha väldigt lite rumsbidrag då ditt rum är stort, så du kommer nog få kompensera en del. Bara 3dB kompensering minskar möjlig utnivå rätt ordentligt.

Men varför inte testa, sätta in en port kan du ju göra senare. Men ha det i skallen att det kan rädda dig när det börjar låta plopp-plopp i basarna - då har du överskridit slalängdsgränsen och riskerar förstöra basarna.


Tack för förklaringen.

Är det så att ju större lådan är ju mindre motstånd (internt tryck) blir det vilket resulterar i att elementet löper större risk att gå i botten?

Vid mindre låda så ökar motståndet och det behövs mer effekt för att elementet ska göra samma konutslag som den större lådan.

Bara lite vid sidan om frågor...

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-17 00:46

Det stämmer i grunden.

Större låda ger lägre q-värde, faller lite tidigare men ger högre känslighet och snabbare respons.

Mindre låda ger högre q-värde, ökat resonansbeteende och lägre känslighet. Dessutom blir lådtrycket höre och kan resultera i ökad dist.

Konstruktion är ett vågspel. Den kurvan du redovisade tidigare gav ett q-värde nära 0,7. Själv gillar jag 0,6 eftersom q-värdet ökar när talspolen blir varm. Andra vill ända ner till 0,5. Blir q-värdet över 0,8 upplevs en peak i responsen, lite discobas, men försämrar responsen och kan upplevas entonigt i basen.

En flackt lutande kurva upplever jag som mer följsam i basen.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-17 00:54

MagnusÖstberg skrev:Det stämmer i grunden.

Större låda ger lägre q-värde, faller lite tidigare men ger högre känslighet och snabbare respons.

Mindre låda ger högre q-värde, ökat resonansbeteende och lägre känslighet. Dessutom blir lådtrycket höre och kan resultera i ökad dist.

Konstruktion är ett vågspel. Den kurvan du redovisade tidigare gav ett q-värde nära 0,7. Själv gillar jag 0,6 eftersom q-värdet ökar när talspolen blir varm. Andra vill ända ner till 0,5. Blir q-värdet över 0,8 upplevs en peak i responsen, lite discobas, men försämrar responsen och kan upplevas entonigt i basen.

En flackt lutande kurva upplever jag som mer följsam i basen.


Jag ska läsa mig in mer på det du tar upp så att jag kan förstå det hela bättre :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-17 01:11

Om vi säger så här för släppa trycket i hjärnkontoret litegranna.

Kommer det bli bra (grafiskt sätt) om jag väljer en duo på ett utav nedanstående element med förutsättningen att de monteras i en välbyggd och anpassad modul.

1. Stereo Integrity HT 15-D2

2. Scanspeak 30W/4558T00 12"

3. Scanspeak 32W/4878T00 13"

Slutsteg: Behringer iNuke 3000DSP alt. T.amp 2400mkII

Delningsfilter: Behringer CX3400 Super X Pro eller liknande

<B> Musik & välljud är prio, film & spel kommer därefter. </b>

Natti

Användarvisningsbild
robert293
 
Inlägg: 705
Blev medlem: 2009-04-08

Inläggav robert293 » 2013-07-17 11:31

bakerman22 skrev:Jag håller med. För 6000 spänn får man ju två bra element.
Tom gamla hederliga XXLS är ju bättre, och då får man tom en peng över. :)


Är verkligen JL elementen så kassa?

Fathom subben är ju oneckligen populär trots sitt absurda pris, 6000kr tycker jag inte verkar farligt för 2 sådana element och sedan bygga liknande mina lådor till dom. (sammanlagt ca 7500kr med element o allt matrial)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-17 11:57

robert293 skrev:
Är verkligen JL elementen så kassa?

Fathom subben är ju oneckligen populär trots sitt absurda pris.


Det undrar jag också.

Med tanke på att jag får två element för 6000:- & ett slutsteg till det hamnar jag på under 10 000:- / DIY

Hade jag köpt två JL's Fathom 112 hade summan hamnat på en bit över 60 000:-

Dvs, jag får "samma" prestanda eller bättre för 1/6-del av priset vilket borde vara prisvärt med tanke på att Fathom subben får bra kritik trots aningen icke prisvärd.

För 10 000:- borde den vara VÄLDIGT prisvärd, 2st dessutom...

Är det någon som ens lyssnat på Fathom alt. Gotham-subben, eller drar ni slutsatsen att det är ett skitelement enbart genom att kolla parametrarna?

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-17 15:16

Illuminatus skrev:
robert293 skrev:
Är verkligen JL elementen så kassa?

Fathom subben är ju oneckligen populär trots sitt absurda pris.


Det undrar jag också.

Med tanke på att jag får två element för 6000:- & ett slutsteg till det hamnar jag på under 10 000:- / DIY

Hade jag köpt två JL's Fathom 112 hade summan hamnat på en bit över 60 000:-

Dvs, jag får "samma" prestanda eller bättre för 1/6-del av priset vilket borde vara prisvärt med tanke på att Fathom subben får bra kritik trots aningen icke prisvärd.

För 10 000:- borde den vara VÄLDIGT prisvärd, 2st dessutom...

Är det någon som ens lyssnat på Fathom alt. Gotham-subben, eller drar ni slutsatsen att det är ett skitelement enbart genom att kolla parametrarna?
elementen har inte samma värden utan jlaudio modifierade dom som hamlar i hemma suborna.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-17 15:28

Illuminatus skrev:
robert293 skrev:
Är verkligen JL elementen så kassa?

Fathom subben är ju oneckligen populär trots sitt absurda pris.


Det undrar jag också.

Med tanke på att jag får två element för 6000:- & ett slutsteg till det hamnar jag på under 10 000:- / DIY

Hade jag köpt två JL's Fathom 112 hade summan hamnat på en bit över 60 000:-

Dvs, jag får "samma" prestanda eller bättre för 1/6-del av priset vilket borde vara prisvärt med tanke på att Fathom subben får bra kritik trots aningen icke prisvärd.

För 10 000:- borde den vara VÄLDIGT prisvärd, 2st dessutom...

Är det någon som ens lyssnat på Fathom alt. Gotham-subben, eller drar ni slutsatsen att det är ett skitelement enbart genom att kolla parametrarna?


Om ni undrar, köp dom.

Det ger dig lite lärdom om inte annat.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-17 15:43

boom skrev:
Illuminatus skrev:
robert293 skrev:
Är verkligen JL elementen så kassa?

Fathom subben är ju oneckligen populär trots sitt absurda pris.


Det undrar jag också.

Med tanke på att jag får två element för 6000:- & ett slutsteg till det hamnar jag på under 10 000:- / DIY

Hade jag köpt två JL's Fathom 112 hade summan hamnat på en bit över 60 000:-

Dvs, jag får "samma" prestanda eller bättre för 1/6-del av priset vilket borde vara prisvärt med tanke på att Fathom subben får bra kritik trots aningen icke prisvärd.

För 10 000:- borde den vara VÄLDIGT prisvärd, 2st dessutom...

Är det någon som ens lyssnat på Fathom alt. Gotham-subben, eller drar ni slutsatsen att det är ett skitelement enbart genom att kolla parametrarna?
elementen har inte samma värden utan jlaudio modifierade dom som hamlar i hemma suborna.


Det var mer än jag visste faktiskt. Vad jag googlat runt på så var alla säkra på att det var exakt samma element. Då kan jag tänka mig att det spelar annorlunda, möjligen betydligt lägre Fs i hemmabioelementet.

Att testa hade utan tvekan varit det bästa för att få lärdom, åt andra sidan också ett väldigt dyrt sätt.

Men att de använder ett annat typ av element i deras hemmabiobasar förändrar ju en hel del...

Vart fick du reda på det ifrån boom?

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2013-07-17 16:51

det kan nog vara gaska bra element. Men är de prisvärda?
Jag är lite tveksam, det blir ju ett vågspel att köpa. För samma peng får du ju tex 3st Seas ROY 10", nästan 3 st scanspeak 12" eller hela 5st Monacor SPH390TC. De sistnämnda använder jag två st av i varsin 70liter sluten låda. Spelar väldigt övertygande. 5st vore nog nästan läskigt.

http://www.europe-audio.com/Product.asp ... t_ID=11264

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=8084

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=4486
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Spacebug
 
Inlägg: 211
Blev medlem: 2012-09-17

Inläggav Spacebug » 2013-07-17 17:39

Skall du välja Inuke steget så ta 6000 varianten tycker jag.
Skiljer inte många kronor till 3000 varianten och man vet aldrig när man behöver mer effekt, på DSP modellen kan man ju ställa in peak limiter ifall man vill begränsa effekten så...

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-17 18:14

Kraniet skrev:det kan nog vara gaska bra element. Men är de prisvärda?
Jag är lite tveksam, det blir ju ett vågspel att köpa. För samma peng får du ju tex 3st Seas ROY 10", nästan 3 st scanspeak 12" eller hela 5st Monacor SPH390TC. De sistnämnda använder jag två st av i varsin 70liter sluten låda. Spelar väldigt övertygande. 5st vore nog nästan läskigt.

http://www.europe-audio.com/Product.asp ... t_ID=11264

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=8084

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=4486


Vem vet. Den enda som jag kan svara på det är jag om jag köper dom, bygger lådor till dom och placerar i mitt vardagsrum. Endast då kan jag svara på om de är prisvärd eller ej.
Sen om det hade blivit 3 gånger bättre med ett Scanspeak element kommer jag aldrig veta om jag inte köper ett och testar, men så kul tror jag inte att jag ska ha utan jag vill köpa 1 par element och sätta i slutna lådor med uppgiften att tillföra det lilla extra i musik & film.

Det är inte alltid man köper det mest prisvärda & man kan alltid få något som är bättre...

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-17 18:15

Spacebug skrev:Skall du välja Inuke steget så ta 6000 varianten tycker jag.
Skiljer inte många kronor till 3000 varianten och man vet aldrig när man behöver mer effekt, på DSP modellen kan man ju ställa in peak limiter ifall man vill begränsa effekten så...


Ja det är nog klokt att göra det.

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2013-07-17 18:16

Illuminatus skrev:
Kraniet skrev:det kan nog vara gaska bra element. Men är de prisvärda?
Jag är lite tveksam, det blir ju ett vågspel att köpa. För samma peng får du ju tex 3st Seas ROY 10", nästan 3 st scanspeak 12" eller hela 5st Monacor SPH390TC. De sistnämnda använder jag två st av i varsin 70liter sluten låda. Spelar väldigt övertygande. 5st vore nog nästan läskigt.

http://www.europe-audio.com/Product.asp ... t_ID=11264

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=8084

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=4486


Vem vet. Den enda som jag kan svara på det är jag om jag köper dom, bygger lådor till dom och placerar i mitt vardagsrum. Endast då kan jag svara på om de är prisvärd eller ej.
Sen om det hade blivit 3 gånger bättre med ett Scanspeak element kommer jag aldrig veta om jag inte köper ett och testar, men så kul tror jag inte att jag ska ha utan jag vill köpa 1 par element och sätta i slutna lådor med uppgiften att tillföra det lilla extra i musik & film.

Det är inte alltid man köper det mest prisvärda & man kan alltid få något som är bättre...


varför ens fråga då? köp elementen och sen är det klart.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-17 18:20

Kraniet skrev:
Illuminatus skrev:
Kraniet skrev:det kan nog vara gaska bra element. Men är de prisvärda?
Jag är lite tveksam, det blir ju ett vågspel att köpa. För samma peng får du ju tex 3st Seas ROY 10", nästan 3 st scanspeak 12" eller hela 5st Monacor SPH390TC. De sistnämnda använder jag två st av i varsin 70liter sluten låda. Spelar väldigt övertygande. 5st vore nog nästan läskigt.

http://www.europe-audio.com/Product.asp ... t_ID=11264

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=8084

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=4486


Vem vet. Den enda som jag kan svara på det är jag om jag köper dom, bygger lådor till dom och placerar i mitt vardagsrum. Endast då kan jag svara på om de är prisvärd eller ej.
Sen om det hade blivit 3 gånger bättre med ett Scanspeak element kommer jag aldrig veta om jag inte köper ett och testar, men så kul tror jag inte att jag ska ha utan jag vill köpa 1 par element och sätta i slutna lådor med uppgiften att tillföra det lilla extra i musik & film.

Det är inte alltid man köper det mest prisvärda & man kan alltid få något som är bättre...


varför ens fråga då? köp elementen och sen är det klart.


Jag antar att det är pga att få något slags medhåll om att det kommer bli bra eftersom min erfarenhet av basbyggen är så låg den kan bli.

Eller för att kunna lägga skulden på någon ifall det blir skit, hehe :lol:
Skämt åsido.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-17 23:56

Sitter och pular lite i SketchUp och försöker få till en trevlig form på modulerna. Testade göra en välvd form som faktiskt ser helt ok ut men det lutar åt en helt vanlig kub. Enkelt ska det va 8)

Bild

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-18 00:41

Vad skulle kunna vara ett vettigt slutsteg till någon av Scan Speak basarna? Tänker mig 30W & 32W modellen.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2013-07-18 01:02

Samma steg funkar utmärkt till båda alternativen.
Det finns ju volympottar på stegen. :wink:

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-18 09:00

bakerman22 skrev:Samma steg funkar utmärkt till båda alternativen.
Det finns ju volympottar på stegen. :wink:


Fint, då är det bara bestämma sig och börja bygga :)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-18 09:09

Illuminatus skrev:Sen om det hade blivit 3 gånger bättre med ett Scanspeak element kommer jag aldrig veta om jag inte köper ett och testar, men så kul tror jag inte att jag ska ha


Jo, att det inte blir 3 gånger bättre kan du definitivt veta. Det du inte kommer är veta är om återstående fel hade blivit en tredjedel så stora.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-18 09:35

Nattlorden skrev:
Illuminatus skrev:Sen om det hade blivit 3 gånger bättre med ett Scanspeak element kommer jag aldrig veta om jag inte köper ett och testar, men så kul tror jag inte att jag ska ha


Jo, att det inte blir 3 gånger bättre kan du definitivt veta. Det du inte kommer är veta är om återstående fel hade blivit en tredjedel så stora.


Vilka återstående fel syftar du på?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-18 09:37

Illuminatus skrev:Vilka återstående fel syftar du på?


Skillnaden mellan vad man har och det teoretiskt helt perfekta.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-18 09:41

Nattlorden skrev:
Illuminatus skrev:Vilka återstående fel syftar du på?


Skillnaden mellan vad man har och det teoretiskt helt perfekta.


Okej.

Hur kan jag veta att det inte blir 3 gånger bättre förresten?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-18 09:46

Illuminatus skrev:Hur kan jag veta att det inte blir 3 gånger bättre förresten?


Om du ligger på 70% av vad som är möjligt så kan du inte förbättra det till 210%.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-18 09:56

Nattlorden skrev:
Illuminatus skrev:Hur kan jag veta att det inte blir 3 gånger bättre förresten?


Om du ligger på 70% av vad som är möjligt så kan du inte förbättra det till 210%.


Nej det låter ju inte möjligt.

Största skillnaden i procentuell förbättringsfaktor borde ju ändå vara att gå från INGEN sub till att faktiskt ha en eller flera oavsett element.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-18 10:00

Illuminatus skrev:Största skillnaden i procentuell förbättringsfaktor borde ju ändå vara att gå från INGEN sub till att faktiskt ha en eller flera oavsett element.


Ja. Jag satte in mina två och två och provspelade mellan varje... Att få in de första två gjorde massor i skillnad... Två till gav ett bra lyft men inte lika chockerande skillnad. Till sex stycken var skillnaden marginell och med fulla åtta så behövdes det spela på extremerna för att märka vad som blivit bättre.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-18 10:05

Nattlorden skrev:
Illuminatus skrev:Största skillnaden i procentuell förbättringsfaktor borde ju ändå vara att gå från INGEN sub till att faktiskt ha en eller flera oavsett element.


Ja. Jag satte in mina två och två och provspelade mellan varje... Att få in de första två gjorde massor i skillnad... Två till gav ett bra lyft men inte lika chockerande skillnad. Till sex stycken var skillnaden marginell och med fulla åtta så behövdes det spela på extremerna för att märka vad som blivit bättre.


Jo precis. Ju närmre man är max, destå svårare och mindre blir skillnaderna.

Det märker ju jag bara av i min träningskarriär på tal om något helt annat. Det är nu man får börja finslipa efter ha lagt grunden...

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-18 10:05

Nattlorden skrev:
Illuminatus skrev:Största skillnaden i procentuell förbättringsfaktor borde ju ändå vara att gå från INGEN sub till att faktiskt ha en eller flera oavsett element.


Ja. Jag satte in mina två och två och provspelade mellan varje... Att få in de första två gjorde massor i skillnad... Två till gav ett bra lyft men inte lika chockerande skillnad. Till sex stycken var skillnaden marginell och med fulla åtta så behövdes det spela på extremerna för att märka vad som blivit bättre.


Dvs avtagande avkastning.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-18 10:09

adzer skrev:Dvs avtagande avkastning.


Bra ordval!
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-18 10:30

adzer skrev:
Dvs avtagande avkastning.


:)

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-18 11:20

Bild

Röd shi 15
svart jl audio w7

båda lådor i 100 lit och 65% dämp talspole temp 80 grader ingen room gain.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-18 11:36

boom skrev:Bild

Röd shi 15
svart jl audio w7

båda lådor i 100 lit och 65% dämp talspole temp 80 grader ingen room gain.


Den tackar vi för!

Okunnig som jag är drar jag slutsatsen att det inte skiljer sig något nämnvärt gällande prestanda i 100L låda.

Har jag rätt?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-18 21:54

Finns det någon mer kunnig som kan dra en slutsats på simuleringen?

:)

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-18 22:03

Tja, jag hade valt den röda. Men jag skulle gärna se impedanskurvan också. Det är ju inte enbart känsligheten som är intressant. Verkningsgraden är ju ännu viktigare imho.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-18 22:05

Komorok skrev:Tja, jag hade valt den röda. Men jag skulle gärna se impedanskurvan också. Det är ju inte enbart känsligheten som är intressant. Verkningsgraden är ju ännu viktigare imho.


Håller helt med.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-18 22:08

Är det så stor skillnad på kurvorna?

Skulle någon kunna göra en simulering på Scan speak's 30W & 32W element, kanske i jämförelse med W7 elementet?

Jag måste komma med besked om elementet ikväll, börjar bli lite jobbigt här på andra sidan skärmen :?

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-18 22:14

Ino Audio w121 eller TC LMS 5400 Ultra 8) .
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2013-07-18 22:31

Illuminatus skrev:Är det så stor skillnad på kurvorna?

Skulle någon kunna göra en simulering på Scan speak's 30W & 32W element, kanske i jämförelse med W7 elementet?

Jag måste komma med besked om elementet ikväll, börjar bli lite jobbigt här på andra sidan skärmen :?


Nä. Det är ingen megaskillnad.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-18 22:51

Säkert märkbar skillnad vid A, B provlyssning men så kommer ju inte fallet vara.

Något SIH 15 element blir det trots allt inte pga leveranstiden. Har en kort, kort semester och tänkte bygga på för fulla muggar nu när man har tid. Sen blir det svårare...

Ni kommer väll se i tråden under morgondagen vilka element det blir och sen blir det ny trådstart där DIY-Subwoofer faktiskt kommer handla om själva bygget snarare än all fakta bakom :)

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-19 00:01

Nä, byt bara trådrubrik och fortsätt i samma tråd.

Det kan byta trådrubrik genom att editera förstainlägget.

Har du inte börjat än förresten? Jag har snart byggt 25 kvadrat altan i L-form :D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-19 00:04

MagnusÖstberg skrev:Nä, byt bara trådrubrik och fortsätt i samma tråd.

Det kan byta trådrubrik genom att editera förstainlägget.

Har du inte börjat än förresten? Jag har snart byggt 25 kvadrat altan i L-form :D


Skall ske ;)

Vet du vad, jag tror aldrig jag kommer börja. Kommer aldrig komma ur "spekulationsstadiet" och faktiskt börja bygga trots att det är där jag kan komma briljera.

Jag är lite inne på testa och lär om inte annat. Va fan, Scan speak 30W kostar bara runt 4 nya. Kanske kan bli ett projekt efter detta vad vet jag.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-19 00:07

Runt 4 papp???

var har du hittat det dyra priset...
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-19 00:08

MagnusÖstberg skrev:Runt 4 papp???

var har du hittat det dyra priset...


De kostar över 2 på hifikit, st.

Scan speak shoppen tar 1700:- har jag för mig. Du tänkte säkert styckpris för 4 lax, jag var otydlig med att det gällde paret :)

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-19 00:11

:)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-19 00:39

Komorok skrev:Tja, jag hade valt den röda. Men jag skulle gärna se impedanskurvan också. Det är ju inte enbart känsligheten som är intressant. Verkningsgraden är ju ännu viktigare imho.

Bild
W7 sen kommer impedans kurvan att skilja sig i låda beroende på hur mycket dämp som finns i lådan.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-19 07:22

Tråkigt låg impedans. Det elementet hade jag själv nog hoppat över. BTW... på max spl-kurvan är det en liten knyck vid 38Hz som lär försvinna om du lägger in en större förstärkare.

....


Har ts tittat på scanspeaks 13"are som det skrivs om i en tråd just nu? Vore skoj om detta blev premiärbygget på faktiskt med det elementet.
Komorok Specialist Projects.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-19 08:52

Komorok skrev:Tråkigt låg impedans. Det elementet hade jag själv nog hoppat över. BTW... på max spl-kurvan är det en liten knyck vid 38Hz som lär försvinna om du lägger in en större förstärkare.

....


Har ts tittat på scanspeaks 13"are som det skrivs om i en tråd just nu? Vore skoj om detta blev premiärbygget på faktiskt med det elementet.

Det är ganska många andra element som har likadan impedans vid samma lådvolym. och vad vill du ha att impedansen säger det är bättre att du förklarar för TS.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-19 09:14

Godmorgon,

Jag bestämde mig under natten för att slå till på 2st JL Audio's 12W7 element & har bett min sambo hämta dessa under helgen.

Jag vet med mig om att det hade funnits en uppsjö bättre anpassade element för hemmabruk för den här summan men jag tycker det är värt att testa.

Oavsett ska det bli riktigt kul att börja bygga och det återstår att se om jag blir nöjd eller inte :)

2st moduler på 100L stycket (slutet) får det bli som utgångspunkt & drar igång bygget på måndag nästa vecka.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2013-07-19 10:46

Det kommer att bli ett jättelyft jämfört med din 800i. :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-19 11:19

bakerman22 skrev:Det kommer att bli ett jättelyft jämfört med din 800i. :)


Himla bra & för inte mycket mer än samma peng som 800i:n :)

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2273
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav Elfsberg » 2013-07-19 17:45

Mycket feel good i det här projektet.
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-19 21:27

Det blir en Mini-DSP med UMIK1 samt deras 2-Way Advanced 2.1 Plug In.
Tänkte det kunde vara kul med en mic samtidigt som det är lärorikt för mig att se hur ändringar i mjukvaran påverkar ljudet.

Ska bli spännande det här :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-20 20:41

Då var elementen köpta och imorgonkväll borde jag kunna fixa lite bilder tycker jag och börja bygget lite smått.

Nu åter till drickan samt musik. Gisses, det märks att det var över ett år sedan man söp till att :lol:

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2017
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2013-07-20 21:41

Vänta med bygget till måndag eller tisdag så kan vi bygga ikapp :D

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-21 02:01

zartok skrev:Vänta med bygget till måndag eller tisdag så kan vi bygga ikapp :D


Glöm det! Jag kör på söndag ;)

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2017
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2013-07-21 08:23

Inte ok, då har du ju försprång :D ska fasen inte göra annat än att limma imorgon bara för det :)

Erfarna individer, hur mycket brukar man kunna få ihop på en dag? Är fyra väggar på fyra lådor orealistiskt? :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-21 17:48

Du behöver inte oroa dig. Är riktigt sleten idag...

:D

Användarvisningsbild
Fredrikb72
 
Inlägg: 329
Blev medlem: 2011-04-13

Inläggav Fredrikb72 » 2013-07-21 19:38

Illuminatus skrev:Jag har fått nys på två stycken JL Audio 12W7 till bra pris. Är det någon som har erfarenhet av dessa? Deras Fathom/Gotham subbar får ju bra reviews världen över och bygger jag själv med dessa element blir det ett riktigt kap jämfört med deras färdigbyggda...

Snygga element dessutom vilket är ett plus.

Angående om de fungera i hemmamiljö så läste jag detta:

"12W7s make excellent subs for music and HT. The Fs isn't as supremely low as some of the best dedicated HT drivers, but either way these things are excellent.

Read more: http://www.hometheatersha dck.com/forums/diy-subwoofers-general-discussion/44837-jl-12w7-diy-build-advice.html#ixzz2Yuj9N0KB
"


Jag har lyssnat på dem och har själv en Jl13w7(13,5 tum) som jag provspelat hemma och den spelar riktigt fint även att lådan bara är 55 liter (sluten). Annonserar själv efter tre st till men tyvärr är de väldigt dyra (drygt 10k st nya). Ett plus är de spelar sinnesjukt starkt men kräver mängder av effekt . Här spelar en kille 146+db vid 17hz med dom du köpt::)
http://www.youtube.com/watch?v=3vrLFVdG ... r_embedded

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-21 20:12

Fredrikb72 skrev:
Illuminatus skrev:Jag har fått nys på två stycken JL Audio 12W7 till bra pris. Är det någon som har erfarenhet av dessa? Deras Fathom/Gotham subbar får ju bra reviews världen över och bygger jag själv med dessa element blir det ett riktigt kap jämfört med deras färdigbyggda...

Snygga element dessutom vilket är ett plus.

Angående om de fungera i hemmamiljö så läste jag detta:

"12W7s make excellent subs for music and HT. The Fs isn't as supremely low as some of the best dedicated HT drivers, but either way these things are excellent.

Read more: http://www.hometheatersha dck.com/forums/diy-subwoofers-general-discussion/44837-jl-12w7-diy-build-advice.html#ixzz2Yuj9N0KB
"


Jag har lyssnat på dem och har själv en Jl13w7(13,5 tum) som jag provspelat hemma och den spelar riktigt fint även att lådan bara är 55 liter (sluten). Annonserar själv efter tre st till men tyvärr är de väldigt dyra (drygt 10k st nya). Ett plus är de spelar sinnesjukt starkt men kräver mängder av effekt . Här spelar en kille 146+db vid 17hz med dom du köpt::)
http://www.youtube.com/watch?v=3vrLFVdG ... r_embedded

Jo med öppet fönster men skulle tro att han tappar ca 10db om han stängde fönstret.

Användarvisningsbild
Fredrikb72
 
Inlägg: 329
Blev medlem: 2011-04-13

Inläggav Fredrikb72 » 2013-07-21 20:59

Du har nog rätt Boom men dessa element är riktiga as samtidigt som dom spelar fint, det ända jag har upplevt som har liknande muskler som dessa var när jag lyssnade hos bakerman (tyvärr kan jag inte ge en en trovärdig ressentsion för han bjöd på väldigt mycket gammal whisky :)

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-21 21:29

Fredrikb72 skrev:Du har nog rätt Boom men dessa element är riktiga as samtidigt som dom spelar fint, det ända jag har upplevt som har liknande muskler som dessa var när jag lyssnade hos bakerman (tyvärr kan jag inte ge en en trovärdig ressentsion för han bjöd på väldigt mycket gammal whisky :)
Jo jag har också lms så jag vet vad dom presterar. men dricker inte whisky.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-21 22:11

Nu har elementen anlänt & är numer på hemmaplan! Fruktansvärt tunga & stora element. Jag vågar inte gissa på vad dessa element i färdiga lådor kommer väga...

Bild på dessa rackare:

Bild

Bild

Bild

Bild

Oj vad jobbigt det blev att varken ha slutsteg, delningsfilter eller lådor för den delen. Nu vill man ju provspela, inte titta...

:lol:

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-21 22:27

Brukar inte bli snygga element med en så biffig kant, men där hade man ju fått till en kon som matchade! Snygg silverkant därtill. Fint element, hoppas det spelar lika bra.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-21 23:16

Kan man få se en bild på magneten bakifrån?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-21 23:32

Jag ordnar detta imorgonbitti.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-21 23:54

Illuminatus skrev:Jag ordnar detta imorgonbitti.
:)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-22 00:24

MagnusÖstberg skrev:Kan man få se en bild på magneten bakifrån?

Nu är du kinky :wink:

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-22 09:38

Här kommer bild på baksidan ;)
Bild

Jag gillar mjölk & mina basar.
Bild

Närbild på hålet bakifrån, speciellt framtagen för dig Magnus :lol:
Bild

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-22 09:55

Kanon! Se absolut till att ha ordentligt med fri luft bakom elementet!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-22 10:00

MagnusÖstberg skrev:Kanon! Se absolut till att ha ordentligt med fri luft bakom elementet!


Sånt här är ju guld att höra.

Skulle man kunna dämpa lådan på så sätt att man skapar en slags förlängning av talspolens diameter vidare genom dämpmaterialet, alltså en utsågning, urgröpning så att det blir mer fri luft direkt bakom?

Samt, väggen bakom. Skall den vara rå MDF bara eller ska man dämpa första reflexen sett från "utblåset"?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-22 10:01

Definitivt dämpning bakom, men som sagt lite luft först.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-22 10:12

Nattlorden skrev:Definitivt dämpning bakom, men som sagt lite luft först.


Okidok.

Nu vet jag inte helt hundra måtten men säg att elementet är runt 25cm+ djupt och lådans djup ca 45. Hade det varit lagom att skapa en 10cm lång tunnel bakom talspolen så att den kan andas?

Dämpmaterial tänker jag mig en vanlig madrass som man har hemma. Allram's mätningar visade ju bra på det materialet. Lättarbetat är det också.

Men det kanske finns bättre alternativ till just denna basen/lådan?

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2017
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2013-07-22 10:30

Helveeeeete vilka element!! Dom är ju fan gigantiska! Fett bygge utlovas :D

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-22 10:34

zartok skrev:Helveeeeete vilka element!! Dom är ju fan gigantiska! Fett bygge utlovas :D


Ja lite luft bör de väll kunna flytta :)

Självklart. Jag sitter och beräknar lite volym & måtten för alla mdf-bitar. Skall åka och beställa dessa i eftermiddag, får inte bli fel!

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2017
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2013-07-22 11:28

Helveeeeete vilka element!! Dom är ju fan gigantiska! Fett bygge utlovas :D

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-22 12:07

Får ju huvudvärk av att kontrollberäkna gång på gång...
Finns inget värre när man börjar montera ihop något och man märker att man räknat fel på ett par cm, eller det räcker med mm för den delen. Får inte hända.

<b>Hur som helst.
Jag MÅSTE beställa hem slutsteget, kontakter, kablar och hela faderullan men jag kan inte ta ett beslut om vilket steg som är lämpligast.
Har tidigare fått förslag på iNuke 3000 alt. 6000 samt T-amp 2400.
Vad säger ni så här i sista sekunden? </b>

Hjälp :?:

Edit: T-amp blir troligtvis för stor och klumpig för att gå in i bänken. iNuke 3000 hade varit en kompromiss på storlek, ger ändå 2 x 880W i 4ohm. Baselementen är på 3ohm.
Senast redigerad av Illuminatus 2013-07-22 12:26, redigerad totalt 4 gånger.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-22 12:16

Illuminatus skrev:Får ju huvudvärk av att kontrollberäkna gång på gång...

Finns inget värre när man börjar montera ihop något och man märker att man räknat fel på ett par cm, eller det räcker med mm för den delen. Får inte hända.


Ja det är väldigt viktigt. Jag brukar alltid göra en 3D modell av alla bitarna och bygga ihop i datorn för att se så det verkligen stämmer allting.
Nu kanske det är lättare sagt än gjort för alla, men en tanke iaf.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-22 12:20

adzer skrev:
Illuminatus skrev:Får ju huvudvärk av att kontrollberäkna gång på gång...

Finns inget värre när man börjar montera ihop något och man märker att man räknat fel på ett par cm, eller det räcker med mm för den delen. Får inte hända.


Ja det är väldigt viktigt. Jag brukar alltid göra en 3D modell av alla bitarna och bygga ihop i datorn för att se så det verkligen stämmer allting.
Nu kanske det är lättare sagt än gjort för alla, men en tanke iaf.


Använde vanlig penna & papper men jag hoppas det blir rätt ändå :)

Ja alltså några millimeter här och där i dessa mått blir lätt ett par liter. Nu var däremot inte dessa element "jättekänsliga" kring volymen. Det skiljde inget större mellan olika lådor så det borde vara lugnt.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-22 12:45

Illuminatus skrev:Ja alltså några millimeter här och där i dessa mått blir lätt ett par liter. Nu var däremot inte dessa element "jättekänsliga" kring volymen. Det skiljde inget större mellan olika lådor så det borde vara lugnt.


Så hög tolerans tror jag inte istoppad dämpmaterial kommer att hålla så att du inte har större varianser i beteendet pga det än om du får några kubikcm mer eller mindre volym. Oavsett är det irrelevant i det stora hela.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-22 12:48

Ja sådan noggrannhet får man inte utan väldigt mycket jobb vilket inte är värt det.

Har du tex kontrollmätt hur stor volym som elementet tar?

Det viktiga är att bitarna går ihop så man får snygga skarvar och inget läckage.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-22 12:58

Tack för infon :)

Japp. Elementet i fråga tar 4.0L enligt de fysiska parametrarna på JL Audios hemsida. Sen har jag räknat med stagningen (kommer köra på flaggstagning)
Kommer hamna på strax över 105L invändig volym och sen då minus element & stag, cirka 100L.

Ska vara väldigt noga med att få tätt. Lättast är väll att avsluta med silikon i alla hörn, precis innan dämpmaterialet och elementet skruvas dit.

Hur är det med tätning runt elementet?

Jag har inte skruvat loss elementet från plattan men jag antar att det är en tunn list som håller tätt. Det var det på mitt förra JL element som jag har i bil.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-22 13:01

Exakt 4.0 liter låter som en gissning. Du får sänka ned den i vatten och mäta korrekt ;)

Men skämt åt sido så är det inte så viktigt med någon liter hit och dit. Variationer i allt från elementparametrar till dämpning kommer ändå inte ge dig en 100% exakt kopia av simulerade resultat.


Ja att täta på insidan kan man gott göra. Sen att inte snåla med limmet när man bygger ihop lådan skadar aldrig. Du behöver ju inte söla en massor, men att se till så alla ytorna är täckta förespråkar jag.


Mellan element och låda(samt terminal) så bör det sitta en tätningslist. Om den medföljer eller måste köpas till vet jag ej.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-22 13:11

adzer skrev:Exakt 4.0 liter låter som en gissning. Du får sänka ned den i vatten och mäta korrekt ;)

Men skämt åt sido så är det inte så viktigt med någon liter hit och dit. Variationer i allt från elementparametrar till dämpning kommer ändå inte ge dig en 100% exakt kopia av simulerade resultat.


Inte om man utgår från deras webb.
Ja precis, eller varför inte i mjölken? :wink:

Det blir säkert bra i slutändan men det är lite jobb innan.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-22 13:14

Illuminatus skrev:Inte om man utgår från deras webb.
Ja precis, eller varför inte i mjölken? :wink:

Det blir säkert bra i slutändan men det är lite jobb innan.


Jag menar att det var en gissning/uppskattning från tillverkarens sida. Att det skulle bli exakt 4.0 låter osannolikt(men självklart inte omöjligt).

Hehe ja mjölk fungerar bra det med. Luktar kanske lite skumt efter dock ;)


Ja det tror jag allt :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-22 13:16

adzer skrev:
Illuminatus skrev:Inte om man utgår från deras webb.
Ja precis, eller varför inte i mjölken? :wink:

Det blir säkert bra i slutändan men det är lite jobb innan.


Jag menar att det var en gissning/uppskattning från tillverkarens sida. Att det skulle bli exakt 4.0 låter osannolikt(men självklart inte omöjligt).

Hehe ja mjölk fungerar bra det med. Luktar kanske lite skumt efter dock ;)


Ja det tror jag allt :)


Jag får lita på tillverkaren, vill inte göra mig av med mjölken :lol:

Jag ska dra en snabb sammanfattning av inkopplingen och vad jag behöver från thomann, så jag kan beställa...

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-22 13:18

Illuminatus skrev:Jag får lita på tillverkaren, vill inte göra mig av med mjölken :lol:

Jag ska dra en snabb sammanfattning av inkopplingen och vad jag behöver från thomann, så jag kan beställa...



Ja det är nog inga problem. Jag mätte inte heller på mina.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-22 13:23

<b>Inkoppling </b>

<u>Integrerad förstärkare: </u>

Pre out ---> Mini-DSP input 1
Main In ---> Mini-DSP output 1 & 2

<u>Mini-DSP: </u>

Output 3 & 4 ---> Slutstegets input A & B

<u>Slutsteg: </u>

Speaker output A & B ---> Basmodulerna

------------------------------------------------------------

Det ser och låter rätt i mina öron & ursäkta om jag upprepar saker gång på gång men vill verkligen att allt blir rätt från början :)


...

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-22 14:32

Sådär.

Då var ett beställning lagd från Thomann's & jag slog till på en The T-amp 2400, lite speakon kablar, uttag och rca.

Tungt att se alla pengar försvinna med det ger väll något i gengäld hoppas jag :D

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-22 19:30

Och så gick det med den sågningen...

Begav mig till Beijer vid 5 tiden och tänkte bra då finns det gott om tid att såga ut ett gäng bitar. Kommer dit, allting är verkligen cool lugnt. Personalen slöar och vid disken står 3st äldre män och dricker kaffe. Frågar de allesammans om man skulle kunna få lite hjälp med att såga ut ett gäng mdf-skivor?
De tittar på varandra och sneglar ner på klockan...
Nja alltså det är väll lite tajt om tid just nu, det är frågan om vi hinner, nä, mja du får nog lägga en beställning så fixar vi det imorgon istället för det blir nog lite stressigt.

Jag försöker hålla humöret uppe och säger rakt ut nej men då får jag helt enkelt lägga en beställning istället och försöker använda en trevlig ton.
Väl i kassan sitter en tjej som inte ser allt för serviceminded ut utan tar lugnt och försiktigt fram ett formulär och frågar vad det är jag ska ha.
Jag tar upp min lapp och börjar rabbla upp måtten vart på hon avbryter mig genom att småsnacka med en kollega och jag får upprepa mig gång på gång. Jag tackade hur som helst och gick därifrån, dock en gnutta upprörd över deras service som ALDRIG är bra. Antingen blir man dumförklarad för att man ibland har lite ovanliga projekt eller så visar de väldigt tydligt att det är komplicerat och allmänt jobbigt...

Usch, nej fy fan. Lata jävlar, ursäkta mig.

Imorgon har jag väll troligtvis bitarna i alla fall och kan påbörja limmningen.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-22 19:53

Påminner ungefär om min erfarenhet med Beijer. Förutom den sista detaljen att skivorna blev kapade i fel mått.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-22 19:56

Synd att du skulle få uppleva så dålig service, själv har jag positiva erfarenheter av mdf från Beijer.
Men det verkade märkligt att lägga kapnotan i kassan. Jag är ju helst med när man kapar, men accepterar att vänta till nästa dag eller så.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-22 20:01

tvett skrev:Synd att du skulle få uppleva så dålig service, själv har jag positiva erfarenheter av mdf från Beijer.
Men det verkade märkligt att lägga kapnotan i kassan.


Hade inga större problem med mina bitar till Bastodonterna som sågades hos Beijer i Hbg. Nu lade jag iofs ordern via en av deras grossister, men de påverkade nog priset mer än kapkvalitén...

Hornbach i Malmö gjorde ett mkt bra jobb, tror inte maskinen tillåter högre precision än den jag fick så när jag tyckte det slog på en millimeter vid monteringen så var det nog mina monteringsmisstag snarare...
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-22 20:57

Ja det var trist att det var tvunget att bli så här just nu. Hade sett fram emot att börja limma ikväll eventuellt eller bara börja med någon del. Ni som bygger själva förstår. Är man inställd på att sätta igång och jobba och sen att det inte blir så pga som i mitt fall en flock måndagströtta, kaffedrickande äldre män. Trött blir man.

Jag bad hon i kassan att skriva ner EXTRA NOGA så att måtten verkligen blir de det ska. Något jag kommer märka imorgonkväll när jag börja montera ihop.

För att nämna något positivt och för att inte trötta ner tråden med tråkigheter så är faktiskt grejerna från Thomann på väg. Och för er som missat så slog jag till på en T-Amp 2400 som ska driva baselementen. Tung & ful som stryk så kommer den få tjänstgöra i de mörkaste hålorna av tv-bänken. Får troligtvis tänka ut någon form av ventilation, öppet bakstycke borde räcka och att man har öppet när man spelar.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-22 21:27

Har glömt men formen till subbarna är så klart bestämd. Svårt att börja såga annars :)
Så här blev den tillslut och jag är nöjd. Enkel och inte överarbetad. Kommer passa bra här hemma.

Själva lådan skall lackeras av mig själv (är van vid färgsprutan) och jag tänker mig en vit PUR-lack som jag tidigare använt till ett bord, perfekt yta. Om det inte blir matt så får det ta och bli många vändor med klarlack och polering på det så subborna får den finishen de förtjänar :)
Men jag är lite i valet och kvalet. Matt färg är snyggt, klarlack och polering är roligare, lättare och ser oftast mer påkostat ut. Jag får se.

Bottenplattan skall täckas med borstad aluminium folie (3M, 1080) dyrt fanskap men det kommer bli finfint. Tanken är att få till folieringen så att det ser ut som ett stycke aluminium men det återse att se om det är möjligt.

Här kommer lite färska bilder på Sketch-up modellen:

Bild

Bild

Bild

Bottenplattan är inte helt hundra spikad. Det kan hända att jag ökar respektive minskar gapet mellan plattan och lådan, gör tunnare platta, högre uppbyggnad för lådan osv osv. Det håller jag lite öppet för test när väl lådan är klar och man lättare ser vad som ser bra ut och inte bra.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-22 21:37

Ska du inte fälla in ett par mjukfötter i bottenplattan med lådan lös ovanpå? Nu ser den ut att sitta fast?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2652
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Inläggav -Palle- » 2013-07-22 21:45

Nej nej nej, spikar måste man ju ha, annars låter det ju inte alls bra... :roll:
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-22 21:51

Ja, när du är klar med hur tjockt mellanlägg du har så är det bra att limma ihop de tre delarna och ha SD-fötter mellan golv och foten. Fräs en fördjupning så syns det inte. Då behöver du aldrig kolla efter att bitarna är justerade mot varandra. De sitter ju ihop.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-22 21:58

Ja för fanken. Allt ska limmas ihop i ett stycke och SD-fötter har jag sedan innan som åker in under plattan :)

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-22 22:03

Vad bråkar vi om då en sådan här härlig måndagkväll :D ?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2017
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2013-07-22 22:13

nu får du skärpa dig, fram med bilderna. jag kan ju inte ligga före dig när du har semester :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-22 22:49

Komorok: Det vi vet är att det är måndag, en dålig sådan för min del :D

zartok: Jag håller med. Det är oacceptabelt att det tagit sådan tid det tagit med semester och allt och snart är den över. Borde kanske planerat bättre eller sagt åt gubbjevlarna på Beijer att skippa kaffet och börja kapa istället!

Nog med klagomål på Beijer, de har trots allt alltid kapat rätt när jag beställt förut :)
Imorgon, då ska du se att jag ligger före.

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2017
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2013-07-22 22:57

Du ska ju bara köra två lådor, så det förväntar jag mig.
Dock så är det inte lätt när man inte har en personlig kapare till sitt förfogande :D

Användarvisningsbild
Fredrikb72
 
Inlägg: 329
Blev medlem: 2011-04-13

Inläggav Fredrikb72 » 2013-07-22 23:43

De spelar riktigt fint i br låda oxå (har lyssnat på båda). Kommer jag köra med bara två jl13w7 så blir det br låda med två rör så det ena kan pluggas vid filmtittande.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-23 08:27

Nej vissa har det ju bra :)

Låter bra det. Ska bli spännande att se & höra vad de kan prestera de här rackarna!

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-23 11:52

Då var äntligen Mini-DSP'n beställd samt UMIK & 2-way Advanced 2.1 plugin.

Nedrans paypal att ta sådan tid att sätta in pengar. Jag vill liksom inte handla om två dagar, utan direkt. Får hoppas deras direktöverföring blir bättre, om den nu kommer. Tycker det stått "kommer under 2013" jag vet inte hur länge...

Status just nu är: Väntar på att Beijer ska ringa upp mig och säga att bitarna är klara.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-23 12:34

Äntligen! Beijer ringde upp mig och sa att bitarna var klara. Åker och hämtar de i eftermiddag och börjar planera vad jag ska göra härnäst :)

Kommer lite bilder under kvällen.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-07-23 15:11

Illuminatus skrev:Äntligen! Beijer ringde upp mig och sa att bitarna var klara. Åker och hämtar de i eftermiddag och börjar planera vad jag ska göra härnäst :)

Kommer lite bilder under kvällen.


Mät bitarna på plats innan du godkänner.
\\Sky

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-07-23 15:15

Håller tummarna.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-23 15:15

sky_eye skrev:
Illuminatus skrev:Äntligen! Beijer ringde upp mig och sa att bitarna var klara. Åker och hämtar de i eftermiddag och börjar planera vad jag ska göra härnäst :)

Kommer lite bilder under kvällen.


Mät bitarna på plats innan du godkänner.


Absolut!

Användarvisningsbild
Fredrikb72
 
Inlägg: 329
Blev medlem: 2011-04-13

Inläggav Fredrikb72 » 2013-07-23 15:29

Illuminatus skrev:Äntligen! Beijer ringde upp mig och sa att bitarna var klara. Åker och hämtar de i eftermiddag och börjar planera vad jag ska göra härnäst :)

Kommer lite bilder under kvällen.


Nice :) försök att skippa skruv när du bygger lådan, de ger fula sjunkningar i lacken med tiden
(går att undvika men då måste du slipa ner över skruvarna och mdf,n i en mjuk radie med tex vinkelslip ganska djupt och fylla i med polyesterspackel = ett jävla jobb)

Foten med aluminiumfolie tror jag blir skitsnyggt, hade bara velat ha mindre avstånd än din bild visar, 7mm eller så tror jag blir bra. Även toppen (ovansidan på den vita lådan)tror jag skulle bli snyggt med samma folie så den oxå ser ut som borstad aluminium. Sedan en sidenmatt klarlack över rubbet :)

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2017
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2013-07-23 17:34

Vi väntar på bilder som tusans nu :D

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-23 23:19

Då var man hemma efter kvällens ÄVENTYR!

Herregud säger jag bara. Kan man ha mer otur än vad jag har & vara mer korkad? Tror inte det.

Beger mig till Beijer för att hämta grejerna. Väl där är det stressigt och jag får skynda mig i all hast. Får en orderbekräftelse och går ut till en av killarna som pekar på mina bitar. Börjar lasta in dom i bilen och tänker inte en tanke på att mäta eller räkna för stunden.
Stannar bilen vid utcheckningen och betalar. Åker glatt därifrån och säger till min sambo, fan vad billigt det blev.

Hemma hos mina föräldrar börjar jag baxa ut stenullen jag köpte på vägen och börjar lite smått med träbitarna och börjar sortera upp dom i garaget. Det saknas fyra bitar?! Det saknas ta mig fan fyra bitar.
Förbannad, tar jag upp telefonen och tänker ringa upp Beijer men ser på klockan att de redan stängt. Ja hopp, det var denna kvällen det.

Efter några minuters svärande & illröd i ansiktet av ilska tar jag beslutet att ta mig till Jem & Fix och köpa en skiva MDF för att kapa skiten själv. Så jag in i bilen, fort som tusan till närmsta Jem & Fix, grabbar tag i en skiva och kör hem igen. Ritar upp måtten och utsågningen för "flaggstagen" och börjar sticksåga. Allting frid och fröjd med det men ilskan över Beijer släppte aldrig under kvällen och jag han inte göra mer än att skära ut "fönsterna" och staget i helhet.

Imorgon åker jag till Stockholm och är iväg i 3 dagar efter sambons spontana ideér, åt skogen med bygget och allt därtill. Aldrig kul att åka iväg när man är så här mitt upp i något, så besviken och känslan av "inte på långa vägar klar, jag kommer aldrig någon vart".

Tack och hej, fortsättning följer på lördag/söndag...

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-23 23:26

Bilder från kvällens minimala arbete.

Bild

Bild

Bild

Bild

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-23 23:29

Gud var tråkigt :/
Exakt samma sak hände mig på Biejer. De hade glömt några av bitarna. Läxan för oss båda är att altid kontrollräkna/mäta när man hämtar materialet.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-24 00:11

Då kan du lämna tillbaka isolerasjälv den har för lite volymvikt utan satsa på flexibatt35 i stället.
Senast redigerad av boom 2013-07-25 00:08, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2017
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2013-07-24 08:16

Tråkigt :( det är synd när det händer, sätter som käppar i hjulet och allt kul kan försvinna för en kväll tack vare det. Men vänta bara när du väl kommer igång, då kommer det gå skitsnabbt! Speciellt tiden går snabbt, rätt vad det är har det gått en halvdag.

Du kommer lätt hinna göra en massa i helgen eller nästa vecka så proa dig inte för att du inte kommer någonstans nu :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-24 23:54

boom skrev:Då kan du lämna tillbaka isolerasjälv den har för lite volymvikt utan satsa på flexibatt35 i stället.


Påverkar det verkligen så mycket? Har ingenstans att få tag i Flexibatts 35 verkar det som. Duger inte isolera själv stenullen?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-24 23:56

adzer skrev:Gud var tråkigt :/
Exakt samma sak hände mig på Biejer. De hade glömt några av bitarna. Läxan för oss båda är att altid kontrollräkna/mäta när man hämtar materialet.


Där ser man. Ja alltid!

Farsan ringde dock till Beijer idag och de fixade bitarna utan kostnad men nu är de redan gjorda men antagligen mer exakt utsågade så det får bli att göra om stagen men det är inga konstigheter.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-24 23:57

zartok skrev:Tråkigt :( det är synd när det händer, sätter som käppar i hjulet och allt kul kan försvinna för en kväll tack vare det. Men vänta bara när du väl kommer igång, då kommer det gå skitsnabbt! Speciellt tiden går snabbt, rätt vad det är har det gått en halvdag.

Du kommer lätt hinna göra en massa i helgen eller nästa vecka så proa dig inte för att du inte kommer någonstans nu :)


Ja det är ju fruktansvärt.

Men det dras igång igen på lördag alt söndag igen med superfart! Håller tummarna för det i alla fall :)

Användarvisningsbild
HK430
 
Inlägg: 693
Blev medlem: 2012-11-02
Ort: Blå himlen bar

Inläggav HK430 » 2013-07-24 23:59

Illuminatus skrev:
boom skrev:Då kan du lämna tillbaka isolerasjälv den har för lite volymvikt utan satsa på flexibatt35 i stället.


Påverkar det verkligen så mycket? Har ingenstans att få tag i Flexibatts 35 verkar det som. Duger inte isolera själv stenullen?


beror på densitet, tror det optimala är 25-35kg/m3

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-25 00:12

Illuminatus skrev:
boom skrev:Då kan du lämna tillbaka isolerasjälv den har för lite volymvikt utan satsa på flexibatt35 i stället.


Påverkar det verkligen så mycket? Har ingenstans att få tag i Flexibatts 35 verkar det som. Duger inte isolera själv stenullen?

Du kommer att få packa mera med isolerasjälv då den har en volymvikt på 28kg/kubiken och man vill ju inte packa den för hårt för då förlorar den sin isotermiserande funktion.
Och säljer den firman rockwool så går det att beställa en bal.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-25 00:34

Illuminatus skrev:
boom skrev:Då kan du lämna tillbaka isolerasjälv den har för lite volymvikt utan satsa på flexibatt35 i stället.


Påverkar det verkligen så mycket? Har ingenstans att få tag i Flexibatts 35 verkar det som. Duger inte isolera själv stenullen?


Nä, det gör det inte. Kör på.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-25 08:12

MagnusÖstberg skrev:
Illuminatus skrev:
boom skrev:Då kan du lämna tillbaka isolerasjälv den har för lite volymvikt utan satsa på flexibatt35 i stället.


Påverkar det verkligen så mycket? Har ingenstans att få tag i Flexibatts 35 verkar det som. Duger inte isolera själv stenullen?


Nä, det gör det inte. Kör på.

JO Magnus om man är seriös och gör impedansmätningar så ser man det med en gång.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-25 11:16

Nä, man kan vara seriös iallafall utan det.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-25 11:22

boom skrev:Och säljer den firman rockwool så går det att beställa en bal.


Byter du bal mot pall balar så går det. Inte träffat på någon firma som tar hem en bal endast.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-25 15:28

Nattlorden skrev:
boom skrev:Och säljer den firman rockwool så går det att beställa en bal.


Byter du bal mot pall balar så går det. Inte träffat på någon firma som tar hem en bal endast.

Xl bygg gör det i visby

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-25 15:45

boom skrev:Xl bygg gör det i visby


Får leta upp någon XL bygg och höra om de gör det då. Har ingen i mitt normala körområde. Köra till Visby för en bal gör jag INTE!

Edit: den närmsta hade jag visst kollat och de tog bara hem pallar.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-25 16:07

Nattlorden skrev:
boom skrev:Xl bygg gör det i visby


Får leta upp någon XL bygg och höra om de gör det då. Har ingen i mitt normala körområde. Köra till Visby för en bal gör jag INTE!

Edit: den närmsta hade jag visst kollat och de tog bara hem pallar.

dom kan sampacka på andra pallar .

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2013-07-25 18:55

MagnusÖstberg skrev:
Illuminatus skrev:
boom skrev:Då kan du lämna tillbaka isolerasjälv den har för lite volymvikt utan satsa på flexibatt35 i stället.


Påverkar det verkligen så mycket? Har ingenstans att få tag i Flexibatts 35 verkar det som. Duger inte isolera själv stenullen?


Nä, det gör det inte. Kör på.


+1

Jag körde med samma i mina. Ligger på 29 kg.
Funkar utmärkt. Kör på.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-25 19:41

Eftersom jag har svårt att få tag i detta flexibatts 35 så kör jag med det jag har. Jag som är en så ovan basbyggare kommer förmodligen inte höra skillnad på 29kg/m3 jämfört med 37.

Snart är jag på hemmaplan igen. Tråkigt att längta hem när man åker iväg men det kan ej hjälpas i detta fall :) Stockholm är rätt trevligt trots allt...

Var på Ljudmakaren idag och provlyssnade Elacs BS403. Tyckte det var en mycket kompetent stativare men aningen "punschfattig". Diskant var dock toppklass!

Imorgon bär det av mot Reference Audio & Audio Concept för lite provlyssning. Tur man har en sambo som glatt följer med och lyssnar lite musik :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-28 20:25

Äntligen drog bygget igång lite smått och idag har jag limmat ihop åtminstone 3st bitar (har bara 4st mega tvingar)
Sågat ut de nya flaggstagen har jag också gjort samt en helt vanlig ram som stag närmst elementet så att det löper genom.

Ett paket väntade också på mig när jag kom hem från Stockholm vilket alltid är trevligt så här kommer lite bilder från dagens skörd:

Bild

Bild

Bild

Bild

Låter som ett kärnkraftverk. Ett fläktbyte är nog ett måste, om det går...
Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Här ska det dit gummipackning samt silikon för att täta riktigt ordentligt.
Bild

Bild

Mycket lim ska det va. Använder mig utav utomhuslim.
Bild

Bild

Fortsättning följer...

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-28 20:35

Varför limmar du inte flaggstaget först? Det är trots allt "det innersta" i de flesta lådor.

Trevligt paket från Thomann där :D
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-28 22:48

tvett skrev:Varför limmar du inte flaggstaget först? Det är trots allt "det innersta" i de flesta lådor.

Trevligt paket från Thomann där :D


Det blir i nästa steg men hade säkert vart enklare med dom först :)

Speakonkontakterna känns riktigt robusta & The T-amp väger satan!

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-28 22:51

Jag tror detta är ett 1050 men visar hur steveo moddar sin t-amp
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 78#1516778
/J

Cygnus resurectum

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-28 22:56

Fläktar dom köper du vid kjelle jag skall se vilka jag använder sen skall du ha ett motstånd på 120 ohm så blir den tyst.

Användarvisningsbild
JB
 
Inlägg: 3672
Blev medlem: 2006-07-31
Ort: Övik

Inläggav JB » 2013-07-29 04:03

boom skrev:Fläktar dom köper du vid kjelle jag skall se vilka jag använder sen skall du ha ett motstånd på 120 ohm så blir den tyst.


Finns lågvarviga fläktar att köpa också, då slipper man motstånd som slukar effekt och genererar värme

Jag gissar på att det är 80 mm du ska ha:

http://cdon.se/hemelektronik/be_quiet!_shadowwings_80mm_low-speed-17803384

8,4 dB @ 12 V, det är inte mycket! :)

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-29 05:34

JB skrev:
boom skrev:Fläktar dom köper du vid kjelle jag skall se vilka jag använder sen skall du ha ett motstånd på 120 ohm så blir den tyst.


Finns lågvarviga fläktar att köpa också, då slipper man motstånd som slukar effekt och genererar värme

Jag gissar på att det är 80 mm du ska ha:

http://cdon.se/hemelektronik/be_quiet!_shadowwings_80mm_low-speed-17803384

8,4 dB @ 12 V, det är inte mycket! :)

Det sitter 24v fläktar i den.

Användarvisningsbild
JB
 
Inlägg: 3672
Blev medlem: 2006-07-31
Ort: Övik

Inläggav JB » 2013-07-29 06:28

boom skrev:
JB skrev:
boom skrev:Fläktar dom köper du vid kjelle jag skall se vilka jag använder sen skall du ha ett motstånd på 120 ohm så blir den tyst.


Finns lågvarviga fläktar att köpa också, då slipper man motstånd som slukar effekt och genererar värme

Jag gissar på att det är 80 mm du ska ha:

http://cdon.se/hemelektronik/be_quiet!_shadowwings_80mm_low-speed-17803384

8,4 dB @ 12 V, det är inte mycket! :)

Det sitter 24v fläktar i den.


Åh =/

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Inläggav dac83 » 2013-07-29 12:42

boom skrev:Det sitter 24v fläktar i den.


men det är bara att serie koppla de 2 nya 12 volt på ena 24 volts sladden så fungerar det alldeles utmärkt!

edit: dom här kör jag med serie kopplade, steglöst temp styrda och fungerar bra: http://www.kjell.com/sortiment/dator-kringutrustning/datorkomponenter/kylning/flaktar/temperaturstyrd-flakt-p98533
Senast redigerad av dac83 2013-07-29 12:44, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2013-07-29 12:44

JB skrev:
boom skrev:Fläktar dom köper du vid kjelle jag skall se vilka jag använder sen skall du ha ett motstånd på 120 ohm så blir den tyst.


Finns lågvarviga fläktar att köpa också, då slipper man motstånd som slukar effekt och genererar värme

Jag gissar på att det är 80 mm du ska ha:

http://cdon.se/hemelektronik/be_quiet!_shadowwings_80mm_low-speed-17803384

8,4 dB @ 12 V, det är inte mycket! :)


Motstånd som slukar effekt? :D

Jag använde mig av två stycken 4W motstånd. Inte allt för farligt effektslöseri från en kW-förstärkare tycker jag.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2013-07-29 17:48

dac83 skrev:
boom skrev:Det sitter 24v fläktar i den.


men det är bara att serie koppla de 2 nya 12 volt på ena 24 volts sladden så fungerar det alldeles utmärkt!

edit: dom här kör jag med serie kopplade, steglöst temp styrda och fungerar bra: http://www.kjell.com/sortiment/dator-kringutrustning/datorkomponenter/kylning/flaktar/temperaturstyrd-flakt-p98533


Finns det några uppgifter på var den vill att temperaturen ska ligga?
Finns det några uppgifter på hur mycket den väsnas?

Användarvisningsbild
JB
 
Inlägg: 3672
Blev medlem: 2006-07-31
Ort: Övik

Inläggav JB » 2013-07-29 18:02

steveo1234 skrev:
JB skrev:
boom skrev:Fläktar dom köper du vid kjelle jag skall se vilka jag använder sen skall du ha ett motstånd på 120 ohm så blir den tyst.


Finns lågvarviga fläktar att köpa också, då slipper man motstånd som slukar effekt och genererar värme

Jag gissar på att det är 80 mm du ska ha:

http://cdon.se/hemelektronik/be_quiet!_shadowwings_80mm_low-speed-17803384

8,4 dB @ 12 V, det är inte mycket! :)


Motstånd som slukar effekt? :D

Jag använde mig av två stycken 4W motstånd. Inte allt för farligt effektslöseri från en kW-förstärkare tycker jag.


Hehe nej dom lär nog kanske inte göra någon större skillnad :)

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Inläggav dac83 » 2013-07-29 19:10

bakerman22 skrev:Finns det några uppgifter på var den vill att temperaturen ska ligga?
Finns det några uppgifter på hur mycket den väsnas?


har inte sett några exakta siffror men dom står stilla vid ca 20 grader och fullt ös vid ca 40-50 grader så vid normalt lyssnande så hör man dom inte, ja sen när man väll öser på så kan man ju höra dom lite gran när man sänker så klart men det tar ju bara en liten stund så går dom ner i varv.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-29 19:48

Idag har jag fortsatt bygget och limmat dit stagen samt bafflarna som sedan skall fräsas ut i ett stycke. Det gick åt en del lim men hålla ska det väll göra :)

Lite bilder från dagens arbete:

Bild

Bild

Provmontering. Lite lim på det så skall det nog bli bra.
Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Under press.
Bild

Imorgon fortsätter jag monteringen & ger mig på bafflarna samt bakstycket & till sist topskivan efter att dämpmaterialet och tätning skett.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-29 20:03

Kämpa på! Det blir fint med det där staget runt elementent.
Men som sagt, limma nästa låda i annan ordning, innifrån och ut.
/J

Cygnus resurectum

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-29 20:58

dac83 skrev:
boom skrev:Det sitter 24v fläktar i den.


men det är bara att serie koppla de 2 nya 12 volt på ena 24 volts sladden så fungerar det alldeles utmärkt!

edit: dom här kör jag med serie kopplade, steglöst temp styrda och fungerar bra: http://www.kjell.com/sortiment/dator-kringutrustning/datorkomponenter/kylning/flaktar/temperaturstyrd-flakt-p98533

Nu sitter det en tempgivare på T-amp steget så den som finns inbyggd i den fläkten är bara skit den funkar i en dator men inte som det är tänkt i ett pa slutsteg.Den här fläkten går otroligt tyst.
http://www.kjell.com/sortiment/dator-kr ... -mm-p38354 om man kör den med ett 120 ohms motstånd den går tystare än mitt andra T.amp som sitter noctuna fläktar i.

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Inläggav dac83 » 2013-07-29 21:18

boom skrev:Nu sitter det en tempgivare på T-amp steget så den som finns inbyggd i den fläkten är bara skit den funkar i en dator men inte som det är tänkt i ett pa slutsteg.Den här fläkten går otroligt tyst.
http://www.kjell.com/sortiment/dator-kr ... -mm-p38354 om man kör den med ett 120 ohms motstånd den går tystare än mitt andra T.amp som sitter noctuna fläktar i.


helt tydligen fungerar det i alla mina 3st t.amp men jag har väll tur eller nåt.

men kyler den tillräckligt om man börjar pressa steget och om man lägger motstånd på den fläkten?

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-29 21:45

dac83 skrev:
boom skrev:Nu sitter det en tempgivare på T-amp steget så den som finns inbyggd i den fläkten är bara skit den funkar i en dator men inte som det är tänkt i ett pa slutsteg.Den här fläkten går otroligt tyst.
http://www.kjell.com/sortiment/dator-kr ... -mm-p38354 om man kör den med ett 120 ohms motstånd den går tystare än mitt andra T.amp som sitter noctuna fläktar i.


helt tydligen fungerar det i alla mina 3st t.amp men jag har väll tur eller nåt.

men kyler den tillräckligt om man börjar pressa steget och om man lägger motstånd på den fläkten?

Och hur har du då kopplat då T-amp har 2 pin till fläkt och i den tempstyrda så har du 3 pin.

Användarvisningsbild
glemmy
 
Inlägg: 558
Blev medlem: 2013-03-02

Inläggav glemmy » 2013-07-29 22:07

boom skrev:
dac83 skrev:
boom skrev:Nu sitter det en tempgivare på T-amp steget så den som finns inbyggd i den fläkten är bara skit den funkar i en dator men inte som det är tänkt i ett pa slutsteg.Den här fläkten går otroligt tyst.
http://www.kjell.com/sortiment/dator-kr ... -mm-p38354 om man kör den med ett 120 ohms motstånd den går tystare än mitt andra T.amp som sitter noctuna fläktar i.


helt tydligen fungerar det i alla mina 3st t.amp men jag har väll tur eller nåt.

men kyler den tillräckligt om man börjar pressa steget och om man lägger motstånd på den fläkten?

Och hur har du då kopplat då T-amp har 2 pin till fläkt och i den tempstyrda så har du 3 pin.


Nej det stämmer inte. Titta på bilden på Kjell.
Datorfläktar som i vissa fall har 3 pinnar har en hastighetspuls utöver plus och minus, datorfläktar med 4 pinnar är för PWM-styrning.

edit: om du nu inte menar kontakten som är 3-pin, men det går endast två sladdar till den. Bara att skarva med andra ord.

Det fina med en temperaturstyrd är att den ökar farten vid behov.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-29 22:13

glemmy skrev:
boom skrev:
dac83 skrev:
boom skrev:Nu sitter det en tempgivare på T-amp steget så den som finns inbyggd i den fläkten är bara skit den funkar i en dator men inte som det är tänkt i ett pa slutsteg.Den här fläkten går otroligt tyst.
http://www.kjell.com/sortiment/dator-kr ... -mm-p38354 om man kör den med ett 120 ohms motstånd den går tystare än mitt andra T.amp som sitter noctuna fläktar i.


helt tydligen fungerar det i alla mina 3st t.amp men jag har väll tur eller nåt.

men kyler den tillräckligt om man börjar pressa steget och om man lägger motstånd på den fläkten?

Och hur har du då kopplat då T-amp har 2 pin till fläkt och i den tempstyrda så har du 3 pin.


Nej det stämmer inte. Titta på bilden på Kjell.
Datorfläktar som i vissa fall har 3 pinnar har en hastighetspuls utöver plus och minus, datorfläktar med 4 pinnar är för PWM-styrning.
Om du tittar noga så är det 3 pin på den lilla kontakten men inte på den stora då den kopplar man till nätagget.

edit: om du nu inte menar kontakten som är 3-pin, men det går endast två sladdar till den. Bara att skarva med andra ord.

Det fina med en temperaturstyrd är att den ökar farten vid behov.

Användarvisningsbild
glemmy
 
Inlägg: 558
Blev medlem: 2013-03-02

Inläggav glemmy » 2013-07-29 22:39

Tog ett tag att hitta vad du skrivit ;)

Det är en 3-pin och en 4-pin ja, eftersom man då kan välja att koppla fläkten till moderkortet eller nätaggregatet (inte båda samtidigt).

Fläkten kan ha 3 sladdar, även om jag finner det osannolikt. Den tredje sladden är i så fall hastighetspuls och den behövs inte för att fläkten ska fungera.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-29 22:51

Snyggaste citeringen på länge :D

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-29 22:56

Ni måste skilja på 4pinnad 12V/5V-Molexkontakt och 4pin fläktkontakt...
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Inläggav dac83 » 2013-07-30 00:16

boom skrev:Och hur har du då kopplat då T-amp har 2 pin till fläkt och i den tempstyrda så har du 3 pin.


skippar den 3:e pin ingången, den är bara puls signal ut för hastigheten, sen är det bara serie koppla de 2 fläktarna på 12 volts ingången.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-31 00:22

Idag har varit en bra dag. Fått ihop en "hel" låda till och monterat bakstycket på båda lådor. Har haft limmet i press i ca 1h och sedan släppt på tvingarna för att pressa den andra lådan. Har fungerat väldigt smidigt och fort har det gått.

Bilder från dagen:

Bild

Under press.
Bild

Bild

Bild

Passade på att runda av hålen litegranna mellan torktiderna.
Bild

Bafflarna hade även dom torkat. Imorgon skall det förhoppningsvis fräsas ut insänkning till elementet samt genomgående hål för elementet.
Bild

Var så nyfiken på slutstegets insida så jag tog av locket och knäppte lite bilder.
Bild

Bild

Kondensatorbank.
Bild

Första bakstycket monterat på låda 1. Äntligen börjar man se ljuset i tunneln...
Bild

Bild

Testade lite olika tjocklekar på bottenplattan samt "gapet" mellan plattform och låda.
Bild

Bild

Bild

Får se vilken som blir den slutgiltiga. Ingen brådska med det ännu men det var kul att testa lite.
Bild

Bild

Bild

Avslutar med en kvällsbild på det nyfunna paret
Bild

Som sagt. Imorgon ger jag mig förhoppningsvis på fräsningen av bafflarna och sen är det bara montering av dessa samt topskivan och en del dämpmaterial, sen är det provspelning så fort min MiniDSP kommer!

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-31 00:38

Jag förstår inte riktigt varför toppskivan sitter inuti, och varför den isf inte limmades på stagen före sidorna? Eller om toppskivan sitter ovanpå, varför stagen inte går hela vägen fram?

Så jag hade lagt det innifrån och ut:
Inre baffel, ram, flaggstag och bakstycke, samma storlek på samtliga.
Dessa limmas på botten med samma bredd.
Stag mellan flagga och bakstycke monteras mellan dessa.
Sidor, samma höjd som ovanstående plus gods.
Topp.
Yttre baffel.

På så sätt minimeras synliga ändytor (undantaget gerning) och alla skivor blir "enkla" att limma.
Senast redigerad av tvett 2013-07-31 00:58, redigerad totalt 1 gång.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-31 00:55

tvett skrev:Jag förstår inte riktigt varför toppskivan sitter inuti, och varför den isf inte limmades på stagen före sidorna? Eller om toppskivan sitter ovanpå, varför stagen inte går hela vägen fram?


Det bara blev så. Inget jag märkte förrän bitarna var utsågade och jag började testmontera. Hade jag fått göra om skulle jag gjort så att toppskivan såklart ligger på toppen men nu blev det så här :)

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-31 01:00

Editerade inlägget ovan.

Kämpa på! Med tanke på vad jag sett av din inredning kommer det nog läggas en del krut på ytskiktet. Funderat på att laminera före målning för att minska synliga skarvar?
/J

Cygnus resurectum

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-31 06:21

dac83 skrev:
boom skrev:Och hur har du då kopplat då T-amp har 2 pin till fläkt och i den tempstyrda så har du 3 pin.


skippar den 3:e pin ingången, den är bara puls signal ut för hastigheten, sen är det bara serie koppla de 2 fläktarna på 12 volts ingången.

Så du kör med 2+2 fläktar sen vet du väl att T-amp har ett volt sving upp till 24 volt det är där för det sitter 24v fläktar i den och när jag mätte volt ut på T-amp så ligger den på 16v på tomgång kall.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-31 08:54

tvett skrev:Editerade inlägget ovan.

Kämpa på! Med tanke på vad jag sett av din inredning kommer det nog läggas en del krut på ytskiktet. Funderat på att laminera före målning för att minska synliga skarvar?


Tack för tillägget. Det låter som det blev lite tokigt i planeringen för min del men det går framåt oavsett. Nästa gång skall jag tänka till lite extra för att förenkla :)

Helt riktigt. Visst kommer det läggas en del krut där. Har som krav att det minst skall vara som köpesub, vilket jag vet att jag klarar av efter att ha lackat lite olika saker bla. ett par piP.
Jag är däremot lite i valet och kvalet gällande en matt lack eller en piano. Känner jag mig rätt väntar jag tills jag vet vilka frontar det blir.

Nix. Det blir spackel & en jäkla massa primer. Primern är av lite tjockare sort och "fyller" väldigt bra och det brukar räcka. Några skruvhål har jag inte vilket är skönt.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-31 09:17

Illuminatus skrev:
tvett skrev:Jag förstår inte riktigt varför toppskivan sitter inuti, och varför den isf inte limmades på stagen före sidorna? Eller om toppskivan sitter ovanpå, varför stagen inte går hela vägen fram?


Det bara blev så. Inget jag märkte förrän bitarna var utsågade och jag började testmontera. Hade jag fått göra om skulle jag gjort så att toppskivan såklart ligger på toppen men nu blev det så här :)


Det blir skitbra till slut!

jg gör ofta saker i så knasig ordning när jag har brottom att man kan gråta efteråt. Nu senast kostade det mig att jag fick gjuta 10 extra plintar i mitt altanbygge..men det blir bra till slut. :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-31 09:30

Går det bara att glida ned sidan med lite lim på, så är väl inte det där något problem?
Kanske vänta en liten stund efter limpåsmetandet så att lite börjat tränga in först? ( Någon som vet om det finns risk det sväller så det blir problem att få ned skivan sedan? )

Ser jättebra ut, tycker jag. :)
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-31 09:49

Det kan finnas en vits att lägga in dämpet bakom flaggstaget redan nu, så blir det fina klossar.
Kom ihåg att ha snittytan mot elementet, så det blir flera små bitar.
Om dessa ska läggas eller stå upp är frågan. Stående så kanske de säckar mindre med tiden, men liggande går det pressa ihop dem lätt under tiden det ska limmas toppskiva.
Senast redigerad av tvett 2013-07-31 09:51, redigerad totalt 1 gång.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-31 09:50

tvett skrev:Det kan finnas en vits att lägga in dämpet bakom flaggstaget redan nu, så blir det fina klossar.


Ja i med dämp INNAN du skruvar på sista sidan. Annars blir det bara knöligt i onödan.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-31 11:19

Tack för lite så här sista minuten tips :)

Snittytan blir då den yta jag skär dvs 45mm djup sådan, denna skall vara riktat mot elementet från alla håll och kanter?
Jag har även köpt sånt där vitt polyesterdämpmaterial på HifiKit när jag var i Stockholm. Kan jag med fördel placera detta runt elementet som en tunnel?

Japp. Dämpmaterialet åker såklart i innan "toppskivan" sätts dit, jobbigt att få in dämpet genom elementhålet :D

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-31 11:21

Du lägger isoleringen platt på lådans botten så de bygger 45mm på höjden. Dvs kortsidan med snittet skall vara riktat mot elementet.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-31 11:24

Plingade en herre på dörren imorse och lämnade det här trevliga paketet :)

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Måste säga att jag är positivt överraskad på kvaliten på micken. Oj vad jag längtar tills provspelning nu :D

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-31 11:25

Ser bra ut. Föresten köpte du en miniDSP utan låda?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-31 11:28

adzer skrev:Du lägger isoleringen platt på lådans botten så de bygger 45mm på höjden. Dvs kortsidan med snittet skall vara riktat mot elementet.


Hmm. Om jag har en skiva liggandes horisontellt på golvet, jag skär en remsa som har bredden 10cm. Denna skall sedan "tippas" åt sidan så att snittytan tittar mot mig. Tänker jag rätt?

Ja precis det stämmer, utan låda. Jag tänkte bygga en egen låda men nu blev jag lite orolig. Kommer det inte fungera?

Användarvisningsbild
Fredrikb72
 
Inlägg: 329
Blev medlem: 2011-04-13

Inläggav Fredrikb72 » 2013-07-31 11:33

Illuminatus skrev:
tvett skrev:Editerade inlägget ovan.

Kämpa på! Med tanke på vad jag sett av din inredning kommer det nog läggas en del krut på ytskiktet. Funderat på att laminera före målning för att minska synliga skarvar?


Tack för tillägget. Det låter som det blev lite tokigt i planeringen för min del men det går framåt oavsett. Nästa gång skall jag tänka till lite extra för att förenkla :)

Helt riktigt. Visst kommer det läggas en del krut där. Har som krav att det minst skall vara som köpesub, vilket jag vet att jag klarar av efter att ha lackat lite olika saker bla. ett par piP.
Jag är däremot lite i valet och kvalet gällande en matt lack eller en piano. Känner jag mig rätt väntar jag tills jag vet vilka frontar det blir.

Nix. Det blir spackel & en jäkla massa primer. Primern är av lite tjockare sort och "fyller" väldigt bra och det brukar räcka. Några skruvhål har jag inte vilket är skönt.

Skarvarna kommer inte bli osynliga oavsett primer/slipgrund/epoxy/glasfiber. De råa ändytorna reser sig liiiite med tiden. Förmodligen för mdf har lite luft i sig och vaärme gör att den utvidgas (min egen teori)

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-31 11:36

Det blir toppen med egen låda till miniDSP!

Låt alla skivor ligga platt så blir det nog bra.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-31 11:57

Illuminatus skrev:
adzer skrev:Du lägger isoleringen platt på lådans botten så de bygger 45mm på höjden. Dvs kortsidan med snittet skall vara riktat mot elementet.


Hmm. Om jag har en skiva liggandes horisontellt på golvet, jag skär en remsa som har bredden 10cm. Denna skall sedan "tippas" åt sidan så att snittytan tittar mot mig. Tänker jag rätt?

Ja precis det stämmer, utan låda. Jag tänkte bygga en egen låda men nu blev jag lite orolig. Kommer det inte fungera?


Snittytan skall riktas mot elementet. Lägg skivorna platt mot golvet bara så blir det ju bra.


Det är inga problem alls att göra. Blir nog kanon.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2013-07-31 14:10

adzer skrev:Du lägger isoleringen platt på lådans botten så de bygger 45mm på höjden. Dvs kortsidan med snittet skall vara riktat mot elementet.


Jag skulle nog hellre ställa dom upp. Fast med den öppna sidan mot elementet.
Minska risken för komprimering av dämpet med tiden.
Är kanske bara ett teoretiskt problem, men jag skulle göra så i alla fall. :wink:

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-31 14:28

bakerman22 skrev:
adzer skrev:Du lägger isoleringen platt på lådans botten så de bygger 45mm på höjden. Dvs kortsidan med snittet skall vara riktat mot elementet.


Jag skulle nog hellre ställa dom upp. Fast med den öppna sidan mot elementet.
Minska risken för komprimering av dämpet med tiden.
Är kanske bara ett teoretiskt problem, men jag skulle göra så i alla fall. :wink:


Ja det fungerar ju också.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-31 14:55

Snittytan mot elementet i alla fall så blir det säkert bra :)

Jag har gjort lite internt kablage till kablarna nu men blev så jäkla osäker på om det här är rätt nu.
Uttagen som speakon-kontakten ska in i är av modell NL4. Från basen tänkte jag bara ha en plus respektive en minus som sedan går till speakon-uttaget's 1+ resp 1-. 2+ & 2- blir således icke använda.

Funkar det att koppla så här eller blir det bananas?

Tvinnade lite EKK till subbarna som internt kablage.
Bild

Bild

1+ & 1- används.
Bild

Bild

Bild

Edit:

Är detta "rätt" sätt & sedan fylla hela bakre kammaren med stenull?
Bild

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-31 20:52

Det blir bra!

Men ditt internkablage rekommenderar jag verkligen inte. Nu har du visserligen skruvanslutning (?) på elementen, men EKK är en styv jäkel till kabel.

Jag rekommenderar Supra Ply 2.0 eller faktiskt en så tunn kabel som EKU.

Jag rekommenderar också att du löder anslutningen på elementet (men då absolut inte EKK).
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-31 20:55

Kvällsupdate. Kom aldrig så långt som jag ville dvs få bafflarna frästa men det får bli under morgondagen. I övrigt så är hela lådan klar och dämpmaterialet är i och tätning av lådan är också gjord.

Bild

Bild

Hyffsat fluffigt och fint. Blir nog bra det här :)
Bild

Bild

Bild

Bild

Jag är mottaglig för lite tips ang. fortsättningen av dämpningen. Ska jag fylla även den 3:e sektionen dvs den närmst subben också?
Har köpt sånt där vitt polyesterdämp som jag ska klä in runt elementet men fortfarande ha kvar luft runt talspolen såklart.

Vad säger ni om om staget? Skall mitten dämpas eller räcker det så här?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-31 21:02

Dämpa så mycket du kan utan att kväva talspolen. Så fyll du på en bit till.
Sen är det bäst att säkra isoleringen dessutom så den inte ramlar iväg.

Ja håller för övrigt med Magnus om kablaget.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-31 21:04

Då fortsätter jag lite till med dämpningen. Tack.

Aj fan det är så pass? Jag har helt vanlig högtalarkabel hemma av grövre sort. Kan jag använda denna istället?
Attans, jag som blev så nöjd med resultatet :cry:

:)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-31 21:06

Illuminatus skrev:Då fortsätter jag lite till med dämpningen. Tack.

Aj fan det är så pass? Jag har helt vanlig högtalarkabel hemma av grövre sort. Kan jag använda denna istället?

Attans, jag som blev så nöjd med resultatet :cry:

:)


Ja alltså får du fast den ordentligt så är det ju lungt, men risken för dålig lödningar alternativt smälta kontakter förligger med en så grov kabel.
Så du gör det jobbigare för dig själv än vad det behöver vara anser jag.

Så visst går det, men finns bättre kablar.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-31 21:16

Jag har EKK i mina LTS-baslådor, jag satte dem i kabelsko och har inte haft något problem med dem.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-31 21:17

Kan du inte skära dämpningen runt magneten som skivor med runt hål i?
Det skulle hålla sog bättre på plats.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-31 21:18

tvett skrev:Kan du inte skära dämpningen runt magneten som skivor med runt hål i?
Det skulle hålla sog bättre på plats.


Låter som en bra idé. Bästa hade vart med skumgummiblock med en urgröpt cylinder i. Sådana får jag skaffa till nästa bygge :D

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-31 21:23

En urgröpt cylinder i glasfiber med foder av en svept skumgummiskiva runt kan blir riktigt bra. Skumgummit håller bitar av glasfibern borta från elementet.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-31 21:49

Gud vad ni överarbetar!

Är inte ens säker på att det ni pratar om är en bra lösning faktiskt.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-31 21:51

MagnusÖstberg skrev:Gud vad ni överarbetar!

Är inte ens säker på att det ni pratar om är en bra lösning faktiskt.


Haha lite ja.


Jo då det blir nog jättebra så länge man lämnar tillräckligt med luft runt.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-07-31 21:51

En hel skiva håller sig på plats bättre än lösa bitar runt kanterna kan jag lova.
Och du föreslår själv att fodra glasfibern. :wink:
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-07-31 23:10

Mig gör det ingenting att ni diskuterar :)

Jag fortsätter imorgon och dämpar lådan. Får testa ta en hel fyrkantig stenullsskiva och gröpa ur ett hål för talspolen.

Hur mycket kan vara lämpligt att lämna runt talspolen på ett ungefär i cm?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-08-01 08:30

Rätt mycket. Lägg istället täckjacksfoder närmast. Tycker jag.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-08-01 08:36

MagnusÖstberg skrev:Rätt mycket. Lägg istället täckjacksfoder närmast. Tycker jag.


+1
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-01 08:36

MagnusÖstberg skrev:Rätt mycket. Lägg istället täckjacksfoder närmast. Tycker jag.


Kan nog vara ett lättare val. Så kör på det.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-01 08:51

Ni är allt för bra, tack för hjälpen :)

Jag svänger inom och köper Supra ply 2.0 och löder dit dessa på kontakterna. Det ser nämligen inte ut som att baselementets terminaler är lödbara.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-01 21:16

Vilken dag & vilket trixande hit och dit. Det var inte helt lätt att få till bafflarna och nersänkningen så som jag ville och tyvärr blev det det enda som blev gjort idag men jag blev trots allt riktigt nöjd med bafflarna och tror det kommer bli kalas när de är på plats.

Kabel inhandlade jag men hittade dessvärre bara Supra Classic 1.6, så den får duga. Mycket till bilder blev det inte idag eftersom hjärnan vart på maxfart hela dagen men här kommer två :)

Gjorde MÅNGA test innan det blev bra men denna baffeln blev en referens för fräsningen av originalbaffeln. Snacka om att pulsen slog, inte göra fel, INTE göra fel.
Bild

Men det blev ju bra till sist :)
Bild

Tjocklek på 26mm fick räcka som baffel & det tror jag det gör.

Förresten. Är det någon som har något bra förslag på vad man ska göra åt förborrningshålen för elementet? Det kommer ju sippra ut luft därifrån. Ska man fylla dom med lite silikon/tätning innan man skruvar dit elementet?

Tack på förhand!

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-08-01 21:18

Att tro att det hinner pressas luft genom dem så fort som elementet slår är att ta i. Sätt du en klick trälim eller liknande som feelgood, men det har ingen reell effekt.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-01 21:54

Nattlorden skrev:Att tro att det hinner pressas luft genom dem så fort som elementet slår är att ta i. Sätt du en klick trälim eller liknande som feelgood, men det har ingen reell effekt.


Inte vet jag :)
Men jag trycker in lite trälim i förborrningarna innan jag skruvar dit elementet.

Dessvärre åker jag på låång weekend i Göteborg imorgon och är inte tillbaks förrän måndag kväll igen. Varför ska alla resor vara inplanerade just nu när man bara vill bygga & ligga skeden med elementen...

:D

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-08-01 22:03

Inte så mycket att du inte kan få loss elementet senare bara!
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-01 23:19

Det var min tanke också. Vill varken limma fast det eller få massa limrester som jag måste använda vinkelslipen för att få bort...

Lite i hålen räcker nog.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-08-01 23:24

Du skall ju förborra bara precis så kärnan på skruvarna har fritt. Det blir ju bomtätt bara skruven är på plats!

Men pytte-pytte lite lim är inte fel, det hindrar att skruvarna vibrerar upp och trycket blir konstant på skruvförbandet :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-02 01:07

MagnusÖstberg skrev:Du skall ju förborra bara precis så kärnan på skruvarna har fritt. Det blir ju bomtätt bara skruven är på plats!

Men pytte-pytte lite lim är inte fel, det hindrar att skruvarna vibrerar upp och trycket blir konstant på skruvförbandet :)


Ja det har du helt rätt i. Bara det borde ju göra det helt tätt men jag lägger lite lim så det sitter där det ska. Men detta är kanske önödigt att göra innan jag lackerat och jobbar med lådan? Provspelning och så kommer jag göra men jag kanske inte behöver limma skruvarna då utan väntar tills det är sista iskruvningen av elementet.

Användarvisningsbild
pstb
 
Inlägg: 3
Blev medlem: 2013-08-01

Inläggav pstb » 2013-08-02 21:35

på w7basarna sitter skruvarna under upphängningen så för att kunna skruva fast basen måste man lossa en låsring. detta måste man tänka på när man försänker basen så det finns plats för ringen. hoppas jag inte skriver för sent nu när du är färdigfräst

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-02 21:45

pstb skrev:på w7basarna sitter skruvarna under upphängningen så för att kunna skruva fast basen måste man lossa en låsring. detta måste man tänka på när man försänker basen så det finns plats för ringen. hoppas jag inte skriver för sent nu när du är färdigfräst


Det var därför det tog sån tid att fräsa bland annat :) Testade flertalet gånger så att ringfan gick på men tillsist så.

Men tack för upplysningen :)

Användarvisningsbild
pstb
 
Inlägg: 3
Blev medlem: 2013-08-01

Inläggav pstb » 2013-08-02 22:03

ahh det var skönt att höra , jag var lite orolig att du missat det.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-02 22:12

Ja det hade ju blivit aningen knepigt att fräsa ut insänkningen med mittenhålet bortfräst :)

Men det blev bra. Kanske kunde varit aningen djupare insänkning men då hade baffeln blivit för tunn...

Användarvisningsbild
fiskbuljong
 
Inlägg: 112
Blev medlem: 2013-06-27

Inläggav fiskbuljong » 2013-08-03 10:18

Riktigt kul att följa ditt bygge!

Då jag också står i startgroparna för mitt första lådbygge så uppskattar jag alla nybörjarmissar du gör, för då undviker jag förhoppningsvis dom. :)

Fortsätt att ösa på med bilder, det uppskattas verkligen.

Till sist vill jag säga att jag kanske snor din design med den svävande bottenplattan, tycker det var en väldigt snygg lösning och inte alls svårt att få till.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-03 11:39

fiskbuljong skrev:Riktigt kul att följa ditt bygge!

Då jag också står i startgroparna för mitt första lådbygge så uppskattar jag alla nybörjarmissar du gör, för då undviker jag förhoppningsvis dom. :)

Fortsätt att ösa på med bilder, det uppskattas verkligen.

Till sist vill jag säga att jag kanske snor din design med den svävande bottenplattan, tycker det var en väldigt snygg lösning och inte alls svårt att få till.


Det värmer mig att höra :)

Nej förhoppningsvis får du och andra lite lärdom från mina misstag & det är ju lite det som är det fina att följa någons bygge som liknar ens eget.
Bilder kommer komma lika frekvent som vanligt. Ska försöka få kort på intressanta delar framöver.

Det får du gärna göra, jag erhåller inget patent på den formen direkt :D
Men ja, den är väldig enkel att få till & höjer basmodulernas estetiska yttre till skyarna, enligt mig.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-05 21:27

Nu var man på hemmaplan igen.

Imorgon fortsätter jag med det som skall göras, bla. dämpa lådan ytterligare, montera bafflarna, förborra för elementen med mera.

Förresten. Hur länge behöver man vänta efter sista limningen för att provspela lådan?
Det står att limmet får sin maximala hållfasthet efter 7 dygn men det låter lite väl länge att vänta med...

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-08-05 21:32

Overkill är alltid bra, vänta 70 dygn. :twisted: :mrgreen:
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-06 08:24

Nattlorden skrev:Overkill är alltid bra, vänta 70 dygn. :twisted: :mrgreen:


På riktigt?

:roll:

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-06 08:30

Nattlorden skojar bara lite. Klart man inte kan avrunda så tumregelmässigt. Det ligger närmare 69,54 dygn när det kommer till just dina lådor.

Tänker du spela innan du lagt finish?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-06 09:39

tvett skrev:Nattlorden skojar bara lite. Klart man inte kan avrunda så tumregelmässigt. Det ligger närmare 69,54 dygn när det kommer till just dina lådor.

Tänker du spela innan du lagt finish?


Yes, jag kommer provspela innan jag lagt finish.

Hur många timmar/dagar kan då vara lämpligt att vänta? Kan man provspela dagen efter limning?

Användarvisningsbild
S
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2010-10-18
Ort: Lund

Inläggav S » 2013-08-06 09:50

Illuminatus skrev:
tvett skrev:Nattlorden skojar bara lite. Klart man inte kan avrunda så tumregelmässigt. Det ligger närmare 69,54 dygn när det kommer till just dina lådor.

Tänker du spela innan du lagt finish?


Yes, jag kommer provspela innan jag lagt finish.

Hur många timmar/dagar kan då vara lämpligt att vänta? Kan man provspela dagen efter limning?


Absolut!


Ett tips är att lägga finish först, annars blir det nog inte av på ett bra tag :)

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-06 10:10

+1
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-06 10:18

Ni kan vara lugna, finishen kommer bli av det kan jag lova er. Modulerna kommer inte innanför mitt hem förrän finishen är på topp & jag vill så klart få in dom så snart som möjligt :)

Ska nämligen ha filmkväll till helgen hos mor & far (alltså där jag bygger) och någon finish tills dess hinner jag inte med.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-06 22:35

Helt okej kvällsbygge. Han med lite mindre än vad jag trodde jag skulle hinna men är i övrigt nöjd. Lådorna fick sin sista sida monterad, baffeln i detta fallet så nu är de båda ett par kompletta lådor, wooho! 8)

Här kommer lite bilder som vanligt:

Började kvällen med att fylla staget med dämpning, ca 4cm tjocka vilket gav ungefär 5cm fri yta från talspolen och dämpet.
Bild

Båda klara.
Bild

Därefter vad det dags att fräsa bort lite överhängande mdf.
Bild

Ett varv med fräsen så blev allting frid och fröjd.
Bild

Provmontering.
Bild

Rikligt med lim. Överflödet torkades som vanligt bort med fuktad trasa.
Bild

Under press.
Bild

Provmontering andra lådan.
Bild

Inte mycket nytt, även den under press.
Bild

Ett styck komplett låda. Det som återstår, täta insidan av baffeln, dämpa den sista "kammaren" med stenull, dämpa med vitt fluff, förborra för elementet samt skruva dit Speakon-uttaget.
Bild

Eftersom EKK kabeln inte var så passande för internkablage inhandlade jag Supra Classic 1.6 istället och lödde dit.
Bild

Gick hyfsat smärtfritt om än något smält plast runt kontaktytorna.
Bild

Allt för idag, natti.

Användarvisningsbild
S
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2010-10-18
Ort: Lund

Inläggav S » 2013-08-07 08:19

Ser bra ut :)

Du har inte tänkt att fasa/runda av kanterna något med fräsen?
Gör det, räcker med ganska lite. Annars är det lätt att få kantskador på mdf!

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2013-08-07 08:55

+1

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-07 08:58

Om du väljer att fasa istället, kom ihåg att låta fräsen gå rakt ut i hörnen, inte följa en tidigare lagd fas. Det skapar en liten topp som sedan kan slipas ner till en perfekt triangel.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-07 09:00

Tackar :)

Jo någon form av avrundning blir det men troligtvis inte mer än vad som precis är tillräckligt för att lacken ska "bita". Det har tidigare räckt med att sandpappra grovt typ 60 och sedan ett finare papper.

Vill behålla den kantiga formen, så för stora avrundningar går bort tyvärr.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-07 19:37

Ännu en kvällsupdate.

Som vanligt hinner man aldrig det man planerar att hinna. När man dessutom har en massa tider & passa blir det lätt att man stressar och boktavligt talat får brainfreeze. Trist men sant...

Hur som helst så fortsatte jag dämpa lådorna och nedan är lite bilder.

Första sidan dämpad.
Bild

En ljus & fin bild 8)
Bild

Ett färdigdämpat par avnjuter kvällens sista ljusstrålar. Lite vitt fluff skall de dock få.
Bild

Lite vitt skägg till dessa rackare så är de klara!
Bild

Testmonterade fluffet.
Bild

Vad tror ni? Är det lagom utrymme för elementet? Talspolen är något mindre än monteringshålet men inte mycket.
Bild

Och till sist. Vad rekommenderar ni att fästa det vita dämpet med? Fungerar spraylim så det fäster?

Jag ska även trycka dit en fyrkantig bit av det vita fluffet där det stenullen syns nu så att det blir tätt ifrån det materialet. Vill inte ha det i talspolen flygandes omkring.

God kväll,

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-08-07 19:41

Jag hade nog varit dum nog att tro att det stannade på plats, så alla fästmetoder måste ju vara än bättre.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-07 21:28

Nattlorden skrev:Jag hade nog varit dum nog att tro att det stannade på plats, så alla fästmetoder måste ju vara än bättre.


Det gör det säkert, bara jag som är nojig över att det kommer falla ner med tiden och påverka elementen :D

Tur man tränat som man gjort genom åren, de börjar bli riktigt tunga & det UTAN elementen...

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-08-07 21:47

För klenare personer kan jag rekommendera rullbord

Bild
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2013-08-07 22:23

Jag skulle fästa fluffet med något. Långa skruv med stor bricka som bara dras in en centimeter i väggarna eller liknande.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-07 22:26

Det är just det här en svept och ihoplimmad skumskiva hade klarat :)
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
fiskbuljong
 
Inlägg: 112
Blev medlem: 2013-06-27

Inläggav fiskbuljong » 2013-08-07 23:00

tvett skrev:Det är just det här en svept och ihoplimmad skumskiva hade klarat :)


*fäst det vita skummet med en svept ovh ihoplimmad gummiskiva* :)

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-07 23:01

Haha, nej.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-07 23:49

Får klura på den men någon form av fastskruvning, limning får det ta och bli.

Imorgon BLIR lådorna klara för provspelning & på fredag skall jag koppla in alltihopa och laborera för att på kvällen ha lite filmkväll ihop med ett par SA Ranger & modulerna så klart.
Ojojoj vad långsamt jobbdagen kommer gå på fredag...

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-08 21:58

Och så var det återigen dags för lite update. Lådorna är KLARA för provspelning, äntligen. Som man har väntat...
Jag skippar snacket och ger er bilder istället.

Började kvällen med att montera bort metallringen runt elementet som håller upphängningen på plats. Efter att ha gjort det ett antal gånger på det andra elementet gick det så klart som en dans :)
Bild

Skruvarna gömmer sig under upphängningen för er som säkert undrat vart dessa befinner sig.
Bild

Paret står redo att hoppa i lådorna. Jag kan riktigt känna otåligheten, viljan & suget de här elementen utstrålar. Skämt åsido...
Bild

Passade på att dra kablarna och montera Speakon-uttaget innan fluffet trycktes in.
Bild

Och smack, så var den på plats.
Bild

Ett färdigdämpat par. Tro det eller ej men fluffet limmades dit med vanligt trälim, verkade bita men finns säkert smidigare lösningar.
Bild

Elementet väntar otåligt.
Bild

Efter en del klämda fingrar var elementet på plats, jobbigt fanskap att handskas med. Mmm, det kommer bli snyggt det här. Liknar chockladbitarna från Marabou's chokladrulle :lol:
Bild

Litet utrymme sparades runt om för metallringen som kläms runt. Väldigt viktigt att inte glömma detta! ...om man har planer på att försänka dvs.
Bild

Ut med elementen och kvar blev markeringar för förborrningen.
Bild

Avslutar med en första inkoppling. Lådorna känns helt plötsligt mer levande, ett gott tecken.
Bild

Imorgon väntar inkoppling av samtliga delar. Dvs, Mini-DSP skall kopplas in, steget till basarna ska provköras, elementen ska få värma upp sig ett par timmar och därefter blir det en hel del tweaking under fredagskvällen för att senare köra igång en mycket noga utvald blu-ray film.
Ge mig fredagkväll nu tack...

Jag kommer dela vid 80hz och laborera därifrån och när vi ändå snackar delning. Är det någon som har några 5 snabba tips till mig gällande inställningarna för Mini-DSPn?
Jag har även UMIK så hur bör upplägget/inställningsordningen se ut?

Otroligt tacksam för lite hjälp ang. detta så att jag och min kära familj och sambo får avnjuta en bra film med förhoppningsvis mycket bra ljud :wink:

Användarvisningsbild
Lassen
 
Inlägg: 234
Blev medlem: 2003-09-15
Ort: Karlstad

Inläggav Lassen » 2013-08-08 22:57

Det kan ta lite inspelningstid innan de mjuknat och undre gränsfekvens hamnar där den ska. Hur lång tid skiljer nog mellan olika element, men lägg inte ner tokmycket energi på korrigering i mini-dsp innan de är inspelade.
Kul med alla bilder på bygget :D
Blir nog lajbans det där :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-09 08:15

Larsen skrev:Det kan ta lite inspelningstid innan de mjuknat och undre gränsfekvens hamnar där den ska. Hur lång tid skiljer nog mellan olika element, men lägg inte ner tokmycket energi på korrigering i mini-dsp innan de är inspelade.
Kul med alla bilder på bygget :D
Blir nog lajbans det där :)


Alldeles säkert. Tänker mig bara så att delningen blir hyfsat korrekt. Har ju noll erfarenhet av delning sen tidigare så det blir spännande att sätta sig in i Mini-DSPn :)

Har i alla fall 2.1 Advanced pluginet i burken nu.
Bild

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-09 08:39

Kul basbygge! :)

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-08-09 09:28

Glebster skrev:Kul basbygge! :)


Ja verkligen! Mycket inspirerande och bra tips till mig själv som snart skall dra igång mitt bygge. Det enda jag inte riktigt förstod var speakon-kontakterna. Varför dessa? Enklare inkoppling till pa-steget, eller finns det andra fördelar som jag missat?

//Björn

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-09 10:51

Speakon, ångrar att jag inte körde speakon på mina basar. Hade varit perfekt med en 4pol, så varje element blev kontakterat.
/J

Cygnus resurectum

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-08-09 11:30

tvett skrev:Speakon, ångrar att jag inte körde speakon på mina basar. Hade varit perfekt med en 4pol, så varje element blev kontakterat.


Så att du driver 2 element per kontakt eller?

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2273
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav Elfsberg » 2013-08-09 11:33

Jag hade vikt in lite hönsnät åt moffet.
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-09 11:38

Jag har två element i varje låda, men drog bara ut två poler. Med Speakon hade jag på ett snyggt sätt kunnat dra ut alla fyra poler och sen i han-kontakten parallellkopplat elementen.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Fredrikb72
 
Inlägg: 329
Blev medlem: 2011-04-13

Inläggav Fredrikb72 » 2013-08-09 12:18

Rekomenderar att förborra hål så elementen hamnar snett eftersom du ska ta bort dom senare, har du otur blir det "gängpaj" i mdf:en nästa gång du monterar elementen med träskruv.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-09 12:32

Fredrikb72 skrev:Rekomenderar att förborra hål så elementen hamnar snett eftersom du ska ta bort dom senare, har du otur blir det "gängpaj" i mdf:en nästa gång du monterar elementen med träskruv.


Jag tog mig faktiskt en funderare på detta igårkväll. Det borde vara vettigt att göra det för att undvika som du säger "gängpaj". Jag tar och gör det under kvällen och fyller sedan hålen med tätning när det väl är dags för lack.

Tack för tipset!

För övrigt så valde jag Speakon för att det är snyggt, smidigt och riktigt robust. Lite kul faktiskt att sticka in kontakten, vrida och höra klicket. Plug & Play typ.

Och som tvett skrivit. Har du dubbla element i en gemensam låda så kan du ju på så vis koppla in ena elementet på 1+ & 1- och det andra på 2+ & 2- om du nu väljer 4-pols varianten som jag använder. Dock använder jag ju bara 1+ & 1-.

Ska föresten åka och köpa en transformator till Mini-Dspn efter jobbet. Åker förbi Kjell och kikar vad de har.

Kan denna fungera att driva DSPn?
http://www.kjell.com/sortiment/el/strom ... -ma-p44384

..

Bjuder även på en jobb-bild denna fredag! Sitter och följer lite tutorials och övar på lite målning i skrivande stund. Här har ni fredagens maskot :wink:
Bild
Senast redigerad av Illuminatus 2013-08-09 13:05, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-09 13:05

Har du funderat på att köra M-skruv och pressmutter?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Inläggav dac83 » 2013-08-09 13:54

tvett skrev:Har du funderat på att köra M-skruv och pressmutter?


Jag körde med rejäla träskruv på min W7 or men pressmutter måste ju vara oprimalt, dock så skulle jag ha lite Loctite eller liknande så som inte gängar ut sig.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-09 14:00

Lite trälim i gängorna agerar låsning och ger lite feelgood vad gäller täthet.
/J

Cygnus resurectum

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-09 16:47

fett ger lika bra tätning man skall inte låsa när det är islagsmutter .

Användarvisningsbild
joakimfors
 
Inlägg: 773
Blev medlem: 2011-09-12
Ort: Lund

Inläggav joakimfors » 2013-08-09 17:00

Varför kör alla islagsmutter när rampamuff + maskinskruv är mycket bättre och snyggare? ;)

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-08-09 17:16

Bild på såna? (Vet inte vad det är)
Edit:
Hittade såna nu. Om det är trångt är det säkert att föredra sådana kanske. Snyggare vet jag inte, syns ju inte ändå :)

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-08-09 17:21

boom skrev:fett ger lika bra tätning man skall inte låsa när det är islagsmutter .


Jag körde något silikonfett på mina, torkade bort efter ett tag, har lite flås i ena elementet nu... Tips på bättre fett i så fall!

Användarvisningsbild
joakimfors
 
Inlägg: 773
Blev medlem: 2011-09-12
Ort: Lund

Inläggav joakimfors » 2013-08-09 17:23

Bild

Trägänga på utsidan och maskingängat innuti. Använde sådana då jag byggde mina TQWT mkII: http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 25#1447125

Man får fixa ett styrverktyg då man ska montera dom så de skruvas i rakt t.ex. som jag gjorde eller lite mer avancerat som här:

Bild

Användarvisningsbild
joakimfors
 
Inlägg: 773
Blev medlem: 2011-09-12
Ort: Lund

Inläggav joakimfors » 2013-08-09 17:27

Bjorn_ skrev:Bild på såna? (Vet inte vad det är)
Edit:
Hittade såna nu. Om det är trångt är det säkert att föredra sådana kanske. Snyggare vet jag inte, syns ju inte ändå :)


Snyggare rent tekniskt samt att man inte måste borra igenom, dvs ingen risk för läckage. Sen är det mer feelgood också. ;)

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-08-09 17:43

Ahh, slipper läckage helt ja, smart.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-09 18:09

Bjorn_ skrev:
boom skrev:fett ger lika bra tätning man skall inte låsa när det är islagsmutter .


Jag körde något silikonfett på mina, torkade bort efter ett tag, har lite flås i ena elementet nu... Tips på bättre fett i så fall!
konstig jag har aldrig haft några problem med det att det skulle flåsa genom något mutterhål har även kört utan insex skruv utan flåsljud.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-08-09 18:37

tvett skrev:Lite trälim i gängorna agerar låsning och ger lite feelgood vad gäller täthet.
+1
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
njoak
 
Inlägg: 386
Blev medlem: 2010-08-16
Ort: Gbg

Inläggav njoak » 2013-08-09 19:16

MagnusÖstberg skrev:
tvett skrev:Lite trälim i gängorna agerar låsning och ger lite feelgood vad gäller täthet.
+1


Tätar trälim bättre än gänglåsning eller gängtätning?
Smile, this is a hobby! :)

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-08-09 19:22

Tillräckligt. Och trälimm fixar skjuvning dåligt och skruven kan lätt dras upp igen.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-09 21:44

njoak skrev:
MagnusÖstberg skrev:
tvett skrev:Lite trälim i gängorna agerar låsning och ger lite feelgood vad gäller täthet.
+1


Tätar trälim bättre än gänglåsning eller gängtätning?


Nej, självklart inte.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-09 23:47

Hjälp!

Det är totalt kaos här...

Jag försöker koppla in basmodulerna i mini-dspn. Kopplar dessa på output 2 & 4 men det är bara kanal 2 som får full styrka.

Kopplar jag modulerna på 1 & 2 fungerar båda lika starkt men jag kan ju fan intr dela 1 & 2. 1 hör ju ihop med 3 i dspn & 2 med 4.

Hur ska jag göra? Jag får smått panik.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-10 00:29

Jag har haft problem att den kan tappa 2 eller 4, men det ordnar sig efter en synchronisering. Men bas ska väl sitta på 1 och 3, det är iaf dessa som monokopplas när man väljer mono-bas har jag för mig.

Börja med att ställa allt i bypass.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-10 01:27

Nu funkar delningen i alla fall. Pjuh, vilken kväll.

Basarna är inkopplade på 1 & 2, 3 & 4 går till frontarna.
Basarna är delade med 80hz low-pass BW 48db och 10hz high pass BW 48db.
Frontarna är delade vid 80 hz high pass LR 48db & low pass satt till By-pass.

Är detta en vettig delning?

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-10 01:30

Fel av mig, 1 och 2 är bas ja, inte 1 och 3. Blev lite lurad av vänster/höger grupperingen i schemat.

Har du någon data på dina frontar? Vet du hur de faller?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-10 01:47

tvett skrev:Fel av mig, 1 och 2 är bas ja, inte 1 och 3. Blev lite lurad av vänster/höger grupperingen i schemat.

Har du någon data på dina frontar? Vet du hur de faller?


Tänker du mätresultat med UMIKen?

Har inte mätt ännu, så jag vet inte alls hur de faller. Eller kan man se detta utan att mäta med micken?

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-10 01:51

Vad har du för högtalare?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-10 01:53

System Audio Ranger

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-10 01:57

Inte de lättaste att hitta mätningar på, men jag antar att de går rätt rakt långt ner under 80, så det finns ingen mening att dela med olika branthet skulle jag säga. Varför har du valt BR/BW-blandning?

Är det föräldrarnas (eller var byggde du?) högtalare du testar på nu?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-10 03:15

Jag har inget bra svar på varför jag valde just BW & LR delning, eller jo av ren okunskap :)
Dock har jag båda i BW 48db just nu.

Det stämmer. Det är morsans högtalare.

Något jag inte förstår är den parametriska eq:n. Jag hör ingen märkbar skillnad men man kanske ser skillnad vid micmätningar?
Tex höjde jag 1db @ 30hz hos basarna men inte blev det någon märkbar skillnad.

seppuku
 
Inlägg: 49
Blev medlem: 2003-10-06
Ort: Västerås

Inläggav seppuku » 2013-08-10 07:21

1dB @ 30 Hz låter spontant som en ganska liten justering så den är nog svår att höra, speciellt om du lyssnar på musik eller film.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-10 09:40

Jag kör mina i 48 BW, men vid 120Hz då topparna är pluttar. Än så länge är den enda EQ jag kör en LT på basarna, pluss ett extra högpass på dem.

Har du simulerat fram lådornas Q och fb? Ska du lägga på en LT i EQ för UT1/2 i miniDSP?

Se denna tråd:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=55031
/J

Cygnus resurectum

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-10 09:52

Illuminatus skrev:Jag har inget bra svar på varför jag valde just BW & LR delning, eller jo av ren okunskap :)
Dock har jag båda i BW 48db just nu.

Det stämmer. Det är morsans högtalare.

Något jag inte förstår är den parametriska eq:n. Jag hör ingen märkbar skillnad men man kanske ser skillnad vid micmätningar?
Tex höjde jag 1db @ 30hz hos basarna men inte blev det någon märkbar skillnad.
Om du har någon typ av hemabio reciver så måste du ta med det filtret i beräkningen så du inte lägger en massa filter efter dig blir bara fas fel .Så om du har 24dB/ oktaven sen lägger du på 48dB/oktaven så får du 24+48=72dB/oktaven.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-10 10:13

Nix jag har inte simulerar q eller fb & jag antar man mäter fram detta?

Boom: nej då, försteget är en Naim Nait XS-2 dvs en tvåkanalare utan något filter. Har en Bladelius Tyr tillhands också som jag varvar mellan och testar med.

Vad kan jag komma få reda på om jag gör en mätning med UMIKen i eftermiddag? Kommer jag kunna se dalar/toppar i frekvensretistret och utifrån dom höja alt sänka vid dessa dalar/toppar?

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-10 10:29

Illuminatus skrev:Nix jag har inte simulerar q eller fb & jag antar man mäter fram detta?

Boom: nej då, försteget är en Naim Nait XS-2 dvs en tvåkanalare utan något filter. Har en Bladelius Tyr tillhands också som jag varvar mellan och testar med.

Vad kan jag komma få reda på om jag gör en mätning med UMIKen i eftermiddag? Kommer jag kunna se dalar/toppar i frekvensretistret och utifrån dom höja alt sänka vid dessa dalar/toppar?

När du mäter så gör en massa mätningar som är opåverkade av minidsp innan du börjar att eq i kurvan det enklaste är att sätta minidsp i bypass först på eq delen och bara köra med delningsfiltret inkopplad så kan du se var den delar .

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-10 13:23

Det här ser inte så bra ut va?

Bild

Svep från 15hz-150hz.

En till mätning.
Bild

En till.
15hz - 1000hz
Bild

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-10 14:13

Du ser ut att behöva justera nivån mellan basar och toppar. Sänk topparnas nivå tills kurvan är i samma nivå före och efter delningsfrekvens.

Edit: om du har variabelt slutsteg kanske nivån är ställd för låg.
Senast redigerad av Glebster 2013-08-10 14:16, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-10 14:16

Ser ut som kurvan jag fick, men min stack iväg vid 2k och upp. Väldigt mysko.
/J

Cygnus resurectum

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-10 14:23

Kör endast subbor.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-10 14:31

Enbart subbarna:

Bild

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-10 14:32

Utan filter/eq på?

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-10 14:32

Mäter du i ute eller inomhus? Antar inomhus.
Hur långt ifrån elementet och hur starkt?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-10 14:34

Den sista mätningen skiljer sig avsevärt från den första, vilken ljudstyrka har du?

Edit: tvett hann före.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-10 14:54

Jag har mätt vid -20db ungefär hela tiden.

Har haft micken ungefär 2,5m från systemet, ca 1m framför lyssningsposition (har inte längre usb....)

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-10 14:55

Illuminatus skrev:Jag har mätt vid -20db ungefär hela tiden.

Har haft micken ungefär 2,5m från systemet, ca 1m framför lyssningsposition (har inte längre usb....)


Filter och eq avstängda?

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-10 14:56

Dags att flytta datorn, mäta på endast en sub, med micken näranära, och med låg volym så att rummet inverkar mindre.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-10 14:57

Alla EQ är borta men subbarna är delade vid 15hz resp 80hz.

Här är en ny mätning med micken 20cm från elementet.
Bild

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-10 14:58

tvett skrev:Dags att flytta datorn, mäta på endast en sub, med micken näranära, och med låg volym så att rummet inverkar mindre.


Det är gjort här ovan :)

LasseA
 
Inlägg: 1264
Blev medlem: 2005-10-12

Inläggav LasseA » 2013-08-10 15:00

24dB/oktav högpassfilter från 80Hz påslaget?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-10 15:01

LasseA skrev:24dB/oktav högpassfilter från 80Hz påslaget?


Använder mig utav 48db LR just nu.

Delning subbar.
Bild

Delning toppar.
Bild
Senast redigerad av Illuminatus 2013-08-10 15:06, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-10 15:02

Ser ut som det är ett högpassfilter istället för ett lågpassfilter.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-08-10 15:07

Illuminatus skrev:Använder mig utav 48db LR just nu.
Prova med 30/30 eller 30/18 istället.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-10 15:09

MagnusÖstberg skrev:
Illuminatus skrev:Använder mig utav 48db LR just nu.
Prova med 30/30 eller 30/18 istället.


För subborna?

Lågpass 30 & högpass 18 etc?

Ny mätning med BW 30db lågpass & BW 18db högpass.
Bild

En impendansmätning.
Bild

Programet varnar för för låg input signal vad nu det kan innebära?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-08-10 15:36

Dela basmodulerna 30dB uppåt och topparna 18 eller 30dB nedåt.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-10 16:15

MagnusÖstberg skrev:Dela basmodulerna 30dB uppåt och topparna 18 eller 30dB nedåt.


När du säger uppåt menar du ett högpassfilter då eller lågpass?
Vad menas med att dela uppåt resp. nedåt?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-10 16:19

Pga ivrighet och en massa annat blev det bara tre bilder under gårdagen.

Elementen äntligen på plats i lådan!
Bild

Bild

Systemet har numera flyttat upp en våning och befinner sig vid TV:n. Ikväll BLIR det film.
Bild

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-10 16:23

Kan du försöka att få mera väggstöd på basarna dom står för långt ut i förhållande till väggarna.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-10 16:24

boom skrev:Kan du försöka att få mera väggstöd på basarna dom står för långt ut i förhållande till väggarna.


De står numera en våning upp betydligt närmre väggar och det blev stor skillnad men tack för tipset :)

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-10 16:25

Illuminatus skrev:
MagnusÖstberg skrev:Dela basmodulerna 30dB uppåt och topparna 18 eller 30dB nedåt.


När du säger uppåt menar du ett högpassfilter då eller lågpass?
Vad menas med att dela uppåt resp. nedåt?

Lågpass på basar och högpass på frontar 30dB p basar och 18dB på frontar det är standard på cr80.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-10 16:27

Illuminatus skrev:
boom skrev:Kan du försöka att få mera väggstöd på basarna dom står för långt ut i förhållande till väggarna.


De står numera en våning upp betydligt närmre väggar och det blev stor skillnad men tack för tipset :)

Gjorde du mätningarna när dom var nere .Gör nya nu när dom är på plats med ordentligt väggstöd.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-10 16:30

boom skrev:
Illuminatus skrev:
MagnusÖstberg skrev:Dela basmodulerna 30dB uppåt och topparna 18 eller 30dB nedåt.


När du säger uppåt menar du ett högpassfilter då eller lågpass?
Vad menas med att dela uppåt resp. nedåt?

Lågpass på basar och högpass på frontar 30dB p basar och 18dB på frontar det är standard på cr80.


Jag har lagt till en högpassdelning på subbarna på 15hz, är detta dumt?

Eftersom mina basar ändå inte spelar ner till 15hz är det ingen mening att låta dom anstränga sig där nere, liten säkerhetsgrej liksom. Tänker jag fel?

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-10 16:32

Jag kör 10Hz BW HP på mina. Klokt att inte fladdra i onödan.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-10 17:12

Då behåller jag nog HP filtret på 15hz alt sänker det en gnutta ner till 10hz.

Det har varit mycket negativt & inga direkta lyssningsintryck från min sida på sistone.
Efter lite placeringsändringar & hjälp med delningen av er alla så är JAG mycket nöjd med resultatet. Att sitta i soffan och le är ett gott tecken för mig. Basen känns :)

Men samtidigt känner jag, lite lite djupare och starkare hade vart ännu roligare :D

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-10 17:19

Illuminatus skrev:Då behåller jag nog HP filtret på 15hz alt sänker det en gnutta ner till 10hz.

Det har varit mycket negativt & inga direkta lyssningsintryck från min sida på sistone.
Efter lite placeringsändringar & hjälp med delningen av er alla så är JAG mycket nöjd med resultatet. Att sitta i soffan och le är ett gott tecken för mig. Basen känns :)

Men samtidigt känner jag, lite lite djupare och starkare hade vart ännu roligare :D
Med det xmaxet som dina basar har så är det inga problem att bosta i botte ner till 10hz och sedan så ökar du till 36dB i ställer då får du en snygg fallande kurva på basarna.

LasseA
 
Inlägg: 1264
Blev medlem: 2005-10-12

Inläggav LasseA » 2013-08-10 17:38

Men alltså något är rejält fel.. Antingen så har något gått snett vid mätningen eller så har du felinställt någonstans. Just nu ser det ut som om du har delat av basmodulen med ett filter från ca 80Hz och nedåt, så som man brukar dela av topparna. I programmet du visade ser det inte ut som om så är fallet men som sagt mätningen ser skum ut. Impedansmätningen ser också konstig ut, din låda borde ge en impedanstopp kring 35Hz (enligt tidigare presenterade simuleringar), men den ligger nu kring 80-100Hz. Något är fundamentalt fel.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-10 18:56

Nej de har ju onekerligen lång slaglängd, så jag borde kanske inte behöva oroa mig.

Jag tror det är mätningarna som är skumma. Jag får massa felmeddelanden att volymen är för låg & massa annat. Kalibreringen är nog inte heller ok.

Hur som helst. Jag börjar tycka att det låter riktigt bra men jag tror även basarna släpper loss ytterligare med lite inspelning.

För alla er som vill testa era basmoduler & se vad de går för, testa spela Infected Mushrooms - Avaratz. Oj säger jag bara...
Den får ju till och med morsan att dra på smilbanden :D

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-10 19:53

LasseA skrev:Men alltså något är rejält fel.. Antingen så har något gått snett vid mätningen eller så har du felinställt någonstans. Just nu ser det ut som om du har delat av basmodulen med ett filter från ca 80Hz och nedåt, så som man brukar dela av topparna. I programmet du visade ser det inte ut som om så är fallet men som sagt mätningen ser skum ut. Impedansmätningen ser också konstig ut, din låda borde ge en impedanstopp kring 35Hz (enligt tidigare presenterade simuleringar), men den ligger nu kring 80-100Hz. Något är fundamentalt fel.


+1

Stäng av ALLT inkl. ditt 15Hz HP och mät sedan.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-08-10 19:59

Illuminatus skrev:
MagnusÖstberg skrev:
Illuminatus skrev:Använder mig utav 48db LR just nu.
Prova med 30/30 eller 30/18 istället.


För subborna?

Lågpass 30 & högpass 18 etc?

Ny mätning med BW 30db lågpass & BW 18db högpass.
Bild

En impendansmätning.
Bild

Programet varnar för för låg input signal vad nu det kan innebära?


De här mätningarna ser vansinniga ut :D

Något är skitfel i Kartago :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-10 20:40

MagnusÖstberg skrev:
Illuminatus skrev:
MagnusÖstberg skrev:
Illuminatus skrev:Använder mig utav 48db LR just nu.
Prova med 30/30 eller 30/18 istället.


För subborna?

Lågpass 30 & högpass 18 etc?

Ny mätning med BW 30db lågpass & BW 18db högpass.
Bild

En impendansmätning.
Bild

Programet varnar för för låg input signal vad nu det kan innebära?


De här mätningarna ser vansinniga ut :D

Något är skitfel i Kartago :)


Spontant känns det som att hp och lp är växlat någonstans.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-10 21:14

Borde se ut som det här Bild

Kanal 1&3 borde vara bas kanal kolla det så du inte har växlat dom med 2&4 som borde vara front ut har själv gjort det felet.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-10 21:35

boom skrev:Borde se ut som det här Bild

Kanal 1&3 borde vara bas kanal kolla det så du inte har växlat dom med 2&4 som borde vara front ut har själv gjort det felet.


Beror helt på vilken plugin han kör! Om det är 2.1 advanced så ligger basutgångarna på 1 och 2.

http://www.minidsp.com/images/documents ... lug-in.pdf

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-10 21:45

Det är 2.1 Advanced jag kör.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-10 22:04

Illuminatus skrev:Det är 2.1 Advanced jag kör.


Då är det 1 o 2 för bas! Om du tänkt köra stereo är 1 och 3 resp. 2 och 4 "kanalpar".

Kolla inkoppling, kolla filter (hp resp lp), stäng av all eq, mät.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-10 22:37

På 2.1 Advanced ligger kanalerna följande:
Ingång 1 har bas på utgång 1 och topp på utgång 3.
Ingång 2 har bas på utgång 2 och topp på utgång 4.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-10 23:16

adzer skrev:På 2.1 Advanced ligger kanalerna följande:
Ingång 1 har bas på utgång 1 och topp på utgång 3.
Ingång 2 har bas på utgång 2 och topp på utgång 4.


Det var ju det jag sa... :wink:

Men det gäller att hålla tungan i rätt mun vid inkoppling och filterinställning. För att göra det ännu rörigare så har andra plugin andra utgångskonfiguration, men det behöver vi ju inte blanda in här...

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-10 23:34

Glebster skrev:
adzer skrev:På 2.1 Advanced ligger kanalerna följande:
Ingång 1 har bas på utgång 1 och topp på utgång 3.
Ingång 2 har bas på utgång 2 och topp på utgång 4.


Det var ju det jag sa... :wink:

Men det gäller att hålla tungan i rätt mun vid inkoppling och filterinställning. För att göra det ännu rörigare så har andra plugin andra utgångskonfiguration, men det behöver vi ju inte blanda in här...

Bättre med cr80 eller sms1 då slipper man konfigurations problemen.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 00:17

Basarna är inkopplade på utgång 1 & 2. 3 & 4 är för topparna.

Det har dykt upp ett problem. Vi kollade precis film här hemma och jag blev helt paff på vilket sunket ljud det var. Det saknas MASSOR information.
Filmen i fråga är Transformers och är i original Blu-ray och spelades upp på en billig blu-ray spelare. Blu-ray spelaren kopplades in genom left och right outputsen på spelaren vidare till cd ingågnen på Naim försteget.

Musik däremot har betydligt mer information och bastryck. Jag tycker en film borde gå djupare än musik.

Jag är förvirrad...

Användarvisningsbild
HK430
 
Inlägg: 693
Blev medlem: 2012-11-02
Ort: Blå himlen bar

Inläggav HK430 » 2013-08-11 00:36

Illuminatus skrev:Basarna är inkopplade på utgång 1 & 2. 3 & 4 är för topparna.

Det har dykt upp ett problem. Vi kollade precis film här hemma och jag blev helt paff på vilket sunket ljud det var. Det saknas MASSOR information.
Filmen i fråga är Transformers och är i original Blu-ray och spelades upp på en billig blu-ray spelare. Blu-ray spelaren kopplades in genom left och right outputsen på spelaren vidare till cd ingågnen på Naim försteget.

Musik däremot har betydligt mer information och bastryck. Jag tycker en film borde gå djupare än musik.

Jag är förvirrad...


tanke, lfe spåret kanske saknades? Man brukar väl köra digitalt in i en stärkare och på så sätt avkoda?

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-11 00:47

Precis, du har använt information från analog stereosignal istället för digital information. Saknar din förstärkare digital avkodningsmöjlighet?

Gör nu lite felsökning så ska du se att allt ordnar sig.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 00:48

Det är ju en teori ja.

Jag har kollat in närmre på Naims Unitiqute 2 alt Dac V1 och använda som försteg. Båda två har optiska (digitala) ingångar så då borde det inte bli ett problem med LFE tex i framtiden eller?

En fråga.

Om man ska boosta en viss frekvens i mini-dspn. Vart skall detta göras? I den parametriska eq för hela kanalen eller för varje avskild output? Och hur mycket respektive Q ska boostningen ha? Ni som har programvaran vet vad jag pratar om.
Frågar utifrån booms tips på boostning kring 10-20hz området.
Senast redigerad av Illuminatus 2013-08-11 00:52, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 00:50

Glebster skrev:Precis, du har använt information från analog stereosignal istället för digital information. Saknar din förstärkare digital avkodningsmöjlighet?

Gör nu lite felsökning så ska du se att allt ordnar sig.


Japp, den har inga digitala ingångar.
Imorgon fortsätter jag felsökandet och gör lite nya mätningar.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-11 08:10

Illuminatus skrev:Det är ju en teori ja.

Jag har kollat in närmre på Naims Unitiqute 2 alt Dac V1 och använda som försteg. Båda två har optiska (digitala) ingångar så då borde det inte bli ett problem med LFE tex i framtiden eller?

En fråga.

Om man ska boosta en viss frekvens i mini-dspn. Vart skall detta göras? I den parametriska eq för hela kanalen eller för varje avskild output? Och hur mycket respektive Q ska boostningen ha? Ni som har programvaran vet vad jag pratar om.
Frågar utifrån booms tips på boostning kring 10-20hz området.


Har försteget avkodning av digitala format såsom dolby digital och dts? Om inte kommer problemet att bestå.

Det är en smaksak. Jag notchar bort rumsmoder i "hela kanalen"-fönstret och boostar basen i baskanalernas PEQ-fönster i syfte att göra ingreppen lite mer överskådliga.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-11 09:48

Illuminatus skrev:
Glebster skrev:Precis, du har använt information från analog stereosignal istället för digital information. Saknar din förstärkare digital avkodningsmöjlighet?

Gör nu lite felsökning så ska du se att allt ordnar sig.


Japp, den har inga digitala ingångar.
Imorgon fortsätter jag felsökandet och gör lite nya mätningar.

I programet till minidsp så finns det i system settings så kan man välja analog/digital och i standard så skall den stå som analog .Sen skall det gå att köra både analog och digital med den så troligen så handlar det om någon inställning som är fel.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-11 10:18

boom skrev:
Illuminatus skrev:
Glebster skrev:Precis, du har använt information från analog stereosignal istället för digital information. Saknar din förstärkare digital avkodningsmöjlighet?

Gör nu lite felsökning så ska du se att allt ordnar sig.


Japp, den har inga digitala ingångar.
Imorgon fortsätter jag felsökandet och gör lite nya mätningar.

I programet till minidsp så finns det i system settings så kan man välja analog/digital och i standard så skall den stå som analog .Sen skall det gå att köra både analog och digital med den så troligen så handlar det om någon inställning som är fel.


Detta problem gäller inte minidspn utan bluray/försteg!

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 10:42

Vore inte det bästa vara att skaffa ett hemmabioförsteg då som stöder formaten? Alt en processor som kodar om?

Ytterligare en liten grej. Jag kan fullkomligt maxa förstegets volymkontroll vid filmtittande med blu-ray spelaren inkopplad. Vid musik är "maxningen" inte heller långt ifrån & vid musik så spelar jag från MB, usb kabel vidare till Dac & in i försteget. Något är galet...

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-11 10:45

Illuminatus skrev:Vore inte det bästa vara att skaffa ett hemmabioförsteg då som stöder formaten? Alt en processor som kodar om?

Ytterligare en liten grej. Jag kan fullkomligt maxa förstegets volymkontroll vid filmtittande med blu-ray spelaren inkopplad. Vid musik är "maxningen" inte heller långt ifrån. Något är galet...


En hembioreceiver hade löst dina problem, ja.

Det låter som att ditt försteg inte klarar av att ge tillräckligt med signal (spänning) till ditt slutsteg för att styra ut det helt. Låna en receiver med preout från någon vänlig själ och testa.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 11:14

Nu gör jag lite nya mätningar baserat på dessa inställningar i DSPn.

Subbarna.
Bild

Topparna.
Bild

Basarna är i stereo & analog input inställd.
Bild

ALLA EQ avstängda, enbart delning som bilderna ovan är aktivt. Resten bypass. Återkommer med mätningar alldeles strax.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-11 11:19

Ser rätt ut men plocka även bort 10Hz filtret för att ta reda på hur basen beter sig i botten utan filter.

Personligen hade jag kört mono istället för stereo på basarna.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 11:28

Bild

Nya mätningar efter ovanstående testkörning. Enbart subbarna inkopplade & mätt med mic ca 10cm från en av basarnas element.
Bild

Högpassfiltret på 10hz borttaget & basarna instä'llda på Mono. Samma volym, -30db vid test.
Bild

.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-11 11:38

Fortfarande knas, stäng av alla filter också och prova.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-11 11:42

Koppla bort miniDSP och gör mätningar på basarna.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-11 11:45

Hmm,

Så det är en Naim Nait XS-2 som används?

Den har pre-out och main in på DIN-kontakt, men även en sub-out på rca.
Med två DIN-adaptrar så går det ju fint att använda den som förstärkare med.

Har du verkligen stängt av den inbyggda delningen i Naimen?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 11:48

Ny mätning med all delning i minidspn avstängda.

Bild

Just nu används en Bladelius Tyr som försteg. Från dess pre out går två RCA vidare till mini-dspn's inputs.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 11:49

tvett skrev:Hmm,

Så det är en Naim Nait XS-2 som används?

Den har pre-out och main in på DIN-kontakt, men även en sub-out på rca.
Med två DIN-adaptrar så går det ju fint att använda den som förstärkare med.

Har du verkligen stängt av den inbyggda delningen i Naimen?


Bland annat och en Bladelius Tyr integrerad förstärkare.

Jag kör utifrån sub out på naimen. Jasså, har den delning som standard alltså? Det finns en knapp bak på Naimen som heter bypass, skall denna aktiveras?

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-11 11:50

Använder du en mac så finns det lite förklaringar på hur du skall ställa ljudkortet i macen på HTS http://www.hometheatershack.com/forums/ ... -os-x.html

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-11 11:51

Illuminatus skrev:Ny mätning med all delning i minidspn avstängda.

Bild

Just nu används en Bladelius Tyr som försteg. Från dess pre out går två RCA vidare till mini-dspn's inputs.


Prova utan minidsp helt och se till att alla delningsfilter i din Tyr är avstängda.

Edit: var visst redan föreslaget. :oops:
Senast redigerad av Glebster 2013-08-11 11:52, redigerad totalt 1 gång.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-11 11:51

Illuminatus skrev:
tvett skrev:Hmm,

Så det är en Naim Nait XS-2 som används?

Den har pre-out och main in på DIN-kontakt, men även en sub-out på rca.
Med två DIN-adaptrar så går det ju fint att använda den som förstärkare med.

Har du verkligen stängt av den inbyggda delningen i Naimen?


Bland annat och en Bladelius Tyr integrerad förstärkare.

Jag kör utifrån sub out på naimen. Jasså, har den delning som standard alltså? Det finns en knapp bak på Naimen som heter bypass, skall denna aktiveras?
Testa.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-11 11:52

boom skrev:Använder du en mac så finns det lite förklaringar på hur du skall ställa ljudkortet i macen på HTS http://www.hometheatershack.com/forums/ ... -os-x.html


Med UMIK-1 räcker det med att ställa in 48kHz, tolkade jag det som.
/J

Cygnus resurectum

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-11 11:54

tvett skrev:
boom skrev:Använder du en mac så finns det lite förklaringar på hur du skall ställa ljudkortet i macen på HTS http://www.hometheatershack.com/forums/ ... -os-x.html


Med UMIK-1 räcker det med att ställa in 48kHz, tolkade jag det som.

Har han lagt in kalibreings filen i REW?

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-11 11:55

Det är lätt hänt att man råkar lägga den som ljudkorts-kalibrering då den rutan ligger i samma flik, men mikens fil ska in i SPL/mic-fliken.

Sitter och väntar på att det är felfasat :lol:
Senast redigerad av tvett 2013-08-11 11:56, redigerad totalt 1 gång.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-11 11:56

boom skrev:
Illuminatus skrev:
tvett skrev:Hmm,

Så det är en Naim Nait XS-2 som används?

Den har pre-out och main in på DIN-kontakt, men även en sub-out på rca.
Med två DIN-adaptrar så går det ju fint att använda den som förstärkare med.

Har du verkligen stängt av den inbyggda delningen i Naimen?


Bland annat och en Bladelius Tyr integrerad förstärkare.

Jag kör utifrån sub out på naimen. Jasså, har den delning som standard alltså? Det finns en knapp bak på Naimen som heter bypass, skall denna aktiveras?
Testa.


Jag förstår inte hur du kopplat, använder du naim eller bladelius som försteg? I vilket fall som, se till att preoutsignalen är helt opåverkad av eventuellt inbyggda filter och/eller eq!

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 12:00

Det är stendött just nu.

Jag spelar upp från MB, vidare med USB till en DAC. Från Dacen går det left & right vidare till CD ingången på Naimen just nu. Från Naimen går sedan 1st rca - XLR kabel vidare till T-Amp (basarnas slutsteg) och ytterligare 1st rca - XLR till andra ingången på T-Amp.

Det låter ingenting just nu...

EDIT: Man kanske skulle slå på slutsteget till basarna innan man testar 8)

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-11 12:03

Men jag sa ju just att Naimen inte har någon fullregister RCA-ut... ?

Det är stor förvirring hur du hållt på och kopplat innan...


edit: sub-out beskrivs som ofiltrerad i manualen.
Senast redigerad av tvett 2013-08-11 12:17, redigerad totalt 1 gång.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 12:06

tvett skrev:Men jag sa ju just att Naimen inte har någon fullregister RCA-ut... ?

Det är stor förvirring hur du hållt på och kopplat innan...


Okej. Så koppling från Naimens sub out kommer aldrig fungera hur jag än vrider och vänder på det?

Då kör jag uteslutande på Tyren som har pre out fullregister...

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-11 12:10

Internet ger inte direkt raka besked om RCA-utgången är fullregister är rak eller inte. Det kan ju vara så att den är rak och att de endast döpt den till sub-out för att det är den vanligaste användningen. Ska leta vidare lite.

Men jag skulle skaffa en DIN-RCA-female-adapter, eller nej två, för att ta ut en garanterad pre-signal och kunna skicka tillbaka topparna för att utnyttja slutsteget i den.

edit: Hittade manualen, och den beskriver sub-out som en rak utgång utan filtrering, fint.
Senast redigerad av tvett 2013-08-11 12:17, redigerad totalt 1 gång.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 12:12

Naim förstärkaren. Bypass off.
Bild

Naim förstärkaren. Bypass On.
Bild

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 12:16

tvett skrev:Det är lätt hänt att man råkar lägga den som ljudkorts-kalibrering då den rutan ligger i samma flik, men mikens fil ska in i SPL/mic-fliken.

Sitter och väntar på att det är felfasat :lol:


Det har jag nog gjort :?

Det jag är mest osäker över är just micken. Det är något där som är knas. Jag har tagit hem kalibreringsfilen. Återkommer med lite bilder.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-11 12:19

Illuminatus skrev:
tvett skrev:Det är lätt hänt att man råkar lägga den som ljudkorts-kalibrering då den rutan ligger i samma flik, men mikens fil ska in i SPL/mic-fliken.:


Det har jag nog gjort :?


Jo, denna bild visar det:

Bild
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-11 12:21

tvett skrev:Men jag sa ju just att Naimen inte har någon fullregister RCA-ut... ?

Det är stor förvirring hur du hållt på och kopplat innan...


+1

det är sannolikt där felet ligger

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-11 12:30

Om du är osäker på om det är miken som strular så kan du ju alltid prova att köra ett svep från tex spotify. Då lär du ju höra om du har signal under 80Hz eller inte.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 12:36

Nu har jag dumpat REW i papperskorgen & laddat ner en ny version.

Nu när jag öppnar programmet varnar det mig om att OSX kan ha problem med att spela över 44.1khz (inställt på 48khz för micken)

Vart skall kalibreringsfilen in och vad mer behöver jag göra med micken, programmet och allt vad det är i REW?

Jag har numera "Clearat" calibration file på ovanstående sida. Ska kalibreringsfilen in här eller på Mic/meter?
Bild

-

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 12:42

Glebster skrev:Om du är osäker på om det är miken som strular så kan du ju alltid prova att köra ett svep från tex spotify. Då lär du ju höra om du har signal under 80Hz eller inte.


Oh ja, visst är det signal under 80hz. Nu när jag kör från spotify så är volymen VÄLDIGT hög. DVS som det ska vara. Dock ploppar det i basarna när jag höjer stegvis, plopp,plopp, plopp.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-11 12:42

Redovisa hur du kopplat med ett schema eller bilder. Jag förstår iaf fortfarande inte om du använder preout eller subutgång eller båda eller hur många slutsteg du använder, det är allmänt rörigt!

Gå fram metodiskt steg för steg istället för att pilla på sju ställen samtidigt.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-11 12:46

Illuminatus skrev:
Glebster skrev:Om du är osäker på om det är miken som strular så kan du ju alltid prova att köra ett svep från tex spotify. Då lär du ju höra om du har signal under 80Hz eller inte.


Oh ja, visst är det signal under 80hz. Nu när jag kör från spotify så är volymen VÄLDIGT hög. DVS som det ska vara. Dock ploppar det i basarna när jag höjer stegvis, plopp,plopp, plopp.


Men du säger ju samtidigt att du inte har någon bas vid film.... Vad menar du med att volymen är hög? Rör sig baskonerna påtagligt när du spelar starkt menar du?

Ploppljudet har jag med, vet inte varför minidsp reagerar på detta sätt.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 12:54

Mitt mästervärk.
Bild

DSPn är urkopplad som jag fick tips om, likaså topparna. Det låter bra och nivån är stark nu utan dspn, ALLTSÅ jag skulle inte vilja ha den nivån jag hade med DSPn tidigare, då skulle huset sprängas. Jag har ungefär halva volymen på förstärkaren nu jämfört med när dspn var inkopplad.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-11 12:55

Jaha, är det så att din miniDSP är inställd på 2V ingångskänslighet?

Öppna lådan och kolla jumpern för detta.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 12:57

tvett skrev:Jaha, är det så att din miniDSP är inställd på 2V ingångskänslighet?

Öppna lådan och kolla jumpern för detta.


Japp jag flyttade över denna när jag tidigare hade kopplat fel på mini-dspn :D Jag flyttar tillbaks den.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-11 12:58

Inte så konstigt då att du får låg nivå ut ur DSPn, den där jumpern höjer inte taket, den halverar signalen...
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 12:59

tvett skrev:Inte så konstigt då att du får låg nivå ut ur DSPn, den där jumpern höjer inte taket, den halverar signalen...


Ojj 8O

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 13:00

En grej till innan jag kopplar in mini-dspn igen.

Vart skall kalibreringsfilen in för micken, och är det några andra inställningar jag behöver göra innan jag mäter i REW?

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-11 13:01

Fliken "Mic/meter" skulle jag tro...
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 13:02

Jag testar det och kopplar in del för del igen.

Återkommer.

Ser detta bättre ut? Mini-DSPn urkopplad, enbart MB, DAC, Försteg, Slutsteg för basar.
Bild

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-11 13:15

Hell yes. Så där ska det se ut.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-11 13:17

tvett skrev:Inte så konstigt då att du får låg nivå ut ur DSPn, den där jumpern höjer inte taket, den halverar signalen...


Mer än halverar, är det inte 0,8 och 2,0V man ändrar mellan eller minns jag helt knas?!

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-11 13:19

Glebster skrev:
tvett skrev:Inte så konstigt då att du får låg nivå ut ur DSPn, den där jumpern höjer inte taket, den halverar signalen...


Mer än halverar, är det inte 0,8 och 2,0V man ändrar mellan eller minns jag helt knas?!


0.9V och 2.0V.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 13:20

Äntligen! Fan vad skönt. Så långt är det bra nu i alla fall.

Ni anar inte hur tacksam jag är för hjälpen jag fått, ni är grymma!

:D

Edit: 0.9 V & 2V är det så ja, mer än hälften... herregisses

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-11 13:24

Illuminatus skrev:Jag testar det och kopplar in del för del igen.

Återkommer.

Ser detta bättre ut? Mini-DSPn urkopplad, enbart MB, DAC, Försteg, Slutsteg för basar.
Bild

Nu kan man till och med se var du delar dom.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 13:29

Nu är micken stendöd...

Testat att starta om program & dator men den vill inte känna av något.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-11 13:35

Glebster skrev:
tvett skrev:Inte så konstigt då att du får låg nivå ut ur DSPn, den där jumpern höjer inte taket, den halverar signalen...


Mer än halverar, är det inte 0,8 och 2,0V man ändrar mellan eller minns jag helt knas?!


Fel av mig. Den där jumpern höjer inte taket, den nollkommaförtifemmar signalen. :lol:
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-11 13:36

tvett skrev:
Glebster skrev:
tvett skrev:Inte så konstigt då att du får låg nivå ut ur DSPn, den där jumpern höjer inte taket, den halverar signalen...


Mer än halverar, är det inte 0,8 och 2,0V man ändrar mellan eller minns jag helt knas?!


Fel av mig. Den där jumpern höjer inte taket, den nollkommaförtifemmar signalen. :lol:


Exakt, rätt ska vara rätt. :twisted:

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-11 13:36

boom skrev:Nu kan man till och med se var du delar dom.


Hur menar du? Han delar ju inte på den grafen. Ser mer ut som att svepet tar slut vid 100Hz, inget mer.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-11 13:37

boom skrev:
Illuminatus skrev:Jag testar det och kopplar in del för del igen.

Återkommer.

Ser detta bättre ut? Mini-DSPn urkopplad, enbart MB, DAC, Försteg, Slutsteg för basar.
Bild

Nu kan man till och med se var du delar dom.


Eeeeh, han kör helt utan delning nu... Har inte solen gått upp på Gotland idag?

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-11 13:48

Glebster skrev:
boom skrev:
Illuminatus skrev:Jag testar det och kopplar in del för del igen.

Återkommer.

Ser detta bättre ut? Mini-DSPn urkopplad, enbart MB, DAC, Försteg, Slutsteg för basar.
Bild

Nu kan man till och med se var du delar dom.


Eeeeh, han kör helt utan delning nu... Har inte solen gått upp på Gotland idag?
nix lika mörkt som på medeltiden då är det lådan som har någon form av delning nere vid 14hz

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 13:50

Nu fungerar micken igen...

Ny mätning med DSP inkopplad men utan filter & eq. Verkar vara densamma vilket det borde vara med DSP i bypass.

Bild

.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-11 13:53

Tryck på all spl så kan du se mätningarna bredvid varandra.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 14:03

2db boost vid 20hz @ Q-värde 1.5.
Bild

Får upp lite sådana här grejer vid varje mätning. Det fick jag inte när dspn var urkopplad.
Bild

.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-11 14:11

Såna där små justeringar kan du göra sen på ingångens EQ, i relation med rummet där de ska stå.

Just nu är det mer intressant om du kan trycka upp hela kurvan med en beräknad LT, tycker jag.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-11 14:23

tvett skrev:Såna där små justeringar kan du göra sen på ingångens EQ, i relation med rummet där de ska stå.

Just nu är det mer intressant om du kan trycka upp hela kurvan med en beräknad LT, tycker jag.


Precis, fläska på nu så du får en fin house courve.

Har du ytterligare ett försteg till dina frontar?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 14:40

Menar ni att höja med betydligt mer db och lägre Q?

Jag har två integrerade förstärkare till hands som agerar försteg. Men Naimen har jag tagit ur ur systemet eftersom den troligtvis inte ger pre out (fullregister). Bladeliusen gör det däremot så jag kör med den just nu.

Ny mätning.
Bild

.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2013-08-11 14:47

Glebster skrev:
Precis, fläska på nu så du får en fin house courve.



Jag håller med. Typ så här. :D

Bild

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 14:48

Herregud. Det tror jag inte mina subbar är kapabla till men drömma kan man väll alltid göra :D

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-08-11 15:14

Det går att göra med alla. Kräver bara effekt och begränsar hur starkt man kan spela.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-11 15:18

Illuminatus skrev:Jag har två integrerade förstärkare till hands som agerar försteg. Men Naimen har jag tagit ur ur systemet eftersom den troligtvis inte ger pre out (fullregister). Bladeliusen gör det däremot så jag kör med den just nu.


Som sagt, Naimens manual beskriver subout som icke filtrerad, mer vet vi inte.
/J

Cygnus resurectum

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-11 15:33

Illuminatus skrev:2db boost vid 20hz @ Q-värde 1.5.
Bild

Får upp lite sådana här grejer vid varje mätning. Det fick jag inte när dspn var urkopplad.
Bild

.

Sänk alla q värden till 0.5 sen mäter du igen .

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-11 15:40

boom, varför försöka peta på en liten dip när resten av kurvan ser ut som den gör?
Nej spar såna där smådippar till slutplaceringen och testa istället att få upp resten av kurvan.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 16:10

Har fått upp den en bit till.
Bild

.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-11 16:11

tvett skrev:boom, varför försöka peta på en liten dip när resten av kurvan ser ut som den gör?
Nej spar såna där smådippar till slutplaceringen och testa istället att få upp resten av kurvan.

Varför skall han köra med ett sånt högt q värde som 1.5 vilket ger en pik där det finns det är bättre att köra med q0.5 och få ett bättre register justering av q kan han göra när han ser vad pikar och dippar.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-11 16:28

boom skrev:
tvett skrev:boom, varför försöka peta på en liten dip när resten av kurvan ser ut som den gör?
Nej spar såna där smådippar till slutplaceringen och testa istället att få upp resten av kurvan.

Varför skall han köra med ett sånt högt q värde som 1.5 vilket ger en pik där det finns det är bättre att köra med q0.5 och få ett bättre register justering av q kan han göra när han ser vad pikar och dippar.


Jag sa inte att han ska köra 1.5, sa jag det? Nej säg inte att jag sagt det då.

Om dipparna som syns nu försvinner eller ändras när resten justerats eller rum/placering ändras, varför peta på dem i det här skedet? Det är bra att experimentera och lära sig inställningarna, men småvariationerna är inte det direkta problemet nu.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3171
Blev medlem: 2005-04-12

Inläggav schmutziger » 2013-08-11 16:36

varför inte låta rew korrigera kurvan automagiskt?
Funkar kalasfint!
Bild

ps. Kul bygge!

Användarvisningsbild
Hampe90
 
Inlägg: 169
Blev medlem: 2006-12-14

Inläggav Hampe90 » 2013-08-11 17:33

Hur impedansmäter du/ni i rew? Har ni byggt en kabel enligt rew´s instruktioner. Dvs, ljudkortetsutgång --> högtalare med 100ohm motstånd ---> micingången? Eller går det att göra smidigare med umik-1?

Jag sitter själv och försöker mäta impedans nu idag...

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-11 18:01

tvett skrev:
boom skrev:
tvett skrev:boom, varför försöka peta på en liten dip när resten av kurvan ser ut som den gör?
Nej spar såna där smådippar till slutplaceringen och testa istället att få upp resten av kurvan.

Varför skall han köra med ett sånt högt q värde som 1.5 vilket ger en pik där det finns det är bättre att köra med q0.5 och få ett bättre register justering av q kan han göra när han ser vad pikar och dippar.


Jag sa inte att han ska köra 1.5, sa jag det? Nej säg inte att jag sagt det då.

Om dipparna som syns nu försvinner eller ändras när resten justerats eller rum/placering ändras, varför peta på dem i det här skedet? Det är bra att experimentera och lära sig inställningarna, men småvariationerna är inte det direkta problemet nu.

Han skrev q 1.5 och då får man mera pang än bom i systemet .

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-11 18:15

boom skrev:
tvett skrev:
boom skrev:
tvett skrev:boom, varför försöka peta på en liten dip när resten av kurvan ser ut som den gör?
Nej spar såna där smådippar till slutplaceringen och testa istället att få upp resten av kurvan.

Varför skall han köra med ett sånt högt q värde som 1.5 vilket ger en pik där det finns det är bättre att köra med q0.5 och få ett bättre register justering av q kan han göra när han ser vad pikar och dippar.


Jag sa inte att han ska köra 1.5, sa jag det? Nej säg inte att jag sagt det då.

Om dipparna som syns nu försvinner eller ändras när resten justerats eller rum/placering ändras, varför peta på dem i det här skedet? Det är bra att experimentera och lära sig inställningarna, men småvariationerna är inte det direkta problemet nu.

Han skrev q 1.5 och då får man mera pang än bom i systemet .


Det var Q=1.5 för formen av den EQ-peak han la in, inte Q för systemet.
/J

Cygnus resurectum

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-11 18:34

tvett skrev:
boom skrev:
tvett skrev:
boom skrev:
tvett skrev:boom, varför försöka peta på en liten dip när resten av kurvan ser ut som den gör?
Nej spar såna där smådippar till slutplaceringen och testa istället att få upp resten av kurvan.

Varför skall han köra med ett sånt högt q värde som 1.5 vilket ger en pik där det finns det är bättre att köra med q0.5 och få ett bättre register justering av q kan han göra när han ser vad pikar och dippar.


Jag sa inte att han ska köra 1.5, sa jag det? Nej säg inte att jag sagt det då.

Om dipparna som syns nu försvinner eller ändras när resten justerats eller rum/placering ändras, varför peta på dem i det här skedet? Det är bra att experimentera och lära sig inställningarna, men småvariationerna är inte det direkta problemet nu.

Han skrev q 1.5 och då får man mera pang än bom i systemet .


Det var Q=1.5 för formen av den EQ-peak han la in, inte Q för systemet.

Han skrev ( 2db boost vid 20hz @ Q-värde 1.5. ) Och mins jag inte fel så är Q 1.5 standard på alla frekvensvärden i minidsp.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-11 18:43

boom skrev:Han skrev ( 2db boost vid 20hz @ Q-värde 1.5. ) Och mins jag inte fel så är Q 1.5 standard på alla frekvensvärden i minidsp.


Förstår inte vad du pratar om egentligen.
I EQ så är 10Hz 0dB Q= 0.5 standard, för övrigt.
/J

Cygnus resurectum

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-11 18:46

tvett skrev:Förstår inte vad du pratar om egentligen.

Nä det är meningen. ser att du ändrade

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 19:27

Nu är det roliga över i alla fall. Har plockat ihop allting och kvar står basmodulerna och ser ledsna ut.
Slutsteget var jag och lånade i butik & tyren av en nära vän.

Även att jag troligtvis inte kommer kunna använda de inställningar jag har på kortet nu så har jag lärt mig en jäkla massa. Det är ju verkligen så här man lär sig, att ändra ett värde, mäta & se vad som händer. Toppen!

Nästa steg i projektet är att ge lådorna lite färg vilket redan påbörjas nu i början av veckan. Även en box till mini-dspn skall konstrueras och tillverkas.
Så håll ögonen öppna för fortsättning följer :)

Och sen skulle jag vilja tacka alla snälla själar där ute som hjälpt mig lite extra dessa dagar. Ni är fantastiska!

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-08-11 19:39

boom skrev:
tvett skrev:Förstår inte vad du pratar om egentligen.

Nä det är meningen. ser att du ändrade
Kan du inte, eller vill du inte förklara är det bättre att du inte skriver alls.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-11 19:46

Illuminatus skrev:Nu är det roliga över i alla fall. Har plockat ihop allting och kvar står basmodulerna och ser ledsna ut.
Slutsteget var jag och lånade i butik & tyren av en nära vän.

Även att jag troligtvis inte kommer kunna använda de inställningar jag har på kortet nu så har jag lärt mig en jäkla massa. Det är ju verkligen så här man lär sig, att ändra ett värde, mäta & se vad som händer. Toppen!

Nästa steg i projektet är att ge lådorna lite färg vilket redan påbörjas nu i början av veckan. Även en box till mini-dspn skall konstrueras och tillverkas.
Så håll ögonen öppna för fortsättning följer :)

Och sen skulle jag vilja tacka alla snälla själar där ute som hjälpt mig lite extra dessa dagar. Ni är fantastiska!


Grattis, du har inte bara lärt dig en massa utan kommer att ha en rigg som spelar brallorna av dig när du är klar. Sannolikt får du göra om alla mätningar när du väl ställt basarna på tilltänkt plats. Mätningen bör ju dessutom ske i sweet spot.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 20:06

Glebster skrev:
Grattis, du har inte bara lärt dig en massa utan kommer att ha en rigg som spelar brallorna av dig när du är klar. Sannolikt får du göra om alla mätningar när du väl ställt basarna på tilltänkt plats. Mätningen bör ju dessutom ske i sweet spot.


Förhoppningsvis :)

Det blev en jäkla skillnad när jag såklart flyttade tillbaks 2V jumpern till 0.9V & boostade i botten rätt så rejält. Ett problem jag upptäckte efter dessa ändringar var att allt runtomkring vibrerar. Det är läskigt hur de riktigt djupa frekvenserna kan "vandra" som de gör. Dörrar står och skakar, prydnadsgrejer, allt. Det är liksom inte bara finglasen i vitrinskåpet som skakar längre och det är ju jag van vid.

Tur man inte har så mycket som kan vibrera här hemma men det kommer säkert komma fram så snart de är på plats där de ska vara och jag börja testa här. Grannen lär inte bli glad över mitt bygge :D

Förresten. Hur vet man vilken gain man ska ha slutsteget till basarna så att de matchar frontarnas nivå?
Kan man mäta ett svep från 10hz - 1000hz och se till att kurvan är relativt rak (samma ljudnivå) eller hur gör man?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-11 20:10

Ju djupare i frekvens(med bibehållet ljudtryck) du spelar ju mer kommer allt skaka. Det är skoj när köksluckorna och disken vibrerar :D


Nivån på basarna ställer jag in med hörseln. Visst kan man alltid mäta och se var man ligger, men det är hur det låter som är viktigast.
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2013-08-11 20:24, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 20:17

adzer skrev:Ju drupa i frekvens(med bibehållet ljudtryck) du spelar ju mer kommer allt skaka. Det är skoj när köksluckorna och disken vibrerar :D


Nivån på basarna ställer jag in med hörseln. Visst kan man alltid mäta och se var man ligger, men det är hur det låter som är viktigast.


Det låter logiskt. Ja det är lite av en ny upplevelse för mig, skitskoj!

Som jag gjort tidigare då med andra ord. Jag tänkte att mäta var det mest exakta men jag kan tänka mig att det är smaksam hur mycket bas man vill ha. Jag personligen gillar känna musiken och vid film vill jag nog ha en gnutta mer bas än till musik.

Skulle man kunna skapa en Mini-DSP fil som har något starkare boost vid de lägre frekvenserna och 0 på input gain, döpt till FILM.
Den andra Mini-DSP filen har något lägre boost och har en något sänkt input, döpt till MUSIK.

Då slipper man helt plötsligt hålla på och skruva på slutsteget till basarna och alltid ha samma gain där. Eller?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-11 20:25

Ja visst kan du ha olika dsp inställningar beroende på vad du lyssnar på. Jag har själv en utan djupbasen som jag har ifall jag vill se på film nattetid.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 20:33

adzer skrev:Ja visst kan du ha olika dsp inställningar beroende på vad du lyssnar på. Jag har själv en utan djupbasen som jag har ifall jag vill se på film nattetid.




Smart :)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-11 20:34

Illuminatus skrev:
adzer skrev:Ja visst kan du ha olika dsp inställningar beroende på vad du lyssnar på. Jag har själv en utan djupbasen som jag har ifall jag vill se på film nattetid.




Smart :)


Ja jag tyckte det iaf :D

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2273
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav Elfsberg » 2013-08-11 21:37

Illuminatus skrev:Skulle man kunna skapa en Mini-DSP fil som har något starkare boost vid de lägre frekvenserna och 0 på input gain, döpt till FILM.
Den andra Mini-DSP filen har något lägre boost och har en något sänkt input, döpt till MUSIK.

Då slipper man helt plötsligt hålla på och skruva på slutsteget till basarna och alltid ha samma gain där. Eller?


Du har USB i jämt..? Väldigt många får onödigt mycket brus av den.
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-11 21:37

MagnusÖstberg skrev:
boom skrev:
tvett skrev:Förstår inte vad du pratar om egentligen.

Nä det är meningen. ser att du ändrade
Kan du inte, eller vill du inte förklara är det bättre att du inte skriver alls.

Det är till att kaxa nu sen kom det i från rätt person Magnus med +1

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-11 21:38

Elfsberg skrev:
Illuminatus skrev:Skulle man kunna skapa en Mini-DSP fil som har något starkare boost vid de lägre frekvenserna och 0 på input gain, döpt till FILM.
Den andra Mini-DSP filen har något lägre boost och har en något sänkt input, döpt till MUSIK.

Då slipper man helt plötsligt hålla på och skruva på slutsteget till basarna och alltid ha samma gain där. Eller?


Du har USB i jämt..? Väldigt många får onödigt mycket brus av den.


Och vissa får inget extra brus alls av att ha usb inkopplad ;)

Man får testa helt enkelt.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-11 21:51

Jag planerar en fysisk brytare för att bypassa fullregister till topparna vid nattlyssnande, för att slippa pilla med datorn.
/J

Cygnus resurectum

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-11 21:52

Illuminatus skrev:
adzer skrev:Ju drupa i frekvens(med bibehållet ljudtryck) du spelar ju mer kommer allt skaka. Det är skoj när köksluckorna och disken vibrerar :D


Nivån på basarna ställer jag in med hörseln. Visst kan man alltid mäta och se var man ligger, men det är hur det låter som är viktigast.


Det låter logiskt. Ja det är lite av en ny upplevelse för mig, skitskoj!

Som jag gjort tidigare då med andra ord. Jag tänkte att mäta var det mest exakta men jag kan tänka mig att det är smaksam hur mycket bas man vill ha. Jag personligen gillar känna musiken och vid film vill jag nog ha en gnutta mer bas än till musik.

Skulle man kunna skapa en Mini-DSP fil som har något starkare boost vid de lägre frekvenserna och 0 på input gain, döpt till FILM.
Den andra Mini-DSP filen har något lägre boost och har en något sänkt input, döpt till MUSIK.

Då slipper man helt plötsligt hålla på och skruva på slutsteget till basarna och alltid ha samma gain där. Eller?

Lägg 2 olika filer i olika kataloger där du har ställt nivåerna i programmet då slipper du att skruva på steget

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-11 23:15

Jag hade tänkt ha kabeln liggandes bredvid datorn som jag kopplar in när det behövs, dvs när kortet skall uppdateras med de nya inställningarna. Men det brusade ingenting för mig även när det var inkopplat :)

Japp det kan nog bli bra så boom. Lägga de olika filerna i separata kataloger.

Har lite frågor som ploppat upp de senaste timmarna och jag tror det är enklast att ranga upp dom i punktform.

1. Kan man med REW mäta en viss låt som spelas ur högtalarna och tex få reda på låtens specifika baspuckel/dunk/bas (eller vad man nu vill kalla det) har för frekvens och sedan höja just precis den frekvensen så att systemet spelar starkare just där?

2. Om jag verkligen vill ha med en Naim Unitiqute som försteg, nätverksspelare, radio & dac i mitt system. På vilket olika sätt kan jag fortfarande få ut HD materialet i Blu-ray filmer som spelas upp genom BD-spelare men även MKV. filer på datorn?

Tack på förhand,

Användarvisningsbild
Empa
 
Inlägg: 2001
Blev medlem: 2007-02-13
Ort: Karlstad

Inläggav Empa » 2013-08-12 08:53

Illuminatus skrev:2. Om jag verkligen vill ha med en Naim Unitiqute som försteg, nätverksspelare, radio & dac i mitt system. På vilket olika sätt kan jag fortfarande få ut HD materialet i Blu-ray filmer som spelas upp genom BD-spelare men även MKV. filer på datorn?

Tack på förhand,


Den ser inte ut att ha HDMI så det går inte, du får tänka bort den i kedjan, har dina uppspelningsprylar inbyggt försteg så kanske du kan koppla dom direkt på slutsteget.

Edit: Jag antar att du med HD-material menar ljud och inte bild.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-12 12:27

Empa skrev:
Den ser inte ut att ha HDMI så det går inte, du får tänka bort den i kedjan, har dina uppspelningsprylar inbyggt försteg så kanske du kan koppla dom direkt på slutsteget.

Edit: Jag antar att du med HD-material menar ljud och inte bild.

'
Helt riktigt. Jag menar HD-materialet i ljudform.

Naimen har ju inbyggt försteg men slutsteget kommer jag koppla ur och köra på ett externt dvs. Naimen kommer bara agera försteg, nätverksspelare & dac. Kan man få till en processor som stöder HD-ljud i följande system?

Macbook --> Optisk kabel --> Naim Unitiqute (Optisk in)
Naim Unitiqute Pre Out --> Mini-DSP Inputs
MiniDSP Output 1&2 --> Slutsteg basar
Mini-DSP Output 3&4 --> Slutsteg toppar

.

Användarvisningsbild
Spacebug
 
Inlägg: 211
Blev medlem: 2012-09-17

Inläggav Spacebug » 2013-08-12 14:27

HD ljud, ifall du tänker på typ okomprimerad PCM, DTS-HDMA 5.1-7.1 osv så stöds det inte via spdif/optiskt.

Du behöver antingen ha ett försteg som tar HDMI så du kan skicka HD-ljuden komprimerat och låta försteget koda av dem eller så får du koda av de i källan/spelaren och ta ut signalerna som analogt ljud.
Det går med lite trix att koda av HD ljud i datorn utan att behöva sampla ner som bluray specifikationen kräver ifall HDMI anslutning saknas...

Optisk anslutning fungerar bara för förlustkomprimerade dd och dts ljudspår samt 2kanal PCM.
Ifall du fixar avkodning och rätt nermixning av hd-ljudet till 2kanal pcm kan du sedan skicka det via optiskt om du vill, såvida du inte vill ha flerkanals ljud för då funkar ju inte optiskt...

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-12 18:40

Spacebug skrev:HD ljud, ifall du tänker på typ okomprimerad PCM, DTS-HDMA 5.1-7.1 osv så stöds det inte via spdif/optiskt.

Du behöver antingen ha ett försteg som tar HDMI så du kan skicka HD-ljuden komprimerat och låta försteget koda av dem eller så får du koda av de i källan/spelaren och ta ut signalerna som analogt ljud.
Det går med lite trix att koda av HD ljud i datorn utan att behöva sampla ner som bluray specifikationen kräver ifall HDMI anslutning saknas...

Optisk anslutning fungerar bara för förlustkomprimerade dd och dts ljudspår samt 2kanal PCM.
Ifall du fixar avkodning och rätt nermixning av hd-ljudet till 2kanal pcm kan du sedan skicka det via optiskt om du vill, såvida du inte vill ha flerkanals ljud för då funkar ju inte optiskt...


Jag kan ju noll om alla de där formaten. Har hållt mig till stereo de senaste åren för enkelhetens skull men nu när man vill få ut lite extra vid film så får jag nog ta och sätta mig in i röran...

Men om jag skaffar ett hemmabioförsteg. Kan jag från det försteget koppla till stereoförstärkarens optiska in för att få ut LFE? Skit i HD tillsvidare, det får bli av när jag har planer på fler högtalare.

Eller räcker det med att koppla optiskt mellan Blu-ray spelaren & Unitiquten för att då ut LFE eller i alla fall bättre ljud än nu när jag kört left / right från Blu-ray till cd in på stereoförsteget?

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Inläggav dac83 » 2013-08-12 18:55

Illuminatus skrev:Jag hade tänkt ha kabeln liggandes bredvid datorn som jag kopplar in när det behövs, dvs när kortet skall uppdateras med de nya inställningarna. Men det brusade ingenting för mig även när det var inkopplat :)


eller om du har en ledig utkanal på miniDSP så kan du ha en kanal ut som är film en annan musik tex, och sen bara ha en liten switch och växla imellan de 2 olika utgångarna.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-12 18:58

dac83 skrev:
Illuminatus skrev:Jag hade tänkt ha kabeln liggandes bredvid datorn som jag kopplar in när det behövs, dvs när kortet skall uppdateras med de nya inställningarna. Men det brusade ingenting för mig även när det var inkopplat :)


eller om du har en ledig utkanal på miniDSP så kan du ha en kanal ut som är film en annan musik tex, och sen bara ha en liten switch och växla imellan de 2 olika utgångarna.


Väldigt smart ide för dem som kör mono.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Empa
 
Inlägg: 2001
Blev medlem: 2007-02-13
Ort: Karlstad

Inläggav Empa » 2013-08-12 19:40

Illuminatus skrev:Men om jag skaffar ett hemmabioförsteg. Kan jag från det försteget koppla till stereoförstärkarens optiska in för att få ut LFE? Skit i HD tillsvidare, det får bli av när jag har planer på fler högtalare.


Det lät krångligt, nu vet jag inte vad du har för övriga grejer men vill du få ut LFE-kanalen från en hemmabioreciver/försteg så är det enklaste att koppla lågnivå från LFE-kanalen till miniDSP till slutsteg.
Eller om du har ett slutsteg till, kör preout till miniDSP och sedan dela mellan frontar och sub.


Eller räcker det med att koppla optiskt mellan Blu-ray spelaren & Unitiquten för att då ut LFE eller i alla fall bättre ljud än nu när jag kört left / right från Blu-ray till cd in på stereoförsteget?


Det blir nog igen större skillnad, flerkanalsljud mixas ihop till två kanaler. Kör du som idag så sköter förhoppningsvis blu-ray spelaren den biten, kopplar du optiskt så tar Naim hand om den biten (förhoppningsvis).

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-12 22:53

Empa skrev:
Illuminatus skrev:Men om jag skaffar ett hemmabioförsteg. Kan jag från det försteget koppla till stereoförstärkarens optiska in för att få ut LFE? Skit i HD tillsvidare, det får bli av när jag har planer på fler högtalare.


Det lät krångligt, nu vet jag inte vad du har för övriga grejer men vill du få ut LFE-kanalen från en hemmabioreciver/försteg så är det enklaste att koppla lågnivå från LFE-kanalen till miniDSP till slutsteg.
Eller om du har ett slutsteg till, kör preout till miniDSP och sedan dela mellan frontar och sub.


Eller räcker det med att koppla optiskt mellan Blu-ray spelaren & Unitiquten för att då ut LFE eller i alla fall bättre ljud än nu när jag kört left / right från Blu-ray till cd in på stereoförsteget?


Det blir nog igen större skillnad, flerkanalsljud mixas ihop till två kanaler. Kör du som idag så sköter förhoppningsvis blu-ray spelaren den biten, kopplar du optiskt så tar Naim hand om den biten (förhoppningsvis).


När jag provspelade i helgen så hade jag pre out från stereoförsteget in i mini-dspn och delade där toppar & bas. Men nu menar kanske att jag ska ha ett hemmabioförsteg, från dess pre out kopplar jag på mini-dspn?

Ursäkta min totala oförståelse, det är helt nytt för mig som så mycket annat varit i den här tråden :D

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-12 22:56

Du skulle kunna ha en bioreciever som du använder till pre-out för frontarna och drivning till eventuella snurround.
Reciever -preout för frontarna går igenom Naimens analog in.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-12 23:08

tvett skrev:Du skulle kunna ha en bioreciever som du använder till pre-out för frontarna och drivning till eventuella snurround.
Reciever -preout för frontarna går igenom Naimens analog in.


Ok. Så jag kopplar preout från biorecievern in i Naimena analog in & vidare från Naimens pre out till Mini-dspn?

Men då driver jag frontarna på biorecievern va? Och det vill jag helst undvika. Vill ha ett externt slutsteg till topparna liksom jag har för basmodulerna.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-12 23:09

Ditt aber är ditt val av försteg. De flesta som är intresserade av både stereo och flerkanaligt ljud (himmabijo) väljer en receiver som försteg i vilken alla format kan behandlas.

Med en receiver har du sedan två möjligheter.

1. Antingen att använda det inbyggda delningsfiltret för basar dvs .1-utgången (vilket bara kräver ett styck externt slutsteg eftersom dina fronthögtalare då använder sig av receiverns slutsteg). Minidspn kopplas i serie mellan receiver och slutsteg för basar.

Fördel
Ett externt slutsteg räcker

Nackdel
Det inbyggda delningsfiltret kan begränsa resultatet

2. Du använder inte det inbyggda slutsteget utan pre-out utgången på receivern. Minidspn kopplas i serie mellan preouten och de båda slutstegen.

Fördel
Flexibel och optimerad delning mellan bas och toppar
Bättre nivåanpassning i filmljudsmixningen enligt IÖ

Nackdel
Kräver externt slutsteg även för frontar OM INTE receiverns slutsteg går att nyttja som externa.


Kanske lite generaliserat skrivet men i grova drag.
Senast redigerad av Glebster 2013-08-12 23:36, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-12 23:17

Sen kopplar du Naimens pre-out till miniDSP, vidare till dina slutsteg.
Naimen blir bara en passthrough medan du tittar på film.

edit: vid närmare eftertanke, skippa Naimen :lol:
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-12 23:35

tvett skrev:Sen kopplar du Naimens pre-out till miniDSP, vidare till dina slutsteg.
Naimen blir bara en passthrough medan du tittar på film.

edit: vid närmare eftertanke, skippa Naimen :lol:


Den orsakar iaf en hel del extra huvudbry, keep it simple!

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-13 13:03

Tack för hjälpen.

Jag förstår grunden till hur jag kan koppla & ja Naimen skapar lite förvirring och tillför ju ingenting vid filmtittande. Frågan är om den är värd att ha med i kedjan ändå för musik, hmm...

Ikväll blir det att bära ner de tunga fanskapen till basar ner för en väldigt smal och brant trapp och återigen ut i garaget med dom för att fortsätta bygget. Aktuellt nu är ju som de flesta redan vet finish och om det blir matt vit eller många lager klarlack alá Piano är den stora frågan.
Men mycket slipning & spackel blir det oavsett :D

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-13 21:03

Sannolikt tjänar du väldigt lite, om ens något, på att behålla din Naim. Många med mig kan vittna om hur liten skillnaden är på för- och slutsteg så länge du inte spelar starkare än att de genererar dist.

Satsa dina pengar på det som gör skillnad; högisar och rum! När det gäller försteg/receiver prioriterar iaf jag handhavande, ljudformatförmåga och inte minst in- och utgångar.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-13 23:32

Glebster skrev:Sannolikt tjänar du väldigt lite, om ens något, på att behålla din Naim. Många med mig kan vittna om hur liten skillnaden är på för- och slutsteg så länge du inte spelar starkare än att de genererar dist.

Satsa dina pengar på det som gör skillnad; högisar och rum! När det gäller försteg/receiver prioriterar iaf jag handhavande, ljudformatförmåga och inte minst in- och utgångar.


Naimen är morsans, likaså Ranger frontarna. Det kommer inhandlas ett par frontar samt något drivmedel för dessa under hösten, håller på och leta för fullt & har provlyssnat lite olika.

Vad menar du med högisar?

Jag tror dig. Jag har alltid varit skeptisk till hur alla olika försteg/slutsteg kan låta så olika. Tror jag behöver ha ett mer konkret svar typ som att den här förstärkaren låter lite "ljusare" på grund av att den har det här och det här. Vad är det liksom som skulle kunna "färga" ljudet rent komponentmässigt i tex. ett försteg eller slutsteg. Jag demade min före detta McIntosh MA6300 mot Naim Nait XS-2 ihop med Rangern och jag kunde ärligt talat inte säga vad som var skillnaden även vid extremt kritisk lyssning. Låten spelades om och om igen på först den ena förstärkaren och sedan på den andra, men nej. Ingen skillnad. Det är mycket möjligt att McIntoshen hade kunnat spela starkare vid högre volymer med nära dubbla effekten jämfört med Naimen, men det är nog också på det jag skulle kunna höra skillnad.

Nog om det :D En update kommer alldeles strax.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-13 23:38

Illuminatus skrev:Vad menar du med högisar?


Vild gissning: högtalare.


Jag håller för övrigt med om att högtalare och rum är mycket viktigare att lägga krut på än försteg.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-13 23:54

Usch det var delade känslor när jag skruvade bort elementen idag. Både skittrist men även jäkligt skoj att bara fortsätta bygget och ge mig på nästa uppgift & idag var jag och hämtade lite slipmaterial och spackel bland annat.
Och under kvällen har jag faktiskt slipat klart alla hörn på båda lådorna. Det gör stor skillnad när man ta bort allt överflöd, lim och allt det kan vara. De börjar se riktigt trevliga ut nu lådorna och imorgon åker spackel på och så blir det slipa, spackla, slipa & spackla tills det blir bra.
Mmm, det kommer bli fint det här när de får lite färg och bottenplattan åker på!

Bilder som vanligt.

För att få bort elementet behöver man först ta bort aluminiumlisten som knäpps runt upphängningen.
Bild

Enkel match efter många av och påtagningar vid tillverkningen av nersänkningen :)
Bild

Till sist lossar man metallringen som kläms över upphängningen. Denna sitter rätt rejält runt konen men med lite tålamod så.
Bild

Elementet ute i det fria & lådan ser helt intakt ut inuti. Har nog varit lugnt där inne, eller?
Bild

Kartongskivor klipptes ut i försänkningens storlek och häftades fast för att undvika så mycket slipdamm inuti lådan. Funkade perfekt.
Bild

Sedan var det dags att slipa. Använde mig utav P120 men kunde nog använt grövre men det gick utmärkt oavsett.
Bild

Så här såg till sist båda lådorna ut runt om ungefär förutom där det skall appliceras spackel. Snart står det ett par färdigslipade stora kuber och väntar på grund :)
Bild

Allt för denna afton. Släng gärna in en kommentar, det är alltid trevligt så här långt in i projektet för lite extra motivationboost ;)
Fortsättning följer...

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-14 08:30

adzer skrev:
Illuminatus skrev:Vad menar du med högisar?


Vild gissning: högtalare


Yeps.

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5565
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2013-08-14 08:36

Just det där stället du visar på sista fotot, där ändträ av MDF möter vanlig MDF-yta är sketasvårt att få fint. Jag har provat både sprayspackel (biltemas) som många gillar, samt vanligt snickerispackel. Det senare är bökigare men ger bättre resultat tycker jag.

Så, spackla inte bara där du tycker att det behövs, utan även ALLA ändträn.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-14 08:38

Jag föredrar att måla hela lådan en gång innan spackling, det ger viss resning.
Hos ändträt alltså, inte hos mig. Nästa gång tror jag att jag tar Biltemas sprayspackel på en gång.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-14 08:47

tvett skrev:Jag föredrar att måla hela lådan en gång innan spackling


+1

adzer skrev:Första färglagret är pålagt. Det finns två anledningar till att jag grundar innan jag spacklar.
1: Man ser alla skavanker mycket lättare efter man grundat. Att spackla direkt på MDF ger en risk att man missar något.
2: Man behöver endast slipa efter spacklingen. Spacklar man innan jag målar så måste man slipa efter både spackel och grundfärg.
3: Spackel fäster i regel bättre på grundfärg
Så bättre resultat och mindre jobb är tanken

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-14 08:52

bomellberg skrev:Just det där stället du visar på sista fotot, där ändträ av MDF möter vanlig MDF-yta är sketasvårt att få fint. Jag har provat både sprayspackel (biltemas) som många gillar, samt vanligt snickerispackel. Det senare är bökigare men ger bättre resultat tycker jag.

Så, spackla inte bara där du tycker att det behövs, utan även ALLA ändträn.


Någon som provat att laminera (med någon lämplig tunn folie/film/laminat) endast de sidor denna typ av skarv uppkommer på innan målning?

Få saker kan estetiskt störa mig så mycket på en DIY-högtalare som de där förbannade MDF-skarvarna som spricker efter en tid.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-14 09:04

Det man kan göra är att minimera ändytor där de syns, försöka sätta dem bak, under, etc.
Illuminatus har skapat sig en del arbete genom att ha dubbel baffel öppet, sidor ytterst etc.
Men det är bara att spackla på!
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Fredrikb72
 
Inlägg: 329
Blev medlem: 2011-04-13

Inläggav Fredrikb72 » 2013-08-14 11:10

adzer skrev:
tvett skrev:Jag föredrar att måla hela lådan en gång innan spackling


+1

adzer skrev:Första färglagret är pålagt. Det finns två anledningar till att jag grundar innan jag spacklar.
1: Man ser alla skavanker mycket lättare efter man grundat. Att spackla direkt på MDF ger en risk att man missar något.
2: Man behöver endast slipa efter spacklingen. Spacklar man innan jag målar så måste man slipa efter både spackel och grundfärg.
3: Spackel fäster i regel bättre på grundfärg
Så bättre resultat och mindre jobb är tanken


Spackel (om vi pratar 2k polyesterspackel som vanligtvis används på bilar) kan inte användas ovanpå grund, de ända grundfärgerna jag vet fungerar att spackla på är epoxigrund och en syrabaserad grund som jag inte minns namnet på.

Jag har provat det mesta för att få bort ändkanterna men inte lyckats än, det är stora krafter iaf, provade att glasfiberspackla ca 3mm samt någon mm polyesterspackel och efter några månader hade allt bågnat i kanterna.

När jag målar högtalare slipar jag först alla kanter med maskin med 320 papper sedan lägger jag slipgrund bara på de sågade ändarna.(att måla hela lådan är slöseri med färg och slipjobb) och när det slipats lägger jag slipgrund över hela lådan.

Ska lådan målas piano (billack) använder jag 2k slipgrund till bil, ska den målas med skåpluckefärg använder jag slipgrund till trä (en syrabaserad 2k färg).

Gör man ett bra underarbete så brukar det bara bli ett minimalt sträck vid skarvarna vilket jag inte stör mig på så mkt.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-08-14 11:18

"Kvistlack" ekar någonstans i bakhuvudet.
Har för mig att jag läste nå't om att försegla ändträt med det.
Kanske värt ett försök?
\\Sky

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-14 11:35

Fredrikb72 skrev:Spackel (om vi pratar 2k polyesterspackel som vanligtvis används på bilar) kan inte användas ovanpå grund, de ända grundfärgerna jag vet fungerar att spackla på är epoxigrund och en syrabaserad grund som jag inte minns namnet på.

Jag har provat det mesta för att få bort ändkanterna men inte lyckats än, det är stora krafter iaf, provade att glasfiberspackla ca 3mm samt någon mm polyesterspackel och efter några månader hade allt bågnat i kanterna.

När jag målar högtalare slipar jag först alla kanter med maskin med 320 papper sedan lägger jag slipgrund bara på de sågade ändarna.(att måla hela lådan är slöseri med färg och slipjobb) och när det slipats lägger jag slipgrund över hela lådan.

Ska lådan målas piano (billack) använder jag 2k slipgrund till bil, ska den målas med skåpluckefärg använder jag slipgrund till trä (en syrabaserad 2k färg).

Gör man ett bra underarbete så brukar det bara bli ett minimalt sträck vid skarvarna vilket jag inte stör mig på så mkt.


Självklart fungerar inte alla typer av spackel ihop med alla typer av grundfärg.

Det snickerspacklet jag använde fungerade kanon på den biltema snickerigrundfärgen jag använde.

Användarvisningsbild
Fredrikb72
 
Inlägg: 329
Blev medlem: 2011-04-13

Inläggav Fredrikb72 » 2013-08-14 11:45

sky_eye skrev:"Kvistlack" ekar någonstans i bakhuvudet.
Har för mig att jag läste nå't om att försegla ändträt med det.
Kanske värt ett försök?


Alla sätt är värt ett försök :)

Min teori (som jag inte vet stämmer) är att mdf innehåller en del luft och det är luften som expanderar vid värme och tvärtom så alltså tror jag hela lådan blir större vid värme bara att det inte syns där det inte finns några "tråkiga" skarvar.

Sätter jag på ugnen i lackboxen efter att målat högtalare blir det katastrof, de sågade ändarna sticker upp maaassor.

Jag kommer alltid bygga mina lådor med 45 graders vinklar i framtiden iaf.

Edit: Jag tror det finns ett sätt som jag provat på skruvhål då jag slipade ner en ljup grop med väldigt fin radie och fyllde med spackel (spacklingen fick en diameter på ca 5cm när den var slipad) , efter 1,5 år syntes inget.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-15 00:20

Tack för alla fina tips!

MDF är ju inte ett jättekul material att jobba med när det kommer till lackering, det krävs som det nämnts ett mycket bra förhandsarbete om resultatet ska bli någorlunda bra.

Nu har jag haft turen att lackerat ett par piP i rå MDF för ett par år sedan och jag kommer således göra samma procedur som jag gjorde då och så vitt jag vet är det inga tecken på resningar eller annat otrevligt på dessa. Och minns jag inte helt fel är det 5 år sedan...

Idag har jag fortsatt med lådorna och spacklat alla ytor med ändträet synligt. Likaså har nersänkningen fått sig ett varv med spackel men jag fokuserar mer på detta område när slipgrund är på och ser lättare skavanker och annat som inte ska vara kvar.

Dagens bildskörd:

Hagmans 2-k spackel. Väldigt lättslipat och lättjobbat spackel förutom att härdare adderas separat som förlänger spacklingstiden något.
Bild

La på ett rejält lager spackel, dels för att det under tiden blivit en del kantstötta kanter men även för att bygga upp större mellanrum eller rättare sagt nivåskillnader. Med maskin går det fort att få bort, absolut inget jag skulle vilja ta bort för hand med slipkloss :D
Bild

Ett par väntar på att bli slipade.
Bild

Och efter lite slipning passade jag på att testmontera bottenplattan med två olika höjder på "mellanläggen". Först ser vi en dubbel bottenplatta med dubbelt mellanlägg, dvs samma tjocklek som bottenplattan.
Bild

Ur annan vinkel.
Bild

Dubbel bottenplatta men med enkelt mellanlägg dvs halva bottenplattans tjocklek.
Bild

Annan vinkel.
Bild

Mmm. Jag tycker den med ett enkelt mellanlägg känns mer subtil och enkel i sitt utseende. Dubbel mellanlägg bygger så klart mer på höjden men skapar en "maffigare" look och ser något exlusivare/dyrare ut.
Kan fortfarande inte riktigt bestämma mig men jag kommer under morgondagen limma ihop bottenplattorna för de vet jag hur de ska se ut och sen när väl lådorna är klara kan jag då testa vilket jag tycker ser snyggast ut i hemmamiljö. Det som är bra är att bottenplattan inte behöver monteras först förrän lådorna ska få sin slutgiltiga plats här hemma, och det känns grymt skönt för de lägger till nära 10kg extra per modul...

Imorgon fortsätter bygget och jag blir förhoppningsvis klar med spacklingen för båda lådorna. Den ena är redan klar och nerslipad runt om med 320 papper. Len som en babyrumpa är ordet.

Har jag tur åker det på slipgrund imorgon och sen börjar det närma sig topplack :D

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-15 21:24

Har börjat kolla upp ett par toppar allt mer & mer på sistone. Och jag måste säga att jag blev lite sugen på att testa på Ino Audio. Som jag nämnt tidigare så har de i stort sett bara varit hemma hos mig ett par dagar och vänt för att sedan åka tillbaks till ägaren nylackerade då men det hade vart kul att faktiskt få hem ett par och BEHÅLLA dom.

Hur tror ni ett par i16 alt. i28 hade lirat ihop med mina basmoduler?

Även DIY-djävulen verkar ha satt klorna i mig. Bygga egna toppar rent av?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-15 21:27

De hade säkerligen spelat bra ihop, men kapaciteten i basarna riskerar vara en flaskhals för topparna. Beroende på material som spelas.

Bygga egna toppar låter skoj, men betydligt svårare än ett par slutna basar.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-15 22:34

adzer skrev:De hade säkerligen spelat bra ihop, men kapaciteten i basarna riskerar vara en flaskhals för topparna. Beroende på material som spelas.

Bygga egna toppar låter skoj, men betydligt svårare än ett par slutna basar.


Är det så pass? Då kanske jag skall avvakta med lite dyrare/bättre toppar tills jag har rum & plats för att uttöka antalet basmoduler.

Tror du ni en mindre stativare hade integrerat bra ihop med modulerna? Det är ju liksom ingen vits med att ha en golvare som gräver djupt när jag ändå delar vid 80hz...

Jag gillar Dynaudio. Deras x14 lanseras nu under hösten. Har haft x12 tidigare och den ligger varmt om hjärtat men det är samtidigt tråkigt att köpa samma högtalare igen.
Bygga själv lägger jag nog på hyllan. Det känns för komplicerat & tiden finns nog inte för ett sådant projekt tyvärr.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-08-15 22:37

Ino är PERFEKTA om man gillar att spela högt utan att det ballar ur, men det händer änna inget med musiken.

TYCKER JAG!! ( det måste man skriva här på Faktiskt ;) )

Själv gillar jag SA, Sonus Faber, Martin Logan, och nu efter jag har besökt Bernt så har jag fått upp ögonen för No Frills - Catacomb, dom låter inte som deras andra skapelser jag har hört och tycker absolut att man skall låna dom ett öra om man skall uppdatera sig på högtalarfronten.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Fredrikb72
 
Inlägg: 329
Blev medlem: 2011-04-13

Inläggav Fredrikb72 » 2013-08-16 01:19

Illuminatus skrev:Har börjat kolla upp ett par toppar allt mer & mer på sistone. Och jag måste säga att jag blev lite sugen på att testa på Ino Audio. Som jag nämnt tidigare så har de i stort sett bara varit hemma hos mig ett par dagar och vänt för att sedan åka tillbaks till ägaren nylackerade då men det hade vart kul att faktiskt få hem ett par och BEHÅLLA dom.

Hur tror ni ett par i16 alt. i28 hade lirat ihop med mina basmoduler?

Även DIY-djävulen verkar ha satt klorna i mig. Bygga egna toppar rent av?

Den största frågan är nog om dina basar spelar fint nog för att matcha ino (något jag oxå vill ta reda på)

Muskler finns det i dom :) Sätt på filmen kung fu panda och spela upp atombomben i slutet på full volym. Den upplevelsen är anledningen till att min w7:a ligger o väntar i förådet :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-16 15:58

Tack för input.

Jag gillar spelar "högt" så på så vis hade säkert Ino passat mig bra. Men jag har inte hört på deras lite dyrare högtalare. Det är ingen i närheten jag känner heller för den delen som sitter inne på ett par så provlyssning blir ju svårt.

Jag tyckte integrationen mellan mina basmoduler och SA Ranger topparna lät mycket bra ihop. Det är förövrigt en mycket trevlig högtalare men inte kände jag en minsta antydan på att modulerna var flaskhals i systemet.
Är det i finlir ni menar att de blir en flaskhals?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-08-16 16:59

Fast om du hojtar till var "här" är så kanske ett tillfälle dyker upp?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-16 17:20

Här = Karlskrona i Blekinge län :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-16 20:06

Det här hade nog inte vart helt fel. Drömma kan man alltid göra :cry:

Bild

Bild

.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-08-16 20:28

Ser lite nära ut, lämpligen med omkopplingsfunktionen då.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-16 21:52

Lyssningsposition är ungefär 3m ifrån högtalarna men det är väldigt justerbart då jag har ett avlångt rum. Kan flytta bak & fram soffan med +- 2m ungefär. Dock är begränsar ju väggens bredd med 5m.

Hade vart kul att börja spara till ett par i56...

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-16 22:02

Nu är ju bassystemet alldeles för litet ;)

Fantastiskt fina toppar om man har råd och plats för dem.

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Inläggav dac83 » 2013-08-16 22:11

Illuminatus skrev:Är det så pass? Då kanske jag skall avvakta med lite dyrare/bättre toppar tills jag har rum & plats för att uttöka antalet basmoduler.

Tror du ni en mindre stativare hade integrerat bra ihop med modulerna? Det är ju liksom ingen vits med att ha en golvare som gräver djupt när jag ändå delar vid 80hz...

Jag gillar Dynaudio. Deras x14 lanseras nu under hösten. Har haft x12 tidigare och den ligger varmt om hjärtat men det är samtidigt tråkigt att köpa samma högtalare igen.
Bygga själv lägger jag nog på hyllan. Det känns för komplicerat & tiden finns nog inte för ett sådant projekt tyvärr.


flaskhalsar kommer man aldrig undan, är det inte basarna så är det frontarna sen ger örona upp till slut, nä skaffa ino om du tycker dom spelar bra, uppgradera basarna senare, men jag tror inte din basar är den svaga länken, det är den mindre optimala positionen av soffan som ger dåligt drag, kanske om du nu flyttar den 2 meter bakåt.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-16 22:11

adzer skrev:Nu är ju bassystemet alldeles för litet ;)

Fantastiskt fina toppar om man har råd och plats för dem.


Jo det är väll det :D

Råd har jag, med tiden & plats finns det. Rummet är ju på 40kvm så de hade nog fyllt rummet med välljud.
Om jag tänker mig uppgraderingsmässigt med tanke på vad jag haft tidigare så borde något i stil med i56 vara ett alternativ. Först x12an, sen rangern dubbelt så dyr som x12. Ett par i56 blir dubbelt så dyra som rangern? Kanske en hållbar motivering till sambon :) Hon tyckte de var snygga till & med, hehe.

Användarvisningsbild
blixten_no1
 
Inlägg: 1565
Blev medlem: 2006-05-20

Inläggav blixten_no1 » 2013-08-16 22:21

Illuminatus skrev:
adzer skrev:Nu är ju bassystemet alldeles för litet ;)

Fantastiskt fina toppar om man har råd och plats för dem.


Jo det är väll det :D

Råd har jag, med tiden & plats finns det. Rummet är ju på 40kvm så de hade nog fyllt rummet med välljud.
Om jag tänker mig uppgraderingsmässigt med tanke på vad jag haft tidigare så borde något i stil med i56 vara ett alternativ. Först x12an, sen rangern dubbelt så dyr som x12. Ett par i56 blir dubbelt så dyra som rangern? Kanske en hållbar motivering till sambon :) Hon tyckte de var snygga till & med, hehe.


KÖP! :D

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-16 22:41

Illuminatus skrev:Det här hade nog inte vart helt fel. Drömma kan man alltid göra :cry:

Bild

Bild

.

Min verklighet.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-17 08:08

Illuminatus skrev:
adzer skrev:Nu är ju bassystemet alldeles för litet ;)

Fantastiskt fina toppar om man har råd och plats för dem.


Jo det är väll det :D

Råd har jag, med tiden & plats finns det. Rummet är ju på 40kvm så de hade nog fyllt rummet med välljud.
Om jag tänker mig uppgraderingsmässigt med tanke på vad jag haft tidigare så borde något i stil med i56 vara ett alternativ. Först x12an, sen rangern dubbelt så dyr som x12. Ett par i56 blir dubbelt så dyra som rangern? Kanske en hållbar motivering till sambon :) Hon tyckte de var snygga till & med, hehe.


Jag tänkte mest på avståndet. Inte alla som har 5meters lyssningsavstånd.

Sedan är ju frågan om du behöver den kapaciteten? Jag vet inte många som gör det.

Visst är de snygga :D

Användarvisningsbild
Fredrikb72
 
Inlägg: 329
Blev medlem: 2011-04-13

Inläggav Fredrikb72 » 2013-08-17 08:08

Haha ja börja med det värsta kan man ju oxå göra 8)

Varför inte börja med i6, du som kan måla kan köpa dom i byggsats och få tillbaka pengarna den dagen du vill uppgradera. De klarar att kräma på riktigt bra med.

De dära i56 skjuter bara diskantsäkringar när det börjar låta kul :wink: (var ett skämt)

Hur går det med kung fu panda? Intryck tack.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-17 09:32

adzer skrev:
Illuminatus skrev:
adzer skrev:Nu är ju bassystemet alldeles för litet ;)

Fantastiskt fina toppar om man har råd och plats för dem.


Jo det är väll det :D

Råd har jag, med tiden & plats finns det. Rummet är ju på 40kvm så de hade nog fyllt rummet med välljud.
Om jag tänker mig uppgraderingsmässigt med tanke på vad jag haft tidigare så borde något i stil med i56 vara ett alternativ. Först x12an, sen rangern dubbelt så dyr som x12. Ett par i56 blir dubbelt så dyra som rangern? Kanske en hållbar motivering till sambon :) Hon tyckte de var snygga till & med, hehe.


Jag tänkte mest på avståndet. Inte alla som har 5meters lyssningsavstånd.

Sedan är ju frågan om du behöver den kapaciteten? Jag vet inte många som gör det.

Visst är de snygga :D

Behövs inga 5 meter .

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-17 09:34

boom skrev:Behövs inga 5 meter .


Rekommenderat. Självklart kan du ha kortare om du tycker det duger.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-17 09:39

adzer skrev:
boom skrev:Behövs inga 5 meter .


Rekommenderat. Självklart kan du ha kortare om du tycker det duger.

Det är nog baserat på hur brett isär dom står och hur invinklingen blir.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-17 10:09

boom skrev:
adzer skrev:
boom skrev:Behövs inga 5 meter .


Rekommenderat. Självklart kan du ha kortare om du tycker det duger.

Det är nog baserat på hur brett isär dom står och hur invinklingen blir.


Ja vill man ha en given invinkling så blir ju lyssningsavståndet länge om högtalarna står bredare isär. Det har dock inte med rekommendationen om avståndet att göra utan det är relaterat till högtalarnas spridning.

De finns allt folk som har i56 på kortare än 5meter med bra resultat, men de större modellerna kräver helt klart längre lyssningsavstånd jämfört med de mindre modellerna för att få lika bra ljudbild.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-17 11:07

adzer skrev:
boom skrev:
adzer skrev:
boom skrev:Behövs inga 5 meter .


Rekommenderat. Självklart kan du ha kortare om du tycker det duger.

Det är nog baserat på hur brett isär dom står och hur invinklingen blir.


Ja vill man ha en given invinkling så blir ju lyssningsavståndet länge om högtalarna står bredare isär. Det har dock inte med rekommendationen om avståndet att göra utan det är relaterat till högtalarnas spridning.

De finns allt folk som har i56 på kortare än 5meter med bra resultat, men de större modellerna kräver helt klart längre lyssningsavstånd jämfört med de mindre modellerna för att få lika bra ljudbild.

Så du anser att i56 är en liten högtalare och ändå så är det inte så många liter som skiljer dom åt.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-08-17 11:18

Nej, det skrev han ju inte.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-17 11:53

Komorok skrev:Nej, det skrev han ju inte.


Hehe nä verkligen inte.
Läs om, läs rätt :D

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-17 13:38

Nej det kan ju hända att ett par i56 är overkill. Och om jag verkligen behöver den kapaciteten, troligtvis inte men det har ju hänt förr att man köpt saker man egentligen inte behöver :)

Ang. Kung Fu Panda. Jag vet inte om du följt tråden eller inte men elementen är urplockade och lådorna förberedda för lack. Dvs jag har ingen möjlighet till provspelning förrän dessa är klara & egentligen inte förrän jag har ett par toppar. Men jag kommer testa igen med morsans Ranger så klart modulerna är klara.

Jag kan ordna 5m lyssningavstånd ifall det är ett krav. Är det någon som har måtten på ett par i56 samt vikt på dessa?

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-17 14:13

Illuminatus skrev:Nej det kan ju hända att ett par i56 är overkill. Och om jag verkligen behöver den kapaciteten, troligtvis inte men det har ju hänt förr att man köpt saker man egentligen inte behöver :)

Ang. Kung Fu Panda. Jag vet inte om du följt tråden eller inte men elementen är urplockade och lådorna förberedda för lack. Dvs jag har ingen möjlighet till provspelning förrän dessa är klara & egentligen inte förrän jag har ett par toppar. Men jag kommer testa igen med morsans Ranger så klart modulerna är klara.

Jag kan ordna 5m lyssningavstånd ifall det är ett krav. Är det någon som har måtten på ett par i56 samt vikt på dessa?

Man kan se ett par i56som en invesrering för framtiden.
Dom är 156cm höga och väger runt 50 kilo.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-17 14:29

boom skrev:Man kan se ett par i56som en invesrering för framtiden.
Dom är 156cm höga och väger runt 50 kilo.


Ja, jag får känslan att det är en högtalare man skaffar en gång i livet och behåller tills man ligger på dödsbädden. Att hitta i56 begagnat lär vara en omöjlighet. Det hade varit kul för mig att skaffa en högtalare som kommer vara kvar och som man känner "den här kommer jag aldrig göra mig av med".
Nu är jag inget bra exempel eftersom jag bara haft 2 par högtalare genom åren men det är ett ständigt uppgraderingsletande efter någon månad efter inköp. Kanske kan ett par i56 lösa detta hemska problem? :D

Tack för infon boom.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-08-17 14:35

Det kanske vore bra att höra om du kan hälsa på Steveo1234? Han har ju i28, halva i56 alltså.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-17 14:44

Status på bygget:


Basmodulerna är redo för slipgrund & kommer i början av nästa vecka börja med detta och går allt som det ska blir de färdiglackade under den veckan. Matt vit har jag bestämt mig för & jag kommer använda mig utav en PUR-lack (polyuretan lack).

Ikväll ska jag faktiskt till mor & far och börja rita lite på boxen till Mini-DSPn. Tänker mig något i stil med Apple Airport Extreme:
Bild

Och så blir det till & beställa ett gäng RCA chassi-honor, lite kabelstrumpa till mina DIY-högtalarkablar (kan lägga upp lite bilder på dessa också framöver).

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-17 14:47

Komorok skrev:Det kanske vore bra att höra om du kan hälsa på Steveo1234? Han har ju i28, halva i56 alltså.


Ja det vore nog inte så dumt att provlyssna.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-17 14:47

Vill du ha de exakta måtten så kan du ju alltid kolla på 3D-modellen du har ;)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-17 15:10

adzer skrev:Vill du ha de exakta måtten så kan du ju alltid kolla på 3D-modellen du har ;)


Ja visst fan det har du rätt i. Den är ju till och med gjord av dig ;)

Innan jag ens börjar fundera på den typen av högtalare (i56). Vad behöver den som drivmedel? Med en sådan högtalare så kostar ju grejerna runt omkring en hel del också...

Jag tänker mig typ Rotel RB-1080, 1090 etc. Kommer det ut lite sånt kul på beg.marknaden så kanske man ska slå till menar jag. Eller behövs det ÄNNU mer?

Vad driver ni andra era i56 med?

Användarvisningsbild
Fredrikb72
 
Inlägg: 329
Blev medlem: 2011-04-13

Inläggav Fredrikb72 » 2013-08-17 15:15

Illuminatus skrev:Nej det kan ju hända att ett par i56 är overkill. Och om jag verkligen behöver den kapaciteten, troligtvis inte men det har ju hänt förr att man köpt saker man egentligen inte behöver :)

Ang. Kung Fu Panda. Jag vet inte om du följt tråden eller inte men elementen är urplockade och lådorna förberedda för lack. Dvs jag har ingen möjlighet till provspelning förrän dessa är klara & egentligen inte förrän jag har ett par toppar. Men jag kommer testa igen med morsans Ranger så klart modulerna är klara.

Jag kan ordna 5m lyssningavstånd ifall det är ett krav. Är det någon som har måtten på ett par i56 samt vikt på dessa?


Lyssna innan du köper nytt! Jag har lyssnat hos många ino ägare och aldrig blivit nekad en provlyssning och alltid blivit väl bemött.

Nu har jag läst tråden och ser att några forumrävar dissat dina elementval, dessa element är erkänt bland de bästa inom välljud oavsett vem man frågar som kan något om bilstereo.

Om jag inte minns fel har ditt element ca tio patent på konstruktionen. Att de dessutom spelar nästan 150db vid 17hz i bil (har för mig om att det är ett världsrekord men kanske har fel) kan inte många högtalartillverkare leva upp till.

Själv har jag blivit riktigt imponerad två gånger av ljud de sista åren, första gången i IÖ källare och andra hemma hos mig med detta element när jag spelade kung fu panda atombomben.

Spola fram till 1:15 i filmen nedan för att få ett humm om min upplevelse.

http://www.youtube.com/watch?v=3vrLFVdG ... r_embedded

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-17 15:27

Ett snabbt förslag på lådan till Mini-DSPn. Mer lik Apple TV, så jag får ta tillbaks Airport-liknelsen :D

Tänker mig liten blå ledlist inuti lådan med frostad film framför urfräsningen i fronten så det blir ett lätt dimmat sken från apparaten när den är igång.
Bild

Baksidan med allt draget hit. Förstår inte varför de gjort originalboxen med input, usb och DC på ena sidan och utgångar på andra. Troligtvis kostnadsfråga men jag drar allt till samma sida :)
Bild

.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-17 15:45

Illuminatus skrev:
adzer skrev:Vill du ha de exakta måtten så kan du ju alltid kolla på 3D-modellen du har ;)


Ja visst fan det har du rätt i. Den är ju till och med gjord av dig ;)

Innan jag ens börjar fundera på den typen av högtalare (i56). Vad behöver den som drivmedel? Med en sådan högtalare så kostar ju grejerna runt omkring en hel del också...

Jag tänker mig typ Rotel RB-1080, 1090 etc. Kommer det ut lite sånt kul på beg.marknaden så kanske man ska slå till menar jag. Eller behövs det ÄNNU mer?

Vad driver ni andra era i56 med?


Jupp och den stämmer på millimetern så det är bara att mäta på :)

Den "behöver" inte så mycket för det är ganska lättdrivna högtalare. Dock så kanske du inte kan använda elementens hela linjära slaglängd om du inte har nog med effekt.
Vid 100Hz klarar en styck i56 ca 600w kontinuerligt.

Då är det jävluskt starkt kan jag säga så du klarar dig säkerligen med mindre.

Som sagt du bör lyssna lite innan du bestämmer dig. Om du har vägarna förbi Karlstad så finns det en hel del skoj här i stan.
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2013-08-17 15:59, redigerad totalt 2 gånger.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-17 15:49

Illuminatus skrev:
adzer skrev:Vill du ha de exakta måtten så kan du ju alltid kolla på 3D-modellen du har ;)


Ja visst fan det har du rätt i. Den är ju till och med gjord av dig ;)

Innan jag ens börjar fundera på den typen av högtalare (i56). Vad behöver den som drivmedel? Med en sådan högtalare så kostar ju grejerna runt omkring en hel del också...

Jag tänker mig typ Rotel RB-1080, 1090 etc. Kommer det ut lite sånt kul på beg.marknaden så kanske man ska slå till menar jag. Eller behövs det ÄNNU mer?

Vad driver ni andra era i56 med?

Rotel stegen kommer att fungera fint till i56 men ett amp27 är ännu bättre men med högre prislapp.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-17 15:55

adzer skrev:
Illuminatus skrev:
adzer skrev:Vill du ha de exakta måtten så kan du ju alltid kolla på 3D-modellen du har ;)


Ja visst fan det har du rätt i. Den är ju till och med gjord av dig ;)

Innan jag ens börjar fundera på den typen av högtalare (i56). Vad behöver den som drivmedel? Med en sådan högtalare så kostar ju grejerna runt omkring en hel del också...

Jag tänker mig typ Rotel RB-1080, 1090 etc. Kommer det ut lite sånt kul på beg.marknaden så kanske man ska slå till menar jag. Eller behövs det ÄNNU mer?

Vad driver ni andra era i56 med?


Jupp och den stämmer på millimetern så det är bara att mäta på :)

Den "behöver" inte så mycket för det är ganska lättdrivna högtalare. Dock så kanske du inte kan använda elementens hela linjära slaglängd om du inte har nog med effekt.
Vid 100Hz klarar en styck i56 ca 600w.

Då är det jävluskt starkt kan jag säga så du klarar dig säkerligen med mindre.

Som sagt du bör lyssna lite innan du bestämmer dig. Om du har vägarna förbi Karlstad så finns det en hel del skoj här i stan.
nu skall du inte spekulera i vad i56 tål i effekt.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-17 15:59

boom skrev:nu skall du inte spekulera i vad i56 tål i effekt.


Jag spekulerar inte. Den biten överlåter jag åt dig.

Det står i manifestet att i56 klarar av att alstra ett ljudtryck om 126dB vid 100Hz per par och att detta kräver en effekt av 600w.
Detta är kontinueligt kan tilläggas.

Väldigt kortvarigt så klarar de många tusentals watt(10kw+ om jag inte minns fel) så det finns knappt ett övre tak(inom rimliga gränser) för hur mycket effekt man kan ha bruk av.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-17 16:24

adzer skrev:
boom skrev:nu skall du inte spekulera i vad i56 tål i effekt.


Jag spekulerar inte. Den biten överlåter jag åt dig.

Det står i manifestet att i56 klarar av att alstra ett ljudtryck om 126dB vid 100Hz per par och att detta kräver en effekt av 600w.
Detta är kontinueligt kan tilläggas.

Väldigt kortvarigt så klarar de många tusentals watt(10kw+ om jag inte minns fel) så det finns knappt ett övre tak(inom rimliga gränser) för hur mycket effekt man kan ha bruk av.

Det är endast ett tumregel.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-17 16:27

boom skrev:
adzer skrev:
boom skrev:nu skall du inte spekulera i vad i56 tål i effekt.


Jag spekulerar inte. Den biten överlåter jag åt dig.

Det står i manifestet att i56 klarar av att alstra ett ljudtryck om 126dB vid 100Hz per par och att detta kräver en effekt av 600w.
Detta är kontinueligt kan tilläggas.

Väldigt kortvarigt så klarar de många tusentals watt(10kw+ om jag inte minns fel) så det finns knappt ett övre tak(inom rimliga gränser) för hur mycket effekt man kan ha bruk av.

Det är endast ett tumregel.


Hehe :D

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-08-17 16:45

De där stora ino-topparna har hög känslighet och är inga svåra laster. De behöver inga krellar som klarar jättelåga impedanser. Men det är kul att ha mycket effekt till dem för det går ju att spela starkt av bara satan med dem :twisted: !

Jag kör bryggade o&g rs2000 till mina i68 och det ska mycket till innan de klipper. Ett bra alternativ kunde vara ett par bryggade nad208 eller varför inte två Emotiva XPR-1?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-17 16:47

Illuminatus skrev:Ett snabbt förslag på lådan till Mini-DSPn. Mer lik Apple TV, så jag får ta tillbaks Airport-liknelsen :D

Tänker mig liten blå ledlist inuti lådan med frostad film framför urfräsningen i fronten så det blir ett lätt dimmat sken från apparaten när den är igång.
Bild

Baksidan med allt draget hit. Förstår inte varför de gjort originalboxen med input, usb och DC på ena sidan och utgångar på andra. Troligtvis kostnadsfråga men jag drar allt till samma sida :)
Bild

.


Snyggt men varför lägga ner tid på en låda när den bara är att gömma någonstans?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-17 16:51

Glebster skrev:Snyggt men varför lägga ner tid på en låda när den bara är att gömma någonstans?


Skoj?

Annars kan man ju lika gärna köpa med låda vilket förmodligen är billigare.

Användarvisningsbild
Fredrikb72
 
Inlägg: 329
Blev medlem: 2011-04-13

Inläggav Fredrikb72 » 2013-08-17 16:52

Tycker om din kreativitet och uppfinningsrikedom , jag bara gillart som vi ösköttar säger :lol:

Bjuder på ett disignförslag till ditt bygge som jag tänkt använda mig av framöver: mellan låda och fot lägger du en skiva i den tjocklek du vill ha mellanrummet / springan mellan låda och fot.

Skivan kapas sen lite mindre än yttermåtten på lådan (förslag låda / fot har 7mm avstånd med 5mm djup)

Mellanskivan kan du sedan måla i olika färger för att se resultatet, mitt färgval är möörkrött eller möörkblå vilket jag tror ger en 3d efekt.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-17 20:01

Började jobba på boxen till Mini-DSPn nu ikväll. Och precis som adzer nämnde så gör jag det för att det är roligt att göra lite eget :)

Här kommer lite bilder:

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Lägger till lite kommentarer senare under kvällen.

EDIT: Inte mycket att kommentera egentligen men jag kan börja med att säga att Mini-DSP blir lite halvseriös. Den är långt ifrån perfekt men eftersom den ändå bara ska stå i ett skåp så. Den ser ju trots allt bra ut på bild & det är väll det som räknas? :D
Senast redigerad av Illuminatus 2013-08-18 16:32, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-08-17 20:56

Den här fina tråden borde bli din medlemspresentation :-) .
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-17 21:00

Ser bra ut. Den där miniDSP blir kalasfin :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-18 16:22

Komorok skrev:De där stora ino-topparna har hög känslighet och är inga svåra laster. De behöver inga krellar som klarar jättelåga impedanser. Men det är kul att ha mycket effekt till dem för det går ju att spela starkt av bara satan med dem :twisted: !

Jag kör bryggade o&g rs2000 till mina i68 och det ska mycket till innan de klipper. Ett bra alternativ kunde vara ett par bryggade nad208 eller varför inte två Emotiva XPR-1?


Det var ju trevligt att höra. Så man klarar sig på en slutstegskombo med en budget på 20 000-30 000:- & så strömstarka sådana?

Jag ska verkligen försöka få till en provlyssning på ett par i56 för det hade som sagt varit extremt kul att lägga undan till.
Däremot behöver jag ett par toppar NU. Vad fanken ska man satsa på?

Dynaudio's X14 ska jag provlyssna så snart den kommer men någon nämnde Ino Audio i6? De går helt klart hem hos mig men det finns givetvis snyggare alternativ...

Förresten. Det är kampanj på Vincent SP-996 Monoblock @ 2990:- /st. Är dessa något att fundera på? Hyffsat mycket kräm för ringa pengar.

.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-18 16:29

Fredrikb72 skrev:Tycker om din kreativitet och uppfinningsrikedom , jag bara gillart som vi ösköttar säger :lol:

Bjuder på ett disignförslag till ditt bygge som jag tänkt använda mig av framöver: mellan låda och fot lägger du en skiva i den tjocklek du vill ha mellanrummet / springan mellan låda och fot.

Skivan kapas sen lite mindre än yttermåtten på lådan (förslag låda / fot har 7mm avstånd med 5mm djup)

Mellanskivan kan du sedan måla i olika färger för att se resultatet, mitt färgval är möörkrött eller möörkblå vilket jag tror ger en 3d efekt.


Jag tackar & bockar för de trevliga orden :)

De är alltid uppskattade. Jag förstår precis hur du tänker & i en av mina tidigare designförslag så har jag med ett sådant alternativ, dock utan färgningen.
Jag tycker din idé har finess men jag tror jag håller mig till den "flytande" designen just nu :)

Antar att det är så här du menar? Men på skivan vid "glappet" ha färgad istället för svart som i detta fallet.
Bild

.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-18 16:36

Illuminatus skrev:
Jag ska verkligen försöka få till en provlyssning på ett par i56 för det hade som sagt varit extremt kul att lägga undan till.
Däremot behöver jag ett par toppar NU. Vad fanken ska man satsa på?
.

Finns ca 50 par eller mera i sverige så det borde finnas i din närhet.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-18 17:13

Jag söker lite tips & tricks på hur jag ska "klä" själva bottenpattan med borstad aluminium?

Min första tanke var att köpa 3Ms Di-noc folie och foliera härligheten men nu så här i slutskedet så kommer det bli en tråkig skarv vid delningen (topp & sidor) något jag kan tänka mig är väldigt svårt att få till bra.

Ett annat alternativ har varit att köpa 0,5mm aluminiumplåt. Skära ut bitar som passar perfekt. Dvs, en topp & fyra täcksidor som limmas på plats. Nackdelen är ju att blir inte bitarna perfekta, blir det problem...
Dessutom får jag borsta plåten själv.

Har till och med funderat på beställa 2st aluminiumblock på 40mm i samma storlek som bottenplattan men jag insåg rätt fort att priset sticker iväg då, hehehe :D

<b>Alla tips är välkomna!</b>

Detta skulle kunna vara ett alternativ, att bocka plåten vid kanterna och vika ner. Eller vad tror ni?
Bild

.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-18 21:13

Illuminatus skrev:Jag söker lite tips & tricks på hur jag ska "klä" själva bottenpattan med borstad aluminium?

Min första tanke var att köpa 3Ms Di-noc folie och foliera härligheten men nu så här i slutskedet så kommer det bli en tråkig skarv vid delningen (topp & sidor) något jag kan tänka mig är väldigt svårt att få till bra.

Ett annat alternativ har varit att köpa 0,5mm aluminiumplåt. Skära ut bitar som passar perfekt. Dvs, en topp & fyra täcksidor som limmas på plats. Nackdelen är ju att blir inte bitarna perfekta, blir det problem...
Dessutom får jag borsta plåten själv.

Har till och med funderat på beställa 2st aluminiumblock på 40mm i samma storlek som bottenplattan men jag insåg rätt fort att priset sticker iväg då, hehehe :D

<b>Alla tips är välkomna!</b>

Detta skulle kunna vara ett alternativ, att bocka plåten vid kanterna och vika ner. Eller vad tror ni?
Bild

.


Kontakta din lokala plåtslagare, de har i regel både ämne och maskiner till att bocka perfekta kanter och hörn.

Inte min mening att låta negativ förut klart du ska bygga dig en låda till din minidsp, jag menade bara att den annars är rätt lättgömd så slipper man se skiten helt. :) Jag har limmat min på baksidan av stereobänken, helt dold, men man kan fiska fram en usb-kabel vid programmeringsbehov.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-18 22:19

Glebster skrev:
Kontakta din lokala plåtslagare, de har i regel både ämne och maskiner till att bocka perfekta kanter och hörn.

Inte min mening att låta negativ förut klart du ska bygga dig en låda till din minidsp, jag menade bara att den annars är rätt lättgömd så slipper man se skiten helt. :) Jag har limmat min på baksidan av stereobänken, helt dold, men man kan fiska fram en usb-kabel vid programmeringsbehov.


Har nu kontaktat (mailat) min lokala plåtslagare så vi får se vad som händer där men det ska nog gå vägen :)
Tack för tipset!

Nej för fan, jag förstår att du ifrågasätter det bygget i och med att den ändå inte syns. Tyckte det var lite vanskligt att ha kortet liggandes bara och sen ville jag passa på att göra det lite fint när jag ändå tog mig an jobbet :)
Det är ju ett alternativ, jag vill dock ha min något mer portabel.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-08-18 22:25

Ah, du har ingen låda till din minidsp idag? Trodde du hade köpt en "minidsp in a box".

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-18 22:28

Glebster skrev:Ah, du har ingen låda till din minidsp idag? Trodde du hade köpt en "minidsp in a box".


Nix, jag köpte bara kortet löst :)

Användarvisningsbild
Fredrikb72
 
Inlägg: 329
Blev medlem: 2011-04-13

Inläggav Fredrikb72 » 2013-08-19 09:13

Borstad aluminium går att få till riktigt snyggt och enkelt med färg oxå, man slipgrundar ytan sedan klossar man med 320 papper i raka långa rörelser (dessa repor blir själva borstningen). På det en finkornig silverbas och efter det en klarlack med önskad glans.

Behöver du lämplig färg är det bara messa mig kan jag skicka det till dig.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-19 13:20

Fredrikb72 skrev:Borstad aluminium går att få till riktigt snyggt och enkelt med färg oxå, man slipgrundar ytan sedan klossar man med 320 papper i raka långa rörelser (dessa repor blir själva borstningen). På det en finkornig silverbas och efter det en klarlack med önskad glans.

Behöver du lämplig färg är det bara messa mig kan jag skicka det till dig.


Tack för det fina tipset!

Kan vara värt att testa. Jag tänkte göra precis som du säger fast på ren aluminium då & sen lite klarlack över som skydd. Men det blir ju billigare om jag lackar istället och borstar det vilket är tacksamt.

Tack för erbjudandet. Dock har jag en barndomsvän som driver eget företag inom just billack, verktyg och allt därtill så det är där jag får/köper allt ifrån.
Men du får gärna nämna en lämplig färg för "aluminiumlook" om du känner för det?

De har det mesta från Standox, Dupont, Glasurit med flera.

.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-20 11:04

Gav upp med Mini-DSP lådan...
Gick åt skogen med fräsningen och hade varken ork eller motivation till att tillverka en ny.

Istället beställde jag hem en apparatlåda igårkväll. En svart sådan i plast som givetvis skall modifieras en gnutta. Sen beställde jag lite RCA-chassihonor, kabelmaterial samt kabel på lösmeter till mina DIY-högtalarkablar. 8m Chord Carnival Silverscreen fick det bli, totalt 600kr på ebay.

I eftermiddag börjar jag förhoppningsvis slipgrunda modulerna.

Måste medge att jag tappat motivationen något med mitt bygge. Det är tråkigt när man känner att man aldrig kommer fram och det bara dyker upp mer och mer kostnader ju länge in i projektet man kommer. En stor anledning till tappad motivation är nog stressen. Jag behöver ju köra ca 3 mil tur & retur hem till mina föräldrar VARJE gång man ska göra något och på det jobba mån-fre och träna 5-6 gånger i veckan.
Jag hade dödat för att ha hus nu och bara kunna springa ut i garaget när man har tid och känner för det...

Men, projektet kommer rulla på precis som vanligt och jag kommer bita ihop in i det sista!

Håller tummarna för en uppdatering under kvällen.

Användarvisningsbild
njoak
 
Inlägg: 386
Blev medlem: 2010-08-16
Ort: Gbg

Inläggav njoak » 2013-08-20 20:22

Man kommer i sådana där svackor emellanåt, det är helt naturligt. Det är bara att köra vidare - man kommer alltid ur svackorna och på andra sidan av dem är det roligt igen! :)

Förstår annars precis vad du menar med avståndet. Jag har 15 mil tur o retur till mitt lådbygge, vilket känns jättedrygt emellanåt men kanske kan vara bra på sätt och vis också. Man får lite distans och tid att smälta vad man gjort och planera vad man ska göra härnäst. Och när man väl är där jobbar man mer effektivt. :)
Smile, this is a hobby! :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-20 20:58

njoak skrev:Man kommer i sådana där svackor emellanåt, det är helt naturligt. Det är bara att köra vidare - man kommer alltid ur svackorna och på andra sidan av dem är det roligt igen! :)

Förstår annars precis vad du menar med avståndet. Jag har 15 mil tur o retur till mitt lådbygge, vilket känns jättedrygt emellanåt men kanske kan vara bra på sätt och vis också. Man får lite distans och tid att smälta vad man gjort och planera vad man ska göra härnäst. Och när man väl är där jobbar man mer effektivt. :)


Man gör ju dessvärre det & det är ju alltid lika tråkigt men som du säger behövs dessa svackor för att man på nytt ska uppskatta och tycka det man gör är kul. Bara bita ihop!

Oj, 15mil var inte och leka med. Då får jag ta & krypa till korset och skämmas lite med mina blygsamma mil :D

Blev ingen lack idag heller. Imorgon förhoppningsvis...

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-20 23:03

Finns det någon snäll själ där ute som skulle kunna maila mig den senaste prislistan för Ino Audio?
Jag skickar PM med mailadress.

Tack på förhand :)

Edit: Tack Dorren för manifestet & prislistan!
Senast redigerad av Illuminatus 2013-08-21 23:04, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-21 11:39

I eftermiddag lägger jag slipgrunden på modulerna. Som jag har längtat efter detta skede!

Bilder kommer ikväll.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-21 23:00

Nu var slipgrunden lagd på lådorna och man blir ALLTID lika förvånad hur mycket jobb man har kvar att göra. Det kommer bli en hel del spacklande, slipande & återigen mer spackel och slipning. Kommer såklart varva med primer för att granska spacklingen, mycket jobb blir det men när det väl är gjort är modulerna redo för en sista omgång grund.

Bilder blev det inte mycket med idag men jag kan bjuda på en ankomstbild :)

Det var inte mycket mer än att dessa två gick in, något som däremot imponerar är lastutrymmet i denna minibil. Den sväljer allt!
Bild

Imorgon kommer eventuellt några bilder på lådorna.

Användarvisningsbild
JB
 
Inlägg: 3672
Blev medlem: 2006-07-31
Ort: Övik

Inläggav JB » 2013-08-21 23:14

Du måste seriöst testa att trycka in båda lådorna i Opeln sen när dom är färdiga och provspela, lär bli massagestol deluxe =D

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-21 23:19

JB skrev:Du måste seriöst testa att trycka in båda lådorna i Opeln sen när dom är färdiga och provspela, lär bli massagestol deluxe =D


Du tror inte jag tänkt tanken :wink:

Jag har byggt ljud i farsans bil under gymnasietiden och det sitter mycket kompetenta grejer i den bilen. Hade vart riktigt skoj att flytta över steget och testa i Opeln :D

Användarvisningsbild
JB
 
Inlägg: 3672
Blev medlem: 2006-07-31
Ort: Övik

Inläggav JB » 2013-08-21 23:32

Illuminatus skrev:
JB skrev:Du måste seriöst testa att trycka in båda lådorna i Opeln sen när dom är färdiga och provspela, lär bli massagestol deluxe =D


Du tror inte jag tänkt tanken :wink:

Jag har byggt ljud i farsans bil under gymnasietiden och det sitter mycket kompetenta grejer i den bilen. Hade vart riktigt skoj att flytta över steget och testa i Opeln :D


Hehe, själv har jag bara ett 4-kanals steg som jag driver 2 stycken 6x9or med samt en 10" bas (i 57 liters portad låda) bryggad på 2 kanaler (får bara ut ca 160 wrms bryggat till basen) sedan driver jag stockhögtalarna i bilen med huvudenheten, men huvudenheten peakar långt före slutsteget även om jag har baslådan en bra bit högre gainad än resten hehe.

Räcker för att man ska känna basen i kroppen om man drar på, men vore kul att provlyssna ett riktigt biffigt system någon gång :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-22 23:11

Då var det dags för en liten kvällsupdate. Fick aldrig med mig modulerna hem idag, blev stressigt och dålig tajming men lite paket har kommit idag och så började jag fixa lådan till Mini-DSP nu ikväll. Rätt skoj att göra lite annat än basmodulerna...

En styck blå ledlist, en låda till mini-dspn & två par rca-chassihonor.
Bild

Konstaterade rätt fort att lådan såg betydligt snyggare ut utan bottenplattan (locket) så jag tog bort detta och planen är nu att tillverka en mycket tunnare platta som är helt kantig utan avrundningar på hörnen för att få en cleanare look.
Bild

Hål till ingångarna borrade.
Bild

Usb & DC också färdigt. Helt ok passform.
Bild

Bild

Lådan färdigborrad och redo för lite spackel, slipning & grund. Han dock bara med att lägga lite spackel & tar och slipar bort och grundar imorgonkväll. Lådan skall lackas i samma kulör som basmodulerna dvs i matt vit PUR-lack. Ett spår skall dock fräsas ut på framsidan av lådan så att man ser när dspn är igång.
Bild

Blev kalas!
Bild

Slipade ner insjunkningarna från gjutningen. Därefter spacklade jag över groparna med lite spackel. Egentligen inte så värst nödvändigt men ville göra det riktigt.
Bild

Allt för ikväll :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-22 23:15

Förresten, är det någon som har en aning hur jag ska löda dit denna RCA-kabeln i både RCA-honorna och på RCA-Uttagen på Mini-dspn?
Det är ju en tråd som går utanför den andre kabeln, vart skall denna fästas? I chassit? Men chassit är av plast?

Bild

Hjälp eftersökes som sagt :)

Användarvisningsbild
Empa
 
Inlägg: 2001
Blev medlem: 2007-02-13
Ort: Karlstad

Inläggav Empa » 2013-08-22 23:25

Jag förstår inte riktigt men gissar på att du ska förlänga någon rca kontakt.
Då använder du tråden i mitten till signal på kontakten och den utanför till jord/skärm på kontakten,

Bild

Är det du funderar på? :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-22 23:32

Empa skrev:Jag förstår inte riktigt men gissar på att du ska förlänga någon rca kontakt.
Då använder du tråden i mitten till signal på kontakten och den utanför till jord/skärm på kontakten,

Bild

Är det du funderar på? :)


Ja precis. Jag vet hur jag ska göra vid RCA-honorna i stort sätt. Men vid DSPs RCA-uttag. Hur får jag dit kabeln utan kontakter? (kontakterna får inte plats nämligen.

:)

Hur har denne man/kvinna fått dit sina i DSPn?
Bild[/img]

Är den dragen genom höljet och lödd på kortet & sedan jorden utanpå själva höljet? :)

Användarvisningsbild
PontusEriksson
 
Inlägg: 1698
Blev medlem: 2008-04-01
Ort: Eskilstuna

Inläggav PontusEriksson » 2013-08-23 00:01

Ser ju ut som att kablarna är lödda på kontakterna på kortet, att jorden är lödd utanpå och signalen sticker ut på baksidan av kontakten och är lödd där...

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-23 00:05

Verkar så ja.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-23 11:01

Vill någon vänlig person "confirma" att det funkar göra som ovanstående? Dvs, leda mittenkabeln genom höljet och löda fast den på kortet. Kabeln som är dagen utanför (jorden) löds fast på själva rca-höljet.

Tack på förhand :)

Användarvisningsbild
joakimfors
 
Inlägg: 773
Blev medlem: 2011-09-12
Ort: Lund

Inläggav joakimfors » 2013-08-23 12:13

Illuminatus skrev:Vill någon vänlig person bekräfta att det funkar göra som ovanstående? Dvs, leda mittenkabeln genom höljet och löda fast den på kortet. Kabeln som är dragen utanför (jorden) löds fast på själva rca-höljet.

Tack på förhand :)


Ska inte vara något problem så länge man har tungan rätt i mun då man löder. Går ju även att löda bort RCA kontakterna från kortet och löda kablar direkt i anslutningshålen på PCBn. Kräver lite mer varsamhet det bara.

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3171
Blev medlem: 2005-04-12

Inläggav schmutziger » 2013-08-23 12:27

Innan du kanske gör något dumt som inte går att återställa.
Har du tittat på sidan 6 i manualen?
hint: Expansion connector #2, pin 1-8
http://www.minidsp.com/images/documents ... 20v1.6.pdf

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-23 12:58

schmutziger skrev:Innan du kanske gör något dumt som inte går att återställa.
Har du tittat på sidan 6 i manualen?
hint: Expansion connector #2, pin 1-8
http://www.minidsp.com/images/documents ... 20v1.6.pdf


Aha, så jag kan alltså ansluta kabeln i avsett uttag på den där expansion grejen? I så fall slipper jag ju göra åverkan på kortet i fråga.

Är det bara i med kabeln eller hur fungerar det?

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3171
Blev medlem: 2005-04-12

Inläggav schmutziger » 2013-08-23 13:08

Illuminatus skrev:
schmutziger skrev:Innan du kanske gör något dumt som inte går att återställa.
Har du tittat på sidan 6 i manualen?
hint: Expansion connector #2, pin 1-8
http://www.minidsp.com/images/documents ... 20v1.6.pdf


Aha, så jag kan alltså ansluta kabeln i avsett uttag på den där expansion grejen? I så fall slipper jag ju göra åverkan på kortet i fråga.

Är det bara i med kabeln eller hur fungerar det?

:D
fixa en kabel i tryck i, kostar väl 25:- eller om du har någon gammal pata kabel o anslut i dina kontakter, o du är klar!

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-08-23 13:17

pata kabel? Se för guds skull till att den är vänd på rätt håll då! 8)
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-23 13:28

Tack för tipset!

Då kör jag på den typen av inkoppling för kablarna. RCA-utgångarna blir således oanvända och istället kopplar jag direkt från RCA-chassihonorna till Expansion grejen?

:)

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5565
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2013-08-23 13:33

Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-23 14:12

bomellberg skrev:Bild

http://www.kjell.com/sortiment/el/elekt ... 0x1-p87856

20 spänn på Kjelle.


Behöver jag två?

Användarvisningsbild
S
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2010-10-18
Ort: Lund

Inläggav S » 2013-08-23 14:26

Illuminatus skrev:
bomellberg skrev:Bild

http://www.kjell.com/sortiment/el/elekt ... 0x1-p87856

20 spänn på Kjelle.


Behöver jag två?


Nej, det är 30pin på kortet, och det är 40 på den på länken! :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-23 14:53

Okidok. Då köper jag ett stycke sådan :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-24 00:00

Ikväll har jag fortsatt med Mini-dspn samt hämtat hem mina basmoduler. Oj så fina de är men slipning, spackling och grundning återstår innan topplack. Förhoppningsvis hinner jag detta under helgen.

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Avslutar med en färgglad bild på färgsprutan. Kanske många som undrar hur man kan tycka en färgspruta är snygg men jag tycker personligen att den är det :D
Bild

God kväll!

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-08-24 08:05

Den är ju supersnygg :D !

Jag blir så upprymd när jag ser dina projekt. Du har ett sådant djävla driv. Kanske är dags att smittas lite av dig och sätta lite fart själv med sina byggen :-) .

Hur som helst. Behöver du provlyssna på stort Ino-system så är du välkommen till Kungsängen.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
joakimfors
 
Inlägg: 773
Blev medlem: 2011-09-12
Ort: Lund

Inläggav joakimfors » 2013-08-24 11:36

Komorok skrev:Den är ju supersnygg :D !

Jag blir så upprymd när jag ser dina projekt. Du har ett sådant djävla driv. Kanske är dags att smittas lite av dig och sätta lite fart själv med sina byggen :-) .

Hur som helst. Behöver du provlyssna på stort Ino-system så är du välkommen till Kungsängen.


Du ska inte lura hem honom till dig. Blir mycket gråt och tandagnissel då när han tycker sig behöva bygga minst 10 lådor till. :lol:

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-08-24 11:43

joakimfors skrev:
Komorok skrev:Den är ju supersnygg :D !

Jag blir så upprymd när jag ser dina projekt. Du har ett sådant djävla driv. Kanske är dags att smittas lite av dig och sätta lite fart själv med sina byggen :-) .

Hur som helst. Behöver du provlyssna på stort Ino-system så är du välkommen till Kungsängen.


Du ska inte lura hem honom till dig. Blir mycket gråt och tandagnissel då när han tycker sig behöva bygga minst 10 lådor till. :lol:


Tja, nu låter det kanske drygt att skriva så här, men insikten att det krävs ett enormt system för att göra kunna återge extrema ljud kan kanske spara pengar i längden. På så sätt tror jag att det är en bra idé att lyssna hemma hos mig eller hos någon annan med ett väldigt kapabelt system.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-08-24 11:57

Finns man i närheten av Göteborg kan man dessutom be att få lyssna hos lennartj på forumet. Då får man uppleva det fantastiska med ett bassystem som är perfekt integrerat med huvudhögtalarna.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-26 19:36

Komorok skrev:Den är ju supersnygg :D !

Jag blir så upprymd när jag ser dina projekt. Du har ett sådant djävla driv. Kanske är dags att smittas lite av dig och sätta lite fart själv med sina byggen :-) .

Hur som helst. Behöver du provlyssna på stort Ino-system så är du välkommen till Kungsängen.


Yes, någon som håller med :D

Oj vilka trevliga ord, det tackar jag för :) Jag försöker så gott jag kan och jag gillar få saker och ting gjorda helt enkelt. Det kommer ska du se men bara säg till vad jag kan göra för att "trigga" igång ditt bygge, visa fler bilder kanske? :D

Tackar för erbjudandet, det skall jag absolut tänka på om jag av någon anledning är i de trakterna.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-26 20:46

OK, dags för en liten update efter en mycket stressig & jobbig helg MEN en givande sådan.

Lådorna har under helgen genomgått en total "makeover" om man nu vill kalla det så, jag gör :) De har gått från knottrigt gråa till silkeslent grå, vit & bruna och det som återstår innan topplack är egentligen att ytterligare granska ytan och göra den helt perfekt. Jag hade kunnat lägga topplacken under helgen men efter många om och men så bestämde jag att, har jag slitit så mycket som jag gjort med lådorna så är det att ge lådorna en halvtaskig finish det sista jag skulle göra. Jag vill ha den perfekt, punkt slut och jag har ingen anledning att stressa fram något resultat eller dylikt. Inte ens att snabbt få upp ny update på forumet kunde fresta mig :)

Ett gäng bilder på helgens relativt monotona arbete:

Ett stycke bottenplatta till Mini-DSP lådan grundad 3 gånger. Kortsidan skall sedan slipas horisontellt så att det på så vis blir en borstad yta. På detta skall det sedan läggas en silvrig färg och sedan matt klarlack på detta för att få den där borstade aluminiumlooken, återstår att se huruvida jag lyckas med det.
Bild

Sen blev det dags för själva lådan att få lite grund, först avtorkning med klibbduk.
Bild

Därefter lite vidhäftningsgrund, dvs en plastprimer så att den riktiga grunden fäster.
Bild

Efter lite torka blev det dags för grunden.
Bild

Efter tre lager fick det räcka. Blev fin fin yta.
Bild

Ett styck torkad primer & en lite flugj*vel som envisades med att sätta sig på ytan (längst upp vid vänstra hörnet på boxen)
Bild

Äntligen en bild på lådorna kanske man kan tycka. Här slipgrundade utan någon som helst bearbetning. Dags att börja slipa...
Bild

Började slipa med 500 papper med slipkloss & vatten.
Bild

Say no more, det var skitjobbigt... :D
Bild

Efter ca 3 timmars slipning och två ytor knappt färdigslipade slängde jag klosshelvetet i backen, tog bilen & hämtade mig lite slipmaterial till maskinen. Sliptid 1 sida med kloss ca 1h 30min, sliptid samma mängd yta med maskin 5 minuter! Prisa gud för den som uppfann slipmaskin.
Bild

Slipade runt om med 320 papper & efter en stund samt en trött arm hade jag som sagt alla sidor slipade. Därefter blev det spacklande, slipande, granskande, spacklande, slipande typ. I motljus för att se alla möjliga skavanker och skönhetsfel, ju mer man letar ju fler hittar man. Det tar ALDRIG slut :)
Bild

Under tiden lådorna tog sig en välförtjänt paus passade jag på att ge mig på bottenplattorna. Samma här, 320 med maskin, spackel, slipning, granska, spackel slipning.
Bild

Och så till sist den jobbiga nersänkningen, pjuh vilket jobb att få det riktigt bra men jag måste erkänna att det tillslut blev riktigt bra. Lönar sig hårt slit, ja det gör det :)
Bild

Imorgon skall jag hämta upp mina högtalarkablar som anlänt och så blir det lite kabeltillverkning, ännu mer slipning & hmm ännu mer slipning men sen ska de nog fanken vara perfekto, excelente och allt vad det innebär.

Håll tillgodo för ytterligare en update imorgonkväll :)

.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-26 21:53

Sen sprutar du lite mattsvart och sen slipar du mera svart färg avslöjar alla skavanker.

Användarvisningsbild
fiskbuljong
 
Inlägg: 112
Blev medlem: 2013-06-27

Inläggav fiskbuljong » 2013-08-26 22:30

Lust att berätta varför du slipar med vatten?

Boom: Lust att förklara det där lite mer i detalj? Ska själv snart börja måla mina basar, och då är alltid tips välkommet.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-26 23:28

boom skrev:Sen sprutar du lite mattsvart och sen slipar du mera svart färg avslöjar alla skavanker.


Och/eller så tar man och använder 3Ms kol som man lägger ut över ytan :) Tagk för tipset.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-26 23:30

fiskbuljong skrev:Lust att berätta varför du slipar med vatten?

Boom: Lust att förklara det där lite mer i detalj? Ska själv snart börja måla mina basar, och då är alltid tips välkommet.


Mestadels för att minska mängden slipdamm som sätter igen pappret men det visade sig inte fungera i mitt fall ändå. Jag skulle aldrig gjort detta jobbet för hand...

Anledningen att sprayar på matt svart är väll av den anledningen att man ser skavanker lättare precis som boom förklarade. En svart färg är helt enkelt mer avslöjande än en vit.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-28 08:38

Liter bilder från igår kvälls kabeltillverkning.

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Nu ska det bara dit kontakter på kabeln & sen har jag en färdig högtalarkabel. Ikväll fortsätter jag med den andra :)

.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7561
Blev medlem: 2007-10-28

Inläggav Kalejdokom » 2013-08-28 08:48

Ja ja, vi vet ju alla att kabeln inte har någon påverkan på ljudet :wink: , men de där blev faktiskt riktigt läckra! Hög placebo-faktor!

Gillar din byggtråd, med många detaljer. Ser fram emot slutresultatet...

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-08-28 08:55

Juste lila färg på kablarna :D

Användarvisningsbild
McFlippaFlaster
 
Inlägg: 179
Blev medlem: 2006-01-29

Inläggav McFlippaFlaster » 2013-08-28 09:14

Tjusiga kablar, var har du köpt aluminiumpryttlarna?
Jahapp, ska man byta ut rubbet och börja om igen då?

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2652
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Inläggav -Palle- » 2013-08-28 12:02

Mina som jag köpte ser exakt likadana ut och dom är köpta här: http://svalander.se/shoppen/kabelmateri ... avslutning
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-28 22:25

Kalejdokom skrev:Ja ja, vi vet ju alla att kabeln inte har någon påverkan på ljudet :wink: , men de där blev faktiskt riktigt läckra! Hög placebo-faktor!

Gillar din byggtråd, med många detaljer. Ser fram emot slutresultatet...


Jag tror själv inte på magi med kablar men ville skaffa mig en kabel av grövre sort med robust känsla och sen helt enkelt tillverka en egen riktigt fin kabel estetiskt sätt. Jag tror jag lyckades i alla fall :)

Får återkomma efter lyssningsintryck huruvida mycket bas eller diskant kabeln har. Skämt åsido :wink:

Kabelavslutningen är mycket riktigt köpt hos Svalander, likaså kabelstrumpan.

Här kommer också en liten kvällsupdate. Blev lite slipande & grundande på lådorna ikväll och sen passade jag på att mäta kabelstrumpa och trä på denna över kabeln.

Bild

Börjar bli nöjd med ytan nu. Snart så, snart ska de få sig ett skikt polyuretanlack!
Bild

Ytterligare 4m kabel klädd.
Bild

På återseende :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-30 19:11

Tog hem högtalarkablarna på hemmaplan idag och fortsatte med den andra kabeln, så nu har jag två färdigklädda kablar och det som återstår nu är kontakterna :)

Välkomna hem eller vad ska man säg? :)
Bild

Dags att skala av plasthöljet och få fram ledarna.
Bild

Avskalad & fin.
Bild

Ledarna även dom med strumpor på.
Bild

Nästan färdig. Framdelen på kabelavslutaren skall bara dit.
Bild

Done.
Bild

Och så två färdigklädda kablar, imorgon åker kontakterna på.
Bild

Till sist en bild på kontakterna. Känns gedigna mellan fingrarna och ser fina ut.
Bild

Och när jag ändå är i farten med kontakterna. <b>Hur löder jag fast kabeln på bästa sätt? </b>

Trevlig kväll,

.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2013-08-30 19:48

Med lödtenn :D
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-31 15:17

Fjonkalicious skrev:Med lödtenn :D


Mjo det kan ju behövas :) Jag hoppade lödningen och skruvade faktiskt dit kardellerna i kontakten, verkade sitta tillräckligt bra...

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-31 15:24

Kablarna har idag blivit klara och hann till och med en provspelning och det lät som det skulle :) Mycket nöjd med resultatet & för ca 900:- tillverkningskostnad gör det inte sämre. En färdig kabel i detta utseende går ju inte få under 5000:- nypris, vilket enligt mig är hutlöst pris...

Ett par färdigklädda och terminerade högtalarkablar. Så där härligt "gayigt" lila :)
Bild

En provspelning gjordes för att testa så kabeln fungerade och det gjorde den som tur väl var.
Bild

Har även skaffat mig lite mer 2-k spackel samt grund så lite mer jobb på lådorna blir det men det är inte mycket kvar. Detaljer, detaljer & ännu mer detaljer...

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-08-31 16:21

Illuminatus skrev:
Fjonkalicious skrev:Med lödtenn :D


Mjo det kan ju behövas :) Jag hoppade lödningen och skruvade faktiskt dit kardellerna i kontakten, verkade sitta tillräckligt bra...


Idag, men inte om tre månader kanske.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-31 16:33

MagnusÖstberg skrev:
Illuminatus skrev:
Fjonkalicious skrev:Med lödtenn :D


Mjo det kan ju behövas :) Jag hoppade lödningen och skruvade faktiskt dit kardellerna i kontakten, verkade sitta tillräckligt bra...


Idag, men inte om tre månader kanske.


Vad rekommenderar du att jag skall göra istället? Är öppen för förslag, som vanligt.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-08-31 17:05

Löda såklart :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-08-31 17:24

Jag tycker också att du bör löda dem :-) .
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
JB
 
Inlägg: 3672
Blev medlem: 2006-07-31
Ort: Övik

Inläggav JB » 2013-08-31 18:01

Bra tips!

Men jag läste på Faktiskt.se i en DIY tråd där en snubbe bygger subbar med JL element att man även kan löda dom! :roll:

Användarvisningsbild
robert293
 
Inlägg: 705
Blev medlem: 2009-04-08

Inläggav robert293 » 2013-08-31 19:07

Jädrans snygga kablar......

Användarvisningsbild
robert293
 
Inlägg: 705
Blev medlem: 2009-04-08

Inläggav robert293 » 2013-08-31 19:07

Jädrans snygga kablar......

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-31 19:23

JB skrev:Bra tips!

Men jag läste på Faktiskt.se i en DIY tråd där en snubbe bygger subbar med JL element att man även kan löda dom! :roll:


Jaså?

Jag tycker kontakterna på elementet ser icke lödbara ut. Jag antar att man får ta bort själva kontakten så att det kvar bara blir ett stift av något slag. Ska undersöka saken vidare, för jag löder mer än gärna kablaget invändigt.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-31 19:27

Komorok skrev:Jag tycker också att du bör löda dem :-) .


Förslag på hur jag kan tänkas löda dom? :)

Jag kan skicka bilder på kontakterna om ni behöver det för att underlätta. Min tanke är dock att behålla yttersta skruven som fäster kabeln, skruva fast den så att den fixerar kabelns plasthölje. Därefter plocka bort inre skruven på kontakten, i med lödtenn och värma upp metallhylsan tills lödet smälter. Vad tror ni om detta?

En sak jag är orolig för är att lödkolven är för svag. Skulle man kunna ta en gasolbrännare och "bränna" hela kontakten tills den uppnår en temperatur så att lodet smälter?

Tacksam för alla möjliga tips :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-31 19:30

robert293 skrev:Jädrans snygga kablar......


Tack Robert :) De är än mer snygga i verkligheten!

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-08-31 19:56

Illuminatus skrev:
Komorok skrev:Jag tycker också att du bör löda dem :-) .


Förslag på hur jag kan tänkas löda dom? :)

Jag kan skicka bilder på kontakterna om ni behöver det för att underlätta. Min tanke är dock att behålla yttersta skruven som fäster kabeln, skruva fast den så att den fixerar kabelns plasthölje. Därefter plocka bort inre skruven på kontakten, i med lödtenn och värma upp metallhylsan tills lödet smälter. Vad tror ni om detta?

En sak jag är orolig för är att lödkolven är för svag. Skulle man kunna ta en gasolbrännare och "bränna" hela kontakten tills den uppnår en temperatur så att lodet smälter?

Tacksam för alla möjliga tips :)


Ja, de ser ju onekligen lite lödmotspänstiga ut :? . Men höljet går väl att ta av? Gör man det så går det nog att få till en lödning om du har en ordentlig lödkolv. Du skulle kunna stoppa i kabeln och lödkolven i hålet och smälta ned lödtenn i hålet och låta lödtennet värma upp bananhylsan så att det sitter bra. Risken är att plasten på kabeln blir för varm och börjar smälta för det lär ju ta lite tid att värma upp hylsan så att det blir en bra lödning. Gasol kanske är ett alternativ? Hmmm... något fyndigt lär du säkert iterera fram som är bättre än mina idéer.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-08-31 20:10

Komorok skrev:
Ja, de ser ju onekligen lite lödmotspänstiga ut :? . Men höljet går väl att ta av? Gör man det så går det nog att få till en lödning om du har en ordentlig lödkolv. Du skulle kunna stoppa i kabeln och lödkolven i hålet och smälta ned lödtenn i hålet och låta lödtennet värma upp bananhylsan så att det sitter bra. Risken är att plasten på kabeln blir för varm och börjar smälta för det lär ju ta lite tid att värma upp hylsan så att det blir en bra lödning. Gasol kanske är ett alternativ? Hmmm... något fyndigt lär du säkert iterera fram som är bättre än mina idéer.


Japp, höljet går att ta av så klart.

Så här ser kontakten ut utan höljet med två skruvar som håller fast kabeln.
Bild[/img]

Min tanke är då att ta bort skruven längst bort enligt bilden och stoppa i lödtenn där och värma på. Skruven innan behåller jag och skruvar fast själva plasthöljet på kabeln så att den fixeras. Ja precis, gasolbrännare har jag hemma. Det borde fungera för att värma upp hela hylsan.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-01 02:12

Borttaget.
Senast redigerad av Illuminatus 2013-09-05 20:19, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
spuj
 
Inlägg: 445
Blev medlem: 2008-04-02
Ort: Hälleförs

Inläggav spuj » 2013-09-01 02:51

Du vinner iaf att du kan köra DTS-MA och Dolby True HD eftersom de formaten inte kan skickas över optiskt.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-01 08:48

spuj skrev:Du vinner iaf att du kan köra DTS-MA och Dolby True HD eftersom de formaten inte kan skickas över optiskt.


Ok, så det är ett alternativ som skulle kunna fungera för att få ut bättre ljud jämfört med optiskt? Hur pass stor är skillnaden rent teoretiskt att få möjligheten till DTS & Dolby HD för tex mina basmoduler?
Anledningen att jag frågar är att vid musiklyssning (flac & 320kbs) spelade subbarna grymt, vid film kändes det som att hur mycket information som helst försvann.

Användarvisningsbild
Spacebug
 
Inlägg: 211
Blev medlem: 2012-09-17

Inläggav Spacebug » 2013-09-01 12:24

Illuminatus skrev:...
Anledningen att jag frågar är att vid musiklyssning (flac & 320kbs) spelade subbarna grymt, vid film kändes det som att hur mycket information som helst försvann.


Har du kollat att du får med LFE spåret?
En hel drös filmer har ju basinfo även i övriga kanaler, men LFE bör vara den kanalen med mest basinfo...
Du borde nog få tag på en testskiva med lite testljud i olika kanaler, se om du får ut något ljud vid svep i LFE kanalen...

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-01 12:46

Bra fråga. Hur är allt inkopplat och inställt?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-01 14:40

Jag får inte med LFE spåret.

Jag kopplade som sådant att från BD-spelarens stereo ut vidare till förstärkarens cd in. Därifrån vidare till mini-dspn för delning av toppar & sub. Någon lfe kan knappast kommit med där.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-01 15:08

Du kopplar alltså analogt med endast två kablar(vänster och höger) från din Blu-ray spelare till din förstärkare?

Isf måste du ställa in i din Blu-ray spelare att du endast har två högtalare. Den matar förmodligen ut LFE, center och surround på de övriga analoga utgångarna nu.

Vad är det för BD-spelare och förstärkare?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-01 17:47

adzer skrev:Du kopplar alltså analogt med endast två kablar(vänster och höger) från din Blu-ray spelare till din förstärkare?

Isf måste du ställa in i din Blu-ray spelare att du endast har två högtalare. Den matar förmodligen ut LFE, center och surround på de övriga analoga utgångarna nu.

Vad är det för BD-spelare och förstärkare?


Det stämmer det gjorde jag. Detta gjordes när jag provspelade lådorna.
Förstärkaren var då en Naim Nait XS-2 & spelaren en billigare skitspelsre från LG.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-01 17:50

Ok då är det förmodligen en felinställning i LG skitspelaren.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-01 18:32

adzer skrev:Ok då är det förmodligen en felinställning i LG skitspelaren.


Ska kolla detta närmre när mina basmoduler är klara & jag kan testa igen. Tack för hjälpen :)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-01 19:13

Illuminatus skrev:
adzer skrev:Ok då är det förmodligen en felinställning i LG skitspelaren.


Ska kolla detta närmre när mina basmoduler är klara & jag kan testa igen. Tack för hjälpen :)


Absolut bara att fråga vet du :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-01 20:14

Ni är så himla hjälpsamma här på forumet, jag tackar & bockar :)

Idag har jag fortsatt slipa de förbannade lådorna och ÄNTLIGEN är en låda klar. Den andra lådan har en sanslöst svår skåra som verkligen inte vill bort. Har säkert spacklat 5 gånger på samma ställe och grundat men den vill inte ge med sig...

Jag ger den ett sista försök imorgon eller så, sen får det va.

En bild på finishen på den klara lådan:

Ja det krävs ju lite tid att få denna ytan...
Bild

.

Användarvisningsbild
robert293
 
Inlägg: 705
Blev medlem: 2009-04-08

Inläggav robert293 » 2013-09-03 18:22

Vackert....

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-03 19:32

Tack Robert!

Lådorna är ÄNTLIGEN färdigslipade och finns det tid över imorgon så blir lackningen gjord. Får verkligen hoppas på det.

Oj så lena & fina lådorna är nu. Man kanske skulle ha dom så här istället? ;)

Användarvisningsbild
HK430
 
Inlägg: 693
Blev medlem: 2012-11-02
Ort: Blå himlen bar

Inläggav HK430 » 2013-09-03 20:59

härligt att se så fina lådor, nu blev jag lite peppad på att fixa mina egna åbäken! :)

Användarvisningsbild
HK430
 
Inlägg: 693
Blev medlem: 2012-11-02
Ort: Blå himlen bar

Inläggav HK430 » 2013-09-03 20:59

härligt att se så fina lådor, nu blev jag lite peppad på att fixa mina egna åbäken! :)

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-03 21:47

Snyggt som Satans kallingar.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-03 22:22

Så fina till och med? Det var inte dåligt, man tackar :)

Det kommer inom snar framtid dyka upp lite andra trevliga saker här i tråden & jag kommer till helgen ge en liten sneakpeak på vad detta kan tänkas vara ;)

Hmm, spännande...

Användarvisningsbild
njoak
 
Inlägg: 386
Blev medlem: 2010-08-16
Ort: Gbg

Inläggav njoak » 2013-09-03 22:30

Ser sjukt slätt och fint ut! Mycket jobb bakom det förstår jag, men vad använder du för produkter? Såg att du använder hagmans 2k-spackel först, men hittar inte om du skrivit något om resten? Och vad blir det för topplack? :)
Smile, this is a hobby! :)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-03 23:11

Ser mycket bra ut. Kanonbra jobbat.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-03 23:51

njoak skrev:Ser sjukt slätt och fint ut! Mycket jobb bakom det förstår jag, men vad använder du för produkter? Såg att du använder hagmans 2k-spackel först, men hittar inte om du skrivit något om resten? Och vad blir det för topplack? :)


Det kanske är på tiden att skriva mitt arbetssätt :)

JAG har gjort som så att jag började med att lägga en slipgrund med färgspruta, en tjockare primer helt enkelt som fyller en del. Innan dess använde jag mig mycket riktigt av 2-k hagmans spackel.

Efter att slipgrunden torkat ett dygn slipade jag ner all struktur slipgrunden ger vilket gjordes med 320 papper på maskin (jag rekommenderar inte göra det för hand, det går men tar onödigt lång tid)
När väl ytan är helt slät använder jag 2-k spacklet återigen och spacklar hela lådan tunt för att fylla alla små porer, därefter slipa, spackla, slipa & spackla tills det blir perfekt.

När jag väl är nöjd med ytan vad jag kan se så lägger jag tunna skikt vanlig grund (på sprayburk för enkelhetens skull). Detta för att lättare eller ja ett måste för att se imperfektioner, resningar, sprickor och dylikt.
Återigen spackel, slipa, grunda och repetera tills man tror det är bra.

Efter detta steget lägger jag en sista grund och granskar därefter ytan så att alla repor, sprickor och sådant är helt borta. Sen börjar jag slipa med 320 papper för att få bort grundens struktur igen och när väl den är borta pappra med 500 tills ytan är felfri, dvs helt slät och så att det i stort sätt bildas ett vakum när man lägger slipklossen mot ytan, man både hör och känner detta :)

Nästa steg efter detta kommer för mig bli avtorkning med Scotteduk (drar av hela lådan med detta för att få bort de allra allra sista reporna, runt kanter osv osv sen blir det avblåsning med tryckluft för att få bort slipdamm som sitter väldigt ytligt. Därefter torka av ytan med klibbduk för att få bort allt damm. Detta görs utanför själva "lackboxen" och därefter en gång till väl inuti lackboxen för att säkerställa att lådan är helt fri från dammkorn (här tänder jag alla strålkastare jag äger för att skapa så stark arbetsbelysning som möjligt, granska gärna i motljus för att lättare se.

Typ så här har och kommer det gå till för mig :)

Användarvisningsbild
njoak
 
Inlägg: 386
Blev medlem: 2010-08-16
Ort: Gbg

Inläggav njoak » 2013-09-04 18:56

Sicket jobb, jag blev matt bara av att läsa om det. :)

Tack för den utförliga beskrivningen! Slipgrund, grund och toppskikt - är de av valfri sort och tillverkare eller bör man tänka på något särskilt?
Smile, this is a hobby! :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-04 22:39

Ja det tar sin tid men alla de gånger jag lackat tidigare så har det på något vänster varit värt det i efterhand. Det är precis i slutet man är som tröttast men sen helt plötsligt från ingenstans är man färdig...

Valet av tillverkare har jag inte tänkt på mycket på då det oftast är en nära vän som fixar det mesta. Det man däremot ska vara noga med är att grejerna man använder är kompatibla med varandra, något som eventuellt kan vara lättare om man håller sig till ett märke naturligtvis.

:)

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Inläggav Johannes » 2013-09-04 22:54

Ser riktigt bra ut ... har du funderat på lägga på bil lack ?
Har själv funderat mkt på det. Och med ditt underarbete lär det bli perfekt om Grejorna tål detta.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-04 23:04

Jag kommer lägga en PUR-lack som kort och gott är en polyuretanlack. Har lackerat vårt köksbord med denna och är det en matt yta man vill åt är den utmärkt. Men ja, jag brukar använda mig av billacker eftersom min vän är återförsäljare för sådant. Men denna gången blev det matt lack och eftersom jag fått så bra resultat med PURen så kör jag på detta. Den är även väldigt hård ytmässigt och tål en hel del, det är ju en industrilack.

Blandning av puren sker precis som med billacken dvs, ett specifikt blandningsförhållande med tillsatt härdare och i mitt fall 2:1.

Och för er som undrar om det blev något lack eller inte så kan jag meddela att det blev det inte. Det blev istället ett trevligt 13 timmars (inga pauser, what so ever) jobbdag inför företagets nya webbsida som hade deadline idag...

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-05 20:18

Då har lådorna äntligen fått sig lite pigment!

Min DIY-lackbox, mycket enkel men gör sitt jobb helt ok.
Bild

Dags att börja blanda, 2:1 skall det vara.
Bild

Urkass bild tagen på ett par blöta lådor och det fick bli den sista för kvällen. Inte den bästa ventilationen så ville undvika tillbringa för mycket tid där inne. Kommer fler bilder under helgen :)
Bild

.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-09-06 09:05

Snyggt! Hur mycket hade resultatet skillt sig om du lackat direkt på mdf om du hade haft perfekt 45-gradigt gerade kanter?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-06 13:34

Glebster skrev:Snyggt! Hur mycket hade resultatet skillt sig om du lackat direkt på mdf om du hade haft perfekt 45-gradigt gerade kanter?


Det vågar jag inte svara på men en PUR-lack täcker väldigt bra. Det skulle säkert fungera men även här tror jag ett bra underarbete är ett måste.

Användarvisningsbild
dicken85
 
Inlägg: 223
Blev medlem: 2013-08-02

Inläggav dicken85 » 2013-09-06 19:06

lägger du nån klarlack uppepå sen lr är den slittålig ändå?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-09-06 19:10

Illuminatus skrev:
Glebster skrev:Snyggt! Hur mycket hade resultatet skillt sig om du lackat direkt på mdf om du hade haft perfekt 45-gradigt gerade kanter?


Det vågar jag inte svara på men en PUR-lack täcker väldigt bra. Det skulle säkert fungera men även här tror jag ett bra underarbete är ett måste.


Skillnaden syns inte direkt efter lack, utan efter ett halvt till ett år.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-09-06 20:07

paa skrev:
Illuminatus skrev:
Glebster skrev:Snyggt! Hur mycket hade resultatet skillt sig om du lackat direkt på mdf om du hade haft perfekt 45-gradigt gerade kanter?


Det vågar jag inte svara på men en PUR-lack täcker väldigt bra. Det skulle säkert fungera men även här tror jag ett bra underarbete är ett måste.


Skillnaden syns inte direkt efter lack, utan efter ett halvt till ett år.


Exakt vad är det som kommer att synas?

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2013-09-06 21:19

Glebster skrev:
paa skrev:
Illuminatus skrev:
Glebster skrev:Snyggt! Hur mycket hade resultatet skillt sig om du lackat direkt på mdf om du hade haft perfekt 45-gradigt gerade kanter?


Det vågar jag inte svara på men en PUR-lack täcker väldigt bra. Det skulle säkert fungera men även här tror jag ett bra underarbete är ett måste.


Skillnaden syns inte direkt efter lack, utan efter ett halvt till ett år.


Exakt vad är det som kommer att synas?


Du kommer att se en insjunknad vid hela ändträsidan. Ibland sker det även med fanér.
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-09-06 21:37

Fjonkalicious skrev:
Glebster skrev:
paa skrev:
Illuminatus skrev:
Glebster skrev:Snyggt! Hur mycket hade resultatet skillt sig om du lackat direkt på mdf om du hade haft perfekt 45-gradigt gerade kanter?


Det vågar jag inte svara på men en PUR-lack täcker väldigt bra. Det skulle säkert fungera men även här tror jag ett bra underarbete är ett måste.


Skillnaden syns inte direkt efter lack, utan efter ett halvt till ett år.


Exakt vad är det som kommer att synas?


Du kommer att se en insjunknad vid hela ändträsidan. Ibland sker det även med fanér.


Glebster skrev:perfekt 45-gradigt gerade kanter?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-06 23:13

Som sagt, jag lovade att det skulle komma lite kul grejer till helgen. Och nedan kan ni se att jag blivit både med högtalare och ett par monoblock :D

Ett par Snell, EII närmre bestämt.
Bild

I valnötsfanér.
Bild

Påminner väldigt mycket av pi60 i dess form.
Bild

Och två av dessa skall agera drivning till Snellarna.
Bild

Vincent SP-996. 125W @ 8Ohm
Bild

Allt har en baksida...
Bild

Jodå, det kan säkert bli bra tillslut. En mindre mediabänk skall tillverkas, ca 50cm kortare på varje sida så att avståndet mellan högtalarna minskar men också för att basmodulerna skall få plats överhuvudtaget :)
Bild

HELA kalaset gick på <b>4750:- </b> på öret och det anser och hoppas jag är prisvärt. Tanken är att de ska tjänstgöra tills jag har tjockare plånbok och kan skaffa mig något "bättre" men det kanske aldrig blir så, jag kanske blir nöjd :)

God kväll,
Senast redigerad av Illuminatus 2013-09-07 08:41, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2017
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2013-09-07 08:37

Du menar inte att du fick högtalarna och blocken för under 5000?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-07 08:39

Jo då, högtalare & blocken för under 5000:- :)

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2017
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2013-09-07 08:57

Oh, you slut! :D fasen vilken bra affär, vincent är ju råläckert!

Duuu, jag har en fråga ang mdf och färg när jag ändå är här. Jag har tänkt att mina basar ska stå under tyg, så utseende spelar mig ingen roll. Jag tänkte om du tror att det går att spraya några lager mattsvart på lådorna för att sen rolla, eller om mdf'en inte reser sig förrän rollern åkt fram?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-07 09:14

Ja det är dumt att klaga :) Blocken är riktigt välbyggda och för det priset finns det nog inte mycket bättre.
Ska ta med högtalarna och stegen till morsan & farsan idag och provspela. Självklart kommer jag jämföra med SA Rangern morsan har, hehe.

Hmm, jag har egentligen för lite erfarenhet av MDF för att komma med ett korrekt svar. Om du inte spacklar, slipar eller gör någon slags behandling på ändträet så kommer det bli resningar med tiden. Men om du ändå skall gömma lådorna ser jag det som ingen större mening att lägga ner för mycket tid, pengar och energi på ytbehandlingen.

En enkel grej du kan göra är att pappra hela lådan med 320 och sedan 500. Det garanterar i alla fall att själva lådan blir bra men att det blir lite sämre resultat i skarvar och dylikt.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-07 09:23

Är basarna omkantade eller har du lyckats hitta ett par där skumkanterna fortfarande är i livet?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-07 09:27

Nattlorden skrev:Är basarna omkantade eller har du lyckats hitta ett par där skumkanterna fortfarande är i livet?


Basarna är omkantade med skumkanter från AudioNote.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-07 09:33

Illuminatus skrev:
Nattlorden skrev:Är basarna omkantade eller har du lyckats hitta ett par där skumkanterna fortfarande är i livet?


Basarna är omkantade med skumkanter från AudioNote.


Ok. Hoppas de låter som avsett fortfarande, Snell var ju väldigt petiga på elementmatchningen. Det är ju en mycket välljudande högtalare. :D
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-07 09:53

Nattlorden skrev:
Ok. Hoppas de låter som avsett fortfarande, Snell var ju väldigt petiga på elementmatchningen. Det är ju en mycket välljudande högtalare. :D


Får hålla tummarna för det :) Den tidigare ägaren hörde ingen skillnad efter bytet. Återkommer med lite lyssningsintryck under kvällen.

Vy från köket. EII stoltsera vårt vardagsrum :)
Bild

.
Senast redigerad av Illuminatus 2013-09-08 14:32, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
Bagaget
 
Inlägg: 627
Blev medlem: 2012-09-13
Ort: Helsingborg

Inläggav Bagaget » 2013-09-07 10:48

Finns väl inga Snell <IV med orginalkanter, oavsätt hur väl de vårdats, kvar nu för tiden? Och finns det så är det bara för att de är ospelade.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-07 12:03

Bagaget skrev:Finns väl inga Snell <IV med orginalkanter, oavsätt hur väl de vårdats, kvar nu för tiden? Och finns det så är det bara för att de är ospelade.


Eller stått mörkt eller att någon hängt över dem mellan spelningarna...
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-07 16:22

Bild

Fantastisk finish, värt allt hårt slit.
Bild

Bild

Jodå, det gick allt in :)
Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Trevlig helg!

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-07 16:51

Så fint E-IIorna gör sig i rummet. :D
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-09-07 17:12

Illuminatus skrev:Bild
Trevlig helg!

Vad du än gör så lägg inte kablarna som en spole .

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-07 22:04

Nattlorden skrev:Så fint E-IIorna gör sig i rummet. :D


Nästan så att morsan ville behålla dom :D

De lät riktigt bra och vid direkt jämförelse med Rangern så var de väldigt lika, dock var EII något ljusare i toppen. Men jag tror att det beror på den bakåtriktade diskanten som spelade rakt på glasdörren samt skåpet. Någon form av ljudabaorberare kan nog göra en hel del bakom, eller vad har du/ni för tips? :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-07 22:05

boom skrev:Vad du än gör så lägg inte kablarna som en spole .


Tack för upplysningen! Skall tänka på detta i framtiden.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-08 14:29

Basmodulerna på plats i här hemma! (utan bottenplattan, ej klar ännu)

Bild

Bild
.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-09-08 14:40

Ser bra ut :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-09 12:05

Tack Magnus :)

Jag skulle behöva lite tips på vad jag skulle kunna tänkas använda för akustikfix bakom mina Snell-högtalare. Skall det vara något absorberande eller diffuserande direkt bakom eller vad är egentligen att föredra?

Har en hel drös med sådana här:

Bild

Vad kan jag göra med dessa?

Tack på förhand :)

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2013-09-09 12:12

Illuminatus skrev:
boom skrev:Vad du än gör så lägg inte kablarna som en spole .


Tack för upplysningen! Skall tänka på detta i framtiden.


I ditt fall så spelar det ingen roll eftersom du har plus- och minusledarna i samma hölje. Då kan man linda bäst man vill (eftersom man får två motriktade spolar som tar ut varandra). :)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-09-09 13:05

Naqref skrev:
Illuminatus skrev:
boom skrev:Vad du än gör så lägg inte kablarna som en spole .


Tack för upplysningen! Skall tänka på detta i framtiden.


I ditt fall så spelar det ingen roll eftersom du har plus- och minusledarna i samma hölje. Då kan man linda bäst man vill (eftersom man får två motriktade spolar som tar ut varandra). :)
se där blev man upplyst

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2013-09-09 14:52

ja det där blir nog ett riktigt trevligt system. svårt att uppgradera sen bara.. :)
grattis till ett lyckat fynd
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-09 14:56

Illuminatus skrev:Tack Magnus :)

Jag skulle behöva lite tips på vad jag skulle kunna tänkas använda för akustikfix bakom mina Snell-högtalare. Skall det vara något absorberande eller diffuserande direkt bakom eller vad är egentligen att föredra?

Har en hel drös med sådana här:

Bild

Vad kan jag göra med dessa?

Tack på förhand :)


Är de täta eller kan du blåsa genom dem?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-09 20:54

Kraniet skrev:ja det där blir nog ett riktigt trevligt system. svårt att uppgradera sen bara.. :)
grattis till ett lyckat fynd


Håller tummarna! :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-09 20:56

Nattlorden skrev:
Är de täta eller kan du blåsa genom dem?


Jag känner inget "vinddrag" när jag blåser genom dom så täta är de nog allt.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-09 21:10

Illuminatus skrev:
Nattlorden skrev:
Är de täta eller kan du blåsa genom dem?


Jag känner inget "vinddrag" när jag blåser genom dom så täta är de nog allt.


Ja, då skall jag inte rekommendera Isolering först och de där utanpå...
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-09 21:16

Ikväll har jag monterat elementen i lådan. Jesus min gud vad jobbigt det var...
Hade gjort förborrningen alldeles för litet och nu sitter man här bokstavligt talat skinnflådd om händer och fingrar. Inte nog med det så när jag var nästan hela varvet runt på sista elementet tror ni inte jag tappar skruvhelvetet rakt ner i lådan så jag får skruva bort ALLA skruvar igen och börja om på nytt. Vilken kväll! 3 timmar för två element :!:

Men bra blev det, riktigt bra!

Bild

Bild

Ni som undrar vad strecket på sidan är så är det ljuset från lampan som sveper över.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-09 21:17

Ganska tillfredställande va? :D
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-09 21:28

Nej, jag undrar vad märket på konen är...
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-09-09 21:33

Nu ser man ju inte skruvarna, men jag antar att du kört med helt vanlig träskruv?

Skitsnyggt blev det i vart fall :)

Har du spelat nåt än då?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-09 21:46

Komorok skrev:Ganska tillfredställande va? :D


Mycket :D

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-09 21:47

Nattlorden skrev:Nej, jag undrar vad märket på konen är...


Vad menar du? :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-09 21:48

Bjorn_ skrev:Nu ser man ju inte skruvarna, men jag antar att du kört med helt vanlig träskruv?

Skitsnyggt blev det i vart fall :)

Har du spelat nåt än då?


Jag använde mig utav helt vanlig träskruv, helt riktigt.
Nix det har jag inte gjort ännu, har inget försteg/förstärkare ännu.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-09 21:50

Illuminatus skrev:
Nattlorden skrev:Nej, jag undrar vad märket på konen är...


Vad menar du? :)


Det som ser ut som en smältskada efter en lödkolv?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-09 21:51

Nattlorden skrev:
Illuminatus skrev:
Nattlorden skrev:Nej, jag undrar vad märket på konen är...


Vad menar du? :)


Det som ser ut som en smältskada efter en lödkolv?


Det är en logga. Kolla tidigare bilder.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-09 22:03

Det var en logga sist jag kollade men jag laddar upp en bild :)

Bild

.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-09 22:06

Sorry. Det där var en ovanlig grej... såg ut som en skada.

Kan inte vara helt genomtänkt... ger ju en viktmässig obalans på konen.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-09 22:08

Nu har jag äntligen beställt de sista komponenterna i systemet!

Jag slog till på en Naim Unitiqute 2 samt en optisk kabel från Audioquest, en lång jäkel & dyr tyvärr.
Hoppas hoppas hoppas att det anländer innan helgen så att man kan spendera en hel helg med mitt ihopplock!

Unitiquten kommer agera försteg & som streamingpryl.
Bild

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-09 23:45

Har en fråga kring Mini-DSPn's expansion connector.

När jag nu använder mig utav de fyra utgångarna på connectorn måste jag sätta "ben" i alla andra in & utgångar då också eller kan jag bara sätta de fyra benen på plats i Output 1, 2, 3 & 4:a?

Likaså, vart skall jag fästa jorden från kabeln vid expansion connectorn?
Vid RCA-chassihonorna finns det ju en liten "ögla" man löder på jorden men som sagt, vart skall den hän på andra sidan kabeln?

Otroligt tacksam för svar om detta!

Användarvisningsbild
fonzeka
Redaktör
 
Inlägg: 1043
Blev medlem: 2003-03-29
Ort: Avesta

Inläggav fonzeka » 2013-09-10 07:51

Du ska alltså plocka ut de analoga utgångarna via expansion connector.
Det ser väl ut att vara PIN 1-8 du ska använda dig av i så fall.
#faktiskt.se@quakenet

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-10 08:15

fonzeka skrev:Du ska alltså plocka ut de analoga utgångarna via expansion connector.
Det ser väl ut att vara PIN 1-8 du ska använda dig av i så fall.


Det stämmer. Hmm, ja det kan tänkas vara så ja eftersom det står ground på 5, 6, 7 & 8.

Spelar det någon roll vart jag sätter respektive jord? Det har det inte väll?

Användarvisningsbild
fonzeka
Redaktör
 
Inlägg: 1043
Blev medlem: 2003-03-29
Ort: Avesta

Inläggav fonzeka » 2013-09-10 08:21

Det är säkert samma punkt så då spelar det ingen roll, men du kan ju mäta för att vara säker.
Eller så sätter du jordanslutningarna i samma ordning som signalen bara :)
#faktiskt.se@quakenet

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-10 10:27

fonzeka skrev:Det är säkert samma punkt så då spelar det ingen roll, men du kan ju mäta för att vara säker.
Eller så sätter du jordanslutningarna i samma ordning som signalen bara :)


Jag sätter de i samma ordning som signalen för enkelhetens skull :)

Och jag behöver inte sätta några "ben, pinnar" i alla de andra hålen utan kan lämna de oanvända?

Användarvisningsbild
fonzeka
Redaktör
 
Inlägg: 1043
Blev medlem: 2003-03-29
Ort: Avesta

Inläggav fonzeka » 2013-09-10 12:23

Nej jag kan då inte se någon anledning till att koppla in dig på fler stift än de du behöver.
Skulle väl vara för mekanisk stabilitet då kanske.
#faktiskt.se@quakenet

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-10 12:42

Då kör jag på de 8:a benen :)

Tack ska du ha!

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-10 18:13

Har idag börjat göra plats för diverse prylar och bland annat delat av mediabänken i hälften tillsvidare. Jag ska ju bygga egen bänk, dock blir den något längre än den nuvarande halverade bänken, ca 25cm extra på vardera sida.

Låter bilderna tala för sig själva. Skulle gärna vilja ha åsikter kring placeringar osv, vad som kan förbättras redan nu sett med ögat osv :)

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Vad tror ni om det? Vilket förslag är att föredra? Akustikfixar, vart skall jag börja förutom direkt bakom topparna?

Otroligt tacksam för alla sorters svar och tips :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-10 18:27

Blev så himla nöjd så det fick bli en bild till :D

Bild

Ni anar inte hur exalterad jag är över systemet och jag vill bara spela NU. Jag vet ju på ett ungefär hur det låter och det gör inte saken bättre...

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-10 19:00

Ser bra ut sådär. Vad som låter bäst kan bara du avgöra.
Du kan även testa att vrida basarna 90grader så de spelar antigen mot mitten eller mot sidoväggarna.

Kan du inte spela än?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-10 19:11

adzer skrev:Ser bra ut sådär. Vad som låter bäst kan bara du avgöra.
Du kan även testa att vrida basarna 90grader så de spelar antigen mot mitten eller mot sidoväggarna.

Kan du inte spela än?


Självklart. Tänkte bara om det fanns några no, no med i bild som aldrig kan bli bra. Då kan jag ju åtgärda de innan jag lyssnar tänkte jag :)
Okok, det kan vara värt att testa. Tack!

Nix, jag väntar på Unitiquten...

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-10 19:13

Illuminatus skrev:Självklart. Tänkte bara om det fanns några no, no med i bild som aldrig kan bli bra. Då kan jag ju åtgärda de innan jag lyssnar tänkte jag :)
Okok, det kan vara värt att testa. Tack!

Nix, jag väntar på Unitiquten...


Jag personligen tycker att basar som placeras på 1/4 av rumsbredden oftast låter bra och att få elementen så nära väggen som möjligt. Så att vrida basarna 90grader och sätt elementet på 1/4 rumsbredden kan vara en teoretisk bra plats, men i slutändan måste man pröva sig fram.

Surt. Man vill ju spela!

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-10 19:17

adzer skrev:
Jag personligen tycker att basar som placeras på 1/4 av rumsbredden oftast låter bra och att få elementen så nära väggen som möjligt. Så att vrida basarna 90grader och sätt elementet på 1/4 rumsbredden kan vara en teoretisk bra plats, men i slutändan måste man pröva sig fram.

Surt. Man vill ju spela!


Det där tipset tackar jag för, perfekt!

Ja att bara titta mättar ju inte mina otåliga öron direkt. Ska bli helt otroligt kul att känna sig "färdig" så att jag kan börja mixtra & labba med DSPn, placeringar, testa låtar och allt vad ett färdigt delat system innebär :D

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-10 19:18

Ja leka och skruva är ju halva nöjet :D

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-09-10 22:48

Av flera anledningar tror jag på sista uppställningen, men det är svårt att svara på. Nu har du ju en massa kul framför dig! Måste vara skönt att vara där nu :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-10 23:17

Bjorn_ skrev:Av flera anledningar tror jag på sista uppställningen, men det är svårt att svara på. Nu har du ju en massa kul framför dig! Måste vara skönt att vara där nu :)


Det tror jag också. Den känns bäst sittande i soffan & sen ser den estetiskt snyggast ut.

Du anar inte. Det känns som att springa över mållinjen i en halvmilare, utmattad till max men jävligt nöjd över resultatet! :)
Här ska det njutas!

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-11 20:13

Vad tror ni om att bygga 2st hörnabsorbenter byggda med ett regelvärk, lite hönsnät och därefter stoppa i bitar av markskiva och sen klä in härligheten i passande tyg?

Lite så här tänker jag:

Bild

Högtalarna kommer spela rakt på absorbenterna eftersom de skall flyttas ut något mer än den nuvarande positionen samt vinklas in lite mer.

Vad tror ni? :)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-11 20:51

Regelvärk? Skall du slå dig på tummen?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-11 21:06

Nej det vore dumt, den ömmar fortfarande efter iskruvningen av elementen, fin fina skavsår och det vore dumt att göra det värre :D

Regelverk ska det självklart stå :)

Min Naim har nu skickats och jag håller alla två tummar jag har på att den kommer innan helgen!

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-09-11 22:29

Jag kan inte mycket om akustik, men i ditt fall hade jag gjort precis så :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-12 12:32

Får testa. Kostar inte mycket att tillverka och går fort att snickra ihop :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-13 00:23

Ikväll har jag varit en lycklig man vill jag lova. Min Unitiqute kom redan idag mot all förvåning vilket är helt underbart. Dessvärre har HELA kvällen spenderats på kalas och paketet har stått här hemma oöppnat och väntat på att få öppnas hela kvällen. Behöver jag säga att det var det tråkigaste kalaset på länge när man hade detta som väntade hemma!

Eftersom jag kom hem för en liten stund sedan har jag enbart packat upp Naimen och gått genom lite inställningar och känt och klämt så klart. Klockan är inställd, nätverk är uppkopplat och dylikt.
Jo just det, MiniDSPn monterade jag ihop också med alla kablar som skulle in i respektive uttag på expansion kontakten, var inga konstigheter. Blev väldigt nöjd med den, riktigt trevlig liten sak när den är upptänd.

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bilden gör sig inte till rättvisa. Den är så fantastiskt snygg och minimalistisk så det inte är sant. Oerhört snygg i ett svagt belyst rum så här vid nattetid.
Bild

Bild

Bild

Imorgon skall det fixas så mycket jag hinner. Ytterligare ett kalas imorgonkväll, kan man ha mer otur? 8O

I helgen tänker jag inte lämna byggnaden. Här skall det pillas, lyssnas & väsnas vill jag lova, måste ju "spela in" basmodulerna, stackars grannar...

:D

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-13 00:27

Det där ser bra ut :)

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-09-13 06:38

Trevligt !

Illuminatus: kan du inte starta en egen tråd om lyssningsintryck och handhavande av den där fina Naimapparaten ?

Det skulle vara väldigt intressant, jag är själv spekulant på en sådan. :)
Odogmatisk sekt- granskare

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-09-13 06:41

adzer skrev:
Illuminatus skrev:Självklart. Tänkte bara om det fanns några no, no med i bild som aldrig kan bli bra. Då kan jag ju åtgärda de innan jag lyssnar tänkte jag :)
Okok, det kan vara värt att testa. Tack!

Nix, jag väntar på Unitiquten...


Jag personligen tycker att basar som placeras på 1/4 av rumsbredden oftast låter bra och att få elementen så nära väggen som möjligt. Så att vrida basarna 90grader och sätt elementet på 1/4 rumsbredden kan vara en teoretisk bra plats, men i slutändan måste man pröva sig fram.

Surt. Man vill ju spela!


Man kan prova att vända subbasarna med elementet mot väggen istället. Om WAF: en tillåter det, förstås...
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-13 08:38

Blev lite smått nykär i Unitiquten efter igårkväll men i och för sig blir jag alltid det med nya elektronikprylar. Vem blir inte det? :D

Jovisst kan jag starta en tråd om det. Varför inte. Jag skulle inte vilja säga att jag har ett "vältränat" öra eller är speciellt duktig på att uttrycka upplevelser i form av ljud osv osv men ta lite trevliga bilder och skriva en rad text kan jag bidra med, absolut :)

Jag funderar även på att starta en medlemstråd, där jag visar upp mer av allting. Denna tråd var ju från början riktad till ett sub-bygge som sedan eskalerade till något mycket större :D
Samtidigt finns det väldigt mycket bilder och information i denna tråden så jag vill samtidigt fortsätta i den. Dock hade jag önskat klippa av den på hälften där själva byggandet börjar.

Vi får se hur det blir framöver.

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3171
Blev medlem: 2005-04-12

Inläggav schmutziger » 2013-09-13 09:12

Snyggt!
Kul att följa din framfart!

+1 på det rickard skrev om att snurra basarna, kan förändra karaktären en del :)
90grader ska inte underskattas heller så länge det är i rätt ledd :)

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-13 09:55

Ja, starta en medlemspresentation! :-D
Komorok Specialist Projects.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-09-13 18:47

Illuminatus skrev:Blev lite smått nykär i Unitiquten efter igårkväll men i och för sig blir jag alltid det med nya elektronikprylar. Vem blir inte det? :D

Jovisst kan jag starta en tråd om det. Varför inte. Jag skulle inte vilja säga att jag har ett "vältränat" öra eller är speciellt duktig på att uttrycka upplevelser i form av ljud osv osv men ta lite trevliga bilder och skriva en rad text kan jag bidra med, absolut :)

Jag funderar även på att starta en medlemstråd, där jag visar upp mer av allting. Denna tråd var ju från början riktad till ett sub-bygge som sedan eskalerade till något mycket större :D
Samtidigt finns det väldigt mycket bilder och information i denna tråden så jag vill samtidigt fortsätta i den. Dock hade jag önskat klippa av den på hälften där själva byggandet börjar.

Vi får se hur det blir framöver.


+1
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-14 00:21

Grymt besviken efter första provspelningen här hemma. Det lät inte hälften så bra som hemma hos mor & far. Ljudet kändes tunt och skrikigt och sparken i bröstet var helt obefintlig.

Det måste vara något som är knas. För så mycket större är inte detta rummet och avståndet är detsamma med snarlik lyssningsposition, mitt i rummet. Har testat placera basarna utanför högtalarna istället, vilket resulterade i kraftfullare bas men långt ifrån vad jag är nöjd med. Resonanser ska vi inte bara tala om...
Akustiken här hemma är så dålig den kan bli så jag kan förstå varför det låter som det låter ändå, vissa frekvenser är så boostade att öronen drar ihop sig, speciellt runt 50-100hz. Diskanten skär i öronen den med, här har jag att göra!

Utöver det har jag ett väldigt högt brus med mini-dspn inkopplad vilket jag inte tidigare haft samt att när jag drar ut väggkontakten till transformatorn så skjuts baselementet på högtaalaren i botten och rör sig sakta till startposition (känns inte alls bra). Snabbt som fan in, och slow-motion tillbaka.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-09-14 01:29

Det är bara att jobba på med delningar och filter.

Lyssningsposition mitt i rummet är nästintill omöjligt. Du får bygga 8 basmoduler till och placera runtom dig ;)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2013-09-14 01:52

Illuminatus skrev:Grymt besviken efter första provspelningen här hemma. Det lät inte hälften så bra som hemma hos mor & far. Ljudet kändes tunt och skrikigt och sparken i bröstet var helt obefintlig.

Det måste vara något som är knas. För så mycket större är inte detta rummet och avståndet är detsamma med snarlik lyssningsposition, mitt i rummet. Har testat placera basarna utanför högtalarna istället, vilket resulterade i kraftfullare bas men långt ifrån vad jag är nöjd med. Resonanser ska vi inte bara tala om...
Akustiken här hemma är så dålig den kan bli så jag kan förstå varför det låter som det låter ändå, vissa frekvenser är så boostade att öronen drar ihop sig, speciellt runt 50-100hz. Diskanten skär i öronen den med, här har jag att göra!

Utöver det har jag ett väldigt högt brus med mini-dspn inkopplad vilket jag inte tidigare haft samt att när jag drar ut väggkontakten till transformatorn så skjuts baselementet på högtaalaren i botten och rör sig sakta till startposition (känns inte alls bra). Snabbt som fan in, och slow-motion tillbaka.


Nummer ett är att du ska kolla att baslådorna lirar i fas.
Lirar dom ur fas blir det skit. (Har gjort den missen själv) :wink:

Om elementet glider ut långsamt kan det nog finnas en läcka.
Har du tätat allt riktigt jävla noga?
Lådan ska vara 100% tät. Inte 99.

Har inte läst allt, och är inte helt nykter.
Om jag svamlar så får du ursäkta. :D

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-14 07:01

MagnusÖstberg skrev:Det är bara att jobba på med delningar och filter.

Lyssningsposition mitt i rummet är nästintill omöjligt. Du får bygga 8 basmoduler till och placera runtom dig ;)


Jo jag ska sitta hela dagen idag och bara justera och testa alla möjliga placeringar. Jag kan tänka mig att det behövs ett stort antal men hemma hos min mor & far lät det fantastiskt.

:)

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-09-14 07:07

Illuminatus skrev:Grymt besviken efter första provspelningen här hemma. Det lät inte hälften så bra som hemma hos mor & far. Ljudet kändes tunt och skrikigt och sparken i bröstet var helt obefintlig.

Det måste vara något som är knas. För så mycket större är inte detta rummet och avståndet är detsamma med snarlik lyssningsposition, mitt i rummet. Har testat placera basarna utanför högtalarna istället, vilket resulterade i kraftfullare bas men långt ifrån vad jag är nöjd med. Resonanser ska vi inte bara tala om...
Akustiken här hemma är så dålig den kan bli så jag kan förstå varför det låter som det låter ändå, vissa frekvenser är så boostade att öronen drar ihop sig, speciellt runt 50-100hz. Diskanten skär i öronen den med, här har jag att göra!

Utöver det har jag ett väldigt högt brus med mini-dspn inkopplad vilket jag inte tidigare haft samt att när jag drar ut väggkontakten till transformatorn så skjuts baselementet på högtaalaren i botten och rör sig sakta till startposition (känns inte alls bra). Snabbt som fan in, och slow-motion tillbaka.


Köp ett färdigmonterat regulatorkort för 70 spänn från conrad .se med LM317 , så minskar bruset i minidspn. Ställ voltantalet på 3 volt lägre ( eftersom lm 317 har dropout på ca 2 volt. ) än med väggbulan.
Använder du switchad nätbula så byt skräpet till en linjär, finns på konrad.se.

Minidsp duger inte ( enligt min mening ) att köra topparna med, så använd den bara med subbarna.

Det där att basarna åker ut när strömmen bryts indikerar att ingen DC - filter finns där det skulle behövas. Naim har historiskt inget sådant på tex naim nait 1 för att få ett bättre ljud, men de borde fixat detta numera.... Eller rör sig basarna då minidsp: ns ström bryts ?

Är du mindre nöjd med naim unitiqute ?
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-14 07:09

bakerman22 skrev:
Nummer ett är att du ska kolla att baslådorna lirar i fas.
Lirar dom ur fas blir det skit. (Har gjort den missen själv) :wink:

Om elementet glider ut långsamt kan det nog finnas en läcka.
Har du tätat allt riktigt jävla noga?
Lådan ska vara 100% tät. Inte 99.

Har inte läst allt, och är inte helt nykter.
Om jag svamlar så får du ursäkta. :D


Det ska jag kolla direkt, min magkänsla säger att det möjligtvis kan vara problemet. Jag antar att man fixar detta med delayinställningen i DSPn?

Det är jag som ska ursäkta för att jag var otydlig :) Jag menade baselementet till topparna.

Oavsett, hur vet man om basmodulerna är täta?
Jag misstänker att det kan finnas läcka vid Speakon-uttaget. När jag lödde dit kontakterna vandrade värmen mot stiftet och gjorde små hål som man såg om man kollade in genom uttaget, ljus passerade genom och då också luft. Kan man täta ihop hela uttaget där kablarna sitter ditlödda och blaska på med tätningsmassa, eller kortsluter man skiten?

Likaså runt baselementet är jag väldigt osäker på om det är 100% tätt, magen säger 99%...
Ska jag skruva bort elementet och täta med något mellan låda-element. Jag har Biltemas gummiduk hemma (1mm tjock)
Senast redigerad av Illuminatus 2013-09-14 07:16, redigerad totalt 1 gång.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-09-14 07:14

Illuminatus skrev:
bakerman22 skrev:
Nummer ett är att du ska kolla att baslådorna lirar i fas.
Lirar dom ur fas blir det skit. (Har gjort den missen själv) :wink:

Om elementet glider ut långsamt kan det nog finnas en läcka.
Har du tätat allt riktigt jävla noga?
Lådan ska vara 100% tät. Inte 99.

Har inte läst allt, och är inte helt nykter.
Om jag svamlar så får du ursäkta. :D


Det ska jag kolla direkt, min magkänsla säger att det möjligtvis kan vara problemet. Jag antar att man fixar detta med delayinställningen i DSPn?

Det är jag som ska ursäkta för att jag var otydlig :) Jag menade baselementet till topparna.

Oavsett, hur vet man om basmodulerna är täta?


Det där med basarna som åker in då du drar ut strömmen låter som ett DC - fel nånstans. Är subbutgången på naim unitiqute utan dc - block ? Subutgången kan vara fasvänd dessutom.

Skifta plus och minus på dina subbasar och kolla om det låter bättre.

Koppla bort dina Vincent block och kör de inbyggda slutstegen i naimen istället, det skulle inte förvåna mig om ljudet blir mycket bättre.

Vincent- blocken kan du driva subbasarna med istället.

Tips: kör bara dina snell till en början och ställ in dem så de låter bra med naimen utan subbas först.
Odogmatisk sekt- granskare

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-09-14 07:33

Illuminatus skrev:
MagnusÖstberg skrev:Det är bara att jobba på med delningar och filter.

Lyssningsposition mitt i rummet är nästintill omöjligt. Du får bygga 8 basmoduler till och placera runtom dig ;)


Jo jag ska sitta hela dagen idag och bara justera och testa alla möjliga placeringar. Jag kan tänka mig att det behövs ett stort antal men hemma hos min mor & far lät det fantastiskt.

:)


Du kan ställa väldigt mycket med minidsp, kan ta några dagar....
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2017
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2013-09-14 09:17

Du är banne mig en mästare på ytfinish må jag säga. Otroligt bra gjort, jag är abyssalt imponerad. Låter dom hälften så bra som dom ser ut så är det ett semimirakel :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-14 09:17

Richard skrev:
Det där med basarna som åker in då du drar ut strömmen låter som ett DC - fel nånstans. Är subbutgången på naim unitiqute utan dc - block ? Subutgången kan vara fasvänd dessutom.

Skifta plus och minus på dina subbasar och kolla om det låter bättre.

Koppla bort dina Vincent block och kör de inbyggda slutstegen i naimen istället, det skulle inte förvåna mig om ljudet blir mycket bättre.

Vincent- blocken kan du driva subbasarna med istället.

Tips: kör bara dina snell till en början och ställ in dem så de låter bra med naimen utan subbas först.


Ingen aning med DC-blocket, vad är ett sådant?

För att skifta plus och minus på basarna måste jag skruva bort elementet från lådan (använder mig av speakon i båda ändar)

Oavsett om ljudet blir bättre med naimen kommer jag ju inte kunna använda den typen av koppling eftersom förstärkaren inte har Main in eller separat för/slutstegsdel.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-14 09:33

Vilken fantastisk start på dagen.

Vaknar av att sambon höjer rösten högt och säger, fan, fan. Jag vaknar till och fattar inte vad som händer, helt snurrig i skallen.
Sätter mig upp i sängen och kollar över rummet. Då står min sambo vid högtalaren och säger strax därefter, DET ÄR HÅL I HÖGTALAREN.

Hål??Ropar jag högt genom rummet med en stark morgonröst. Tar mig för huvudet och går bort till högtalaren och ser det jag inte ville se, ett hål mycket riktigt i gummiupphängningen på baselementet för topparna. Katthelvetet har alltså ställt sig upp på bakbenen och satt ena klon rakt genom gummikanten. Ett hål på 1x3mm.

Vad fan gör jag nu? :cry: :oops: :evil:

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-09-14 09:35

För att kolla om lådan är tät: tryck försiktigt in konen för hand någon cm och håll där en halv minut. Släpp och se om den åker tillbaka snabbt eller om den "kryper" tillbaka så vet du.

För att kolla fasen tjuvkopplar du på ett ficklampsbatteri och ser vilket håll konen åker på, båda skall ju då gå på samma håll, har för mig att den skall åka utåt om det är rätt då. Nån annan kan ju få bekräfta det också.

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-09-14 09:39

Ajaj, fick in mitt precis efter att du skrivit...

Ja, vaffan gör man? Drulle beroende på självrisk...

Jag har ett element med reva i upphängningen som jag tänkt testlaga. Jag vet inte hur dock men om det finns något bra tips så kan jag testa först innan du gör det på finelementet...

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-09-14 09:40

Är det reva eller hål?

Jag har en idé med cykelslangslagning men det förutsätter reva

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2017
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2013-09-14 09:53

En reva går nog att fixa. Jag tror nästan att cykelslangslagning ger en ojämn stor blaffa av styvhet. Däremot en liten liten klutt lim, det kan nog användas som täckning av revan.

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-09-14 10:00

zartok skrev:En reva går nog att fixa. Jag tror nästan att cykelslangslagning ger en ojämn stor blaffa av styvhet. Däremot en liten liten klutt lim, det kan nog användas som täckning av revan.


Jo precis, jag har inte tänkt nåt extra gummi på inte. Bara lagom med kem på och sen slipa ytan jämn. Kanske någon form av list-polish efter för att få samma yta.
Jag vet att det känns jävligt trist att göra så, men istället för att kasta elementet så kan man ju testa. Eller, rättare sagt - jag kan testa på mitt icke viktiga element först. Blir det bra kan illuminatus fortsätta testa på för att eventuellt lösa det med försäkringen i efterhand. Men det förutsätter nog reva, eller att alla bitar finns kvar iaf..

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-14 10:02

Det är en reva, så jag kanske har tur.

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-09-14 10:06

Illuminatus skrev:Det är en reva, så jag kanske har tur.


Ok, jag tar och testar med en gång. Vill ni att jag postar här eller egen "laga upphängning-tråd" ?

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-09-14 10:10

Illuminatus skrev:Vilken fantastisk start på dagen.

Vaknar av att sambon höjer rösten högt och säger, fan, fan. Jag vaknar till och fattar inte vad som händer, helt snurrig i skallen.
Sätter mig upp i sängen och kollar över rummet. Då står min sambo vid högtalaren och säger strax därefter, DET ÄR HÅL I HÖGTALAREN.

Hål??Ropar jag högt genom rummet med en stark morgonröst. Tar mig för huvudet och går bort till högtalaren och ser det jag inte ville se, ett hål mycket riktigt i gummiupphängningen på baselementet för topparna. Katthelvetet har alltså ställt sig upp på bakbenen och satt ena klon rakt genom gummikanten. Ett hål på 1x3mm.

Vad fan gör jag nu? :cry: :oops: :evil:

Gytorp är kattens bästa vän .

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-14 10:19

boom skrev:Gytorp är kattens bästa vän .


Tanken har ju slagit mig...

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-09-14 10:19

Har limmat nu, får se hur det går. Lite tveksam för tillfället...

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-14 10:21

Bjorn_ skrev:Har limmat nu, får se hur det går. Lite tveksam för tillfället...


Så jäkla schysst. Återkom så snart du vet :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-14 10:24

Så här ser revan ut.
Bild

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-09-14 10:25

Vänta nu... Är det skumkant på dina element?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-14 10:30

Hmm, ja det är det nu när jag tänker efter.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-14 10:35

Den borde du kunna fixa. Den större frågan - hur undviker du att det händer igen?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-14 10:52

Nattlorden skrev:Den borde du kunna fixa. Den större frågan - hur undviker du att det händer igen?


Jag hoppas verkligen det.

Behålla frontskydden på när man inte lyssnar. Att gå och lägga sig med nakna högtalare blev ju ingen hit...

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-14 10:53

Basarn då? de har du väl inga frontskydd till?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-14 11:01

adzer skrev:Basarn då? de har du väl inga frontskydd till?


De är av betydligt tjockare material och konen känns mer eller mindre ogenomtränglig men utöver det så får jag se till att kattskrället inte har klor alt. sy fast ett par sockar på tassarna (utan halkskydd!) så kanske man slipper allt springande också...

Användarvisningsbild
Emanuelgbg
 
Inlägg: 1664
Blev medlem: 2011-02-28
Ort: Göteborg

Inläggav Emanuelgbg » 2013-09-14 11:03

Klipp klorna på katten så ofta ni kan annars är det "ogenomträngliga" inte det!

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-14 11:19

Emanuelgbg skrev:Klipp klorna på katten så ofta ni kan annars är det "ogenomträngliga" inte det!


Hade inte katten kostat oss 10 000:- så hade den varit nere på gatan vid det här laget. Men ja, klippa så ofta det går är nog det bästa just nu.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-14 11:21

Bjorn_ skrev:Vänta nu... Är det skumkant på dina element?


Hur går det med limningen? :)

Tror du jag kan använda mig utav något sorts superlim och limma ihop revan?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-14 11:32

Illuminatus skrev:
Emanuelgbg skrev:Klipp klorna på katten så ofta ni kan annars är det "ogenomträngliga" inte det!


Hade inte katten kostat oss 10 000:- så hade den varit nere på gatan vid det här laget. Men ja, klippa så ofta det går är nog det bästa just nu.


10k :o


Sälj katten. Köp fler basar ;)

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-09-14 11:41

Vi har lillkillen på sjukan så jag fick sticka och avlösa. Det kan funka, men jag har gummikant på mina element. Du kan inte köra cykel-lagning på dina tyvärr. Jag hade satsat på genomskinlig silikon i ditt fall. Plocka av elementet så att du kommer åt baksidan. Dra på en vinylhandske/diskhandske och håll emot på baksidan, sen lagom mycket silikon på framsidan och stryk av överflöd med fingret. Kommer förmodligen synas lite men det är det bästa jag kan komma på. Tar några timmar att torka också.
Superlim verkar lite oprecist och svårhanterat, dessutom hårt.
Jag får kolla min limning när jag kommer hem, men det kan vara så att cykel-limmet var lite för svagt (drog ändå på i tre omgångar). Om det inte funka så skall jag testa med något starkare, typ stuprännerörslim eller så.

Men som sagt, silikon i ditt fall, om ingen annan har något bättre förslag. Det blir även mitt sista test om inget annat funkar.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-09-14 13:11

adzer skrev:
Hade inte katten kostat oss 10 000:- så hade den varit nere på gatan vid det här laget. Men ja, klippa så ofta det går är nog det bästa just nu.


10k :o
10K är inget ovanligt. Det är heller inga pengar för något man älskar.

Frontskydd är en del av en kattägares eller småbarnsförälders nödvändiga ting. Har råkat ut för samma sak. Liksom många andra på forumet.
Senast redigerad av MagnusÖstberg 2013-09-15 19:50, redigerad totalt 1 gång.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-09-14 13:48

Frontskydd är en del av en kattägares eller småbarnsförälders nödvändiga ting. Har råkat ut för samma sak. Liksom många andra på forumet.


Precis, varför tror ni jag har en reva? :)

Men vänta inte på mitt resultat nu, du kan inte köra med min eventuella lösning i alla fall, iväg och köp silikon nu med dig :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-14 16:11

Tack för ditt tips Bjorn! Jag har nu varit på Biltema och köpt mig en tub transparant silikon. Ungefär hur länge bör man vänta innan man spelar igen efter att applicerat silikonet? Den är genomhärdad efter 24h, behöver man vänta så länge? Hoppas inte det...

Återigen tack!

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-14 16:21

Vad händer här?
Bild

I brist på annat så passade jag på att foliera högtalarlådorna. Får se vad sambon säger när hon kommer hem :)
Bild

Borttagning av överflödet.
Bild

Ett styck folierad låda (mattvit).
Bild

Paret.
Bild

Blev riktigt nöjd med resultatet.
Bild

Väldigt tacksamma lådor att foliera. Det gick fort och nästan helt smärtfritt :)

Användarvisningsbild
Bagaget
 
Inlägg: 627
Blev medlem: 2012-09-13
Ort: Helsingborg

Inläggav Bagaget » 2013-09-14 16:26

I värsta fall har ju Audionote skumkanter men det är ju en riktigt tråkig utgift när de redan var nybytta :(

[Edit] Fan det blev snyggt med folien, det skulle nog ge mer WAF här hemma, vad är det för folie?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-14 16:28

Rapporter från USA hävdar muller från Peter Snells grav; troligen vände han sig. :mrgreen:
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Bagaget
 
Inlägg: 627
Blev medlem: 2012-09-13
Ort: Helsingborg

Inläggav Bagaget » 2013-09-14 16:36

Går det att återställa föresten? :oops:

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-09-14 19:22

Klart det går att återställa, bara att dra av (vet inte hur lätt det är efter nåra år dock). Jag kör folie på massor med saker, enkelt och snyggt.
Min lagning gick åt skogen, det bet inte på gummit. Skall prova med silikon också. Tyvärr tror jag du bör vänta på härdningen tills imorgon i vart fall. Det ju inte så tjockt förvisso, men bättre vara på den säkra sidan. Set det ut att funka eller?
Det finns ett svart medel också som man använder till bilrutor och annat men det hade ju inte funkat på din gråa kant. Kommer inte ihåg den kemiska benämningen men skall kolla upp det, funkar säkert på gummi i alla fall, men jag skall testa vanligt silikon först.

Edit:tillägg
Pyrmoflex hette det, vet inte hur lätt det är att få tag i men det är jävla bra grejer :)
Senast redigerad av Bjorn_ 2013-09-14 19:33, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-09-14 19:30

Bjorn_ skrev:
Det finns ett svart medel också som man använder till bilrutor och annat men det hade ju inte funkat på din gråa kant. Kommer inte ihåg den kemiska benämningen ...
Menar du ovulkat butylgummi?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-14 19:36

Nattlorden skrev:Rapporter från USA hävdar muller från Peter Snells grav; troligen vände han sig. :mrgreen:


Haha, du är för go du :D Där fick jag mig ett gott skratt denna dystra lördag!

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-09-14 19:37

Tror det är någon form av polyuretan, enkomponents. Härdar och blir formstabilt
Senast redigerad av Bjorn_ 2013-09-14 19:39, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-14 19:38

Bagaget skrev:I värsta fall har ju Audionote skumkanter men det är ju en riktigt tråkig utgift när de redan var nybytta :(

[Edit] Fan det blev snyggt med folien, det skulle nog ge mer WAF här hemma, vad är det för folie?


Ja precis, går det inte återställa får det bli ny skumkant.

Ja för fanken, det är lätt som en plätt. Bara att dra av folien. Kommer inte ihåg namn, skall kolla upp detta :)

Användarvisningsbild
robert293
 
Inlägg: 705
Blev medlem: 2009-04-08

Inläggav robert293 » 2013-09-14 23:26

Det blev riktigt snyggt illuminatus....grymt jobbat.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-15 00:30

robert293 skrev:Det blev riktigt snyggt illuminatus....grymt jobbat.


Tack ska du ha Robert :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-15 00:38

Element från Vifa, det visste jag inte att det satt i. Trevligt!
Bild

Ett hål/en reva blev flera vid närmre titt. Blev inte vidare snyggt men huvudsak är att det funkar...
Bild

Imorgon skall jag börja sätta upp akustikplattor i rummet och försöka få bukt på allt eko i alla fall. Rummet lider av fruktansvärda resonanser vid vissa frekvenser. Jag måste mäta med micken imorgon så ni får se :)
Kör man ett sinussvep från 20khz enda ner till 10hz, eller hur kan man göra?

Ni får gärna tipsa om andra justeringar jag kan göra i tex. MiniDSPn, tänker mig mäta med mick och titta efter dalar och toppar och EQ:a dessa "rätt" i MiniDSPns EQ. Alla tips mottages.

Godnatt.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-15 00:45

...sen har jag mina aningar om att basmodulerna inte lirar riktigt i synk. Jag har ställt dom bredvid varandra och försökt kolla på konens rörelse och ibland känns det som att de inte riktigt slår i takt eller vad man ska säga. Hur kan jag veta exakt?

Har delay-funktion i DSPn, jag kanske borde mixtra lite där?

En till grej. Indikatorn på The T-Amp visar något mer effektuttag på högra kanalen fastän att rattarna står på samma nivå. Kan man mäta fram så att de får EXAKT lika mycket eller är det inte så finkänsligt?

Så här ser EQ ut för basarna i MiniDSPn.
Bild

Och topparna, inget EQ ännu.
Bild

Topparnas delning.
Bild

Basarnas delning.
Bild

.

Användarvisningsbild
Spacebug
 
Inlägg: 211
Blev medlem: 2012-09-17

Inläggav Spacebug » 2013-09-15 01:29

Illuminatus skrev:...sen har jag mina aningar om att basmodulerna inte lirar riktigt i synk. Jag har ställt dom bredvid varandra och försökt kolla på konens rörelse och ibland känns det som att de inte riktigt slår i takt eller vad man ska säga. Hur kan jag veta exakt?

Har delay-funktion i DSPn, jag kanske borde mixtra lite där?

En till grej. Indikatorn på The T-Amp visar något mer effektuttag på högra kanalen fastän att rattarna står på samma nivå. Kan man mäta fram så att de får EXAKT lika mycket eller är det inte så finkänsligt?


Testa fasen med ett batteri, orkar du inte montera bort speakonkontakterna för att komma åt kablarna får du ta kablar från batteriet och trycka mot polerna i speakonkantakten.
Jag använder ett 9V batteri och en liten adapterkabel till batteriet med lösa kablar.
Sätter du + från batteriet till + på elementet skall konen flyttas utåt, såvitt allt är rättkopplat.
Testa på båda basmodulerna så båda slår åt rätt håll, isåfall är det rättfasat.

Nästa steg är att kolla ifall basmoduler och frontar spelar i fas :lol:

Det om olika effektuttag, får kanalerna samma signal?
får de olika (höger och vänster) så kan det vara inspelningarna är olika mellan kanalerna.
Testa med en y-kabel från bara vänster kanal exempelvis och mata båda slutstegskanalerna med, för att undvika eventuella skillnader i inspelningen (eller olika gain mellan kanalerna i försteget för den delen...)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-15 19:39

Jag får ingen ordning på micken och mätningen. Det är ingenting som stämmer, levels, db. Rena rama kinesiskan för mig. Finns det någon vettig tutorial där de går genom installation med UMIK och REW för OS X?

Har testat med Soundflower och LineIn men det funkar inte för mig.

Ska testa dina tips Spacebug :) Återkommer.

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-09-15 20:47

Japp, börja med att testa fasen bas mot bas, sen bas mot frontar. Bra utgångsläge om det stämmer :)
Hur gick det sen me tätheten??? (Tryck in basen för hand och släpp)
Är du hemma på detta så kan du börja klydda med det andra sen. Hur blev det med silikonet förresten? Inte optimalt, men det funkar eller?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-15 21:10

Bjorn_ skrev:Japp, börja med att testa fasen bas mot bas, sen bas mot frontar. Bra utgångsläge om det stämmer :)
Hur gick det sen me tätheten??? (Tryck in basen för hand och släpp)
Är du hemma på detta så kan du börja klydda med det andra sen. Hur blev det med silikonet förresten? Inte optimalt, men det funkar eller?


Jag kommer inte åt pluspolen/minuspolen i Speakon-kontakten. Och vilken som är plus eller minus har jag ingen aning om. Jag kopplade in på 1+ och 1- på speakon-höljet står enbart 2+ & 2- såklart.

Tätheten verkar vara ok. Elementet åker snabbt ut igen, fjongar tillbaka liksom.

Det verkade fungera. Jag har spelat lite idag och det lät som vanligt (det gjorde det innan också) men det verkade bita i alla fall så några hål eller revor har jag inte numera. Så jag tackar så hemskt mycket för tipset! :)

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-09-15 21:25

Inga problem, kul att du kom vidare i alla fall. Men fasen då, kan du inte försöka (antar att du redan testat) spela något med markerad bas och känna på kanten? Bara för fasens skull då, delay o sånt kan du ta sen men du skall ändå få samma utslag typ ju...

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-15 21:25

Testa att pressa i konen och håll kvar den i top sekunder. Fjongar den fortfarande ut? Det finns olika grader av tät ;-) .
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-15 23:30

Bjorn_ skrev:Inga problem, kul att du kom vidare i alla fall. Men fasen då, kan du inte försöka (antar att du redan testat) spela något med markerad bas och känna på kanten? Bara för fasens skull då, delay o sånt kan du ta sen men du skall ändå få samma utslag typ ju...


Ska göra detta under morgondagen :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-15 23:32

Komorok skrev:Testa att pressa i konen och håll kvar den i top sekunder. Fjongar den fortfarande ut? Det finns olika grader av tät ;-) .


Testade precis. Den går knappt trycka in, men den knappa cm som är intryckt åker raskt tillbaka igen när jag släpper konen, det känns tätt.

Användarvisningsbild
dicken85
 
Inlägg: 223
Blev medlem: 2013-08-02

Inläggav dicken85 » 2013-09-16 08:45

har för mig att konen ska gå sakta ut om de är riktigt tätt
men kanske har fel

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2017
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2013-09-16 08:47

jag vet inte om vi fått höra hur dom låter ännu. nog för att det är dom snyggaste DIY-subbarna i världshistorien, men vi vill ju höra om ljudet också :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-16 19:54

Bjorn_ skrev:Inga problem, kul att du kom vidare i alla fall. Men fasen då, kan du inte försöka (antar att du redan testat) spela något med markerad bas och känna på kanten? Bara för fasens skull då, delay o sånt kan du ta sen men du skall ändå få samma utslag typ ju...


Jag har testat fasen med ett 9v batteri och en ekk kabel som jag sticker in i speakonkontakten och den andra lägger jag på pluspolen på batteriet, men det händer absolut ingenting. Ska elementet röra sig mycket? Jag förstår inte riktigt.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-16 19:57

Du måste ansluta både plus och minuspol på batteriet till motsvarande på basen.

Ja konen skall röra sig en hel del.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-16 19:58

zartok skrev:jag vet inte om vi fått höra hur dom låter ännu. nog för att det är dom snyggaste DIY-subbarna i världshistorien, men vi vill ju höra om ljudet också :)


Hehe tack!

Jo då det kommer. Jag blir mer och mer nöjd för varje dag som går och då har jag inte ägnat en endaste minut i DSPn. Håller just nu på med akustiken och bygger diverse grejer, kommer bilder på det.

Men om jag ska uttala mig om ljudet så här icke inställt osv så spelar det riktigt snyggt tycker jag. Det spelar inte jättedjupt men det som spelas, spelas utomordentligt bra. Är det det bästa jag hört? Ja utan tvekan...

Ljudet känns väldigt komplett eller vad jag ska säga. Unitiquten är fantastisk!

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-16 19:59

adzer skrev:Du måste ansluta både plus och minuspol på batteriet till motsvarande på basen.

Ja konen skall röra sig en hel del.


:oops:

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-16 20:03

Det du skall kolla är så att konen på samtliga basar rör sig utåt när du kopplar batteriets pluspol på basens plusterminal och batteriets minuspol på basens minusterminal.

Om konen rör sig innåt så är elementet fasvänt.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-16 20:07

Pssst... fel polaritet
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-16 20:08

Äh, det händer för fanken ingenting. Kommer åt men har inte den blekaste om vilken som är plus eller minus. Kontakten verkar inte gå att dela heller.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-16 20:09

Komorok skrev:Pssst... fel polaritet


Vem? var? hur?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-16 20:10

Illuminatus skrev:Äh, det händer för fanken ingenting. Kommer åt men har inte den blekaste om vilken som är plus eller minus. Kontakten verkar inte gå att dela heller.


Fast tar du fel på plus och minus så slår endast elementet åt fel håll. Om konen inte rör sig så får du inte ordentlig kontakt. Eller så är något fel innuti högtalaren.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-16 20:11

adzer skrev:
Komorok skrev:Pssst... fel polaritet


Vem? var? hur?


Det heter inte fasvänt. Det heter fel polaritet om man ska vara onödigt besserwisserig :oops: .
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-16 20:13

Komorok skrev:
adzer skrev:
Komorok skrev:Pssst... fel polaritet


Vem? var? hur?


Det heter inte fasvänt. Det heter fel polaritet om man ska vara onödigt besserwisserig :oops: .


Jag anser att bägge fungerar beroende på sammanhang.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-16 20:25

adzer skrev:
Komorok skrev:
adzer skrev:
Komorok skrev:Pssst... fel polaritet


Vem? var? hur?


Det heter inte fasvänt. Det heter fel polaritet om man ska vara onödigt besserwisserig :oops: .


Jag anser att bägge fungerar beroende på sammanhang.


Ja, för fan. Det var ju därför jag bara smög in det lite försiktigt med minibokstäver.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-16 20:25

Komorok skrev:Ja, för fan. Det var ju därför jag bara smög in det lite försiktigt med minibokstäver.


Mycket korrekt och hänsynsfullt av dig :D


Hur går det Illuminatus. Får du något rätsida på det hela?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-16 20:25

adzer skrev:
Illuminatus skrev:Äh, det händer för fanken ingenting. Kommer åt men har inte den blekaste om vilken som är plus eller minus. Kontakten verkar inte gå att dela heller.


Fast tar du fel på plus och minus så slår endast elementet åt fel håll. Om konen inte rör sig så får du inte ordentlig kontakt. Eller så är något fel innuti högtalaren.


Nu vet jag inte om jag gör fel men det låter ur elementet i alla fall, och med det lilla konutslaget 0,5mm eller så så ser det ut som det rör sig framåt på bägge.

Vad skulle kunna orsaka ett fasfel (fel polaritet)? Är det felkoppling? För i så fall är jag 100% säker på att det är helt rätt. Jag trippelkollade så det var rätt innan montering.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-16 20:27

Illuminatus skrev:Nu vet jag inte om jag gör fel men det låter ur elementet i alla fall, och med det lilla konutslaget 0,5mm eller så så ser det ut som det rör sig framåt på bägge.

Vad skulle kunna orsaka ett fasfel (fel polaritet)? Är det felkoppling? För i så fall är jag 100% säker på att det är helt rätt. Jag trippelkollade så det var rätt innan montering.


0.5mm låter sponant väldigt lite.


Ja det är att man kopplat fel. Dvs att plusterminalen inte går till pluspolen på elementet.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-16 20:27

Jag antar att elementet kräver mer effekt för att röra på sig. Det är extremt trögt att trycka in för hand, knappt så att man orkar utan att känna att man kör handen genom konen.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-16 20:28

Inte för att sannolikheten är överhängande, men elementet kan ju vara felmonterat från spolen till anslutningarna.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-16 20:29

adzer skrev:
Illuminatus skrev:Nu vet jag inte om jag gör fel men det låter ur elementet i alla fall, och med det lilla konutslaget 0,5mm eller så så ser det ut som det rör sig framåt på bägge.

Vad skulle kunna orsaka ett fasfel (fel polaritet)? Är det felkoppling? För i så fall är jag 100% säker på att det är helt rätt. Jag trippelkollade så det var rätt innan montering.


0.5mm låter sponant väldigt lite.


Ja det är att man kopplat fel. Dvs att plusterminalen inte går till pluspolen på elementet.


Jag är HELT säker på att det är rättkopplat där. Jag trodde det var något annat man kollade med fasen. Märkte upp pluskabeln vid montering och det kan icke blivit fel. Så fel låter det inte här hemma :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-16 20:30

Nattlorden skrev:Inte för att sannolikheten är överhängande, men elementet kan ju vara felmonterat från spolen till anslutningarna.


Risken finns såklart men ett 9V batteri verkar inte palla med att visa rätt fas eller ej, tyvärr. Har ni några andra tips? Kan testa provspela med basarna bredvid varandra, någon form av trumslag.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-16 20:41

Batterih*lvete! Testade ett nytt och nu vart det bättre konutslag på basarna samt att jag hittade plus och minuspolerna i speakonkontakten.

Båda baselementen rör sig utåt när jag kopplar plus till plus och minus till minus. Det är alltså 100% rätt fas i alla fall :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-16 20:41

Vad skall jag göra härnäst? :)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-16 20:42

Bra.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-09-16 20:52

Få ordning på mätningarna så du ser vad som händer och så kan folk se och försöka komma med lite tips efter det.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-16 21:49

Illuminatus skrev:Batterih*lvete! Testade ett nytt och nu vart det bättre konutslag på basarna samt att jag hittade plus och minuspolerna i speakonkontakten.

Båda baselementen rör sig utåt när jag kopplar plus till plus och minus till minus. Det är alltså 100% rätt fas i alla fall :)


Nu rörde det sig lite mer än 0.5mm antar jag ;)

Gött mos. Då är vi säkra på den biten.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-16 21:49

NiklasF skrev:Få ordning på mätningarna så du ser vad som händer och så kan folk se och försöka komma med lite tips efter det.


Jag förmodade nästan det :)

Då måste jag försöka få ordning på min mic och calibreringen. Tror den mäter fel när jag pratar i 170db :D

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-16 21:50

adzer skrev:
Nu rörde det sig lite mer än 0.5mm antar jag ;)

Gött mos. Då är vi säkra på den biten.


Jo då, 1-2cm enkel väg :)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-16 21:52

Illuminatus skrev:
adzer skrev:
Nu rörde det sig lite mer än 0.5mm antar jag ;)

Gött mos. Då är vi säkra på den biten.


Jo då, 1-2cm enkel väg :)


Hehe där ser man.

Föresten som du såg så är 9V en hel del. Testa inte så hög spänning på för små element bara. På större basar är det inga problem, men på små mellanregister och diskanter så kan de gå sönder. Är man osäker så är det bäst att börja med 1.5V batteri.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-16 22:06

Nu verkade jag få igång micken.

Här är första mätningen.
Bild

:)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-16 22:10

Hur är det mätt? Ta med alla detaljer du kan gällande placeringar av mick, högtalare, program, inställningar osv..

Om du skulle ha 40dB högre nivå vid 10kHz jämfört med 100Hz så skulle det låta väldigt illa.

Ändra gärna mätningarna till 50dB skala på y-axeln.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-16 22:13

Ok :)

Micken är placerad ca 30cm ovanför golv. Ca 1m framför lyssningsposition (usb-kabeln räcker inte längre) högtalarna står ca 3m brett isär & basarna står tätt intill vardera hörn (blev helt klart bäst tryck så)

Vad mer behöver ni veta? :)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-16 22:16

Inte världens bästa placering, men de borde inte ge sådana värden tycker jag(ur en extremt amatörmässig synvinkel).

Har du några EQ eller andra skumma filter i miniDSP eller förstärkare?

Hur låter det då. För jag antar att det inte låter så illa som mätningarna visar?


Du borde oavsett mäta på lyssningsplats innan vi kan dra några slutsatser.
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2013-09-16 22:19, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-09-16 22:17

Då kikar du om du hittar lämpligt stativ och så skaffar du dig en längre usbkabel så du kan börja mäta vid lyssningsplats :)

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-09-16 22:19

Skulle vilja se två mätningar på bara huvudhögtalarna:

- En där allt står som nu
- en där du trycker in en ful skummadrass bakom varje högtalare också.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-16 22:23

adzer skrev:Inte världens bästa placering, men de borde inte ge sådana värden tycker jag(ur en extremt amatörmässig synvinkel).

Har du några EQ eller andra skumma filter i miniDSP eller förstärkare?

Hur låter det då. För jag antar att det inte låter så illa som mätningarna visar?


Förmodligen inte. Hmm nix, inte mer än att jag har just nu en 10db boost nere vid 10Hz Q 0,5.

Annars är EQ avstängd. Delning gör jag ju så klart ->

Bild

Bild

Som sagt, jag tycker det är det bästa system jag lyssnat på hitintills så så dåligt kan det inte vara :) Jag tror det är något skumt med mätningen eller något.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-16 22:24

NiklasF skrev:Då kikar du om du hittar lämpligt stativ och så skaffar du dig en längre usbkabel så du kan börja mäta vid lyssningsplats :)


Då fixar jag det :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-16 22:25

MagnusÖstberg skrev:Skulle vilja se två mätningar på bara huvudhögtalarna:

- En där allt står som nu
- en där du trycker in en ful skummadrass bakom varje högtalare också.


Kan fixa det under morgondagen. Högtalarna har som det nämnts tidigare, bakåtriktad diskant så jag kan tänka mig att det kan gör en hel del att dämpa där bak.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-09-16 22:28

JAG( det är viktig att säga här på faktiskt ;) ) hade börjat helt utan boost i botten så att du ser vart du har/om du har roomgain( ordval här?? :? )

För att sedan se efter div placeringar hur mycket du behöver skruva på rattarna.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-16 22:43

NiklasF skrev:JAG( det är viktig att säga här på faktiskt ;) ) hade börjat helt utan boost i botten så att du ser vart du har/om du har roomgain( ordval här?? :? )

För att sedan se efter div placeringar hur mycket du behöver skruva på rattarna.


Och för att mäta utan roomgain antar jag att man sänker mätningsvolymen samt placerar micken någon decimeter från tex. baselementet?

Japp, det låter vettigt. Nu ikväll blir det dock inga mätningar, tror inte grannarna gillar det :)

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-09-16 22:49

Menar som så att du kan testa att mäta helt utan boost för att se vart du skall lägga den sen frampå.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-16 22:58

Har under de senaste dagarna påbörjat förbättringar kring akustiken och detta är vad jag sysslar med just nu :)

Första skivan på plats.
Bild

Andra också.
Bild

Dags att börja limma dit dämpskivorna.
Bild

Auralex DSP.
Bild

Färdiga resultatet. Får ta ny bild när det är ljust, svårt att fånga rätt ljus i mörker. Blir en trevlig kontrast mot väggen.
Bild

Idag har jag börjat bygga absorbenterna. Två bakom högtalarna, två som skall placeras i taket & en större hörnabsorbent.
Bild

Ett styck färdig. 105x60cm
Bild

Bild

Takabsorbent.
Bild

Alla kvadrater & rektanglar klara, nu dags för hörnen!
Bild

Kapade 45 grader.
Bild

130cm hög blir den och ska fyllas med stenull.
Bild

Och det är så långt jag hunnit hitintills. Imorgon blir förhoppningsvis min beställning sågade MDF-skivor från Beijer klara. Skall bygga ny mediabänk. Tyg till absorbenterna ska jag försöka fixa fram också och det blir ett grått sammetsliknande tyg.

/A

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-17 21:32

Nej jag har inte skaffat en längre USB-kabel, inte heller ett lämpligt stativ men jag gjorde en ny mätning oavsett :)

Alla EQ avstängda samt enbart basmodulerna påslagna. När jag lyssnar musik har jag upplevt sjukt mycket boost vid 40-100hz gissningsvis och jag verkade inte ha så fel om jag tittar vad dessa mätningarna visar.

Bild

Dessutom har jag problem med känsligheten på micken. Inte spelade jag ett bassvep i över 120db i alla fall :D Vet någon hur man ställer in micken så den blir korrekt? Kalibreringsfilen är installerad...

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-17 21:46

Ser ut som en kraftig rumsresonans vid 50Hz som behöver göras något åt. Om det är en rumsmod på rummet bredd eller längd vågar jag inte gissa, men att experimentera med basarnas placering längs framväggen kan hjälpa om det är sidledes rumsmod som exiteras. Är det rumslängdens rumsmod som exiteras så är det basfälla som gäller tyvärr. Och då pratar vi inte skum i hörnen utan en Helmhotzabsorbent eller panelabsorbent på många kvadratmeters yta. Det är något du lär behöva en akustiker till. Råd via bilder på forum duger inte.

En parametrisk eq på ca -15dB vid 50Hz med lagom stort Q-värde kan iaf hjälpa så länge.

I övrigt så är det ju en EQ för att boosta upp basen under 30Hz du behöver göra för att få till den biten.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-17 21:56

Japp, jag gjorde en -16db sänkning vid 50hz Q 0,5 och det verkade reda till kurvan något. Samt en boost vid 10hz på 10db lades dit. Men elementet står mest och pumpar luft vid 15-20hz sen börjar det låta och fladdra.

Bild

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-17 21:58

Tja, då tyckte vi rätt lika om EQ-insatsen då :-) .

Kanske är det ingen idé att försöka spela så låga frekvenser med så "litet" system. Sätt EQn lite högre och låt 20Hz räcka. När du skaffar fler bejsers så kan du gräva djupare.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-17 22:04

Komorok skrev:Tja, då tyckte vi rätt lika om EQ-insatsen då :-) .

Kanske är det ingen idé att försöka spela så låga frekvenser med så "litet" system. Sätt EQn lite högre och låt 20Hz räcka. När du skaffar fler bejsers så kan du gräva djupare.


Verkade så :)

Nej det har du kanske rätt i. Jag vill nog för mycket...

Skulle jag kunna dela av basmodulerna vid 15hz istället för 10hz? Tänker mig att de får mindre att jobba då och eftersom de ändå inte kan återge de frekvenserna speciellt bra känns det onödigt att "pressa" dom.

Tack för din input Komorok :)

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-17 22:06

Javisst. Prova med en eq vid 15Hz istället. Fladdrar det fortfarande och låter illa så prova md 20Hz.

Input... ja, det var så lite. Önskar jag hade hängt med bättre och kunnat ge bättre råd. Dock så har jag tagit tag i träningen, så jag hinner inte sitta med faktiskt så mycket längre. Jag gissar att du tycker det är bra :D .
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-17 22:07

Oopps!

Jag har upptäckt ett litet problem tror jag.

När jag kör ett bassvep från 10hz-100hz hör jag på den högra basen ett flämtande ljud som att det inte är riktigt tätt medans den vänstra basen är knäpptyst och bara rör på sig precis som den andra men utan det där flämtande ljudet.

Är det så illa att det inte är tätt runt elementet?

Hjälp.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-09-17 22:09

15Hz är nog för lågt, jag gissar att det börjar likna något först vid 20Hz.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-17 22:11

Komorok skrev:Javisst. Prova med en eq vid 15Hz istället. Fladdrar det fortfarande och låter illa så prova md 20Hz.

Input... ja, det var så lite. Önskar jag hade hängt med bättre och kunnat ge bättre råd. Dock så har jag tagit tag i träningen, så jag hinner inte sitta med faktiskt så mycket längre. Jag gissar att du tycker det är bra :D .


Då testar jag det :)

Starkt jobbat! Nej diverse sportaktiviteter tar ju en hel del av ens tid, jag har dock på sistone optimerat mina pass tidsmässigt och satsar mycket på att få så mycket valuta för tiden som det bara går och självklart av den anledningen att jag vill ha mer tid framför stereon :D

Det är "bara" kötta på, men glöm inte kosten för all del...

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-17 22:12

Illuminatus skrev:Oopps!

Jag har upptäckt ett litet problem tror jag.

När jag kör ett bassvep från 10hz-100hz hör jag på den högra basen ett flämtande ljud som att det inte är riktigt tätt medans den vänstra basen är knäpptyst och bara rör på sig precis som den andra men utan det där flämtande ljudet.

Är det så illa att det inte är tätt runt elementet?

Hjälp.


Testa att trycka in konen och håll den inne i några sekunder. Släpp ut den sedan. Åker den ut lite segt så är ju något otätt.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-17 22:14

Jag jobbar på kosten också... Börjat med matlåda igen för att få kontroll på innehållet i maten. Mindre bröd osv...
ursäkta ot...
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-17 22:24

Komorok skrev:
Illuminatus skrev:Oopps!

Jag har upptäckt ett litet problem tror jag.

När jag kör ett bassvep från 10hz-100hz hör jag på den högra basen ett flämtande ljud som att det inte är riktigt tätt medans den vänstra basen är knäpptyst och bara rör på sig precis som den andra men utan det där flämtande ljudet.

Är det så illa att det inte är tätt runt elementet?

Hjälp.


Testa att trycka in konen och håll den inne i några sekunder. Släpp ut den sedan. Åker den ut lite segt så är ju något otätt.


H*lvete också. Nu när jag trycker in konen och släpper så pyser konen tillbaka, vad trött jag blir...

Då är det garanterat VÄLDIGT otätt. Då är det bara skruva bort elementet och fixa men med vad?

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-17 22:31

Kan du höra var det är otätt?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-17 22:34

Komorok skrev:Kan du höra var det är otätt?


Japp, runt elementet.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-17 22:37

Illuminatus skrev:
Komorok skrev:Kan du höra var det är otätt?


Japp, runt elementet.


Ja, ditt element är ju lite udda och helt okänt för mig, så jag kan inte hjälpa. I vanliga fall hade det väl bara varit att dra ett varv tätlist längs lådans hålkant. Men med dina specialdoningar vet jag inte.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-17 22:57

Nej det är kanske inte så vanligt. Får se om jag hittar någon lösning på problemet.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-17 23:02

Komorok skrev:Jag jobbar på kosten också... Börjat med matlåda igen för att få kontroll på innehållet i maten. Mindre bröd osv...
ursäkta ot...


Tänk bara på att man automatiskt inte går ner i vikt, blir smalare eller vad man nu vill genom att bara minska mängden bröd om det ändå kompenseras med något annat (vilket det oftast gör). Älskar du bröd, ät bröd men minska något annat istället för att minska ditt totala energiintag. Du går i praktiken ner lika mycket i vikt av att bara äta Cheezeburgare för 2000kcal som att äta kyckling & ris för 2000kcal. Dock är ju det sista alternativet ett mycket bättre alternativ pga troligtvis ökad mättnadskänsla samt bättre makronutrient-fördelning dvs (Protein, kolhydrater & fett)

Jag trycker i mig ca 400-500g kolhydrater om dagen och jag "var" hård som sten ändå, dock börjar jag återigen bli fluffig men det beror på medvetet överskott, inget annat ;)
Senast redigerad av Illuminatus 2013-09-17 23:05, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-09-17 23:05

Det läcker väl inte runt listen du klämmer dit på själva upphängningen?
Bild


Utan under chassiet som ligger mot lådan?

Har du ingen tätlist alls nu?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-17 23:09

NiklasF skrev:Det läcker väl inte runt listen du klämmer dit på själva upphängningen?
Bild


Utan under chassiet som ligger mot lådan?

Har du ingen tätlist alls nu?


Nej jag tvivlar på att det läcker därifrån.

Jag har ingen tätlist mer än den som satt på elementet men jag är tveksam på att den är tillräcklig. Det jag har hemma är en gummiduk från Biltema 1mm tjock, det var tanken att den skulle sättas mellan element och låda men det blev aldrig så av någon anledning.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-09-17 23:13

Hifikit har jag sett nämnas vid ett flertal tillfällen nu, dom skall ha en variant som är bra.

Någon kommer säkerligen med rätt artikelnummer.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-17 23:15

NiklasF skrev:Hifikit har jag sett nämnas vid ett flertal tillfällen nu, dom skall ha en variant som är bra.

Någon kommer säkerligen med rätt artikelnummer.


Har hört talas om den också. Dock verkar den lämna en svart kletig hinna som är skitsvår att få bort men det är bara vad jag hört.

Så här ser gummiduken ut. 1mm tjock, att sedan klippa denna som en ram med hål för skruvarna så borde det täta både runt elementet och skruvarna?

Bild

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-17 23:28

På tal om annat så fortsatte jag bygga på mina absorbenter idag.

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Bild

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-18 16:17

Gjort lite nya inställningar & mätningar på basmodulerna.

Hur tycker ni den ser ut?
Bild

.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-18 16:30

Under 50 ser det väl fint ut. Var tänkte du dela uppåt?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-18 16:36

Nattlorden skrev:Under 50 ser det väl fint ut. Var tänkte du dela uppåt?


Ok. Vad är det som ser mindre bra ut låt säga mellan 20-40hz?

Jag tänkte dela vid 80hz. Har nu BW30db för subbarna både low pass & high pass. Topparna delas som sagt hid 80hz men med BW12db.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-18 16:47

Illuminatus skrev:
Nattlorden skrev:Under 50 ser det väl fint ut. Var tänkte du dela uppåt?


Ok. Vad är det som ser mindre bra ut låt säga mellan 20-40hz?

Jag tänkte dela vid 80hz. Har nu BW30db för subbarna både low pass & high pass. Topparna delas som sagt hid 80hz men med BW12db.


Jag sade ju det såg bra ut under 50. Men jag tyckte det såg lite för tidigt avskuret uppåt? Fast det kanske summerar bra med ditt högpass ändå.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-18 16:52

Nattlorden skrev:
Jag sade ju det såg bra ut under 50. Men jag tyckte det såg lite för tidigt avskuret uppåt? Fast det kanske summerar bra med ditt högpass ändå.


Får ursäkta, jag såg fel :)

Jo, det kan tänkas vara för tidigt avskuret, kan ju mäta bara topparna och se vart de dalar.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-18 17:03

Ny mätning med enbart topparna (dock basmodulernas kurva synlig)

Vad säger ni om denna?
Bild

Med mitt lilla kunnande drar jag slutsatsen att det är väldigt rörigt i topparna.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-18 17:15

Nä, problemet med topparna är att de stiger mot högre frekvens. Är det inte mätfel så måste de låta tok-ljusa. Att du inte har smoothing på kurvan spelar ingen roll, så ser det ut hos alla att det är taggigt vid en sådan sorts mätning.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-09-18 18:21

Biltemas tätningslist skall användas om man inte vill bli skjuten!

Hittar du några skummadrasser till nästa mätning?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-18 18:42

Nattlorden skrev:Nä, problemet med topparna är att de stiger mot högre frekvens. Är det inte mätfel så måste de låta tok-ljusa. Att du inte har smoothing på kurvan spelar ingen roll, så ser det ut hos alla att det är taggigt vid en sådan sorts mätning.


De låter rätt ljust tycker jag i topparna. Min teori är för att jag har så många kala ytor här hemma som gör att toppen går i skyarna. Ah ok, men man vill hålla den så rak som möjligt eller?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-18 18:46

MagnusÖstberg skrev:Biltemas tätningslist skall användas om man inte vill bli skjuten!

Hittar du några skummadrasser till nästa mätning?


Har du möjligtvis länk till denna tätningslist? Alt. artikelnummer? :)

Jag stoppade soffans kuddar bakom topparna, skummadrassliknande saker på 50x80cm, ställde dom mot väggen och flyttade ut topparna ungefär 60-70 cm ifrån dom.

När jag sedan mätte blev resultatet något annorlunda men inga större förändringar. Dock upplevde jag ett mer sansat övre register, inte så skränigt eller vad man ska säga.

Vill du ha lite mätningar på detta Magnus?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-18 18:49

Basmodulerna placerade i vars ett hörn.

Bild

Placerade på insidan av topparna, mitten av väggen ungefär.
Bild

Jag upplever den sista kurvan som mer basfattig. Blir inget riktigt tryck.

Användarvisningsbild
Bagaget
 
Inlägg: 627
Blev medlem: 2012-09-13
Ort: Helsingborg

Inläggav Bagaget » 2013-09-18 18:51

Hur är bakåtdiskantens reglage ställt?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-09-18 18:54

Jag förstår att det blir lite mer lugn i återgivningen. Synd att det inte gav mer.

Eventuellt har högtalarna elektrolytkondingar som gett sig och filtret fungerar sisådär..

Tätningslist:
http://www.hifikit.se/tillbehor/tatningslist

Köp en rulle!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-18 18:58

Bagaget skrev:Hur är bakåtdiskantens reglage ställt?


Det finns inget reglage vad jag kan se?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-18 19:00

MagnusÖstberg skrev:Jag förstår att det blir lite mer lugn i återgivningen. Synd att det inte gav mer.

Eventuellt har högtalarna elektrolytkondingar som gett sig och filtret fungerar sisådär..

Tätningslist:
http://www.hifikit.se/tillbehor/tatningslist

Köp en rulle!


Ja det var lite synd. Det kan vara så pass alltså, det var mindre roligt.

Du snacka om Biltema först, har de inget som duger? Biltema ligger nämligen 3km härifrån :)

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-09-18 19:03

Då skrev jag fel tyvärr.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-18 19:04

Då fixar jag hem en sådan tätningslist från HifiKit.

Tack ska du ha :)

rotel2
 
Inlägg: 618
Blev medlem: 2006-08-26

Inläggav rotel2 » 2013-09-18 19:21

Bild




Något måste vara fel i mätningen? Skiljer ju ca 65dB från 300Hz och upp i toppen...
Senast redigerad av rotel2 2013-09-18 19:31, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2017
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2013-09-18 19:27

Filtema är en halvmil härifrån, jag körde deras svarta skumlist. Nu har jag beställt från hifikit :D

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-18 19:51

rotel2 skrev:Bild




Något måste vara fel i mätningen? Skiljer ju ca 65dB från 300Hz och upp i toppen...


Frågan är vad? Toppen mäts likadant som modulerna förutom att svepet är mellan 50hz-10 000 istället för 10-100hz.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-18 19:52

zartok skrev:Filtema är en halvmil härifrån, jag körde deras svarta skumlist. Nu har jag beställt från hifikit :D


Gör det också senare under kvällen :)

rotel2
 
Inlägg: 618
Blev medlem: 2006-08-26

Inläggav rotel2 » 2013-09-18 19:59

Illuminatus skrev:
rotel2 skrev:Bild




Något måste vara fel i mätningen? Skiljer ju ca 65dB från 300Hz och upp i toppen...


Frågan är vad? Toppen mäts likadant som modulerna förutom att svepet är mellan 50hz-10 000 istället för 10-100hz.



Mäter du på samma plats och med samma nivå?

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-09-18 19:59

Men vänta lite nu, mäter du fortfarande nere vid golvet??
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-18 21:39

NiklasF skrev:Men vänta lite nu, mäter du fortfarande nere vid golvet??


Mja, dock mäter jag fortfarande från soffbordet som är 35cm högt plus stativet till umiken 10cm. Vilket resulterar i en mäthöjd på 20cm under lyssningsposition. Ja hi har en låg soffa & jag ligger ner när jag lyssnar musik.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-18 21:40

rotel2 skrev:
Illuminatus skrev:
rotel2 skrev:Bild




Något måste vara fel i mätningen? Skiljer ju ca 65dB från 300Hz och upp i toppen...


Frågan är vad? Toppen mäts likadant som modulerna förutom att svepet är mellan 50hz-10 000 istället för 10-100hz.



Mäter du på samma plats och med samma nivå?[/quote
Inte riktigt. Topparna mättes vid Volym 40 istället för 50 som basmodulerna mättes med, men annars så är allting detsamma.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-09-18 21:51

Så 10cm ifrån bordet är micen då, misstänker att det kan bli riktigt knas att mäta såpass nära en anliggande yta och hoppas att det är såpass enkel anledning till att det ser ut som det gör.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-18 22:00

Finns det ingen soffrygg att ställa mic på?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-18 22:01

NiklasF skrev:Så 10cm ifrån bordet är micen då, misstänker att det kan bli riktigt knas att mäta såpass nära en anliggande yta och hoppas att det är såpass enkel anledning till att det ser ut som det gör.


Alldeles riktigt. Ja man kan ju hålla tummarna för att det är det som påverkar mätresultatet så pass mycket. Visst jag tycker högtalarna är något ljusa men inte SÅ ljusa :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-18 22:02

Nattlorden skrev:Finns det ingen soffrygg att ställa mic på?


Jo då, så snart jag skaffat längre usb-sladd till micken :)

Användarvisningsbild
Bagaget
 
Inlägg: 627
Blev medlem: 2012-09-13
Ort: Helsingborg

Inläggav Bagaget » 2013-09-19 06:08

Illuminatus skrev:
Bagaget skrev:Hur är bakåtdiskantens reglage ställt?


Det finns inget reglage vad jag kan se?


Aha då kom den först på E3an, sorry.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-19 07:41

Bagaget skrev:
Aha då kom den först på E3an, sorry.


Så kan det nog vara ja :)

Men jag börjar "märka" mer och mer skillnad av att ha soffdynan bakom respektive högtalare. Det blir inte alls de resonanserna, ekot, stuttset av ljudet som tidigare. Basen från Snellarna är BETYDLIGT fastare och det kanske inte är så konstigt med tanke på att de spelar med porten rakt mot basmodulens långsida och väggen, blir liksom ett hörn där som gör att de lägre frekvenserna grötar ihop sig. Jag tycker mig höra ett betydligt lugnare övre register samtidigt som basen är som jag sa väldigt mycket fastare.

Det som imponerar mest tycker jag är den fantastiska återgivningen på väldigt låga volymer, något jag saknas oerhört mycket från tidigare anläggningar. Har alltid behövt ha någon slags referensvolym (ganska högt) för att det ska ha låtit bra, nu kan jag slölyssna och det känns inte som jag går miste om någonting överhuvudtaget.
Jag tror jag har mina basmoduler att tacka...

Ett problem däremot är ju The T-Amps fläkt som låter som propellern på ett gammalt flygplan. Detta skall åtgärdas så snart som möjligt med 2st Noctua fläktar och lite motstånd. Tack boom! :)

.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-09-19 13:58

Illuminatus:

Har du fått nån ordning på ljudet nu då ? Är du nöjd med naimen ?
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-19 23:04

Richard skrev:Illuminatus:

Har du fått nån ordning på ljudet nu då ? Är du nöjd med naimen ?


Det kommer aldrig bli någon ordning ;)

Jag är ypperligt nöjd med den. Utan tvekan en av mina bästa köp, fantastisk maskin och jag älskar den mer och mer för varje dag :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-19 23:20

Då var det dags för ny update igen.
Idag har kvällen bestått av att slutföra absorbenterna. De är numera stoppade och klädda och står i skrivande stund på plats på respektive ställe. Skönt!
Så här såg bygget ut:

Började med att montera matta på baksidan, en sådan man har i jorden. Jordmatta?
Bild

Överflödet bortskuret och fasthäftat.
Bild

Stoppade och klara för tyg.
Bild

Sen var det dags för takabsorbenterna.
Bild

Därefter hörn.
Bild

Bild

Bild

La dom rätt fluffigt staplade ovanpå varandra.
Bild

Äntligen fylld.
Bild

Dags för tyg.
Bild

Också här överflödet bortklippt och fasthäftat.
Bild

Oj så bra det blev. Hoppas nu de gör någon nytta också där hemma...
Bild

Kvällens tre färdigklädda absorbenter :) Två är kvar och står i garaget och inväntar tyg, samt någon form av upphängningssystem för att fästas i taket.
Bild

Baksidan på hörnabsorbenten & även kvällens sista bild.
Bild

Imorgon skall jag göra nya mätningar och jag håller tummarna för eventuella förbättringar. Sämre kan det i vart fall inte blivit :)

God kväll!

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-09-20 06:31

Illuminatus skrev:
Richard skrev:Illuminatus:

Har du fått nån ordning på ljudet nu då ? Är du nöjd med naimen ?


Det kommer aldrig bli någon ordning ;)

Jag är ypperligt nöjd med den. Utan tvekan en av mina bästa köp, fantastisk maskin och jag älskar den mer och mer för varje dag :)


Kul att höra. Ja, den där naimen är riktigt intressant tycker jag. Speciellt då den dessutom låter en aning bättre än squeezebox touch som nätverkspelare.... ( tycker jag ) , och så får man det där flytande, röraktiga naimljudet med distinkt bas.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3735
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2013-09-20 08:50

Blev ju bra det där. :)

Dom är lite tunna, 70 mm?, för takabsorbeterna skulle jag därför inte sätta dom dikt taket utan använda krok + kedja så dom kan justeras nedåt för ett luftgap och då bli mer effektiva nedåt i frekvens. Om dom är tänkta mot en 1:a-reflex från taket, borde takreflexen vara den 1:a dippen (lägsta frekvensen) i en mätt frekvenskurva, då den reflexen brukar ha längst gångväg jämfört med från golv eller närmast sidovägg.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-20 08:55

Adhoc skrev:Blev ju bra det där. :)

Dom är lite tunna, 70 mm?, för takabsorbeterna skulle jag därför inte sätta dom dikt taket utan använda krok + kedja så dom kan justeras nedåt för ett luftgap och då bli mer effektiva nedåt i frekvens. Om dom är tänkta mot en 1:a-reflex från taket, borde takreflexen vara den 1:a dippen (lägsta frekvensen) i en mätt frekvenskurva, då den reflexen brukar ha längst gångväg jämfört med från golv eller närmast sidovägg.


Ja de blev riktigt bra FAKTISKT :)

Japp, 70mm är dom. Nix, jag tänkte göra precis som du säger. Tänkte mig runt 5-10cm gap från taket.

Vad menar du när du säger 1:a reflex? Blir inte väggen bakom lyssningsposition första reflex? Jag ska placera takabsorbenterna vid utbyggnaden vid fönsterna, jag har lyssnat och det samlas massa bas där inne så då tänkte jag att jag placerar vars en 1x1m absorbent i vardera tak. Nu kanske du inte förstår vad jag menar men kan lägga upp bild på rummet.

Jag tror och hoppas hörnabsorbenten funkar bra. Den är placerad bakom lyssningsposition riktad mot högra baselementet. Basmodulen spelar alltså rakt mot detta hörn 1:a reflex, visserligen är det 7m däremellan men när jag stod intryckt i hörnet och provlyssnade samlades även här väldigt mycket basbummel, så den kommer förhoppningsvis suga åt sig en del.

Ikväll hoppas jag att jag får min tätningslist från HifiKit så att jag kan skruva loss elementen och klistra dit denna så det blir riktigt tätt!

Trevlig fredag på er allesammans :)

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3735
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2013-09-20 09:45

Du har många 1:a-reflexer. Fronthögtalarna och lyssningsplatsen bildar en triangel. Från höger högtalare får du en golv- och en takreflex + en reflex från höger sidovägg närmast högtalaren samt en från vänster sidovägg och dessutom från väggen bakom dig samt väggen bakom högtalaren. Likadant för vänster fronthögtalare och en eventuell centerhögtalare. Alla dessa ser jag som 1:a-reflexer, när ljudvågen väl träffat en yta en första gång kommer nya reflexer senare i tid.

(Även högtalarbaffelns kant kan spöka till det när ljudvåg viker runt den (diffraktion), Svante har ett nedtankbart program för det senare men det har mer att göra med filterkonstruktion än att ställa ditt en asborbent. En del högtalartillverkare petar dit en filtbit på fronten för att åtgärda diskanten)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-20 09:58

Har du ett rektangulärt rum och vill leka lite med reflexer, så kan du köra mitt lilla program för det.

Finns att hämta här: http://www.nattlorden.com/software/software.html
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-20 16:33

Då har jag gjort nya mätningar. Ett gäng mätningar utan absorbenterna i rummet och ett gäng med absorbenterna på plats och resultatet blev ju inte fantastiskt men oavsett så är det kul att se kurvan förändras bara genom att tillföra något i rummet, rätt skoj :)

Här kommer före och efter mätningar på respektive.

Basmoduler UTAN absorbenter.
Bild

Basmoduler MED absorbenter.
Bild

Toppar UTAN absorbenter.
Bild

Toppar MED absorbenter.
Bild

Basar & toppar ihop UTAN absorbenter.
Bild

Basar & toppar MED absorbenter.
Bild

Jag förstår mig inte på varför jag får en sådan höjning i toppen på topparna. Det är ju en väldigt stor ökning men den verkar planas ut mer med absorbenterna på plats, i alla fall enligt mätning så verkar det förbättras.

Nu mätte jag ändå vid lyssningshöjd men nu med tjockare filt, två 10cm kuddar och micken ovanpå det så det verkar inte vara bordet som resulterar i att toppen beter sig som den gör. Trist, då kanske det är högtalaren trots allt?

Kan man inte EQ topparna?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-09-20 16:38

Återigen, kolla filtren!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-20 16:57

MagnusÖstberg skrev:Återigen, kolla filtren!


Hur kollar jag dom?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-20 21:24

Adhoc skrev:Du har många 1:a-reflexer. Fronthögtalarna och lyssningsplatsen bildar en triangel. Från höger högtalare får du en golv- och en takreflex + en reflex från höger sidovägg närmast högtalaren samt en från vänster sidovägg och dessutom från väggen bakom dig samt väggen bakom högtalaren. Likadant för vänster fronthögtalare och en eventuell centerhögtalare. Alla dessa ser jag som 1:a-reflexer, när ljudvågen väl träffat en yta en första gång kommer nya reflexer senare i tid.

(Även högtalarbaffelns kant kan spöka till det när ljudvåg viker runt den (diffraktion), Svante har ett nedtankbart program för det senare men det har mer att göra med filterkonstruktion än att ställa ditt en asborbent. En del högtalartillverkare petar dit en filtbit på fronten för att åtgärda diskanten)


Oj jag känner att jag behöver läsa på lite mer om akustik. Ska läsa ditt inlägg om och om igen och försöka förstå :)

Tack för infon Adhoc!

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-20 21:25

Nattlorden skrev:Har du ett rektangulärt rum och vill leka lite med reflexer, så kan du köra mitt lilla program för det.

Finns att hämta här: http://www.nattlorden.com/software/software.html


Jag sitter på OS X och jag antar att programvaran är Windows-baserat?
Synd, för det hade ju varit guld värt...

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-20 21:31

Illuminatus skrev:Jag sitter på OS X och jag antar att programvaran är Windows-baserat?


Japp.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-20 21:43

Nattlorden skrev:
Japp.


Attans!

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-20 21:47

Illuminatus skrev:
Nattlorden skrev:
Japp.


Attans!


Du måste ju ändå skaffa en ny dator när Win 8.1 kommit. :wink:
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-20 21:52

Nattlorden skrev:
Du måste ju ändå skaffa en ny dator när Win 8.1 kommit. :wink:


Du menar när OS X Mavericks kommer ;)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-20 21:59

Jag känner att jag har gjort vad jag kunnat göra i form av mätningar och akustikförbättringar.

Jag skulle behöva få in tips vad jag kan tänkas göra för ytterligare förbättringar så som delning, eq osv osv (jag har knappt gjort någonting i DSPn) Känns som man kan göra så mycket mer med den lilla apparaten.

Hur kollar jag så att basmodulerna och topparna spelar i fas? Att de spelar korrekt tillsammans, och kanske förbättra överlappet?

Jag är mottaglig för alla möjliga tips, börjar ju bli rastlös av att bara sitta och lyssna... :lol:

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-20 22:03

Illuminatus skrev:Du menar när OS X Mavericks kommer ;)


Huh? Aldrig hört talas om. Ny version av OS/2?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-20 23:36

Nattlorden skrev:
Huh? Aldrig hört talas om. Ny version av OS/2?


Äsch, jag trodde du hade koll på Apples prylar :)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-21 10:25

Nattlorden skrev:
Illuminatus skrev:Du menar när OS X Mavericks kommer ;)


Huh? Aldrig hört talas om. Ny version av OS/2?


Nä. Ny version av OSX.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-21 10:53

Illuminatus skrev:
Nattlorden skrev:
Huh? Aldrig hört talas om. Ny version av OS/2?


Äsch, jag trodde du hade koll på Apples prylar :)


De som kör iOs, ja.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
HK430
 
Inlägg: 693
Blev medlem: 2012-11-02
Ort: Blå himlen bar

Inläggav HK430 » 2013-09-21 12:07

Jag är inte jättebevandrad i miniDSPns värld men har ändå haft en ett tag, hojta till i PM om du vill ha besök!

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-21 16:06

HK430 skrev:Jag är inte jättebevandrad i miniDSPns värld men har ändå haft en ett tag, hojta till i PM om du vill ha besök!


:)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-21 16:14

Färska bilder denna lördag.

Det var bara skruva bort elementet igen och TÄTA denna gången. Gör om & gör rätt har jag hört :D
Bild

Köpte hem Hifikits tätningslist, den var kanon. Tack Magnus :)
Bild

Och så i med elementet igen.
Bild

Återigen allt återställt till det normala men nu med täta lådor :)
Bild

Lite översikt just nu.
Bild

Bild på den lilla rackaren. Oj vad nöjd jag är med den. Nu är också de flesta skivor rippade och lagrade på datorns hårddisk. Så sjukt skönt att bara kunna ställa in cd-skivorna i skåpet och istället bläddra genom mina skivor på Unitiquten. Ett av mina bästa köp, utan tvekan!
Bild

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-21 16:17

Det blev bra med listen?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-21 16:19

Det där blir kanon. Läckande luft från basar är hemskt så täta ordentligt och använd träskruv så blir allt bra :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-21 16:24

Nattlorden skrev:Det blev bra med listen?


Det blev kanon ;)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-21 16:25

adzer skrev:Det där blir kanon. Läckande luft från basar är hemskt så täta ordentligt och använd träskruv så blir allt bra :)


Nej det är aldrig skoj, nu är båda helt täta (i alla fall vad jag kan höra, trycka och känna) :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-21 16:57

En liten fråga :)

När jag sitter ca 50cm på huk framför en av basmodulerna så är det ett sjukligt tryck i bröstet känsla. Nu tänker jag stort, håll i er.

Hur åstadkommer jag detta tryck vid lyssningsposition? Vad krävs? Är det möjligt tro?

Som sagt, jag tänkte bara högt :D

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-09-21 18:19

Illuminatus skrev:En liten fråga :)

När jag sitter ca 50cm på huk framför en av basmodulerna så är det ett sjukligt tryck i bröstet känsla. Nu tänker jag stort, håll i er.

Hur åstadkommer jag detta tryck vid lyssningsposition? Vad krävs? Är det möjligt tro?

Som sagt, jag tänkte bara högt :D

Det går inte utan flera basar och mera effekt eller så större basar som orkar pumpa mera volym/liter prova avaratz och se om du får det jag får det med 2 basar.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3735
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2013-09-21 20:30

Illuminatus: Du har egentligen lagt tätningslisten fel. För att vara säker på att lådan ska bli helt tät ska listen ligga innanför hålcirkeln för skruven. Som det är nu har du ingen tätning mellan lådans tryck - plana ytan vid hålet på lådan - och spalten mellan skruven och hålet i korgen => risk för visst läckage. (Jag reserverar mig för att korgen i sig har en tätning som tätar av, framgår inte på bilderna om så är fallet.)

Närmast lådan har du givetvis högre ljudtryck, så precis som Boom skrev behöver du ytterligare element för samma ljudtryck några meter bort. Du kan dock kolla så att du inte sitter på ett ställe som är (nära) minima för någon frekvens mot rumslängden / bredden, i så fall kan det räcka med att flytta på soffan någon halvmeter eller så för att det ska bli bättre schwung. Gratis dessutom.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-09-21 21:06

Är skruvhålen genomgående är det ju helrätt placering skulle jag vilja säga.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-21 21:08

Jo då, jag tar mig en "stänkare" ibland jag också. Ikväll i form av fin mörk rom men Plantation Rum (barbados) är snäppet godare :)

Bild

.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-21 21:52

Glebster skrev:Är skruvhålen genomgående är det ju helrätt placering skulle jag vilja säga.


Jag håller helt med.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3735
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2013-09-21 21:58

Glebster skrev:Är skruvhålen genomgående är det ju helrätt placering skulle jag vilja säga.


Nej. Listen ska ligga vid den plats där läckage först kan uppstå och den platsen är direkt innanför hålcirkeln för hålen i korgen. Förutom den platsen skulle jag klippa till cm-långa bitar, köra en syl igenom och lägga stumparna direkt över genomgående skruvhål i baffeln för att täta av spalten mellan skruvens YD och hålet när det är gängade skruv som används. En ytterligare list utanför skruvhålen på korgen ger fördelen att fungera som mothåll så att korgen inte dras skev men den har ingen direkt tätande funktion om det finns läckagevägar dessförrinnan. Läckakeget kommer följa minsta motståndets väg ...
Senast redigerad av Adhoc 2013-09-21 22:01, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-21 22:00

Fast lägger du tätningslisten innanför skruvhålen så har du ju inget som stoppar luft från att ta sig innifrån lådan och ut genom skruvhålen. Varför skulle man vilja göra så?

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3735
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2013-09-21 22:10

adzer skrev:Fast lägger du tätningslisten innanför skruvhålen så har du ju inget som stoppar luft från att ta sig innifrån lådan och ut genom skruvhålen. Varför skulle man vilja göra så?


(Du var snabb, svarade medans jag redigerade lite om minsta motståndets väg.)

Dom cm-långa liststumparna med pryhål = mindre än skruvens YD, tätar av själva hålet, normalt får du expansion i sidled när materialet komprimeras så avtätningen kommer gå även mot skruvkroppen. Man kan även använda små o-ringar men deras hårdhet får inte vara större än listens om inte sektionsdiametern för dom är något mindre än vad listen är tjock.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-09-21 22:19

Jag ångrar mig faktiskt, du har helt rätt även om din förklaring lämnar lite att önska.

Att placera den utanför hålen hjälper ju föga för då finns risken kvar att luftan kan läcka ut i korgens skruvhål. Dina falukorvar med extra tätning hjälper ju inte mot detta.

Optimalt borde alltså vara att täta så nära tryckcentra som möjligt samt att täta skruvhålen själva (alternativt inte ha genomgående skruv). Nu inbillar jag mig att mängden luft som läcker "skruvhålsvägen" är i det närmaste försumbar men om man ska göra helt rätt så...

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3735
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2013-09-21 22:34

Glebster skrev:Jag ångrar mig faktiskt, du har helt rätt även om din förklaring lämnar lite att önska.

Att placera den utanför hålen hjälper ju föga för då finns risken kvar att luftan kan läcka ut i korgens skruvhål. Dina falukorvar med extra tätning hjälper ju inte mot detta.

Optimalt borde alltså vara att täta så nära tryckcentra som möjligt samt att täta skruvhålen själva (alternativt inte ha genomgående skruv). Nu inbillar jag mig att mängden luft som läcker "skruvhålsvägen" är i det närmaste försumbar men om man ska göra helt rätt så...


Jodå, falukorvarna (= o-ringarna) tätar av skruvhålen om innerdiametern på dom är sådan att o-ringarna måste rullas på skruven (alltså inte bara kan träs över utan motstånd). Vid åtdragning kommer dom då komprimeras och expandera i sidled mot skruven samt avtäta spalten hål-skruv.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-21 23:12

Adhoc skrev:(Du var snabb, svarade medans jag redigerade lite om minsta motståndets väg.)


Nu är jag med på vad du menade :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-21 23:44

Då var man på hemmaplan igen.

Jag har genomgående skruvhål så jag tänkte att set var bäst att montera tätningslisten utanför dessa men jag kanske gjorde fel.
Det blev ju en förbättring oavsett så sämre än innan blev det inte :)

Det var en skön feelgood att sätta dit tätningslisten :)
Undra vad nästa feelgood projekt blir? Sakta men säkert byta ut alla rca interconnects till dyrare sådant, vad vet jag.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-21 23:50

boom skrev:
Illuminatus skrev:En liten fråga :)

När jag sitter ca 50cm på huk framför en av basmodulerna så är det ett sjukligt tryck i bröstet känsla. Nu tänker jag stort, håll i er.

Hur åstadkommer jag detta tryck vid lyssningsposition? Vad krävs? Är det möjligt tro?

Som sagt, jag tänkte bara högt :D

Det går inte utan flera basar och mera effekt eller så större basar som orkar pumpa mera volym/liter prova avaratz och se om du får det jag får det med 2 basar.


En ökning av antalet basar förväntade jag mig som svar. Jag tror det är få 12" (bara två stycken dessutom) som ger det tryck jag snackar om på över 40kvm stort rum.
Komiskt att du nämner Avratz, det var just den låt jag spelade när jag gjorde mitt lilla uttalande om trycket. Jag känner bra med tryck men inte som runt metern från elementet, det hade varit coolt. Men jag hade nästan öronbedövande högt så det är inget man vill ha längre stunder men att veta att man KAN ha är ju aldrig fel :)

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-22 09:23

Du kan testa lite musik i denna lista. Men ta det försiktigt.

http://open.spotify.com/user/komorok/pl ... bpLY9s7cB0
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-22 11:01

Frågan är hur extremt det måste skalas för att förlänga trycket. Skulle inte förvåna mig om det är kvadraten på avståndet som behövs eller mer...
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-22 18:40

Komorok skrev:Du kan testa lite musik i denna lista. Men ta det försiktigt.

http://open.spotify.com/user/komorok/pl ... bpLY9s7cB0


Tack, det skall testas! :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-22 18:43

Nattlorden skrev:Frågan är hur extremt det måste skalas för att förlänga trycket. Skulle inte förvåna mig om det är kvadraten på avståndet som behövs eller mer...


När du säger kvadraten på avståndet vad menar du då?

:)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-22 19:05

Illuminatus skrev:
Nattlorden skrev:Frågan är hur extremt det måste skalas för att förlänga trycket. Skulle inte förvåna mig om det är kvadraten på avståndet som behövs eller mer...


När du säger kvadraten på avståndet vad menar du då?

:)


Att kapacitetsbehovet ökar exponentiellt när avståndet från högtalaren ökar linjärt.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-09-22 19:08

adzer skrev:Fast lägger du tätningslisten innanför skruvhålen så har du ju inget som stoppar luft från att ta sig innifrån lådan och ut genom skruvhålen. Varför skulle man vilja göra så?
ALLTID innanför skruvhålen!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-22 19:09

MagnusÖstberg skrev:
adzer skrev:Fast lägger du tätningslisten innanför skruvhålen så har du ju inget som stoppar luft från att ta sig innifrån lådan och ut genom skruvhålen. Varför skulle man vilja göra så?
ALLTID innanför skruvhålen!


Jo vi har redan kommit fram till det om du läser ;)

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-09-22 19:10

Kan aldrig poängteras för mycket.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-22 19:13

MagnusÖstberg skrev:Kan aldrig poängteras för mycket.


Nej man kan aldrig vara för tydlig antar jag.

Användarvisningsbild
pstb
 
Inlägg: 3
Blev medlem: 2013-08-01

Inläggav pstb » 2013-09-22 20:07

fast i detta fall blev det nog helt rätt eftersom skruvarna sitter innanför upphängningen och inuti själva lådan :)

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-09-22 20:31

Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-22 20:42

Jo, det måste väl ändå bli rätt. Har ni tittat på hur elementet ser ut egentligen? Om tätningslisten sitter innanför hålen kan ju luft läcka ut genom skruvhålen på elementkorgens fläns och vidare ut mellan fläns och lådan. Sitter tätningslisten utanför skruvhålen blir allt tätt. Detta element är inte som andra. Det är ett alldeles eget djur. Eller missar jag något fundamentalt som alla fattat?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-09-22 20:48

Rita en bild :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-22 20:51

MagnusÖstberg skrev:Rita en bild :)


Det orkar jag inte göra ikväll. Jag är för lat. Men ta en kik här så ser du hur elementet ser ut. Där ser du att gummiupphängningen sitter utanför skruvhålen :-) .

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 25#1564425

Illuminatus skrev:Färska bilder denna lördag.

Det var bara skruva bort elementet igen och TÄTA denna gången. Gör om & gör rätt har jag hört :D
Bild

Köpte hem Hifikits tätningslist, den var kanon. Tack Magnus :)
Bild

Och så i med elementet igen.
Bild

Återigen allt återställt till det normala men nu med täta lådor :)
Bild

Lite översikt just nu.
Bild

Bild på den lilla rackaren. Oj vad nöjd jag är med den. Nu är också de flesta skivor rippade och lagrade på datorns hårddisk. Så sjukt skönt att bara kunna ställa in cd-skivorna i skåpet och istället bläddra genom mina skivor på Unitiquten. Ett av mina bästa köp, utan tvekan!
Bild
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5039
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2013-09-22 21:00

Komorok skrev:Jo, det måste väl ändå bli rätt. Har ni tittat på hur elementet ser ut egentligen? Om tätningslisten sitter innanför hålen kan ju luft läcka ut genom skruvhålen på elementkorgens fläns och vidare ut mellan fläns och lådan. Sitter tätningslisten utanför skruvhålen blir allt tätt. Detta element är inte som andra. Det är ett alldeles eget djur. Eller missar jag något fundamentalt som alla fattat?


Läs några inlägg upp. MÖ har helt rätt.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-22 21:03

Glebster skrev:
Komorok skrev:Jo, det måste väl ändå bli rätt. Har ni tittat på hur elementet ser ut egentligen? Om tätningslisten sitter innanför hålen kan ju luft läcka ut genom skruvhålen på elementkorgens fläns och vidare ut mellan fläns och lådan. Sitter tätningslisten utanför skruvhålen blir allt tätt. Detta element är inte som andra. Det är ett alldeles eget djur. Eller missar jag något fundamentalt som alla fattat?


Läs några inlägg upp. MÖ har helt rätt.


Var? länk tack.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5952
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Inläggav Michael » 2013-09-22 22:36

Jag tänker som Komorok här, men jag har inte haft nöjet att skruva med detta element i verkligheten. Har ni andra verkligen tänkt på just denna bas och inte så som 'alla' andra element brukar se ut.

//Michael

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-09-22 22:55

Läs adhocs inlägg.

Vid närmare eftertkte skulle jag nog lagt både innanför och utanför skruvhålen.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Empa
 
Inlägg: 2001
Blev medlem: 2007-02-13
Ort: Karlstad

Inläggav Empa » 2013-09-23 08:38

Illuminatus skrev:Bild på den lilla rackaren. Oj vad nöjd jag är med den. Nu är också de flesta skivor rippade och lagrade på datorns hårddisk. Så sjukt skönt att bara kunna ställa in cd-skivorna i skåpet och istället bläddra genom mina skivor på Unitiquten. Ett av mina bästa köp, utan tvekan!
Bild


Behöver det finnas någon speciell programvara på datorn som delar ut filerna, kan du styra den med surfplatta eller telefon?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-09-23 08:58

Empa skrev:
Illuminatus skrev:Bild på den lilla rackaren. Oj vad nöjd jag är med den. Nu är också de flesta skivor rippade och lagrade på datorns hårddisk. Så sjukt skönt att bara kunna ställa in cd-skivorna i skåpet och istället bläddra genom mina skivor på Unitiquten. Ett av mina bästa köp, utan tvekan!
Bild


Behöver det finnas någon speciell programvara på datorn som delar ut filerna, kan du styra den med surfplatta eller telefon?


Det behövs en programvara som skapar en UPnP-server som sedan Unitiquten "connectar" med. Styrning sker sedan från Unitiqutens fjärr, telefon eller platta (Naim's N-Stream App behövs och är gratis).

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5952
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Inläggav Michael » 2013-09-23 22:29

MagnusÖstberg skrev:Läs adhocs inlägg.

Jag fattar ändå inte, men jag kanske inte skall bry mig.

Tycker dock det är märkligt att täta mellan två sidor som båda är inne i lådan. Medans man inte skulle täta mellan in och ut sida. Så jag anser att han gjort rätt. Vill dock förtydliga att jag inte sett elementet i fråga i verkligheten.

//Michael

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-24 07:53

Mich skrev:
MagnusÖstberg skrev:Läs adhocs inlägg.

Jag fattar ändå inte, men jag kanske inte skall bry mig.

Tycker dock det är märkligt att täta mellan två sidor som båda är inne i lådan. Medans man inte skulle täta mellan in och ut sida. Så jag anser att han gjort rätt. Vill dock förtydliga att jag inte sett elementet i fråga i verkligheten.

//Michael


Om du endast tätat på utsidan skruvarna så har du ingen tätning mellan lådans inre och korgens skruvhål. Dessa hål är inte gängade utan slätborrade och läcker myclet luft.

Hålen i själva baffeln för träskruven läcker i princip inget då skruven fyller hålet. Dvs om man inte förborrat för stort då.
Är man orolig så kan man fylla hålen med lite trälim innan man drar i skruven. Eller så kan man köra med dubbel tätningslist.


Dett är generellt för normala element då.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-24 08:13

Ja och detta är inget normalt element. TS har satt sin tätningslist helt rätt. Varför behövs detta diskuteras mer?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-24 08:13

Ja och detta är inget normalt element. TS har satt sin tätningslist helt rätt. Varför behövs detta diskuteras mer?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-24 08:14

Ja och detta är inget normalt element. TS har satt sin tätningslist helt rätt. Varför behövs detta diskuteras mer?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-24 08:15

Ja och detta är inget normalt element. TS har satt sin tätningslist helt rätt. Varför behövs detta diskuteras mer?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-24 08:16

Ja och detta är inget normalt element. TS har satt sin tätningslist helt rätt. Varför behövs detta diskuteras mer?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-09-24 08:17

Komorok skrev:Ja och detta är inget normalt element. TS har satt sin tätningslist helt rätt. Varför behövs detta diskuteras mer?


För att vissa förespråkar att han lägger den innanför vilket andra anser är fel. Då är det knappast avklarat imo.

ps.
Snygg kvintuppelpost.

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2017
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2013-09-24 08:26

Jag rippar lite. Jag satte både innanför och utanför, finns det nackdelar med det, typ att man inte kanklämma listen lika hårt som om man hade kört en ensam list

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-24 10:23

adzer skrev:
Komorok skrev:Ja och detta är inget normalt element. TS har satt sin tätningslist helt rätt. Varför behövs detta diskuteras mer?


För att vissa förespråkar att han lägger den innanför vilket andra anser är fel. Då är det knappast avklarat imo.

ps.
Snygg kvintuppelpost.


Tack, min uppkoppling är riktigt rutten idag :-( .

Här får du en skiss.

Bild
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Empa
 
Inlägg: 2001
Blev medlem: 2007-02-13
Ort: Karlstad

Inläggav Empa » 2013-09-24 14:15

Illuminatus skrev:Det behövs en programvara som skapar en UPnP-server som sedan Unitiquten "connectar" med. Styrning sker sedan från Unitiqutens fjärr, telefon eller platta (Naim's N-Stream App behövs och är gratis).


Tack, ja UPnP är ju inga problem. Smidigt att den ersätter två enheter också, det verkar dock inte finnas någon app till Android tyvärr.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-25 10:35

Komorok skrev:
adzer skrev:
Komorok skrev:Ja och detta är inget normalt element. TS har satt sin tätningslist helt rätt. Varför behövs detta diskuteras mer?


För att vissa förespråkar att han lägger den innanför vilket andra anser är fel. Då är det knappast avklarat imo.

ps.
Snygg kvintuppelpost.


Tack, min uppkoppling är riktigt rutten idag :-( .

Här får du en skiss.

Bild


BUMP.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-09-30 22:26

Bump?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-01 08:33

Huvudsak är väll att lådan är tät och det är den numera och spelar på bra gör det också, grymt bra tycker jag.
Däremot tror jag att jag måste justera boosten nere vid 15-20hz litegranna för i tex filmer när de kör diverse bassvep från 50-60 hz och nedåt så blir det som allra starkast vid 30-20hz man riktigt hör vart boosten ligger och det känns inte riktigt korrekt (men det kanske det är?).

Sen tycker jag att jag saknar lite av midbasen runt 50-100hz. Trycket som fanns innan minskningen på 50hz var riktigt go på vissa låtar, samtidigt som det blev ett sjujäkla resonanseko vid ihållande toner om ni förstår.

Jag har märkt att många låtar jag lyssnat på haft mycket basinformation vid 50-80hz och det verkar vara där som mitt system spelar som allra svagast. Dessa låtar låter idag väldigt tråkigt och oengagerat så det blir nästan så att man undviker lyssna på dem. Skall ta och göra några mätningar och kanske laborera med delningen så att jag inte får en så snabbt avtagande kurva. Dock vet jag inte om det är korrekt gjort.

Synpunkter på mina tankar? :)

Användarvisningsbild
dicken85
 
Inlägg: 223
Blev medlem: 2013-08-02

Inläggav dicken85 » 2013-10-04 09:04

kan säga att dom på dom sista subbarna ja byggt har ja saknat massor i dom registren och absolute med min sdx12a finns inget...
kanske är pa basar man ska skaffa för o få nått bra tryck där

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-10-04 09:48

Låter som att det är en delningsfilterjusteringsfråga mer än att någon bas skulle vara dålig.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Inläggav dac83 » 2013-10-05 06:57

Illuminatus skrev:Jag har märkt att många låtar jag lyssnat på haft mycket basinformation vid 50-80hz och det verkar vara där som mitt system spelar som allra svagast. Dessa låtar låter idag väldigt tråkigt och oengagerat så det blir nästan så att man undviker lyssna på dem. Skall ta och göra några mätningar och kanske laborera med delningen så att jag inte får en så snabbt avtagande kurva. Dock vet jag inte om det är korrekt gjort.

Synpunkter på mina tankar? :)


du kanske hade en liten förstärkning just runt 50-80hz förut och blivit van vid det, men mät du så ser du hur kurvan går.

jag sa från början att du skulle få problem med bas responsen när du har lyssnings position mitt i rummet, vill du ha mer tryck så måste du sitta närmare en vägg...

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-08 17:22

Nu har jag äntligen skaffat en längre USB-kabel så nu har jag gjort en ordentlig mätning från "sweetspot" på samma höjd som huvudet och så här ser resultatet ut. Inte konstigt att jag tycker midbasen saknas, det är ju en rejäl dipp där...

Bild

Är det någon som har några tips så här på rak arm genom att bara beskåda grafen?

Tack på förhand,

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2017
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2013-10-08 17:39

Märklg dipp där. Har du någon minidsp som du kan jobba bort den med?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-08 17:51

zartok skrev:Märklg dipp där. Har du någon minidsp som du kan jobba bort den med?


Japp det har jag. Det kommer en ny mätning alldeles strax. Har suttit och trixat lite i DSPn :)

Ny mätning men inga större förändringar. Dock ser jag stora förändringar vid mätning mellan 10hz-100hz men inte 10-10 000hz...

Bild

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-08 18:14

Ny mätning med pill i MiniDSPn.

Bild

EDIT:

Nu blev det något för mycket midbas enligt mina öron. Hmm, ska nog skruva ner vid 60-80hz en gnutta.

Jag kan nu konstatera att Faktiskt "Mäter bra men låter dåligt" stämmer väldigt bra med mina mätningar just nu. Jag får galna resonanser när kurvan ser ut som ovan, det låter riktigt illa, alldeles för mycket midbas.
Nu har jag skruvat ner en hel del vid 50-70hz området och det låter klart bättre men kurvan blir kapt vid 50-70hz, en rejäl dipp men det låter bra men något tryck finns inte kvar, trist...

Hur ska man bära sig åt när sådant här uppstår? Hur kompromissar jag? Är akustiken det enda som kan justera sådant här?




.

Användarvisningsbild
Empa
 
Inlägg: 2001
Blev medlem: 2007-02-13
Ort: Karlstad

Inläggav Empa » 2013-10-08 18:59

Hmm lurigt, det ser ändå ut som att det skiljer ~15dB mellan 60-200Hz.
Borde upplevas som "lite bas och mycket toppar".

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-10-08 19:29

Är det inte bara att gasa på mera på subbarna, nivån på dessa ser ganska så låg ut.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-08 19:32

Kvällens sista mätning och också den som lät bäst:

Bild

Basarna placerade innanför topparna utan sidoväggar som stöd. Fick mixtra en del efter placeringen då det påverkade mätningarna en del. Ser ut att vara ett rejält gap mellan subbar & toppar men jag lovar, det låter inte basfattigt, tvärt om. Jag har fått skruva ner volymen på stegen...

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-08 19:34

NiklasF skrev:Är det inte bara att gasa på mera på subbarna, nivån på dessa ser ganska så låg ut.


Åh nej, då hade mina öron trillat av. Det var för tok för mycket bas redan vid den mätningen. Jag tror det är rummet som gör att jag inte kan ha högre vlym på basarna för just nu om du kollar på sista mätningen så tycker jag systemet är balanserat, fastän att det skiljer väldigt mycket mellan subbar & toppar.

Användarvisningsbild
Empa
 
Inlägg: 2001
Blev medlem: 2007-02-13
Ort: Karlstad

Inläggav Empa » 2013-10-08 19:34

Vart har du micken när du mäter? Något känns skumt.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-08 19:35

Empa skrev:Vart har du micken när du mäter? Något känns skumt.


Jag har den vid lyssningsposition, ståendes på två stycken kuddar, vinklad 45 grader uppåt taket.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-10-08 19:38

Något är ju galet med mätprylarna isf.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-08 19:41

NiklasF skrev:Något är ju galet med mätprylarna isf.


Kan hända. För när kurvan ser bra ut låter det inte bra, absolut inte. Det är på tok för mycket bas, jag blir helt yr av att lyssna på lite ToTo tex, tokhöga resonanser och helt enkelt alldeles för mycket boost, låter inte naturligt.

Användarvisningsbild
Spacebug
 
Inlägg: 211
Blev medlem: 2012-09-17

Inläggav Spacebug » 2013-10-08 21:29

Om man leker med tanken att mätningarna är korrekta, tycker du inte att det fattas lågbas?

Mätningen ser ut att visa någon omvänd motsvarighet till vad man brukar kalla housecurve.
Ofta strävar man väl efter en rak alternativt uppåtlutande kurva vid fallande frekvens.

Hur ser mätningarna av bara basmodulerna ut?
Tänker ifall det är så att topparna spelar högre än basarna för att de är gainade högre i försteget (?), och därigenom ger den nedåtsluttande kurvan i delningsområdet.
Hur ser det ut ifall du drar på mer på subbarna relativt topparna?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-09 08:27

Spacebug skrev:Om man leker med tanken att mätningarna är korrekta, tycker du inte att det fattas lågbas?

Mätningen ser ut att visa någon omvänd motsvarighet till vad man brukar kalla housecurve.
Ofta strävar man väl efter en rak alternativt uppåtlutande kurva vid fallande frekvens.

Hur ser mätningarna av bara basmodulerna ut?
Tänker ifall det är så att topparna spelar högre än basarna för att de är gainade högre i försteget (?), och därigenom ger den nedåtsluttande kurvan i delningsområdet.
Hur ser det ut ifall du drar på mer på subbarna relativt topparna?


Konstigt nog inte. Man skulle kanske kunna tro att jag har ett väldigt tunt basideal men så är absolut inte fallet. De gräver djupt och spelar på väldigt starkt vid tex Infected Mushroom - Avratz och efter omplaceringen verkar jag fått en tajtare bas, jag upplever den i alla fall som det.

Skall göra nya mätningar idag om jag hinner, både enbart toppar och basmoduler.

Hmm, ja det kan tänkas vara så att topparna spelar högre men jag tycker fortfarande det är lite för basigt även när basmodulernas kurva visar 10-20db lägre, märkligt...
Topparna kan jag inte direkt styra, volymen sköts så klart av försteget men det gör ju även basmodulerna, ju högre volym jag har på mitt försteg ju högre spelar ju BÅDE toppar och moduler. Slutstegen till topparna har inga gain-rattar.

Tack för input så långt. Hoppas det blir någon ordning på det här tillslut :)

Användarvisningsbild
fonzeka
Redaktör
 
Inlägg: 1043
Blev medlem: 2003-03-29
Ort: Avesta

Inläggav fonzeka » 2013-10-09 09:11

Har du kört in rätt kalibreringsfil till din mikrofon och hur ser kompenseringen på den ut i basregistret?
Verkar som sagt väldigt konstigt.
#faktiskt.se@quakenet

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-09 10:33

fonzeka skrev:Har du kört in rätt kalibreringsfil till din mikrofon och hur ser kompenseringen på den ut i basregistret?
Verkar som sagt väldigt konstigt.


Japp. Jag har skrivit in serienumret på deras webb och sedan fått en kalibreringsfil i txt. format. Startat REW och sedan bläddrat efter filen eftersom programmet frågat efter den. Nivån verkar dock osannorlikt hög, när jag visslar lite lätt kommer den upp över 120db vilket inte är troligt, något är lite bananas tror jag men det borde ändå inte påverka att basen är så mycket lägre än topparna.

Om jag ska ha basmodulerna på samma nivå som topparna får jag nog ställa rattarna på slutsteget på max, men då bottnar elementen vid relativt låg volym och det känns inte riktigt balanserat :)
Värt att tillägga är att elementen har sjuk xmax...

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-10-09 10:51

Om du kör en sväng med audyssey så skall ju den ställa "rätt" nivåer, om du kör en mätning efter detta så ser vi om det fortsatt visar låg nivå.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3735
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2013-10-09 11:56

Illuminatus skrev: snip

Skall göra nya mätningar idag om jag hinner, både enbart toppar och basmoduler.

Hmm, ja det kan tänkas vara så att topparna spelar högre men jag tycker fortfarande det är lite för basigt även när basmodulernas kurva visar 10-20db lägre, märkligt...
Topparna kan jag inte direkt styra, volymen sköts så klart av försteget men det gör ju även basmodulerna, ju högre volym jag har på mitt försteg ju högre spelar ju BÅDE toppar och moduler. Slutstegen till topparna har inga gain-rattar.

Tack för input så långt. Hoppas det blir någon ordning på det här tillslut :)


Jag styrde sammanlagda responsen mellan mina frontar + basmoduler genom att helt enkelt flytta frontarna / basar och lyssningsplats. Med rena förflyttningar och helt utan DSP blev kurvan +/-ca 4 dB mellan ca 27 till 313 Hz. (Mätt med XTZ Pro II-manicken). Delning gjordes i receiver vid 80 Hz. I rummet finns div. akustikfix som säkert hjälper till. Basnarkomaner tycker säkert att basen blev för slank.

Bild

Användarvisningsbild
Morgan
 
Inlägg: 2619
Blev medlem: 2004-11-17
Ort: Bollebygd

Inläggav Morgan » 2013-10-09 12:22

Adhoc skrev:Basnarkomaner tycker säkert att basen blev för slank.


Jo, vi gör ju det. :D
Det svåra i de här sammanhangen är att det är svårt att veta vad en rimlig "target curve" eller "house curve" är, just i lyssningspositionen. Om det framifrån anländande (direkt-)ljudet inklusive de allra tidigaste reflexerna är för basfattigt, men kurvan ändå ser rak och fin ut pga ifyllnad från bakifrån anländande reflexer med lite längre gångtid - är det bra då?

Enligt min mening bör man nog laborera ganska mycket med nivåer och placering innan man drar fram mätutrustningen, och lita mer till öronen än kurvorna på skärmen.
Hobbyakustiker (kontrollrum, lyssningsrum, hemmabiosar).
Hobbykabeltillverkare :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-09 15:52

Gjort lite nya mätningar och återställt DSPn.

Mätningar utan DSP.
Bild

Mätningar med DSP.
Bild

Jag tycker det är på tok för stor skilnad på kurvorna gentemot skillnaden i ljud. Det är något knasigt med mätningen. Dock hör jag kurvan som den ser ut på sista mätningen nu så den stämmer. Jag hör ju hur kraftigt ljudet är vid 20-50hz och därefter avta rätt rejält.
Man kanske ska boosta upp lite eller ändra delningen för att få en mindre brant avtagande kurva uppåt i frekvens?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-10 16:58

Svep från 10hz-20 000hz. Vad i hela friden händer efter 10 000hz?

Bild

/A

Användarvisningsbild
Empa
 
Inlägg: 2001
Blev medlem: 2007-02-13
Ort: Karlstad

Inläggav Empa » 2013-10-10 17:07

Illuminatus skrev:Svep från 10hz-20 000hz. Vad i hela friden händer efter 10 000hz?

/A


Nu är ju nivån vettig på basarna (enligt mätning), har du ändrat något med mätprylarna? :)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-10 17:07

Jag skulle säga att något är väldigt fel med dina mätningar.

Exakt vad kan jag inte svara på tyvärr.


Empa: Fast ljudet är ju fortfarande 25dB starkare vid 10kHz jämfört med 100Hz. Det skulle isf låta mycket otrevligt.
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2013-10-10 19:11, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-10 17:44

Japp, nivån på basarna är vettiga och det låter väldigt, väldigt bra här hemma nu. Fantastiskt...

Stora frågan är vad som händer i toppen, ibland får jag rak mätning, ibland som denna ovan.

Mätningarna utförs precis som innan och på samma volym.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-10 17:53

Mätning (enbart basmoduler)

Bild

Så här ser kurvan ut i Mini-DSPn.
Bild

.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-10 17:57

Delning i Mini-DSPn (basmoduler).
Bild

Delay / Gain / RMS, (oförändrat än så länge, vad man nu ska göra här?).
Bild

.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-10 18:06

Yes, nu fick jag det på kort. Här nedan visar jag två mätningar mätta direkt efter varandra.

Första mätningen.
Bild

Andra mätningen direkt efter och den enda skillnaden var att jag skruvade ner basmodulernas gain 7st snäpp på T-Amp. Är det inte knäppt att det blir en helt annan form på kurvan? Jag fattar ingenting.
Bild

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-10 18:33

För skojs skull gick jag in i DSPn och drog ner topparnas orörda EQ med 15db från 200hz hela vägen upp till 20 000hz.

Galen skillnad...
Jag kan ha betydligt högre, riktigt mycket högre och jag har fått ett sjukt tryck och starkt mellanregister. Om detta är "korrekt" eller ej vet jag inte men jag är smått lyrisk över resultatet.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-11 15:19

Bättre va? :D

Bild

Användarvisningsbild
landa
Redaktör
 
Inlägg: 2431
Blev medlem: 2006-12-31

Inläggav landa » 2013-10-11 15:21

Löjligt mycket bättre.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-11 15:27

landa skrev:Löjligt mycket bättre.


Nu kanske jag kan börja mäta på riktigt :)

Det verkar som jag har mätt med helt fel inställningar, kanske till och med så fel att jag mätt med inbyggda micken på datorn. Även känsligheten på UMIK-1 var på tok för hög, därav de helt orealistiska nivåerna. Nu stämmer ju faktiskt ljudnivån med verkligheten. Äntligen...

Det jag ser är att systemet tappar lite vid övergången från basmoduler till toppar, dvs integrationen är inte den bästa. Här behövs laboreras men jag är lite osäker på hur detta skall göras.
Basmodulernas nivå är kanske aningen för hög och kan tänkas justeras ner något med hjälp av gainrattarna på steget.

Vad har ni för tips nu när ALLT verkar fungera som det ska?

:)

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2013-10-11 15:28

Ändra gränserna till default så man kan se någonting:
45-105db respektive 0-120hz (eller 0-20khz).
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-11 15:31

steveo1234 skrev:Ändra gränserna till default så man kan se någonting:
45-105db respektive 0-120hz (eller 0-20khz).


Så här menar du?

Bild

Och så här?

Bild

.
Senast redigerad av Illuminatus 2013-10-11 15:33, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-10-11 15:33

Det där ser ju ganska fint ut :-) .
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-11 15:35

Sedär ja. Nu ser det mer vettigt ut. Ser tom bra ut nu :D

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-11 15:35

Komorok skrev:Det där ser ju ganska fint ut :-) .


Det låter förträffligt i mina öron men man kan säkert pilla lite för att få det ännu bättre vilket jag vill lära mig nu :)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-11 15:36

Du kan ge oss bilder på samtliga sidor i miniDSP så skall vi kolla så allt ser bra ut där.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-11 15:37

adzer skrev:Du kan ge oss bilder på samtliga sidor i miniDSP så skall vi kolla så allt ser bra ut där.


Då skall jag se till och ordna detta :) Återkommer med skärmdumpar inom kort.

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2013-10-11 15:38

Såja, mycket bättre!
Kan vara värt att fnula lite med nivån på basen kanske..
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-11 15:39

Mitt tips är att mäta bara basarna och bara topparna för sig. På detta sätt kan vi utröna om det är så att du har en destruktiv interferens i rummet vid den frekvensen eller om det är delningen som är dålig.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-11 15:50

Här är inställningarna inuti Mini-DSP programvaran.

Parametrisk EQ för hela kanalen (bypass, orörd)
Bild

Delning för basmodul
Bild

Delning topp
Bild

Parametrisk EQ basmodul
Bild

Parametrisk EQ topp
Bild

Delay / Gain / RMS.
Bild

System inställningar.
Bild

Det var hela faderullan. Säg till om ni behöver något mer :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-11 15:51

adzer skrev:Mitt tips är att mäta bara basarna och bara topparna för sig. På detta sätt kan vi utröna om det är så att du har en destruktiv interferens i rummet vid den frekvensen eller om det är delningen som är dålig.


Då ordnar jag det alldeles strax :)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-11 16:02

Mätningarna på toppar och basar för sig bör vara utan delning.

Efter detta kan du göra en mätning på basar och toppar samtidigt där du satt output på basarna som bypass.
Sen ta bort 20Hz bypassen så vi får se hur djupt basarna går. Denna kan du sätta tillbaka sedan om du känner att du behöver.
Mao använd endast delningen i miniDSP och inget annat.

Dessa vill ja se:
1: Endast basar. Ingen delning, ingen EQ
2: Endast toppar. Ingen delning, ingen EQ.
3: Toppar och basar. Med delning, ingen EQ.

Viktigt är att du använder exakt samma inställningar på dessa mätningar. Dvs ingen skillnad i placering av mikrofon, ingen skillnad i känslighet på mikrofon, ingen skillnad i nivå på förstärkaren. Allt samma.
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2013-10-11 16:08, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-11 16:09

adzer skrev:Mätningarna på toppar och basar för sig bör vara utan delning.

Efter detta kan du göra en mätning på basar och toppar samtidigt där du satt output på basarna som bypass.
Sen ta bort 20Hz bypassen så vi får se hur djupt basarna går. Denna kan du sätta tillbaka sedan om du känner att du behöver.
Mao använd endast delningen i miniDSP och inget annat.

Dessa vill ja se:
1: Endast basar. Ingen delning, ingen EQ
2: Endast toppar. Ingen delning, ingen EQ.
3: Toppar och basar. Med delning, ingen EQ.

Viktigt är att du använder exakt samma inställningar på dessa mätningar. Dvs ingen skillnad i placering av mikrofon, ingen skillnad i känslighet på mikrofon, ingen skillnad i nivå på förstärkaren. Allt samma.


I got it.

Ordnar detta efter jag fått i mig lite käk, återkommer.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-11 16:11

Ett tips är att inte lägga upp tre bilder. Lägg alla kurvor i samma bild så är de lättare att jämföra. Klicka på all spl.
Lägg dessutom på lättaste "smoothingen".

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-11 17:18

Då var mätningarna gjorda och så här ser resultatet ut.
Bild

Inzoomad.
Bild

Min första tanke. Hur kan basmodulerna och topparnas kurva se så lika ut? Man skulle ju kunna säga att topparna återge lika djup bas som basmodulerna ju.

Blå kurva = basmoduler (utan delning & utan EQ)
Röd kurva = toppar (utan delning & utan EQ)
Grön kurva = basmoduler & toppar (med delning, utan EQ)

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2013-10-11 17:44

ja men det är nog inte så otroligt att frontarna återger bas ner till 20 hz. men skillnaden kommer ju ligga i hur kraftig de kan spela de frekvenserna och huruvida de kan spela djupare.

du vill ju Eqa dina basar så de spelar djupare och kanske med lite högre nivå.

Se till att mäta på flera platser i rummet också så du kan få en översikt för hela rummet. Kurvan du mäter i en punkt behöver inte representera det du kommer att höra rent subjektivt.

Men rent generellt så ser du ut att ha en väldigt lätt rumspåverkan. Fokusera i första hand på att få bort peaken vid 54Hz.
Delar du vid 80Hz så kommer ju topparnas dipp att försvinna troligen.
Peaken vid 160Hz kanske behöver åtgärdas men inte nödvändigtvis.

Inför sedan ett mjukt lyft från ca 100-200Hz med en något extra lyft från 45-50hz och ned. Eq-kurvan längre upp ser väldigt skum ut i mina ögon.
Det känns mera som att kurvan du vill få till är en exponentiell kurva från ca 200 hz och ned. Med en ganska skarp dipp kring 54hz

edit: vet inte om det framgick. det jag vill säga är att fokusera först på att få bort eventuella toppar och dalar (välj dock med omsorg) och sen fokusera på den bashöjning du vill till föra.
Jag upplever att det låter bäst då hela kurvan från lutar ca 5-10db från 20-20kHz
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-11 18:21

Ser ju bra ut det där.


Jag skulle behålla delningen som den är nu och sedan EQa ned toppen vid 55Hz. Ta inte bort den helt för det låter oftast inte bra, men att ta bort större delen av den iaf. Låt hörseln avgöra.

Därefter ställer du in rätt nivå på basen. Detta gör du inte så som du hade gjort tidigare med ett shelf filter utan det styr du med output gainen.
Om du sedan vill lyfta lite i den djupaste basen så föreslår jag en linkwitz transform, men den biten tar vi då. En sak i taget.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-11 19:01

Tack ska ni ha för er input. Jag kommer ta tag i detta under morgondagen för nu bär det av mot andra festligheter.

Återigen, tack för hjälpen så här långt. Skönt att mätningarna fungerar nu också...

Trevlig kväll,

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-12 12:32

Ny mätning på hela systemet med en sänkning på 5db @ 55hz, Q- värde 13.

Bild

Skall den sänkas mer tro? Eller ska jag börja ratta upp gainen på slutsteget till basarna så att kurvan åker upp en bit i botten?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-12 12:37

Det där ser bra ut tycker jag i nivå vid 55Hz. Om du höjer basen under 50Hz till samma nivå så kommer det bli bra tror jag :)
Du borde dock laborera med lite olika q-värden. Ett lägre värde hade nog sett bättre ut tror jag.

Mitt tips är mao:
1: Testa lite andra q-värden.
2: Höj lågbasen så att 20Hz ligger på samma nivå som 55Hz.
3: Anpassa nivån på basarna så att dessa ligger i bra nivå med resterande register.


Men först vill jag se en mätning som går upp högre i frekvens samt ha utan eq och med eq i samma mätning.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-12 12:45

Samma mätning men upp till 20 000hz.
Bild

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-12 12:50

Ok att minska qvärdet och ta ner nivån ett par dB till kanske inte skulle skada vid 55Hz. Jag brukar dock avgöra detta med hörseln. Att ta bort för mycket låter oftast inte så bra.

Kan vi få se två mätningar i samma bild. Både med och utan EQ?
På detta sätt ka man följa ändringarna.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-12 12:58

Mätning med 7db sänkning @ 55hz Q-värde 6 samt UTAN EQ.
Bild

Blå med EQ, röd EQ avstängt.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-12 13:10

Mätning med 16db boost @ 10hz Q-värde 0.5.
Bild

Nu tycker jag det ser betydligt bättre ut i botten men det finns ju en tråkig dipp vid 35-50hz som man kanske skulle åtgärda?
Senast redigerad av Illuminatus 2013-10-12 13:11, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-12 13:10

Se där ja ser bra ut. Nu tycker jag att nästa steg är att höja lågbasen.

Ett enkelt sätt är att sätta en PEQ vid 10Hz och sedan mha q-värdet(någonstans 0-2) styra lutningen på kurvan.

Du kommer ju ändå ha ett HPfilter vid 15-20Hz så oroa dig inte för lyftet under.

Det finns "bättre" sätt att göra lyftet på. Tex Linkwitz Transform men jag har inte riktigt tid att räkna på det just nu.
PEQ varianten kan du själv enkelt leka med.


EDIT: Jaha verkar som att du kom på den lösningen själv ^^


16dB är dock väldigt mycket. Jag tror inte att det är en bra lösning om jag skall vara ärlig.
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2013-10-12 13:13, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-12 13:13

adzer skrev:Se där ja ser bra ut. Nu tycker jag att nästa steg är att höja lågbasen.

Ett enkelt sätt är att sätta en PEQ vid 10Hz och sedan mha q-värdet(någonstans 0-2) styra lutningen på kurvan.

Du kommer ju ändå ha ett HPfilter vid 15-20Hz så oroa dig inte för lyftet under.

Det finns "bättre" sätt att göra lyftet på. Tex Linkwitz Transform men jag har inte riktigt tid att räkna på det just nu.
PEQ varianten kan du själv enkelt leka med.


EDIT: Jaha verkar som att du kom på den lösningen själv ^^


16dB är dock väldigt mycket. Jag tror inte att det är en bra lösning om jag skall vara ärlig.


Skall jag sänka till 10db boost istället och sedan ratta upp gainet på steget, för där har jag väldigt lite uppskruvat just nu.

10db boost istället för 16db.
Bild

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-12 13:16

Illuminatus skrev:Skall jag sänka till 10db boost istället och sedan ratta upp gainet på steget, för där har jag väldigt lite uppskruvat just nu.


Vad stegets gain står på spelar ingen större roll. Problemet är att när du spelar på en nivå så att 100Hz ligger i lagom nivå så matar du nästan 40ggr mer effekt i de lägsta frekvenserna. Det kommer i bästa fall ge dist och i värsta få elementet att bottna.
Men du kan ju avgöra det själv. Var försiktig med volymen i början bara är mitt tips.

Föresten. Hur ser +10dB vid 20Hz med Q på 1.0 ut?
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2013-10-12 13:22, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-12 13:21

adzer skrev:
Illuminatus skrev:Skall jag sänka till 10db boost istället och sedan ratta upp gainet på steget, för där har jag väldigt lite uppskruvat just nu.


Vad stegets gain står på spelar ingen större roll. Problemet är att när du spelar på en nivå så att 100Hz ligger i lagom nivå så matar du nästan 40ggr mer effekt i de lägsta frekvenserna. Det kommer i bästa fall ge dist och i värsta få elementet att bottna.
Men du kan ju avgöra det själv. Var försiktig med volymen i början bara är mitt tips.


Föresten. Hur ser +10dB vid 20Hz med Q på 1.0 ut?


Oj då där ser man. Jag är ny på det där med hur mycket extra effekt som matas vid specifik ökning (db) men jag förstår hur du menar.

Ny mätning med 10db boost @ 20hz Q-värde 1.0
Bild

Zoomad.
Bild

Wow säger jag bara. Den ser likadan ut som den med 16db @ 10hz men med 6db lägre boost, häftigt.
Senast redigerad av Illuminatus 2013-10-12 13:24, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-10-12 13:22

Det kan nog hända att du behöver 12-15dB boost med det elementet, frågan är nog istället om du kan spela starkt nog som du vill nu?

Kan du det är det inga problem. Om inte får du kanske offra lite i lågbasen.

Det brukar inte vara bra med ett så starkt knä i tonkurvan heller för hur toner skapas. Det är ju inget naturligt ljud som dör så snabbt, så det påverkar hur ljudet upplevs uppåt i frekvens med. Kan du inte prova med att inte lyfta så mycket hela vägen ner, utan gradvis sänka boosten ju lägre ner i frekvens du kommer - det minskar dessutom slaglängdsbehovet.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-12 13:26

Illuminatus skrev:Oj då där ser man. Jag är ny på det där med hur mycket extra effekt som matas vid specifik ökning (db) men jag förstår hur du menar.

Ny mätning med 10db boost @ 20hz Q-värde 1.0
[BILD]

Wow säger jag bara. Den ser likadan ut som den med 16db @ 10hz men med 6db lägre boost, häftigt.


Några enkla regler kan vara att +3dB är en fördubbling av effekten och +10dB är en tiodubbleringav effekten.

Ja det är för att 16dB var vid 10Hz. Vid 20Hz var det faktiskt inte ens halva det. Genom att flytta PEQ till det register du faktiskt kommer spela så får du en bättre uppfattning om hur mycket du faktiskt ökar i det registret.
Lite flummigt att förklara känner jag. Kanske borde ta detta via telefon om du vill?

Föresten har du ett högpassfilter vid 20Hz på nu?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-12 13:29

adzer skrev:
Illuminatus skrev:Oj då där ser man. Jag är ny på det där med hur mycket extra effekt som matas vid specifik ökning (db) men jag förstår hur du menar.

Ny mätning med 10db boost @ 20hz Q-värde 1.0
[BILD]

Wow säger jag bara. Den ser likadan ut som den med 16db @ 10hz men med 6db lägre boost, häftigt.


Några enkla regler kan vara att +3dB är en fördubbling av effekten och +10dB är en tiodubbleringav effekten.

Ja det är för att 16dB var vid 10Hz. Vid 20Hz var det faktiskt inte ens halva det. Genom att flytta PEQ till det register du faktiskt kommer spela så får du en bättre uppfattning om hur mycket du faktiskt ökar i det registret.
Lite flummigt att förklara känner jag. Kanske borde ta detta via telefon om du vill?

Föresten har du ett högpassfilter vid 20Hz på nu?


Jag hänger med adzer :) Jag fick det förklarat av bakerman för några månader sedan men blivit lite ringrostig kring det men jag förstår grunden i det :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-12 13:30

Japp jag har ett HP på 20hz för basarna när jag tänker efter. Det kanske förklarar kurvan vid 16db boosten vid 10hz?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-12 13:32

Det förklarar en del ja. Denna tycker jag du skall ta bort under mätandet så vi får se hur basarna faktiskt beter sig.
Eller så sätt den på 10Hz för säkerhets skull.


Ett annat förslag. Sätt skalan på mätningar till 50dB på yaxeln(tex 50-100dB) och sedan upp till 1kHz på X-axeln.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-12 13:36

Mätning med 10db boost @ 10db Q-värde 0.5 (HP vid 10hz)
Bild

Nya Limits (samma mätning)
Bild

Vad jag tycker och tror.

Sänka boosten vid 10hz en aning, runt 7-9db. Därefter höja outputen på steget tills kurvan är i nivå med resten.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-12 13:51

MagnusÖstberg skrev:Det kan nog hända att du behöver 12-15dB boost med det elementet, frågan är nog istället om du kan spela starkt nog som du vill nu?

Kan du det är det inga problem. Om inte får du kanske offra lite i lågbasen.

Det brukar inte vara bra med ett så starkt knä i tonkurvan heller för hur toner skapas. Det är ju inget naturligt ljud som dör så snabbt, så det påverkar hur ljudet upplevs uppåt i frekvens med. Kan du inte prova med att inte lyfta så mycket hela vägen ner, utan gradvis sänka boosten ju lägre ner i frekvens du kommer - det minskar dessutom slaglängdsbehovet.


Jag kan testa sänka boosten ju lägre jag kommer i frekvens. Du menar att jag istället delar upp boosten låt säga på de 6st EQ jag har att tillgå?

Det kanske ordnar till dippen vid 35-50hz?

Hur som helst tycker jag det börjar låta riktigt bra. Är hur nöjd som helst faktiskt :)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-12 13:55

Den gröna här ser bra ut enligt mig:
Vad är det för inställningar på den?

Bild

Jag skulle inte sänka boosten för jag personligen vill ha de lägre frekvenserna starkare än de högre. Så att 20Hz och 55Hz ligger i samma nivå är bra.


Nivån på basarna relativt topparna justerar du sedan mha hörseln genom att ändra nivån på bassteget. Antingen via miniDSP putput eller stegets kontroller.


HPfiltret vid 10Hz kan du sedan flytta upp i frekvens till du hittar en nivå som du tycker ser bra ut. 15Hz kanske eller något sådant.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-12 14:02

adzer skrev:Den gröna här ser bra ut enligt mig:
Vad är det för inställningar på den?

Bild

Jag skulle inte sänka boosten för jag personligen vill ha de lägre frekvenserna starkare än de högre. Så att 20Hz och 55Hz ligger i samma nivå är bra.


Nivån på basarna relativt topparna justerar du sedan mha hörseln genom att ändra nivån på bassteget. Antingen via miniDSP putput eller stegets kontroller.


HPfiltret vid 10Hz kan du sedan flytta upp i frekvens till du hittar en nivå som du tycker ser bra ut. 15Hz kanske eller något sådant.


Den gröna var när jag flyttade boosten 10db @ 20hz. Kanske är den man ska köra på och sedan flytta HP-filtret till 15hz som du skriver.

Okok, då gör jag så sedan när jag har det andra rätt.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-12 14:05

Jag tror det blir bra iaf. Sen är det upp till din hörsel att bestämma, men på mätningarna så börjar det ser bra ut nu :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-12 14:08

Ny mätning med 10db boost @ 20hz Q-värde 1.0 (HP-filter 15hz & lite gainad output på steget)
Bild

Ska jag ge mig på dippen vid 35-50hz och höja upp denna så att jag får en rakt stigande kurva från 50hz all the way till 20hz?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-12 14:12

adzer skrev:Jag tror det blir bra iaf. Sen är det upp till din hörsel att bestämma, men på mätningarna så börjar det ser bra ut nu :)


Det låter väldigt bra också men jag tycker det saknas en del vid 30-50hz vid lyssning. Kurvan visar ju starkt detta också.

Annars tycker jag nivån på basmodulerna känns rätt lagom. Beror ju lite på vad man lyssnar på tycker jag.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-12 14:15

Illuminatus skrev:Det låter väldigt bra också men jag tycker det saknas en del vid 30-50hz vid lyssning. Kurvan visar ju starkt detta också.

Annars tycker jag nivån på basmodulerna känns rätt lagom. Beror ju lite på vad man lyssnar på tycker jag.


Ok försök få upp denna då, men se upp så du inte lyfter för mycket bara för det ger som sagt mer dist. Det är en avvägning man får göra.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-12 14:19

adzer skrev:
Illuminatus skrev:Det låter väldigt bra också men jag tycker det saknas en del vid 30-50hz vid lyssning. Kurvan visar ju starkt detta också.

Annars tycker jag nivån på basmodulerna känns rätt lagom. Beror ju lite på vad man lyssnar på tycker jag.


Ok försök få upp denna då, men se upp så du inte lyfter för mycket bara för det ger som sagt mer dist. Det är en avvägning man får göra.


Vad är det som genererar mer dist? Är det behovet av mer effekt som ökar detta?
Om det nu är så så borde det enda sättet att kunna spela starkare vara att bygga ut bassystemet med fler moduler. Tänker jag rätt?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-12 14:21

Illuminatus skrev:Vad är det som genererar mer dist? Är det behovet av mer effekt som ökar detta?
Om det nu är så så borde det enda sättet att kunna spela starkare vara att bygga ut bassystemet med fler moduler. Tänker jag rätt?


Slutsteget behöver lämna mer effekt. Talspolen i elementet får mer effekt vilket gör så att elementet slår längre.
Belastningen på alla delar i bassystemet ökar.


Ja vill du kunna spela starkare alternativt spela lika starkt med lägre dist som är det oftast fler basar som är alternativet.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-12 14:25

adzer skrev:
Slutsteget behöver lämna mer effekt. Talspolen i elementet får mer effekt vilket gör så att elementet slår längre.
Belastningen på alla delar i bassystemet ökar.


Ja vill du kunna spela starkare alternativt spela lika starkt med lägre dist som är det oftast fler basar som är alternativet.


Okej :) Då får jag vara sparsam med mina "boostar" men man vill ju ha mer. Får köpa fler basar snart då...

:D

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-12 14:26

Vad tror du om denna höjningen vid 40hz? 5db höjning.

Bild

Ser det bättre eller sämre ut?

Edit: Det låter fantastiskt bra nu i alla fall. Ruskigt rapp & fast bas som inte gör bort sig vid de lägre frekvenserna. Måste provspela någon filmrulle och testa lite.

Tusen tack ska du ha adzer och självklart i andra också. Otroligt tacksam för den fina hjälpen och alla tips. Länge leve Faktiskt.se!

8)
Senast redigerad av Illuminatus 2013-10-12 14:32, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-12 14:29

Ser väl vettigt ut.

Tänk bara på att de två EQ ingreppen tillsammans ger mer boost vid den frekvensen.

Eller menar du att det totalt är 5dB?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-12 14:33

adzer skrev:Ser väl vettigt ut.

Tänk bara på att de två EQ ingreppen tillsammans ger mer boost vid den frekvensen.

Eller menar du att det totalt är 5dB?


5db på ena kanalen och sedan kopierad till den andra kanalen vilket borde bli 10db? Eller tänker jag fel?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-12 14:38

Illuminatus skrev:
adzer skrev:Ser väl vettigt ut.

Tänk bara på att de två EQ ingreppen tillsammans ger mer boost vid den frekvensen.

Eller menar du att det totalt är 5dB?


5db på ena kanalen och sedan kopierad till den andra kanalen vilket borde bli 10db? Eller tänker jag fel?


Nej så fungerar det inte. 5dB ökning elektriskt per kanal blir en ökning med 5dB akustiskt.

Jag menar att din 10dB peq vid 20Hz också påverkar vid 30-40Hz. Inte jättemycket kanske, men det är värt att observera att det är den totala påverkan som är viktigt.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-12 14:40

adzer skrev:
Illuminatus skrev:
adzer skrev:Ser väl vettigt ut.

Tänk bara på att de två EQ ingreppen tillsammans ger mer boost vid den frekvensen.

Eller menar du att det totalt är 5dB?


5db på ena kanalen och sedan kopierad till den andra kanalen vilket borde bli 10db? Eller tänker jag fel?


Nej så fungerar det inte. 5dB ökning elektriskt per kanal blir en ökning med 5dB akustiskt.

Jag menar att din 10dB peq vid 20Hz också påverkar vid 30-40Hz. Inte jättemycket kanske, men det är värt att observera att det är den totala påverkan som är viktigt.


Aha okej. Så jag kanske borde minska boosten vid 40hz en gnutta eftersom den också påverkar den vid 20hz?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-12 14:42

Illuminatus skrev:Aha okej. Så jag kanske borde minska boosten vid 40hz en gnutta eftersom den också påverkar den vid 20hz?


Det beror ju på vilket resultat du vill ha. Mätningen visar ju resultatet av alla dsp förändringar. Så upp till dig hur du vill ha det sas.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-12 14:46

adzer skrev:
Illuminatus skrev:Aha okej. Så jag kanske borde minska boosten vid 40hz en gnutta eftersom den också påverkar den vid 20hz?


Det beror ju på vilket resultat du vill ha. Mätningen visar ju resultatet av alla dsp förändringar. Så upp till dig hur du vill ha det sas.


Det är sant. Så nu är man egentligen inne mer på personliga tycken än "så här skall det vara". I så fall är jag väldigt nöjd som det är nu med 5db boosten vid 40hz.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-12 14:52

Ja det är ju du som skall lyssna så det viktiga är ju att du är nöjd :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Inläggav Illuminatus » 2013-10-12 14:55

adzer skrev:Ja det är ju du som skall lyssna så det viktiga är ju att du är nöjd :)


Det är jag :)

Tack ska du ha för hjälpen!

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-12 14:55

Illuminatus skrev:
adzer skrev:Ja det är ju du som skall lyssna så det viktiga är ju att du är nöjd :)


Det är jag :)

Tack ska du ha för hjälpen!


Då så. Kanon :)

Varsegod.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-10-12 15:01

adzer skrev:Jag skulle inte sänka boosten för jag personligen vill ha de lägre frekvenserna starkare än de högre. Så att 20Hz och 55Hz ligger i samma nivå är bra.


Är det bra? Det bara är så, alla tycker att det är bra? 8O :D

Det spelar ingen roll om man har en systemtålighet som möjliggör att man te x bara kan spela 95-98dB över 60Hz utan att riskera att konen slår i botten vid djupbassignaler? För mig är det helt okej, men kanske inte för TS? Säker på att inget spelas sönder med inställningarna? Hur ser MOL ut för en sluten låda med elementet?

Låter det bra eller anus med ett knä strax under 20Hz som går spikrakt ner i källaren också? Om den gör det vid 10Hz så anser jag att det kan påverka negativt. Om den gör det vid 20Hz så är det för mig helt bortkastat med en sluten låda. Då är det enda man vunnit en lite mindre låda, men tappat 3 gånger det potentiala ljudtrycket och måste pumpa in galet mycket effekt i talspolen. Då är det bättre med en mjukare dalande kurva som är naturlig längre ner i registret.

Men det är jag det :)

Mycket tycke och smak också. En del märker inte alls av när övertonerna i basområdet går halleluja i mellanbasen.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-12 15:05

MagnusÖstberg skrev:
adzer skrev:Jag skulle inte sänka boosten för jag personligen vill ha de lägre frekvenserna starkare än de högre. Så att 20Hz och 55Hz ligger i samma nivå är bra.


Är det bra? Det bara är så, alla tycker att det är bra? 8O :D


Jag skrev ju "jag personligen". Att du gillar att raljera vet jag, men snälla tagga ner.


Jag har tydligt förklarar för trådskaparen om nackdelarna med att boosta för mycket. Nu är det upp till honom vad han tycker låter bäst.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-10-12 15:14

Du skrev att du gillar ökande nivåer. Det är fine. Det är din åsikt (och min med under ideala förhållanden).

Men det jag såg var nästa mening adzer. Där skriver du:
Kod: Markera allt
Så att 20Hz och 55Hz ligger i samma nivå är bra.


Vill du kalla det raljerande att upplysa om att det inte alls är säkert att det är det - så varsegod. Själv upplevde jag att du tog med det som piss rent av.

Tramapde jag på dina tår ber jag om ursäkt, trodde vi kände varandra bra nog för att du inte skulle ta det så. Lär aldrig hända igen.
Senast redigerad av MagnusÖstberg 2013-10-12 15:15, redigerad totalt 1 gång.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
spuj
 
Inlägg: 445
Blev medlem: 2008-04-02
Ort: Hälleförs

Inläggav spuj » 2013-10-12 15:14

Chilla magge..

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-12 15:16

Menar du att jag måste skriva i varenda mening att det är min personliga åsikt? 8O

Att 20Hz ligger i samma nivå som 55Hz är bra enligt min egna åsikt om att lägre frekvenser inte bör vara svagare än de högre(i basregistret då). Det trodde jag alla förstod.


Att du upplyser om din synpunkt får du gärna göra för du är kunnig det vet jag, men du behöver väl inte förlöjliga det jag skriver är du snäll.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-10-12 15:19

Det var inte min mening, och jag lär aldrig formulera mig skämtsamt igen mot dig. Det gick inte hem och du var tvungen att ta fram stridsyxan.

Hoppas någon annan läser längre än första meningen iallafall.

Over and out!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-10-12 15:45

MagnusÖstberg skrev:Det var inte min mening, och jag lär aldrig formulera mig skämtsamt igen mot dig. Det gick inte hem och du var tvungen att ta fram stridsyxan.

Hoppas någon annan läser längre än första meningen iallafall.

Over and out!


Men ta det inte så Magnus. Du känner mig bra nog för att veta vad jag menade.


Jag läste allt. Det andra gällande knäpunkten håller jag till viss del med om, men om man inte har kapaciteten för att spela ner under 20Hz så föredrar jag ett HP framför att sänka nivån ovanför 20Hz, men det är ju en smaksak.

Användarvisningsbild
Spacebug
 
Inlägg: 211
Blev medlem: 2012-09-17

Inläggav Spacebug » 2013-10-12 16:01

Huruvida TS kan spela tillräckligt starkt utan att bottna elementen med denna boostinställning kan bara han veta.
Jag har själv hyffsade erfarenheter av tok-boostning och det kostar rätt rejält i allmän volym om man vill vara säker att inte bottna oavsett vilka signaler som finns i materialet man spelar upp.

Ett enkelt sätt att testa fram sitt MOL med aktuell boostinställning över hela registret är att köra fullt utstyrda testsvep med sinus 0-100Hz eller liknande och öka volymen tills man tycker konorna slår väl långt.
Högre än så på volymskalan kan vara riskabelt att spela.
Svepen kan man antingen ta testspår eller köra rew-svep, då får man också mätningar på köpet...

Då får man även, beroende på hur ens signalkedja ser ut, vad man spelar osv tänka på att signalerna blir olika starka beroende på hur de mixas.

Exempelvis att LFE spelas 10dB starkare än övriga kanaler samt att den summerade bassignalen vid exempelvis 7.1 filmljud kan vida överstiga maxnivån på LFE kanalen.
Ifall maxnivån på LFE vid referensvolym blir 115dB, övriga kanaler 105dB och man antar att alla kanaler spelar identisk signal, fullt utstyrt kommer den summerade signalen bli nästan 125.2dB.
Detta gäller ju vid referens, spelar man inte så högt så är det bara att skala ner till den master-volume man brukar spela med...

Inte direkt något troligt scenario men det visar iaf på att man inte bör tro att man är helt på den säkra sidan att spela film på referensnivå bara för att ens bassystem kan prestera 115dB som LFE spåret maximalt kan nå vid referens, ifall man delar basinfon från övriga kanaler vill säga...

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-10-18 18:08

Känns nästan ot nu, men du mecka ju till fint kablage för en sådär 17 sidor sedan. Jag fick hem samma hylsor i posten idag. Jag ville egentligen ha låsbara men de var lite stora så det fick bli "knivmodellen" som jag fått för mig har störst kontaktyta (efter de låsbara) men liten innerdiameter. Det var lite snack om att du skulle löda kontakterna men du fick klart lådorna och sen vart det inte skrivit mer om det :)
Lödde du dem till slut eller?
Jag får för mig att man blåser av pläteringen med gasol men jag köpte extra så jag kan testa det om inte du har något bra tips.
Var det minsta modellen på kabelavslutning som du använde förresten ? (Svalander)

Mvh
Björn

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-12 18:50

Passar på och gör lite comeback så här nästan ett helt år efter!

Det har spelats en hel del. Massor musik & film har det blivit men desto mindre "tweakande", ingenting faktiskt sen sist jag postade här.
Systemet har liksom glömts bort och jag har väll egentligen bara spelat på och vart nöjd, nöjd i omgångar i alla fall för nu är jag ju här igen och jag önskar göra lite justeringar som eventuellt kan bli bättre.

Ett nytt system har det väll pratats om ihop med min sambo och mestadels pga en framtida flytt om 3 månader ungefär. Det blir eventuellt nya toppar, eventuellt nya basmoduler, eventuellt nytt det mesta känns det som men vi får se.

Tänkte posta lite mätningar som jag gjorde nu precis och om någon har tid och ork med & hjälpa mig lite på traven hade det varit guld värt! Svårt och veta vad man kan göra bättre när man inte är speciellt kunnig.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-12 18:54

Kvällens mätning

Blå linje = Basmoduler utan delning
Grön linje = Toppar utan delning
Guldig linje = Basar & toppar med delning

Bild

Mätning hela frekvensområdet.

Bild

Mätning från 3 olika ställen. En från lyssningsposition följt av en från 1m till höger samt en från 1m till vänster om lyssningsposition.

20-20 000hz

Bild

20-500hz

Bild

20-200hz

Bild
Senast redigerad av Illuminatus 2014-08-12 19:13, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-12 19:12

Någon som har några tips på vart jag kan börja justera, dvs EQ'a?

Är delningen bra som den är eller skall den justeras en aning?

Tacksam för all hjälp :)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Nattlorden » 2014-08-12 19:48

Allt under 50Hz behöver upp 10dB (eller allt över sänkas motsvarande). Sen är ju frågan om du vill ha en svag house curve eller inte, jag tycker nog det där ser liite ljust ut. Så det kanske räcker om du tiltar allt från ett lyft med 20dB vid 20Hz mot noll i lyft vid 20kHz.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-12 20:10

Nattlorden skrev:Allt under 50Hz behöver upp 10dB (eller allt över sänkas motsvarande). Sen är ju frågan om du vill ha en svag house curve eller inte, jag tycker nog det där ser liite ljust ut. Så det kanske räcker om du tiltar allt från ett lyft med 20dB vid 20Hz mot noll i lyft vid 20kHz.


Vad är en svag house curve?

Ja det är ju inget tryck överhuvudtaget från 50hz och nedåt. Har testat med en 16db lyft vid 20hz och en 4db lyft vid 25hz.

Ny mätning med ovanstående justeringar:

Bild

EDIT:

Testade & köra ett svep från 60-0hz. På ganska hög volym, typ "filmtittarvolym" så (skrapar, kommer det missljud, distar?) det från baselementen.
Är lite orolig att detta inte är speciellt bra?

Elementen bottnar inte, utan det är missljud som uppstår.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Nattlorden » 2014-08-12 20:27

House curve är, oftast i alla fall, att frekvensgången lutar svagt hela vägen från lågbas till toppdiskant.

Den övre av kurvorna såg trevligare ut, en liten sänkning vid 55 skulle göra det snyggare.

Oroväckande med skrapljudet... Men det kanske är bättre att du får reda på att elementen inte är 100 friska nu än senare - om du har någon garantitid kvar typ.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-12 20:32

Okej. Alltså, gillar man då den så kallade "house curve" så önskar man ett svagt högre ljudtryck ju lägre i frekvens man går?

Ja det låter som det är mycket tryck vid 50-60 vid svepet för att det sedan avtar en del och blir starkare igen vid 25-20hz, det är hörbart.
Det är nog distljud som låter. Det försvann när jag sänkte boosten vid 20hz till 10db lyft.

Ny mätning med -6db sänkning vid 55hz, Q = 4

Bild

Bättre?

Användarvisningsbild
Spacebug
 
Inlägg: 211
Blev medlem: 2012-09-17

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Spacebug » 2014-08-13 19:12

Är det dist från elementet eller är det slutstegen som klipper?
Klipper slutstegen kan det låta rätt otrevligt det med...

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Cortado » 2014-08-13 20:57

Illuminatus skrev:Ja det är ju inget tryck överhuvudtaget från 50hz och nedåt. Har testat med en 16db lyft vid 20hz och en 4db lyft vid 25hz.


Den boost du gör på 16dB gör att du även drar sådär 40ggr ( 39.8 ) mer effekt från din förstärkare, som du sen matar din högtalare med. Skulle nog undersöka vad skrapljudet är mer exakt, kan du pricka in ljudet med en tongenerator (Svantes Tone kanske?) och sen spela in det så du kan titta på det i något lämpligt program?

Du skulle ju kunna prova att göra tvärtom också, låt basen vara hyfsat oboostad, ta ner peaken vid 55hz och sen sänka det som är över så att det får samma förhållande som när du boostade basen 16 resp 4 dB. Sedan kan du prova kolla samma film med "normal filmtittarvolym" och se om du får samma skrapljud.

(Rätta mig gärna om jag gjorde en tankevurpa med 16dB och 40ggr, lite mos i huvet just nu)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-14 00:25

Jag vet inte riktigt?

Hur hör man om ett slutsteg klipper respektive när ett element distar? Vad är det för skillnad?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-14 00:31

Hmm, vad menar du med tongenerator mer exakt? Jag har REW där jag gör alla mätningarna, men det kanske inte går och titta på inspelningen där?

Angående effektslukandet vid boostning är jag medveten om men jag är så pass okunnig att jag inte vet om 40ggr är mycket samt hur mycket steget klarar av.
Elementet låter dock klart bättre vid svepet från 60hz ner till 0hz. Jag hör ytterst lite ljud från elementet men det finns ljud där som uppkommer när konen rör sig.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-14 00:36

Om det nu är som så att jag inte kan spela starkare än vad det är nu, kanske till och med snäppet lägre (för att få bort dist/klippning eller vad det nu kan vara).

Är då den enda lösningen att skaffa fler element alternativt snegla på ett nytt bygge? Ja, jag får erkänna att jag är j*vligt sugen på att bygga...
Och jag måste erkänna att trycket jag önskar inte riktigt infinner sig i dagsläget. Varken punchen vid musik eller djupet vid film är 100% tillfredsställt. Oftast önskar jag lite mer men
jag bor fortfarande i lägenhet så man kanske borde nöja sig tillsvidare. Dock har jag inte fått någon som helst tillsägelse från övriga i trapphuset så det måste man väll tolka som att jag fortfarande spelar för lågt eller? :D

Kan flytten i vinter bidra med högre ljudtryck tro? Rummet är aningen mer rektangulärt, mer symmetriskt, ungefär 10kvm mindre, dock med en takhöjd på 3600mm.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Cortado » 2014-08-14 13:26

Illuminatus skrev:Hmm, vad menar du med tongenerator mer exakt? Jag har REW där jag gör alla mätningarna, men det kanske inte går och titta på inspelningen där?


http://tolvan.com/index.php?page=/tone/tone.php

Där har du en tongenerator. Det jag tänkte då var att du skulle manuellt ratta med den och se om du kan hitta den frekvens som orsakar skrapljudet och/eller om det är amplitud relaterat. Min tanke med inspelningen var att man skulle kunna se på den inspelade ljudvågen vad som händer men det är kanske inte så genomtänkt av olika skäl. Om någon kan föreslå ett relativt enkelt och säkert sätt att göra distmätningar så skulle det ju vara något.

Angående effektslukandet vid boostning är jag medveten om men jag är så pass okunnig att jag inte vet om 40ggr är mycket samt hur mycket steget klarar av.
Elementet låter dock klart bättre vid svepet från 60hz ner till 0hz. Jag hör ytterst lite ljud från elementet men det finns ljud där som uppkommer när konen rör sig.


Om du har 1W och ökar det 16dB så blir det 40W (eller 39,8). Fast det sätter ju inte konceptet riktigt i perspektiv heller, men låt oss leka lite med ett exempel:

Du spelar 20hz med en tongenerator och spänningen ut från din förstärkare är 2.83V och din högtalare har en impedans på 4ohm vid 20hz. Ohms lag säger då att det är 2W. Låt oss då säga att du vill öka nivån vid 20hz med 16dB för att den skall få samma nivå som resten. Varje höjning på 3dB gör att högtalaren drar dubbelt så mycket effekt ur din förstärkare. Så 16dB ger alltså totalt 39.8 ggr högre effekt vid 20hz. Säg då att ditt element i din låda har en impedans på 2,3ohm vid 20Hz istället eller att du vill spela högre, det springer iväg snabbt. Man skall ju också tänka på att musik och film inte är sådär enkelt iom dynamik och sånt, men förhoppningsvis ger detta ett någotslags perspektiv på det.

Som vanligt, om jag tankevurpat nånstans så är det bara att säga till. :)

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Cortado » 2014-08-14 13:38

Illuminatus skrev:Om det nu är som så att jag inte kan spela starkare än vad det är nu, kanske till och med snäppet lägre (för att få bort dist/klippning eller vad det nu kan vara).

Är då den enda lösningen att skaffa fler element alternativt snegla på ett nytt bygge? Ja, jag får erkänna att jag är j*vligt sugen på att bygga...


Dubblar du antalet baslådor så halverar du slaglängden för alla element för samma ljudvolym, dock måste du ju ha "mer förstärkare". Det kan vara bra att kolla upp vad det är som klipper, om det är förstärkaren eller högtalaren. Har du separata slutsteg för basarna?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-15 00:49

Cortado skrev:
http://tolvan.com/index.php?page=/tone/tone.php

Där har du en tongenerator. Det jag tänkte då var att du skulle manuellt ratta med den och se om du kan hitta den frekvens som orsakar skrapljudet och/eller om det är amplitud relaterat. Min tanke med inspelningen var att man skulle kunna se på den inspelade ljudvågen vad som händer men det är kanske inte så genomtänkt av olika skäl. Om någon kan föreslå ett relativt enkelt och säkert sätt att göra distmätningar så skulle det ju vara något.


Sitter på Mac & jag kunde inte se någonstans att det fanns för just OSX? Jag förstår din tanke.

Om du har 1W och ökar det 16dB så blir det 40W (eller 39,8). Fast det sätter ju inte konceptet riktigt i perspektiv heller, men låt oss leka lite med ett exempel:

Du spelar 20hz med en tongenerator och spänningen ut från din förstärkare är 2.83V och din högtalare har en impedans på 4ohm vid 20hz. Ohms lag säger då att det är 2W. Låt oss då säga att du vill öka nivån vid 20hz med 16dB för att den skall få samma nivå som resten. Varje höjning på 3dB gör att högtalaren drar dubbelt så mycket effekt ur din förstärkare. Så 16dB ger alltså totalt 39.8 ggr högre effekt vid 20hz. Säg då att ditt element i din låda har en impedans på 2,3ohm vid 20Hz istället eller att du vill spela högre, det springer iväg snabbt. Man skall ju också tänka på att musik och film inte är sådär enkelt iom dynamik och sånt, men förhoppningsvis ger detta ett någotslags perspektiv på det.

Som vanligt, om jag tankevurpat nånstans så är det bara att säga till. :)


Tack för förklaringen. Jag skall läsa den ett par gånger så att jag verkligen förstår vad som händer. Tusen tack!

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-15 00:57

Cortado skrev:
Dubblar du antalet baslådor så halverar du slaglängden för alla element för samma ljudvolym, dock måste du ju ha "mer förstärkare". Det kan vara bra att kolla upp vad det är som klipper, om det är förstärkaren eller högtalaren. Har du separata slutsteg för basarna?


Skulle man då kunna säga att distorsionen minskar ju fler basar man har i och med att varje element i kedjan får kortare och kortare slaglängd ju fler det blir?

Skulle man i teorin kunna spela MYCKET högre om vi säger att man 4-dubblar antalet basar och pressar elementen till samma slaglängd och distorsion som de två tidigare elementen hade?
Nu kanske det inte är ett alternativ, jag skulle ju vilja sträva efter att minska distorsionen men såklart också för att kunna spela starkare, men en tanke liksom.

Nej. Basmodulerna drivs av ett T-Amp 2400, så de går på samma.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-15 11:19

Gjort nya mätningar idag. Provade att ta bort all boost, tryckte ner toppen vid 55hz, mätte och det mätte OK. Testade att lägga till en boost vid 38hz på 4db, Q = 0,5. Höjde sedan gain på steget rätt rejält, typ 8 snäpp & det här blev resultatet.

4db boost vid 38hz, Q = 0,5. -8db vid 55hz, Q = 2. Två snäpp över 50% gain på basmodulernas slutsteg.

Bild

Rätt intressant hur mycket starkare basen blev. Jag antar att den tidigare rejäla boosten käkade effekt och tog mycket kraft från övriga frekvenser. Men skrapljudet är ett faktum kan jag konstatera, tyvärr. Helvete...

Skrapljudet hörs svagt vid 20hz och stegrar gradvis och är som starkast vid 25hz och minskar gradvis till 30hz där det sedan försvinner.
Det var alltså inte boostningen som orsakade problemet tydligen eftersom det nu bara är en 4db boost vid 38hz samt en lite kraftigare sänkning vid 55hz. Sitter jag vid lyssningsposition och kör ett 60-0hz svep så kan jag lokalisera skrapljudet från basmodulerna, det är inte alls kul...

Shit pommes frites, vad gör man? :?

Vad tycker ni om kurvan ovan förresten?

EDIT: Har börjat snegla på en 4-serie uppsättning SEAS I26ROY & då integrera dessa i tv-bänk. Dyker upp en del tankar kring integrationen och hur den görs på bästa lämpliga sätt och så har jag börjat skissa lite lätt i Sketchup hur det skulle kunna se ut. Det hade varit ett fantastiskt kul vår/sommarprojekt nästa år :mrgreen:

Enligt ritningen just nu skulle de två modulerna bestyckade med dubbla I26ROY hamna på 156L netto, sen då minus element, stag och dylikt så låt säga runt 145-150L. Vad tror ni om den lådvolymen för två stycken I26ROY?

Med tanke på en relativt stor lådvolym för att vara integrerad i tv-bänk, vad finns det för andra alternativ än I26ROY? Scanspeak 30W?
Anledningen att jag sneglat på I26ROY är för att jag läst om att den funkar OK även i mindre lådor.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Cortado » 2014-08-15 12:34

Snart kommer ett inlägg från DQ-20. :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-15 12:43

Cortado skrev:Snart kommer ett inlägg från DQ-20. :)


Jag väntar med spänning! :o

Testfilmade för och se om jag fick med ljudet och det verkar så. Jag hör ljudet på första klippet och vid andra klippet är det extra tydligt. Dock får man bortse från bruset/trycket som konen ger när mobilen är så nära, men lyssnar man noga så är det något där som låter som det inte borde låta, tycker jag...

https://www.youtube.com/watch?v=cO-H6Xz ... e=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=CCSvfmC ... e=youtu.be

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Cortado » 2014-08-15 15:47

Illuminatus skrev:Skulle man då kunna säga att distorsionen minskar ju fler basar man har i och med att varje element i kedjan får kortare och kortare slaglängd ju fler det blir?


Mja, bara den distorsionen som kommer av långa slag. Har man plats och budget är det ju bättre med ett bassystem som har fler element där respektive element har "lagom" lång slaglängd. Då menar jag att element som har "lång" slaglängd kräver större upphängning som blir tyngre och styvare vilket kräver starkare motor vilket i sin tur ställer högre krav på elementet och trycker på kompromisserna som konstruktören måste göra. Här finns naturligtvis många åsikter och en av dem många är att man väljer många element med lite kortare slaglängd som är "bra" istället för att man har en lång och "ful" slaglängd.

Illuminatus skrev:Skulle man i teorin kunna spela MYCKET högre om vi säger att man 4-dubblar antalet basar och pressar elementen till samma slaglängd och distorsion som de två tidigare elementen hade?

Nu kanske det inte är ett alternativ, jag skulle ju vilja sträva efter att minska distorsionen men såklart också för att kunna spela starkare, men en tanke liksom.


Det finns ju en kille på forumet som inte gillar distorsion som har 24st 12" i en lägenhet.. :D

Han kan spela rätt högt också.

Illuminatus skrev:Nej. Basmodulerna drivs av ett T-Amp 2400, så de går på samma.

Den borde väl kunna driva två subbar på rätt hög nivå, kan jag tycka. Nu gillar jag inte att jobba utefter antaganden... men... magkänslan säger att det är subelementen som ger det där ljudet.
Senast redigerad av Cortado 2014-08-15 16:09, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Cortado » 2014-08-15 15:55

Illuminatus skrev:
Jag väntar med spänning! :o

Testfilmade för och se om jag fick med ljudet och det verkar så. Jag hör ljudet på första klippet och vid andra klippet är det extra tydligt. Dock får man bortse från bruset/trycket som konen ger när mobilen är så nära, men lyssnar man noga så är det något där som låter som det inte borde låta, tycker jag...

https://www.youtube.com/watch?v=cO-H6Xz ... e=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=CCSvfmC ... e=youtu.be


Vad är det du spelar upp där, är det sinuston?

Har bifogat en bild från ett ljudprogram, den visar alltså ljudet från det ena klippet du postade. Lite som jag menade att du skulle göra tidigare. :)
Bilagor
ton.PNG
Så här ser den ut
ton.PNG (19.46 KiB) Visad 4186 gånger
Senast redigerad av Cortado 2014-08-15 16:10, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Cortado » 2014-08-15 15:58

Det jag menade med ett inlägg från DQ-20 har att göra med elementet du nämnt, L26ROY. Om du söker i forumet efter det så kommer du att hitta en del kommentarer av just DQ-20 - en kort summasummarum är väl att DQ-20 inte gillar elementet och jag håller nog med. :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-15 21:53

Tack Cortado för dina förklaringar ovan, mycket tacksamt :)

Ja precis det var en sinuston på 28hz som jag spelade upp om jag inte minns helt åt pipan. Vad är det för kurva du postat? Är det kurvan ur mitt videoklipp eller vill du att jag skall göra så där?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-15 21:57

Cortado skrev:Det jag menade med ett inlägg från DQ-20 har att göra med elementet du nämnt, L26ROY. Om du söker i forumet efter det så kommer du att hitta en del kommentarer av just DQ-20 - en kort summasummarum är väl att DQ-20 inte gillar elementet och jag håller nog med. :)


Aha, jag förstår. Då kanske jag bör snegla åt andra element istället :)

Har ni några bra förslag på element som skulle kunna passa i en sluten konstruktion, ca 145-150L lådor bestyckade med dubbla element, alltså 70-80L per element ungefär.
Jag är sugen att bygga med Scanspeak men jag vet inte huruvida bra deras 30W alternativt den dubbelt så dyra 32W fungerar i relativt små lådor?

Hur är Morel? ----> http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7024
Den verkade må bra i runt 45L sluten enligt Parts Express. Kanske skulle kunna vara ett alternativ?

Jag skulle kunna tänka mig dubbla 32W & börja med dessa för att sedan utöka familjen med två till så fort ekonomin tillåter. Samtidigt som jag från början skulle kunna köpa in 4st 30W på direkten.
Mer än 4st element blir det inte pga platsbrist, jag vill få bort de otympliga lådorna, spara plats och integrera dessa i tv-bänk men på absolut bästa lämpliga sätt. Att det blir kompromisser är jag medveten om och den största borde vara placeringsmöjligheterna som är lika med noll.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Cortado » 2014-08-15 23:26

Illuminatus skrev:Tack Cortado för dina förklaringar ovan, mycket tacksamt :)

Ja precis det var en sinuston på 28hz som jag spelade upp om jag inte minns helt åt pipan. Vad är det för kurva du postat? Är det kurvan ur mitt videoklipp eller vill du att jag skall göra så där?


Det är kul med ljud och kul att snacka med såna som också tycker att det är kul! :)

Jag rippade ljudet från ditt klipp med Audacity (gratis och det finns till mac också!) och sen normaliserade jag det till -1dB och sen tog jag en bild på en del av ljudvågen. En sinuston ser normalt inte ut sådär och varför den ser ut sådär i ditt ljudklipp är minst sagt intressant. För att visa detta så har ja styrt upp en till skärmdump.

Jag gissar att det finns några här som kan förklara vad det där beror på och vad det är exakt som händer, jag kan bara gissa. Tycker det låter lite "flåsigt", som att det inte är helt tätt. En till gissning är att du fläskat på volymen rätt bra för att få konen att röra sig sådär mycket, kanske mer än vad som skulle vara en mer "normal" volym. Fast det är ju en av de faktiska konsekvenserna av att EQ:a, t.ex. 10 eller 16dB - att du får det där ljudet vid lägre volymer. Det vill säga, resten av systemet (allt över 55hz) spelar "normalhögt" eller "oboostat" medans lågbasen är boostad. Då behöver man högre oboostad, riktig känslighet i basen för att slippa boosta och slippa disten som kommer av boosten.

Högre riktig känslighet får du genom att pumpa mer luft med mindre effekt, vilket du får med större konarea eller slaglängd. Föredrar du konarea (mtp tidigare kommentar om just slaglängd) så behöver du större element eller fler. Två schyssta 15" är ju nästan som fyra 12" om man jämför med samma slaglängd. Lite smart placering i rummet så får man nog ganska mycket pulver med två 15". :D

Nåja, nog för detta inlägg... måste spela lite BF4 också.
Bilagor
jämförelse.PNG
Nedre är en sinuston på 28hz, ovan är inte en sinuston, så att säga. :)
jämförelse.PNG (31.88 KiB) Visad 4161 gånger

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-16 00:40

Cortado skrev:
Det är kul med ljud och kul att snacka med såna som också tycker att det är kul! :)

Jag rippade ljudet från ditt klipp med Audacity (gratis och det finns till mac också!) och sen normaliserade jag det till -1dB och sen tog jag en bild på en del av ljudvågen. En sinuston ser normalt inte ut sådär och varför den ser ut sådär i ditt ljudklipp är minst sagt intressant. För att visa detta så har ja styrt upp en till skärmdump.

Jag gissar att det finns några här som kan förklara vad det där beror på och vad det är exakt som händer, jag kan bara gissa. Tycker det låter lite "flåsigt", som att det inte är helt tätt. En till gissning är att du fläskat på volymen rätt bra för att få konen att röra sig sådär mycket, kanske mer än vad som skulle vara en mer "normal" volym. Fast det är ju en av de faktiska konsekvenserna av att EQ:a, t.ex. 10 eller 16dB - att du får det där ljudet vid lägre volymer. Det vill säga, resten av systemet (allt över 55hz) spelar "normalhögt" eller "oboostat" medans lågbasen är boostad. Då behöver man högre oboostad, riktig känslighet i basen för att slippa boosta och slippa disten som kommer av boosten.

Högre riktig känslighet får du genom att pumpa mer luft med mindre effekt, vilket du får med större konarea eller slaglängd. Föredrar du konarea (mtp tidigare kommentar om just slaglängd) så behöver du större element eller fler. Två schyssta 15" är ju nästan som fyra 12" om man jämför med samma slaglängd. Lite smart placering i rummet så får man nog ganska mycket pulver med två 15". :D

Nåja, nog för detta inlägg... måste spela lite BF4 också.


Fantastiskt kul är det :)

Intressant! Jag har haft en bild i huvudet av att en sinusvåg ser ut precis som du postade, jämn och fin och som en våg. Kurvan från mitt videoklipp ser ju "trasig" ut i jämförelse och nu när du säger det så blir jag påmind av att det kanske inte är 100% tätt, jag har haft mina aningar om detta. Som du hör så är jag pinsamt dåligt insatt i detta :D
Problemet är att elementen har en extremt korkad men snygg lösning. Skruvarna är dolda bakom gummikanten och för att komma åt dessa behöver man ta bort aluminiumringen, kränga bort ytterligare en stålring och därefter med hjälp av fingrarna lyfta och putta gummiupphängningen åt sidan för att sedan skruva loss alla de typ 12-15 skruvar som det sitter...

Smidigt va?

Och detta är ingenting jag gjort sedan installationen. Jag skall prova att trycka in konen försiktigt med fingrarna men jag tycker det är så svårt att känna om det är 100% tätt. Konen är så extremt tung att trycka in så att man är rädd att köra fingrarna genom konen.

Nja, volymen är den volym jag brukar ha vid premiärtittningar samt när man är riktigt sugen på att spela högt. Dock fortfarande inte skadligt högt, men högt är det. Mjo det skulle ju kunna vara en teori men numera har jag bara en ynka boost på 4db vid 38hz samt en -8db sänkning vid 55hz och det var alltså inställningarna jag hade även vid filminspelningen.

Där ser man. De två element jag har nu är 12:or och jag tror, tror i ärlighetens namn att det är för lite för den yta de spelar på just nu. Runt 40kvm med lyssningsposition mitt i rummet, så det är inte speciellt optimalt så att säga. Det kommer bli aningen bättre när jag & min sambo flyttar till nytt i vinter, lyssningsposition kommer fortfarande hamna åt mittenhållet men med kortare bit till bakvägg vilket jag borde vinna lite bas på. Sen är det framtida rummet mer symmetriskt och jag tror formen samt det aningen mindre rummet kommer hjälpa till en del. Men jag är sugen på att bygga nya moduler ändå :mrgreen:

Sambon har redan gett tummarna upp så det är väll egentligen bara tuta & köra.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-16 01:05

Verkar väldigt torrt här på Faktiskt? Har ni inte hittat tillbaka till jobb, vardagen & hänga på forum? :lol:

Jag önskar gärna lite synpunkter kring elementen som nämnts, det hade varit oerhört tacksamt.

Mina tankar just nu:

4st SEAS I26ROY (troligen utesluten)
4st Scanspeak 30W
4st Scanspeak 32W (börjar med två pga ekonomiska skäl)
4st Morel UW1258 (samma som ovanstående, börjar med två)

De ska spela i 140-150L lådor, två element per låda, cirka 70-75L per element, sluten konstruktion & integrerat med tv-bänk.


Här är en skiss på hur jag tänkt bygget.

Konstruktion med täckfronter av tyg (röd/rosa i detta fallet). Bänken består utav 3st moduler där två av dom är rena basmoduler, dvs "ytterhöljet" är lådan. Modulen i mitten är sedan i sin tur ihopskruvad med basmodulerna men med någon form utav vibrationsdämpande material mellan modulerna, tänker mig typ de mjukaste dämpkuddarna så att modulerna NÄSTAN vidrör varandra. Försteget som agerar ingångsväljare samt val av källa kommer placeras enligt bild och då stå på ett par mjuka dämpkuddar. All övrig elektronik kommer befinna sig i ett sideboard och har således ingenting att göra med själva modulerna. TV'n kommer fästas på väggen så även den har ingen kontakt med modulen.
Bild

Här har ni bänken med det ena högtalartyget borttaget och bakom syns själva baffeln till lådan som elementen sitter fastskruvade i.
Bild

Mycket tankar, mycket snack & jävligt lite verkstad just nu men tankar och idéer är alltid skoj :)

Vad tror ni om konstruktionen?

EDIT: Vore det bättre om jag gjorde som så att jag byggde en låda i lådan så att säga? Det jag menar är alltså att jag bygger tv-bänken enligt skiss, bygger separata basmoduler som precis går in på sin plats med någon centimeter runt om bänkens väggar, placerar basmodulerna på mjuka fossingar.

Något i stil med det här.
Bild

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav boom » 2014-08-16 14:54

Illuminatus skrev:Verkar väldigt torrt här på Faktiskt? Har ni inte hittat tillbaka till jobb, vardagen & hänga på forum? :lol:

Alla har blivit PK så därför kan vi inte skriva något som du kan stöta dig på då det ramlar ur ramarna ibland.För vi är rädda för det korrekta HIFI drevet .

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-16 15:38

boom skrev:Alla har blivit PK så därför kan vi inte skriva något som du kan stöta dig på då det ramlar ur ramarna ibland.För vi är rädda för det korrekta HIFI drevet .


What? Nu fattar jag ingenting.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7561
Blev medlem: 2007-10-28

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Kalejdokom » 2014-08-16 16:23

Det är helt normalt - det är ingen som brukar fatta vad boom menar - och det är väl det han försöker säga :wink: :) .

Ett förslag som flera anammat är ju att bygga separata lådor och sedan lägga en hel bänkskiva längs med över hela bänken. Sök på "bänkskiva" så hittar du nog liknande byggen.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav boom » 2014-08-16 18:46

Illuminatus skrev:
boom skrev:Alla har blivit PK så därför kan vi inte skriva något som du kan stöta dig på då det ramlar ur ramarna ibland.För vi är rädda för det korrekta HIFI drevet .


What? Nu fattar jag ingenting.

Nå det brukar vara så när det är politiskt korrekt =PK.
Du har inte spånat på att du kan ej flytta dom som du vill när det väl är integrerat i möbeln har du tänkt hur du skall få ner vibrationerna i möbeln.
Då du får ut mera av en hörn placering av lådorna det är lättare att justera in olika gainer som rummet ger har du det fast monterat så sitter du lite i fällan men det är vad jag tycker .

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Cortado » 2014-08-16 20:49

Jag är håller med Boom i detta. Var själv inne på att bygga in subbarna i bänken efter att jag sett bomellbergs bygge. Sen har tankarna skiftat och jag vill ha lösa subbar för att kunna placera bort rumsresonanserna lite.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-16 23:11

Kalejdokom skrev:Det är helt normalt - det är ingen som brukar fatta vad boom menar - och det är väl det han försöker säga :wink: :) .

Ett förslag som flera anammat är ju att bygga separata lådor och sedan lägga en hel bänkskiva längs med över hela bänken. Sök på "bänkskiva" så hittar du nog liknande byggen.


Hehehe :)

Aaa men de har jag sett ett par stycken men tyvärr tycker jag de är förbannat tråkiga. En annan har ju problem med MAF-faktor i hemmet, inte för att jag är bög utan det gäller mig själv :mrgreen:

Jag har ett väldigt stort intresse för arkitektur, inredning & design och det är väll just därför jag också jobbar med detta. Problemet blir ju att jag ställer extremt höga krav på allt som kommer in innanför dörren men jag har ibland gjort uppoffringar när det kommer till just ljud som jag gillar. Tex står det just nu vars en 100L låda i respektive hörn bredvid tv-bänken, de hade jag gärna varit utan och därav tankarna kring basmoduler integrerade i tv-bänk ungefär så som min skiss visar.

Om det verkar omöjligt så hoppar jag konstruktionen tillsvidare & lever med de två knubbisarna i hörnen.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-16 23:20

Jag tror jag skrev att jag var medveten om nackdelarna det kan bli med en "fast" installation. Om inte så är jag det i skrivande stund i alla fall.

Dock är det justeringar som jag kan tänka mig kompromissa med tanke på mitt intresse för design, inredning & allt därtill.
Placeringsmöjligheterna är oavsett ytterst små pga just ovanstående. Jag skulle aldrig kunna tänka mig placera basmodulerna vart som helst, tyvärr. Det måste tilltala mig visuellt & göra absolut minsta lilla påverkan på övriga inredning. Fan vad skönt ni "självstående" och icke design/inredningsintresserade måste ha det!

Ibland önskar man att man kunde släppa de intresset. Tänk vad mycket bättre min anläggning hade kunnat låta...

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Cortado » 2014-08-17 00:58

Fast, det behöver inte nödvändigtvis handla om att ställa subbarna var som helst. Om jag tolkat Floyd Toole rätt så är det ett rätt säkert kort att ställa ett par subbar i varsitt hörn, just för att motverka rumsresonanser. Man får också automatisk en akustisk boost i basen med just hörnplaceringen - gratis boost där man inte behöver belasta varken förstärkare eller element kan man ju inte tacka nej till hur som helst. :)

Vad gäller hörnsubbar så behöver de ju inte vara kubiska.. fundera lite på andra former, du lär ju komma på något mer spännande än en kub! :D

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-17 01:29

Nej vad som helst kanske var dumt sagt :) Ja en hörnplacering är väll mycket riktigt som du säger ett bra utgångsläge, man får ju mycket hjälp av väggarna runt om.

Ska klura lite på det dära och se vad jag kan komma fram med. Har testat lite nytt och skissat lite --->

Magkänslan säger mig att det inte borde bli fy skam eftersom det inte är JÄTTELÅNGT avstånd till hörnen. Men visst, det bästa hade kanske varit och tryckt in ett par moduler i hörnen.
Men vad säger ni erfarna om skissen nedan?

De två lådorna i skissen är på ungefär 250L stycket, så totalt 500L.

Bild
Senast redigerad av Illuminatus 2014-08-17 01:51, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-17 01:48

Blir det någon skillnad mellan att bygga tv-bänk av moduler i jämförelse med att bygga tv-bänk och placera moduler på mjuka fötter inuti?

Fördelar & nackdelar?

Jag tänker mig att det sistnämnda borde fungera bäst och ha minst resonans ut i bänken. Åt andra sidan så är ju det förstnämnda en renodlad låda, men jag tänker ju också om man har några grejer ovanpå bänken. Då känns moduler inuti lådan som ett bättre alternativ eftersom det borde vandra mindre resonanser genom låt säga 4st mjuka fötter.
Men jag vet inte om själva utrymmet inuti bänken skapar något "låda i låda" ljud men det kanske det inte gör i och med att modulerna enbart kommer jobba med lägre frekvenser och således inte så känsliga som högre frekvenser.

Vad tror ni?

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Cortado » 2014-08-17 02:00

Jag hade nog byggt lådorna utan att bygga låda-i-låda. Dels är det ju besvärligare att bygga låda-i-låda och du slipper nog inte vibrationer eller resonanser i ytterlådan med bara att ha SD-fötter under innerlådan och då tappar man ju vinsten med det. Så, bygga lådorna och sätta SD-fötter under dem och den där lilla lådan uppepå kan få egna SD-fötter om du nojjig för vibrationerna mot den. Blir nog billigare att göra så också.

Fast, jag hade ju fortfarande kört lösa subbar. :D

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-17 02:15

Besvärligare är det helt klart men det tar jag i så fall. Det viktigaste är att den typen av konstruktion inte är ofantligt mycket sämre än att bara bygga lådorna, lite sämre tolererar jag men inte att det blir som natt & dag, ungefär. Problemet är att jag vill skapa en tv-bänk med tunna ramar, och inget spacklande eller dylikt. De ska vara spikade/limmade eller vad som nu kan tänkas vara smidigast.

Jag har tagit mycket inspiration från Montana som är ett danskt designföretag som gör möbler. Tycker de har fantastiska bänkar och älskar deras detaljer. Rundade hörn, fasade kanter osv. Det blir problem om jag skall bara bygga själva basmodulerna. Jag behöver täcksidor för att få denna looken -->

Bild

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7561
Blev medlem: 2007-10-28

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Kalejdokom » 2014-08-17 18:35

Nu har jag inte läst dina senaste inlägg jättenoga, men kan du inte testa med att ställa knubbisarna där du tänker dig att dom hamnar enligt din plan - så kanske du får ett kvitto direkt på om det funkar eller blir heltokigt?

Användarvisningsbild
BORIS
skitstövel
 
Inlägg: 3259
Blev medlem: 2013-10-04

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav BORIS » 2014-08-17 20:07

Du kan ju kolla hur Montana tillsammans med PointSource Acoustics har gjort:

http://www.montana.dk/sv/Living/Produkter-sv/Produktoversikt/hoegtalare-large/

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-17 21:08

Kalejdokom skrev:Nu har jag inte läst dina senaste inlägg jättenoga, men kan du inte testa med att ställa knubbisarna där du tänker dig att dom hamnar enligt din plan - så kanske du får ett kvitto direkt på om det funkar eller blir heltokigt?


Skall prova detta :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-17 21:12

BORIS skrev:Du kan ju kolla hur Montana tillsammans med PointSource Acoustics har gjort:

http://www.montana.dk/sv/Living/Produkter-sv/Produktoversikt/hoegtalare-large/


Det är som sagt från Montana jag fårt mycket inspiration. När jag var i Köpenhamn kollade jag mycket på deras lösningar men deras system är ju inga avgrundsdjupa system. Det verkar vara lättare system som dom integrerar.

Men jag tycker att det borde fungera att integrera även basmoduler som jag planerar att göra.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav bakerman22 » 2014-08-17 22:52

Jag håller både med och inte med om att hörnplacering är en bra utgångspunkt.
Är man ute efter så mycket bas som bara möjligt, så visst.. Då kan kanske hörnplacering vara en bra utgångspunkt.

Men om det är kvalitet man är ute efter. Njaaa...

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-17 23:12

bakerman22 skrev:Jag håller både med och inte med om att hörnplacering är en bra utgångspunkt.
Är man ute efter så mycket bas som bara möjligt, så visst.. Då kan kanske hörnplacering vara en bra utgångspunkt.

Men om det är kvalitet man är ute efter. Njaaa...


Kul & höra. Jag tror som så att så länge man har kapacitet för att flytta tillräckligt med luft, alltså tillräckligt med element eller konarea så borde placeringen fungera enligt mig. Visst att man inte får vidare rumsstöd, men åt andra sidan, behöver man det med fyra element? Men vad vet jag. Jag är så okunnig och mina utlåtanden är ju bara vad jag tror och inget jag vet.

Vad tror du om konstruktionen bakerman?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-17 23:15

4st Stereo Integrity HT-18 kanske inte vore så dumt. Problemet är att bänken måste vara så hög vilket drar ner det estetiska. Deras 15" kanske skulle funka?

Är Stereo Integrity något vidare att ha som både filmsubb & som del i ett delat hifi-system för musik? Jag tycker upphängningen ser otroligt klumpig och tungdriven...

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-17 23:42

Miljoner tankar & frågor...

Men vad är det för skillnad på ett element typ Scanspeak 30W & ett element av typ SI HT-18?
Scanspeak ser mer hifi ut men det känns fel att dömma element utefter hur de är utformade. Ni kunniga kan säkert men jag gör rena & skära gissningar.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-18 15:11

Hade kunnat bli ett väldigt kul bygge detta...
Dyrt men kul.

Bild

Bild

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Cortado » 2014-08-18 18:32

En tanke spontant är att du borde simulera lite med elementen. Finns det något bra simuleringsprogram för mac?

Användarvisningsbild
blixten_no1
 
Inlägg: 1565
Blev medlem: 2006-05-20

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav blixten_no1 » 2014-08-18 18:43

Jag rekommenderar inte sån placering av basar, jag har testat själv.
Snettbakom frontarna är väldigt mycket bättre.

Man kan bygga väldigt grunda lådor och utnyttja takhöjden.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-18 19:28

Cortado skrev:En tanke spontant är att du borde simulera lite med elementen. Finns det något bra simuleringsprogram för mac?


Jag har dessvärre inget program som kan simulera & jag har ingen koll om det finns några vettiga till mac?

Om vi tar Stereo Integrity HT-15, så vet jag att boom har simulerat dessa och de passar bra i 140L lådor med ett Q-värde på 0,5 tror jag det var. Har för mig att det behövde vara det för att talspolen blev så varm och värmen ökade tydligen ju lägre volym lådan fick. Disten ökade likaså.

Skalenlig skiss på låda med 4st SI HT 15. Lådorna hamna på 270L, alltså 135L per element. Sedan då minus element, stagning...

Bild

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-18 19:37

blixten_no1 skrev:Jag rekommenderar inte sån placering av basar, jag har testat själv.
Snettbakom frontarna är väldigt mycket bättre.

Man kan bygga väldigt grunda lådor och utnyttja takhöjden.


Trist & höra.

Javisst kan man det. Däremot så kommer det fortfarande stå ett par stora lådor i hörnen och då försvinner hela idén med integrationen av subbarna.
Jag har sett en del kreativa lösningar.

Skall prova placera mina två basar på insidan av topparna för att simulera skiss ovan så likt det går. Om jag inte missminner mig helt fel tyckte jag det inte blev stor skillnad från när jag hade basmodulerna på insidan jämfört med utsidan i hörnen. Jag tror hur som helst inte skillnaden är större än vad 4st 15" kommer tillföra. I dagsläget har jag bara två stycken basmoduler med vars en 12a. 4st 15" blir en hel del mer konarea och bör pumpa massvis med mycket mer luft.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Cortado » 2014-08-18 19:57

Illuminatus skrev:
Cortado skrev:En tanke spontant är att du borde simulera lite med elementen. Finns det något bra simuleringsprogram för mac?


Jag har dessvärre inget program som kan simulera & jag har ingen koll om det finns några vettiga till mac?


Du har ingen PC liggandes någonstans då? Eller köra BootCamp på maccen och ha en windows så du kan köra Basta! ? :)

.. det är ju så att alla tuffa högtalarnördar kör ju Basta!, har jag hört. :D

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-18 20:04

Cortado skrev:
Du har ingen PC liggandes någonstans då? Eller köra BootCamp på maccen och ha en windows så du kan köra Basta! ? :)

.. det är ju så att alla tuffa högtalarnördar kör ju Basta!, har jag hört. :D


Nix. Bootcamp har jag kört tidigare men det tar stor plats på hårddisken.

Då måste jag helt enkelt vara den "töntiga" högtalarnörden :mrgreen:

Användarvisningsbild
blixten_no1
 
Inlägg: 1565
Blev medlem: 2006-05-20

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav blixten_no1 » 2014-08-18 20:17

Häng någon snygg gardin runt så är dom borta ;)


Illuminatus skrev:
blixten_no1 skrev:Jag rekommenderar inte sån placering av basar, jag har testat själv.
Snettbakom frontarna är väldigt mycket bättre.

Man kan bygga väldigt grunda lådor och utnyttja takhöjden.


Trist & höra.

Javisst kan man det. Däremot så kommer det fortfarande stå ett par stora lådor i hörnen och då försvinner hela idén med integrationen av subbarna.
Jag har sett en del kreativa lösningar.

Skall prova placera mina två basar på insidan av topparna för att simulera skiss ovan så likt det går. Om jag inte missminner mig helt fel tyckte jag det inte blev stor skillnad från när jag hade basmodulerna på insidan jämfört med utsidan i hörnen. Jag tror hur som helst inte skillnaden är större än vad 4st 15" kommer tillföra. I dagsläget har jag bara två stycken basmoduler med vars en 12a. 4st 15" blir en hel del mer konarea och bör pumpa massvis med mycket mer luft.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Cortado » 2014-08-18 20:43

blixten_no1 skrev:Häng någon snygg gardin runt så är dom borta ;)


Precis, när gardinerna fladdrar så kan du anta att grannen också bankar på väggen. :D

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-18 22:29

Hehe, kreativiteten flödar :mrgreen:

Det blir dessvärre inga gardiner för min del.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Cortado » 2014-08-18 22:48

Du är ju helt omedgörlig! Hur ska vi kunna sova gott när du vill bygga feta subbar och sen inte anpassa lite för att få det mesta ur dem?! :D

Närå, men, SI-basarna är nog rätt bra tror jag, ska kolla in dem mer. Kan slänga in Daytons tre femtontummare som tips:
http://www.parts-express.com/dayton-aud ... l--295-514 (2291kr för en eller 8159kr för fyra st till sverige med frakt och tull, enligt shopusa)
http://www.parts-express.com/dayton-aud ... m--295-405 (2702kr för en eller 9730kr för fyra st till sverige med frakt och tull, enligt shopusa)
http://www.parts-express.com/dayton-aud ... m--295-468 (2007kr för en eller 7122kr för fyra st till sverige med frakt och tull, enligt shopusa)

Simulerar trevligt gör dem allihopa, är själv sugen på någon av dem och när jag väl skall börja så kommer jag nog börja med två.

Här har du något att lyssna på också, Floyd Toole pratar om basar längre in och det är vettiga grejjer. :)
https://www.youtube.com/watch?v=7vn6hQHRgzk

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-18 23:03

Cortado skrev:Du är ju helt omedgörlig! Hur ska vi kunna sova gott när du vill bygga feta subbar och sen inte anpassa lite för att få det mesta ur dem?! :D

Närå, men, SI-basarna är nog rätt bra tror jag, ska kolla in dem mer. Kan slänga in Daytons tre femtontummare som tips:
http://www.parts-express.com/dayton-aud ... l--295-514 (2291kr för en eller 8159kr för fyra st till sverige med frakt och tull, enligt shopusa)
http://www.parts-express.com/dayton-aud ... m--295-405 (2702kr för en eller 9730kr för fyra st till sverige med frakt och tull, enligt shopusa)
http://www.parts-express.com/dayton-aud ... m--295-468 (2007kr för en eller 7122kr för fyra st till sverige med frakt och tull, enligt shopusa)

Simulerar trevligt gör dem allihopa, är själv sugen på någon av dem och när jag väl skall börja så kommer jag nog börja med två.

Här har du något att lyssna på också, Floyd Toole pratar om basar längre in och det är vettiga grejjer. :)
https://www.youtube.com/watch?v=7vn6hQHRgzk


Ja de säger det :mrgreen:
Hehe, jag får helt enkelt "fuskmäta" & lägga upp massa fina mätningar och säga att det låter fantastiskt :wink:

Trevligt med lite förslag. Ja, jag har läst gott om SI-elementen men det verkar inte vara många som vet så mycket om dom här på forumet så jag vet inte riktigt om man vågar slå till.
Att de har beteckningen HT (Home Theather) avskräcker mig något om att de är lämpade för just film och fungerar således sämre till musik. Men jag kanske tänker helt tokigt?

Dayton har jag kikat lite på. De verkar också bra till ett bra pris. Tack för länkarna och länken till Toole :D

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Cortado » 2014-08-18 23:19

Illuminatus skrev:Att de har beteckningen HT (Home Theather) avskräcker mig något om att de är lämpade för just film och fungerar således sämre till musik. Men jag kanske tänker helt tokigt?


Nja. Jag ser inte varför en subwoofer avsedd för film skulle vara dålig för musik eller egentligen tvärtom. Om det finns en sådan skillnad så säger min magkänsla att filmsubben skulle vara bättre för både film och musik än vad musiksubben skulle vara för både film och musik. Anledningen är att musik generellt oftast inne innehåller så låga frekvenser, eller energi i de låga registren (under säg 30hz) och kravet efter t.ex. infrabas blir då inte lika stor.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-18 23:32

Cortado skrev:Nja. Jag ser inte varför en subwoofer avsedd för film skulle vara dålig för musik eller egentligen tvärtom. Om det finns en sådan skillnad så säger min magkänsla att filmsubben skulle vara bättre för både film och musik än vad musiksubben skulle vara för både film och musik. Anledningen är att musik generellt oftast inne innehåller så låga frekvenser, eller energi i de låga registren (under säg 30hz) och kravet efter t.ex. infrabas blir då inte lika stor.


Inte jag heller egentligen. Jag vet inte varför jag fått för mig detta eller varifrån jag fått det. Jag tror det grundar sig i att jag trott musik behöver ett rappt element men i själva verket handlar det väll om lådan och andra parametrar. En subwoofers uppgift är ju att spela de allra lägsta frekvenserna, och ju lägre det kan spela desto bättre borde ju det anses.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-19 00:09

I hur många liter simulerar låt säga Dayton Titanic 15" bra?

Vad har den för pumpkapacitet jämfört med SI HT 15"?

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Cortado » 2014-08-19 11:04

Illuminatus skrev:I hur många liter simulerar låt säga Dayton Titanic 15" bra?

Vad har den för pumpkapacitet jämfört med SI HT 15"?


Kan simulera lite senare under dagen, men pumpkapaciteten är enkel att räkna, Sd*Xmax.

SI HT 15": 80445mm2 * 22.5mm = 1,81L
Titanic 15": 82200mm2 * 19mm = 1,56L

Frågan är sedan hur lång linjär slaglängd elementen har, det tenderar ju vara svårare att få lång slaglängd att vara just linjär och "bra".

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-19 12:42

Cortado skrev:
Kan simulera lite senare under dagen, men pumpkapaciteten är enkel att räkna, Sd*Xmax.

SI HT 15": 80445mm2 * 22.5mm = 1,81L
Titanic 15": 82200mm2 * 19mm = 1,56L

Frågan är sedan hur lång linjär slaglängd elementen har, det tenderar ju vara svårare att få lång slaglängd att vara just linjär och "bra".


Vore otroligt tacksamt om du kunde göra det :)

Aha, det är så enkelt alltså att räkna ut pumpkapacitet. Då skiljer det ganska exakt 1L i pumpkapacitet vid 4st element. Är den där litern märkbar ni som är insatta?

De två element jag har idag verkar ha en pumpkapacitet på 1,57L. Dayton-subben har då lägre pumpkapacitet än vad jag har i dagsläget, dock dubblerar jag ju antalet så totalen blir ju mer.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Cortado » 2014-08-19 13:00

Illuminatus skrev:Aha, det är så enkelt alltså att räkna ut pumpkapacitet. Då skiljer det ganska exakt 1L i pumpkapacitet vid 4st element. Är den där litern märkbar ni som är insatta?


Huh, vad skiljer 1L mot fyra element?

Illuminatus skrev:De två element jag har idag verkar ha en pumpkapacitet på 1,57L. Dayton-subben har då lägre pumpkapacitet än vad jag har i dagsläget, dock dubblerar jag ju antalet så totalen blir ju mer.


Det är slaglängden som gör det. Fortfarande så vet vi ju inte hur linjära, distfria osv elementen som diskuterats är kring maximalt konutslag, så vi diskuterar endast pumpkapacitet som kanske inte representerar alla aspekter man är intresserad av. Dock är det ju rätt svårt att veta om man inte provar eller hittar pålitliga tester någonstans. Tillverkarens datablad stämmer inte alltid (på alla punkter) helt med verkligheten. :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-19 13:17

Cortado skrev:
Huh, vad skiljer 1L mot fyra element?

Det är slaglängden som gör det. Fortfarande så vet vi ju inte hur linjära, distfria osv elementen som diskuterats är kring maximalt konutslag, så vi diskuterar endast pumpkapacitet som kanske inte representerar alla aspekter man är intresserad av. Dock är det ju rätt svårt att veta om man inte provar eller hittar pålitliga tester någonstans. Tillverkarens datablad stämmer inte alltid (på alla punkter) helt med verkligheten. :)


4st SI HT15 = 7,24L pumpkapacitet
4st Dayton = 6,24L pumpkapacitet

Dvs, exakt 1L skiljer det mellan de två uppsättningarna. Tänker jag fel?

Ja det är sant. Mitt element idag har rätt extrem slaglängd, 29mm i XMAX, sen precis som du säger så kan man ju fråga sig hur pass linjärt och distfritt de där millimeterna är.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-19 13:25

Ang drivning.

Jag har idag ett T-Amp 2400 som driver båda mina basmoduler, elementen är på 3 Ohm stycket. T-Amp lämnar 2x1200W i 4 Ohm så det borde lämna en del extra i 3 Ohm.
Det verkar hur som helst finnas kraft så det blir över, trots att de elementen jag har är tungdrivna.

Om jag nu dubblerar antalet element till totalt 4st, skulle det då räcka med att bryggkoppla elementen två och två och driva alla fyra med 1st T-Amp?
Eller vore det vettigare och utöka med ett extra T-Amp?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-19 16:31

Skulle någon även kunna simulera 2st TC Sounds LMS-R 15"? De är dubbelt så dyra men börjar jag med två så blir det ungefär samma peng. När ekonomin sedan tillåter utökar jag med två till och ytterligare ett T-Amp 2400.

Jag vet att fler element alltid är att föredra men vad tycker ni om idén?
Det blir totalt 4 element i slutändan ändå.

Hur många liter behöver två stycken LMS-R 15" som allra minst för att låta vettigt?
Skulle någon vänlig skäl vilja ladda upp simulering på hur det spelar vid absolut minsta lådvolym och i typ 10-20L steg upp till absolut bästa lådvolymen?

Kanske för mycket begärt men om någon känner att de inte har något för sig så hade jag verkligen uppskattat detta då jag inte själv har kunskap eller verktyg för att simulera.

:)

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav boom » 2014-08-19 19:06

Illuminatus skrev:Skulle någon även kunna simulera 2st TC Sounds LMS-R 15"? De är dubbelt så dyra men börjar jag med två så blir det ungefär samma peng. När ekonomin sedan tillåter utökar jag med två till och ytterligare ett T-Amp 2400.

Jag vet att fler element alltid är att föredra men vad tycker ni om idén?
Det blir totalt 4 element i slutändan ändå.

Hur många liter behöver två stycken LMS-R 15" som allra minst för att låta vettigt?
Skulle någon vänlig skäl vilja ladda upp simulering på hur det spelar vid absolut minsta lådvolym och i typ 10-20L steg upp till absolut bästa lådvolymen?

Kanske för mycket begärt men om någon känner att de inte har något för sig så hade jag verkligen uppskattat detta då jag inte själv har kunskap eller verktyg för att simulera.

:)

Bättre med ultran om du skall spela artikulerat.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Nattlorden » 2014-08-19 19:07

Eller tar du det lugnt och inväntar faktiskt-femtontummaren,..,
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-19 19:46

boom skrev:Bättre med ultran om du skall spela artikulerat.


Finns tyvärr inte budget till den eller utrymme för den delen. Den kräver väll runt 220L+ och sanslöst med effekt för att använda den "fullt ut"?

Vad menas med artikulerat? Mer precist/exakt liksom, rappt? Det är främst det jag är ute efter i så fall. Vilka element finns där ute som spelar "artikulerat & avgrundsdjupt" förutom LMS Ultran?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-19 19:49

Nattlorden skrev:Eller tar du det lugnt och inväntar faktiskt-femtontummaren,..,


Inte hört talats om. Vad är detta?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-08-19 19:50

Illuminatus skrev:
Nattlorden skrev:Eller tar du det lugnt och inväntar faktiskt-femtontummaren,..,


Inte hört talats om. Vad är detta?


viewtopic.php?f=3&t=51921

Denna hade jag väntat på om jag inte hade haft för bråttom.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-19 19:55

Kvällens mätning. Mätte basmodulerna vid två olika placeringar. En mätning med båda basmodulerna placerade i vars ett hörn snett bakom högtalaren respektive en mätning med basmodulerna placerade så nära tv-bänken som möjligt och då på insidan av topparna.

Resultatet:

Bild

Blå kurva = Basmodulerna placerade i hörn
Grön kurva = Basmodulerna placerade mitt på väggen

Stor skillnad från 100hz ner till 38hz. Därifrån och ner är de ju i stort sett identiska. Synpunkter på detta?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Nattlorden » 2014-08-19 19:58

Illuminatus skrev:Synpunkter på detta?


Sluttningen räcker gott från hörnplacering. Litet lyft med eq under 30 skulle inte skada om slaglängden räcker för det. Säg +8 vid 20...
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-19 20:05

Nattlorden skrev:
Sluttningen räcker gott från hörnplacering. Litet lyft med eq under 30 skulle inte skada om slaglängden räcker för det. Säg +8 vid 20...


Boostade 2db vid 20hz, detta hände???

Bild

Rosa kurva = 2db boost vid 20hz

Märkligt 8O

EDIT:

Boostade 8db vid 20hz. Nu klev den över den blå. Hur kan 2db boost vid 20hz vara lägre än ingen boost?

Bild

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Nattlorden » 2014-08-19 20:12

Bisarrt! Boost skall inte sänka kurvan.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-08-19 20:18

miniDSP gör så ibland. Jag har haft samma problem. Jättekonstigt bara.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Nattlorden » 2014-08-19 20:23

Vad händer om du boostar -2dB?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-19 20:32

Testade att ta bort boost och lägga till igen. Gjorde nya mätningar & nu mäter det rätt. 2db mäter aningen högre, som det bör göra.

Nattlorden: Jag förstod inte riktigt vad du menade med hörnplaceringen vs placering mitt på vägg? Var hörnplaceringen betydligt bättre?

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav bakerman22 » 2014-08-19 22:38

AndreasArvidsson skrev:
Illuminatus skrev:
Nattlorden skrev:Eller tar du det lugnt och inväntar faktiskt-femtontummaren,..,


Inte hört talats om. Vad är detta?


viewtopic.php?f=3&t=51921

Denna hade jag väntat på om jag inte hade haft för bråttom.



+1

Jag kommer nog köpa ett par bara för sakens skull.
Till blivande toariggen eller nåt. :D

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-08-19 22:39

bakerman22 skrev:+1

Jag kommer nog köpa ett par bara för sakens skull.
Till blivande toariggen eller nåt. :D


Hehe du är inte riktigt klok. På ett bra sätt då :D

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-19 22:41

Vad kommer bli så speciellt med detta element? :)

Har kikat i tråden lite snabbt bara...

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-08-19 22:43

Illuminatus skrev:Vad kommer bli så speciellt med detta element? :)

Har kikat i tråden lite snabbt bara...


Bra prestanda för priset. Inget kommer bli unikt direkt, men det kommer bli balanserat och välgjort.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Nattlorden » 2014-08-19 22:45

Illuminatus skrev:Vad kommer bli så speciellt med detta element? :)

Har kikat i tråden lite snabbt bara...


Det kommer att bli lagom för lagom stora lådor i lagom antal med lagom förstärkeri.... Och så kan man påstår (mer eller mindre sanningsenligt) att man varit med om att ta fram dem. Förhoppningsvis ett lagomt pris också om vi kan köpa dem i MER än lagomt antal. :mrgreen:
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Cortado » 2014-08-19 22:57

Illuminatus skrev:Var hörnplaceringen betydligt bättre?


Du har ju vart rätt ambitiös med Sketchup, kan du illustrera hur du mätt? vart och sånt då alltså..

På din första mätning så är det ju ingen jätteskillnad mellan grön och blå under rumsresonanserna (gissar att det är peaken vid 55Hz?). Men allt detta har ju att göra med vart du mäter.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-20 17:46

Hmm intressant. Jag får ta mig en funderare på det elementet :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-20 17:48

Cortado skrev:
Illuminatus skrev:Var hörnplaceringen betydligt bättre?


Du har ju vart rätt ambitiös med Sketchup, kan du illustrera hur du mätt? vart och sånt då alltså..

På din första mätning så är det ju ingen jätteskillnad mellan grön och blå under rumsresonanserna (gissar att det är peaken vid 55Hz?). Men allt detta har ju att göra med vart du mäter.


Absolut kan jag ordna detta.

Jag har mätt från lyssningsposition vid alla mätningar.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-20 18:16

Ganska exakt så här såg mina mätningar ut, dock utan 64:erna :mrgreen: ...och såklart topparna "avstängda".

Bild

Bild

Mätt med UMIK-1 placerad vid lyssningsposition, upphöjd med två stycken mjuka kuddar.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Cortado » 2014-08-20 19:23

Har du mätt i de andra positionerna i soffan? Om du flyttar soffan en halvmeter-meter bakåt, blir det någon skillnad i basen?
Lite intressant vore det ju att se hur mycket utrymme som finns bakom och framför soffan. Eller varför inte en "2D-uppifrån-vy" ? :)

Gällande elementen, så simulerar Titanic 15" och SI HT 15" väldigt lika, båda elementen ger ett Q-värde på lite drygt 0,5 i typ 125L med 60% stoppning. Om du skall EQ'a så är ju inte Q-värdet superviktigt, dock behöver man mindre boost med större låda. Såg att SI-elementet var relativt billigt (billigare än dayton) och att det tom presenterat klippelmätningar på sin sida för den, gillar sådan seriösitet. :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-20 21:46

Cortado skrev:Har du mätt i de andra positionerna i soffan? Om du flyttar soffan en halvmeter-meter bakåt, blir det någon skillnad i basen?
Lite intressant vore det ju att se hur mycket utrymme som finns bakom och framför soffan. Eller varför inte en "2D-uppifrån-vy" ? :)

Gällande elementen, så simulerar Titanic 15" och SI HT 15" väldigt lika, båda elementen ger ett Q-värde på lite drygt 0,5 i typ 125L med 60% stoppning. Om du skall EQ'a så är ju inte Q-värdet superviktigt, dock behöver man mindre boost med större låda. Såg att SI-elementet var relativt billigt (billigare än dayton) och att det tom presenterat klippelmätningar på sin sida för den, gillar sådan seriösitet. :)


Ja jag har mätt på tre olika ställen i soffan vid tidigare mätningar. Det mäter något annorlunda men inga större skillnader. Vet ej, skall prova.

Det finns oerhört mycket utrymme bakom soffan. Ca 3m bakom och sen är det en halv vägg som är ytterligare 2m. Så halva rummet har ungefär 5m bakom soffa och den andra halvan 3m.

Tack för simuleringarna :) Okok, ja SI elementet har jag läst mycket om. Gäller bara & kunna få tag i bara.

Hur mäter TC Sounds LMS-R 15"?

Användarvisningsbild
cobra-427
 
Inlägg: 216
Blev medlem: 2013-10-29
Ort: Piteå

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav cobra-427 » 2014-08-20 22:15

Tyvärr så måste jag lägga in en brasklapp när det gäller företaget Stereo Integrity's.
Jag skulle beställa 12st 15" utav dom och skicka email men dom mer eller mindre brydde sig inte att svara.
Trots flera försök och Adhoc var också intresserad av elementen men fick vänta flera veckor på en enkel förfrågan dom verkar använda Bild
Så han köpte andra element som jag... :?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-20 22:35

Trist & höra :|

12st element, vilken butik/leverantör tackar NEJ till det...

Användarvisningsbild
cobra-427
 
Inlägg: 216
Blev medlem: 2013-10-29
Ort: Piteå

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav cobra-427 » 2014-08-20 23:46

Exakt....vem vill inte sälja 12st på en gång ??

Så det blev dom här istället....Bild
Obs datum är fel :wink:

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav boom » 2014-08-21 06:07

cobra-427 skrev:Tyvärr så måste jag lägga in en brasklapp när det gäller företaget Stereo Integrity's.
Jag skulle beställa 12st 15" utav dom och skicka email men dom mer eller mindre brydde sig inte att svara.
Trots flera försök och Adhoc var också intresserad av elementen men fick vänta flera veckor på en enkel förfrågan dom verkar använda Bild
Så han köpte andra element som jag... :?

Konstigt för belgarna har köpt en hel del element där i från.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav boom » 2014-08-21 06:13

Cortado skrev:Har du mätt i de andra positionerna i soffan? Om du flyttar soffan en halvmeter-meter bakåt, blir det någon skillnad i basen?
Lite intressant vore det ju att se hur mycket utrymme som finns bakom och framför soffan. Eller varför inte en "2D-uppifrån-vy" ? :)

Gällande elementen, så simulerar Titanic 15" och SI HT 15" väldigt lika, båda elementen ger ett Q-värde på lite drygt 0,5 i typ 125L med 60% stoppning. Om du skall EQ'a så är ju inte Q-värdet superviktigt, dock behöver man mindre boost med större låda. Såg att SI-elementet var relativt billigt (billigare än dayton) och att det tom presenterat klippelmätningar på sin sida för den, gillar sådan seriösitet. :)

Slå på lite värme i talspolarna med så blir det andra Qvärden typ lite högre.Si e4lementet tillverkas inte längre vilket är synd.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav boom » 2014-08-21 06:19

Illuminatus skrev:
Cortado skrev:Har du mätt i de andra positionerna i soffan? Om du flyttar soffan en halvmeter-meter bakåt, blir det någon skillnad i basen?
Lite intressant vore det ju att se hur mycket utrymme som finns bakom och framför soffan. Eller varför inte en "2D-uppifrån-vy" ? :)

Gällande elementen, så simulerar Titanic 15" och SI HT 15" väldigt lika, båda elementen ger ett Q-värde på lite drygt 0,5 i typ 125L med 60% stoppning. Om du skall EQ'a så är ju inte Q-värdet superviktigt, dock behöver man mindre boost med större låda. Såg att SI-elementet var relativt billigt (billigare än dayton) och att det tom presenterat klippelmätningar på sin sida för den, gillar sådan seriösitet. :)


Ja jag har mätt på tre olika ställen i soffan vid tidigare mätningar. Det mäter något annorlunda men inga större skillnader. Vet ej, skall prova.

Det finns oerhört mycket utrymme bakom soffan. Ca 3m bakom och sen är det en halv vägg som är ytterligare 2m. Så halva rummet har ungefär 5m bakom soffa och den andra halvan 3m.

Tack för simuleringarna :) Okok, ja SI elementet har jag läst mycket om. Gäller bara & kunna få tag i bara.

Hur mäter TC Sounds LMS-R 15"?

Blir inte riktigt bra i mina öron då dom inte kan nå Q 0.5 oavsett lådvolym då kan man lika bra köpa shi 18 som ännu tillverkas till ett billigare pris
http://stereointegrity.com/index.php?id=57 15 i 4ohms version verkar finnas kvar simulerar bra i 125 liter sluten .

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-21 16:28

cobra-427 skrev:Exakt....vem vill inte sälja 12st på en gång ??

Så det blev dom här istället....Bild
Obs datum är fel :wink:


Är det 12st LMS-R? :D

Användarvisningsbild
cobra-427
 
Inlägg: 216
Blev medlem: 2013-10-29
Ort: Piteå

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav cobra-427 » 2014-08-21 20:57

Ja det är LMS-R 15" som jag först ville ha men då var SI HT 15" som var så mycket billigare och flytta bra med luft.
Men jag skulle aldrig göra affärer med ett företag som behandlar kunder på de sättet.
Men LMS-R 15" flyttar ännu mer luft men får ett ca 0.65 Q-värde med den lådvolym du tänkt bygga och jag har ungefär samma lådvolym.
Det är ingen katastrof för det Q-värdet men Q-mannen/boom kommer säga en annan sak :D

Om du går in på sidan 2 DIY-forum som vi är i så kan du läsa om mitt projekt Bastorn 3 x 15"

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-21 22:30

Rejäl pall med element. Som julafton antar jag att det var :)

Ah ok. Alltså vad är Q-värde egentligen? Finns det någon referens som man skall jaga efter liksom eller är det beroende på vilken typ av ljud man föredrar?

Skall kolla den :)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Nattlorden » 2014-08-21 22:46

Illuminatus skrev:12st element, vilken butik/leverantör tackar NEJ till det...


De som har svåra problem i produktionsledet?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-21 22:54

Nattlorden skrev:
Illuminatus skrev:12st element, vilken butik/leverantör tackar NEJ till det...


De som har svåra problem i produktionsledet?


Då tycker jag man ger svar till köparen att fallet är som sådant.
Nu vet jag inte om de gjorde det men inte som jag förstått det som.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Nattlorden » 2014-08-21 22:58

Illuminatus skrev:Då tycker jag man ger svar till köparen att fallet är som sådant.


DET kan jag fullständigt hålla med om!
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
cobra-427
 
Inlägg: 216
Blev medlem: 2013-10-29
Ort: Piteå

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav cobra-427 » 2014-08-21 23:54

Illuminatus skrev:Rejäl pall med element. Som julafton antar jag att det var :)

Ah ok. Alltså vad är Q-värde egentligen? Finns det någon referens som man skall jaga efter liksom eller är det beroende på vilken typ av ljud man föredrar?

Skall kolla den :)


Lite om Q-värde av dom som kan.

Bestämningen av:

Optimala Frequency Response Curves i basområdet

En studie av hörbarheten av olika bas inpassningar av Ingvar Ohman.
Publicerad i Musik och Ljudteknik, Sverige.

 
A. Historia och lyssnar referenser

Syftet med denna studie var att bestämma, med lyssningstester i en objektiv situation, vilken avvikelse från en optimal frekvenssvarskurva i basområdet är ohörbara. Det var också önskvärt att fastställa någon typ av subjektiva beskrivning av "ljud" från olika avvikelser från de "optimala kurvorna". Denna sista uppgift gav två ytterligare uppsättningar av kurvor. Dessa två kurvor visar hur du minimerar ett subjektivt distorsion från en dynamisk och statiska synvinkel, trots större mätbar minskning av basljudet.


I det fall när man, av en eller annan anledning, vill utforma ett högtalarsystem med en kurva svar som avviker från de "ohörbara kurvorna" (till exempel för att få rutan storlek, effektivitet eller effektkapacitet), skulle jag föreslå en kompromiss mellan de båda den dynamiska och statiska egenskaper. (Utom, naturligtvis, om du begär en färgning från högtalaren.)

Senare experiment utförda med ett stort antal människor har visat att, i viss mån, audiofiler föredrar dynamiska mer än de statiska egenskaper, medan den genomsnittliga lyssnaren verkar fästa större vikt vid den statiska beteende. Klassiskt inriktade portade lådor (flat kurva ner till fh, då 24dB / oktav rolloff därefter) med en 40 Hz gränsfrekvens också hantera väl med den genomsnittliga lyssnaren. Men audiofiler och livekonserter lyssnare reagerar ofta till skarpare avskurna från statiska optimering med kommentarer som: "Basen är kantighet, trött, undynamical, omusikalisk, dånande, onaturligt." och så vidare. Å andra sidan är de audiofiler och livekonserter lyssnare har mindre kritik för den större avskurna utbud med dynamiska optimering. Vissa har till och med sagt "Mer luft, mer distinkt, renare basåtergivning" om hörbart reducerade men dynamiskt optimerade kurvor. Samma kurvor som vanliga lyssnare kallar: "Basen har gått ner i vikt, låter kallt, inget djup", och så vidare.

Hittills alla diskussioner har handlat om linjära system, vilket innebär de som är utan snedvridning. Men i verkligheten, icke-linjära förvrängningar ger en stor del av den hörbara förändring av den reproducerade ljudet från kommersiellt tillgängliga högtalare. (Detta kommer att diskuteras vidare i texten under rubriken "Statiskt optimerad slutet lastbilar".)


Förhållanden som valts för den ursprungliga studien (1981)

För att kunna testa egenskaperna hos människans hörsel i basområdet på ett objektivt sätt, är det nödvändigt att ge personen i testet en referens att jämföra avvikelserna med. Om de experimentella resultaten skall vara av något värde, är det viktigt att hänvisningen är som "sant" som möjligt när du skapar villkoren i ljudåtergivning. Därför har följande testförhållanden krävde:

1. All lyssnande bör ske i en eko fri (ekofri) miljö.

2 Referensreproduktionskedjan bör ha en rak frekvens ner till åtminstone 12 Hz. Detta inkluderar hela kedjan från mikrofoner, via bandspelare och förstärkare, till monitorhögtalarna.

3 Den musikaliska / ljudmaterial som ska användas bör variera över ett brett område från nästan helt statiska ljud (t.ex. de lägsta tonerna från stora organ), som nästan helt dynamiska basljud (t.ex. symfoniska bastrummor, dörrar stängda för trånga små rum) . Om en timme av testmaterialet uppsamlades för studien.

4 Den elektroniska filterbox som ska användas för att simulera de olika inriktningar bör ha fullständig flexibilitet för att simulera alla tänkbara inriktningar för både ventilerade och slutna lådor. En specifikation av en S / N bättre än 100 dB och distorsion mindre än 0,1% under 0-20.000 Hz frekvensområdet efterlystes också. Det kan framhållas att dessa specifikationer inte är tillräckligt för alla ljud ändamål, men för en bas range bara studera kraven är lägre.


förfarandet

(1) För det första ekot fri miljö skulle upprättas. Det är vanligt att många faktiska eko fria rum har rum influenser så höga som 200 Hz. Då det blir värre det lägre i frekvens du går. Vad jag behövde var fritt fält ner till 10 Hz, vilket är mycket lägre än en vanlig eko ledigt rum. Det enda alternativet var att använda en en riktigt fritt fält! Detta kan hittas på toppen av en hög hus med en brant taknock eller tillräckligt högt upp i luften för att kunna bortse från marken reflektion. Valet gjordes att använda ett högt träd, 12 meter upp. Avståndet mellan högtalarna och testpersonen var inställd på 0,5-1 meter, och intensiteten i mark reflektion uppmättes till 1/700 av det direkta ljudet.

(2) Nu höga specificerade referensutrustning skulle bestå. Av dessa mikrofonerna där minst problematisk. Två mätnings mikrofoner användes, med en gränsfrekvens på 0,2 Hz. Den andra länken var mikrofonförstärkaren. Den byggdes med hjälp av diskreta komponenter och var försedd med en AC-koppling av 0,1 Hz. Bandspelaren som valdes var en Technics. Det kan på den lägsta hastigheten når 8 Hz efter en liten ändring. Sortimentet 10-20 Hz var försedd med en liten hiss. Effektförstärkaren var DC-kopplad. Slutligen återstod högtalarna ska utformas. Efterfrågan på ljudtrycket var måttlig, eftersom lyssnings skulle ske på ett kort avstånd. En kontroll av det inspelade materialet visade att området under 25 Hz krävs mycket mindre ström kapacitet. Valet var för 6,5 "bas förare i 48 lådor liters. För att få de parametrar som krävs på enklast möjliga sätt, utan användning av för mycket utjämnings korrigering, var kon massan mycket ökat och suspensionen något modifierad. Med dessa modifieringar i snitt frekvens var 10 Hz. Området mellan 10 och 20 Hz visade en minskning kompletteras med ökningen från bandspelaren. hela reproduktionskedjan visade ett svar inom +/- 1 dB mellan 11 och 160 Hz. en övre rad, inte av undantags hög kvalitet, tillsattes för att uppfylla en önskan att ha en "riktig" referens och hade ett svar på +/- 2 till 3 dB upp till 20 kHz. Denna högtalare var långt ifrån optimerad för normal musiklyssning. Först, det hade en rak frekvens i ett fritt område, andra, känsligheten var sensationellt låga (ca 74 dB per W!) utan motsvarande hög effekt kapacitet (det var 100 W). för detta experiment, men högtalarna där perfekt.

(3) Den musik / ljudprogrammaterial skulle väljas, och registreras. Inspelningarna var gjorda, med få undantag, i naturliga akustiska omgivningar. Bara om alla instrument med basljud spelades in, även de med sin grundton i det högre basområdet (t.ex. pukor).

(4) Den elektroniska lådan var utrustad med fyra rattar representerar koordinaterna för polparen. Den hade också en tre-vägs switch för att ta bort en pol par eller ersätta det med en enda nolla polen (aperiodisk svar). Genom att använda den första, slutna kunde simuleras, och med det enda noll pole var det möjligt att simulera dipol högtalare.

 

B. lyssningstester: optimal frekvenssvarskurvor

Det ursprungliga syftet med testerna var bara att få gränserna för "tillåtet" frekvenssvars avvikelser i basområdet. Det var snart uppenbart att, även om det var möjligt att hitta dessa yttre gränser, var det inte tillräckligt för att hålla sig inom dem! Ja, kanske inte fullt så förvånande, eftersom uppenbarligen mycket skarpa kurvor med inom dessa gränser kan producera stora grupp förseningar. Hur som helst, det var en överraskning att vad små avvikelser när hörbara. Det var nödvändigt att upprätta en hel uppsättning kurvor för att få ett användbart resultat, och detta erhölls med sju kurvor. När du bor på dessa kurvor, eller mellan två av dem, är det möjligt att göra de anpassningar "ohörbart".


optipic1.gif

Optimala basområdet frekvensresponskurvor (statiskt och dynamiskt ofärgad). Tillåten avvikelse från någon kurva, men inte utanför kurvorna 1-7, är följande:
50 Hz: 1,0 / -0.5 dB, 40 Hz: +1.5 / -1.0 dB, 30 Hz: +1.5 / -2.0 dB, 20 Hz: +1.5 / -5.0 dB, 15 Hz: 2,0 / -10 dB, 10 Hz: 3,0 / -15 dB, 7 Hz: 5,0 / -25 dB


Upprepade experiment under djup koncentration visade att kurvan 7, vid användning av de mest avgörande musiktestsignaler, kunde detekteras med statistikutfall vars sannolikhet var lite högre än vanligt gissa. Anledningen till att kurvan 7 är placerad bland de "optimala" kurvor, är att rummet kommer att höja svaret omkring 10 dB under 20 Hz. Kontentan av denna infrasvars höjden är att optimal kurva 7 inte bara ska godtas, men också i ett rum är mycket nära den ideala kurvan att optimal kurva 6 kan övervägas. I stället kan det vara nödvändigt att förkasta kurva 1.
 
C. De lyssningstester: semi-optimerad frekvensresponskurvor

Som steg 2 var att undersöka om kurvorna kunde skäras ytterligare av om olika testsignaler reducerades. Det var snart konstaterade att det var möjligt att dela upp musik / ljud i två huvuddelar, placera helt andra krav på frekvenssvarskurva. Å ena sidan har de dynamiska testsignaler (t.ex. bastrummor, stämpling på ett trägolv, stängning av dörrarna, pizzicato på kontrabas och liknande ljud) allvarligt snedvrids genom tvära böjar i responskurvan. Då igen, gjorde det inte så stor roll om hela basområdet var lutas försiktigt mot lägre frekvenser:



optipic2.gif

Dynamiskt optimerad frekvensresponskurvor i basområdet. OBS: den övre tjockare kurvan representerar den skarpaste cut off som är acceptabelt både statiskt och dynamiskt.
Å andra sidan har vi de statiska signaler (t.ex. organ bas tuba, etc.). Med dessa signaler var det viktigt att hålla en balans mellan basområdet som helhet (20-150) och det övre området (150-20 000 Hz). Det visade sig vara ljudmässigt bättre att skära av ganska kraftigt och utjämna återstående bas med en hiss i kurvan precis ovanför gränsfrekvensen.



optipic3.gif

Statiskt optimerad frekvensresponskurvor i basområdet. OBS: den övre / vänster tjockare kurvan representerar den skarpaste cut off som är acceptabelt både statiskt och dynamiskt.


När gränsfrekvensen närmar sig 60 Hz en något resonant och dånande kvalitet dök upp, särskilt på den manliga rösten, om den återstående basen höjdes för att kompensera för den förlorade låg bas.

Senare experiment har visat att detta problem, på grund av unlinear egenskaper, är mycket värre från slutna betonas lådor än från portade lådor, där ökningen är producerade av ventilen. Det kan tyckas lite märkligt eftersom cutoff är mycket brantare från den ventilerade designen, men förklaringen kommer senare i texten finns i "Unlinear egenskaper Slutna".

Den halv optimalt (inte att förväxla med optimal) kurvor med olika mängder cutoff är som de "optimerade kurvor" som presenteras av två uppsättning kurvor dividerat med dynamiskt och statiskt optimerade kurvor. I båda fallen kurva nr. 7 (den skarpaste cutoff som är acceptabel både statiskt och dynamiskt) plottas som referens.



Slutna: Optimala kurvor

Här har jag begränsat uppsättningen till tre kurvor, var och en uppkallad efter föraren resonansfrekvensen i lådan, 14, 20 och 33:

optipic4.gif

Exempel på optimala frekvensresponskurvor för slutna lådor.
Curve "33" är den som är närmast optimal kurva 7, och lämpar sig väl för de flesta rum.
(fo = 33Hz, Q = 0,707)

Curve "20" är anpassad för ett rum på 20 kvadratmeter. Om rummet är helt täta, är svaret härskare platt ner till 0 Hz!
(fo = 20 Hz, Q = 0,5)

Curve "14" är analogt anpassad för ett rum på 40 kvadratmeter.
(fo = 14 Hz, Q = 0,5)

 

Båda de två sista kurvorna representerar en aperiodisk lågfrekventa slutet inriktning (QTc = 0,5 och svaret är -6 dB vid resonans).

Nackdelen med stängda lådor för dessa anpassningar är att de behöver fyra gånger konen området, eller en längre utflykt förmåga (stroke), för att kunna producera samma ljudtryck med samma distorsion som portade lådor (en 8 "portad förare ungefär lika med två 12 "drivrutiner eller en 15" driver monterad i en sluten låda).


Dynamiskt optimerad stängda lådor

Här kommer jag att presentera några enkla matematiska regler, snarare än frekvensresponskurvor. Det bör vara tillräckligt för att hålla systemet Q den 25 / fo. Om du vill ha en cutoff högre än 50 Hz, bör Q fortsätter att sjunka under 0,50 enligt formeln. För fo vid lägre frekvenser, bör Q inte vara högre än 0,707, och under 33 Hz Q ska gradvis närma sig 0,50, som i de optimala kurvorna "20" och "14" fördunklingen ovan.


Statiskt optimerad stängda lådor

Även här förklarar en del matematik det bäst. Om du väljer att klippa högre än för den optimala kurvan 7, behövs en ljud ersättning för förlorad bas för att öka det som är kvar av basområdet. Ett lämpligt val av ersättning: Q = 1 / sqrt2 * (fo / 33) ^ 0,65. Högre fo frekvenser än 85 Hz rekommenderas inte under några omständigheter. Redan vid 85 Hz behöver vi en kompensations uppsving på 3 dB vid 100 Hz. och här anger vi vad som antytts tidigare:


Nonlinear egenskaper stängda lådor

Jag nämnde tidigare att örat, i motsats till vad man från början kan tro, föredrar den ersättning som kan göras med statiskt optimerade portade lådor under samma ersättning som tillämpas på slutna lådor. Det finns två skäl till detta.

Orsak 1: Konerna i stängda lådor har sin hastighet maximum inträffar i frekvensområdet, som lyfts i amplitud. Ventilerade lådor, å andra sidan, har deras hastighet minimum vid de lyfta frekvenser (om Helmholtzresonans av lådan har använts för att skapa hissen). Vid utformningen för statiskt optimerade kurvor, detta resultat i ett problem för sluten låda - amplituden och distorsion maxima sammanfaller för sluten låda, medan den maximala amplituden sammanfaller med den snedvridning minimum för portad låda.

Orsak 2: En höjd från en sluten låda driver, på grund av termiska skäl mer desto starkare du spelar. För en portad låda kommer dock höjden minskar med ökad nivå, på grund av termiska skäl och förluster i ventilen.


D. Ett försök till en "allmän" optimering för ventilerade och slutna lådor

För det första vill jag säga att denna del av rapporten har lämnat målet vetenskapliga världen. Det handlar om min egen personliga smak nu. Följande anpassningar är definitivt hörbart. Du kan fortfarande försöka balansera felen för att hitta den bästa möjliga anpassning, även för en mindre än idealisk responskurva, om omständigheterna hindrar en design enligt de optimala kurvorna. Min personliga erfarenhet är att en semi-optimerad portad låda låter bäst om du börjar med en 4: e ordningens Butterworth anpassning, och sänka fh frekvensen med 20-25%. När det kommer till stängda lådor, jag är rädd att jag har funnit att det mest klassiska av alla inriktningar, den med QTc = 1 / sqrt (2) = 0,7071, ger den bästa kompromissen mellan dynamiska och statiska beteende. Möjligen fortfarande kan en lite lägre Q-värde, som Q = 0,65 att föredra.

Om möjligheten uppstår, rekommenderar jag att alla försök att utforma äkta "optimala kurvan" högtalare. I jämförelse, de halv optimerade konstruktioner (dynamiskt, statiskt eller något däremellan), verkar vara av lägre sonic och musikalisk kvalitet för lyssnare med större förväntningar.

Bokningar E.

Flera gånger i texten, har de så kallade "optimala kurvor" kallats "ohörbart färgade" jämfört med en rak frekvensåtergivning. Jag vill särskilt framhålla följande:

1 För att uppnå en invändningsfri basåtergivning är det uppenbart att systemet inte får ha någon av de potentiella brister. Bortom efterfrågan för att uppfylla de optimala kurvor, måste systemet ha en distorsion långt under tröskeln för hörbarhet vid ljudtrycksnivåer som skall användas. I praktiken distorsions värden på 10-20% är vanliga när man spelar på samma nivå som en symfoniorkester.

2 Ur strikt vetenskaplig synvinkel, är resultatet av ett experiment endast giltig enligt de förhållanden som rådde under försöket. Här är det i första hand programmaterialet jag tänker på. Det är möjligt att en del andra ljud ytterligare skulle öka kraven på frekvenssvarskurva. Med tanke på det breda spektrum av ljud som används för denna studie, jag tror att endast marginella justeringar, om några, skulle behöva göras. Kanske kurva 1 och eventuellt kurva 2 kunde undvaras.

3 Man får inte glömma att högtalarna placeras vanligen i rummen och inte i ett fritt fält. Detta medför att det är nödvändigt att överväga fler egenskaper för högtalarkonstruktion än vad kurvorna visar om hörsel. För det första finns det två rum relaterade fastigheter som skall ingå i varje seriös högtalarprojekt, och dessa är:


en. Inflytandet av golvet reflektion

Beroende på bashögtalare höjd över golvet, kommer bidraget från golvet vara i fas med den direkta strålningen från föraren till en högre eller lägre frekvens. Några exempel visas nedan.


     Höjd: 70 cm> 250 Hz (1: a annullering vid ca 500 Hz).
     Höjd: 30 cm> 600 Hz (1: a annullering vid ca 1200 Hz).
     Höjd: 10 cm> 1800 Hz (1st avbokning vid ca 3600 Hz).

 

Under denna frekvens nivån kommer att höjas ca 2-6 dB jämfört med högre frekvenser. För att vara mer specifik, är nivån förhöjd 6 dB när reflektion är i fas med den direkta strålningen och, i genomsnitt, är det förhöjda 3 dB i det högre intervallet där reflektion visas i slumpmässig fas.

 

Både ökning av 6 dB vid låga frekvenser och öka 3 dB vid högre frekvenser kan vara mindre beroende på hur elastisk den reflekterande ytan är (för låga frekvenser) och hur absorbera det är (för höga frekvenser). Därför är intervallet 2-6 dB.


b. Håligheten verkan av rummet

Riktiga rum bidrar med mer bas ökning än om de hade varit ett "teaterlåda" öppen i fronten (detta är inte en "Voice of the Theatre" högtalarlåda, men platsen du sitter i en teater). I praktiken finns det naturligtvis många variationer mellan olika lyssningsrum, men det är möjligt att dra en "typisk rumskurva". Från den kan du också se några typiska golv modifieringar.

optipic5.gif

Kommentar: De influenser av de stående vågor i rummet ingår inte i dessa kurvor för flera skäl. För det första, de tillhör lyssnarens akustiska i "teaterlogen". För det andra finns det inga "allmänna stående vågor"; Alla rum är unika. Det bör också påpekas att ett rum anpassade högtalare kommer att ha ett omvänt frekvensgång jämfört med dessa kurvor. Du kan också se att du inte behöver oroa dig för golv reflektion om bashögtalaren placeras låg på marken och mellanregistret är placerad högt och korsningspunkten placeras mellan knäna på de två förarna golv. Du bör dock se till att bashögtalaren har 2-4 dB lägre produktionen i sin fria fält svar, utan hjälp från golvet.


4 En annan viktig reservation är att man inte ska tolka "optimala kurvorna" som på något sätt absolut. Till exempel har endast de cutoffs som rimligen kan erhållas med slutna och portade lådor (och dipoler) simulerats. Det kan vara möjligt att örat skulle acceptera brantare avbrytandear än de som visas. Kurvorna skall inte ses som att det innebär gränsen för örat att höra avvikelser från svaret. I stället visar de toleransen hos örat för olika bas inpass vilken det är möjligt att erhålla med högtalare.

5. Du får inte glömma att detaljer som fönster, bilder, paneler och sådant kan börja snedvrida (skallra) på höga nivåer. I detta fall kommer svaret ner till åtminstone 10 till 15 Hz påverka resultatet.


I ett slutet rum, bör de optimala svarskurvorna 4-7 väljas för den mest neutralt ljud, med största säkerhetsmarginal före uppkomsten av hörbart förvrängt ljud. För att lyssna utomhus, de optimala svarskurvorna 1-3 är giltiga.


F. Senare experiment med högre ljudtryck
 
För att få ett ljudtryck högre än 100dB, var studien utökats med fler lyssnar på marknivå framför en stor vägg (+12 dB). Emellertid var storleken av väggen begränsade och endast frekvenser över 25 Hz skulle kunna använda de sista 6 dB förstärkning. Togs hänsyn till det, och lyssnings gjordes på en så nära håll att väggstorleken var oviktigt. Resultatet från dessa senare lyssningstester har gett oförändrade kurvor. Den enda signifikanta resultatet var att den lägre distorsion (som möjliggjorts genom de högre möjliga ljudnivåer) visade att det var möjligt att tolerera en ännu större ökning runt och under 10 Hz. Huvuddelen av det hörbara förändringen för mer förstärkning än kurva 1 måste ha varit på grund av distorsion.
 


G. Om poler lågfrekvent

Från kurvorna som har lagts fram är det inte uppenbart hur det mänskliga örat reagerar på infra stolpar (resonanser under ca 30 Hz). En enkel sammanfattning av vad som Q-värden kan tolereras vid olika frekvenser följer.

Tillåtna Q-värden

 

Det visades mycket tydligt att höga Q-värden över 30 Hz var lätt hörbart. Senare experiment har visat att det är verkar inte vara gruppfördröjning eller tidsfördröjning distorsion, men i första hand en alltför hög dominans av frekvenserna runt polen. Felet är tydligast med övergående (dynamiska) signaler, även om det har delvis statiska skäl. Förklaringen är att den ljud inflytandet är mest uttalad när stången som en "ton" kan "kika ut" från den ständiga spektrum av övergående.

 

Denna förklaring gör det också klart varför du kan acceptera mycket högre Q-värden från stolpen vid fh i ett ventilerat system (som 3-4) än från en sluten låda. I det första fallet är stolpe vid fh hålls tillbaka av effekterna från den andra (fo) polen, som är ett högpassfilter med betydande dämpning på fh. Slutna, dock har bara en pol par, och amplituden överskottet runt detta verkar helt omaskerade, trots mycket lägre Q-värden (och lägre gruppfördröjning).

 
I delningsfilter av högre ordning, som korsar över till ett annat område, (filter mellan två förare, inte filter i vardera änden av det totala sortimentet), kan du helt logiskt acceptera ännu högre Q-värden, eftersom accentuering av polerna från svars kurvan elimineras helt när de två filterhalvorna arbetar tillsammans. (Termiska problem med hjälp av passiva filter med höga Q-värden bör inte ignoreras.)

I infraljudsområdet (frekvenser under 30 Hz) godtar örat uppenbarligen mycket ökade Q-värden. Detta gäller både för både slutna och portade lådor.

 

Speciellt med stängda lådor kommer distorsion och krav på extrem kon storlek och deplacement vara ett bihang till höga Q-värden vid mycket låga frekvenser.


Jag kommer inte att presentera en tabell över tillåtna Q-värden på grund av de skäl som diskuterats ovan (hörbarheten kommer från amplituden kännetecken för höga Q-värden), utan istället en tabell med tillåtna amplituder vid olika frekvenser. Glöm inte att anpassningar enligt denna tabell kommer sannolikt att producera onödiga distorsion i en praktisk högtalare. Även om de inte bidrar med något hörbart timbre fel, finns det goda skäl att undvika dem.

  Frekvens Amplitud
  30 Hz 1,5 dB
25 Hz 2,5 dB
20 Hz +4,0 dB
16 Hz 7,0 dB
13 Hz 10,0 dB
10 Hz 15,0 dB
7 Hz 25,0 dB
 
http://wiki.kontrollrummet.com/Q-v%C3%A4rde

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Komorok » 2014-08-22 06:32

Här finns bilderna med i artikeln.

www.sonicdesign.se/optimum.html
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-28 22:57

Herrejävlar vilket inlägg :mrgreen:

Skall försöka få lite tid över och läsa genom det där. Tack för detta :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-28 23:01

Har tagit fram ett nytt litet koncept. Tror ni det här skulle vara en bättre placering utav basmodulerna?

I skissen har jag ritat upp en liksidig triangel, så vinkeln in mot rummet blir 45 grader. Finns det några fördelar/nackdelar med att inte använda sig utav en liksidig triangel, låt säga att den yttersta kanten mot lyssnaren är kortare så att elementen riktas än mer rakt framåt istället för inåt?

Bild

Lådorna är på 480L stycket vilket utökar valet av element & elementstorlek...

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-08-28 23:04

Skall lådorna bara spela under 100Hz så spelar inte riktningen någon roll. Det är elementens placering relativt väggar, golv och tak som är intressant.

Din design fungerar bra, men den begränsar ju placeringen något då man inte kan stapla flera basar på varandra på andra platser än i hörnen utan att det ser heltokigt ut.
Har du inga planer på att någonsin bygga fler så ser jag inga direkta problem.

Visuellt så är det dock ganska snyggt med hörnbasar kan jag tycka. Personligen så hade jag också byggt 4st lådor så man får friare placeringsmöjligheter

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-28 23:14

AndreasArvidsson skrev:Skall lådorna bara spela under 100Hz så spelar inte riktningen någon roll. Det är elementens placering relativt väggar, golv och tak som är intressant.

Din design fungerar bra, men den begränsar ju placeringen något då man inte kan stapla flera basar på varandra på andra platser än i hörnen utan att det ser heltokigt ut.
Har du inga planer på att någonsin bygga fler så ser jag inga direkta problem.

Visuellt så är det dock ganska snyggt med hörnbasar kan jag tycka. Personligen så hade jag också byggt 4st lådor så man får friare placeringsmöjligheter


Ok. Nej precis, det rör ju sig om frekvenser som inte "går" höra vart de kommer ifrån så. Ur placering relativt till väggar golv och tak så borde placering enligt skiss fungera helt ok? Modulerna är 150cm höga så de kommer närmre tak än vanliga låga moduler (har hört att bygga på höjden skal vara bra).

Mjo det är sant förvisso. Jag tror däremot att jag inte kommer utöka antalet i framtiden förrän det flyttas vidare till hus eller dylikt. Jag är rätt nöjd som det är idag med två stycken 100L lådor med varsin 12" i, bor i lägenhet. Enligt skiss är det 4st 18" i 960L / 2, borde bli ett rejält lyft i ljudtryckssyfte och förhoppningsvis i kvalitetssyfte också men jag vet inte.

Ja, jag gillar också hörnsubbar. Det känns som man utnyttjar ytan bättre och så tror jag det går att få rätt snyggt med lite hantverk. Gäller att vara kreativ om man skall göra sådana här byggen och att de skall se bra ut. Två lådor på 480L styck gömmer man bara inte undan sådär.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-28 23:22

Hur tror ni låt säga 4st Stereo Integrity 18" skulle prestera vid denna typ av bygge? Är det bättre och satsa på 15" snarare än 18"?

http://stereointegrity.com/index.php?id=60

Har fått kontakt med SI, så därför jag undrar om just dom.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Aerob » 2014-08-28 23:40

Empa har fått till det riktigt bra med sina hörnbasar, kika i hans medlemstråd!


Summer Passing


Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Cortado » 2014-08-29 08:34

Illuminatus skrev:Hur tror ni låt säga 4st Stereo Integrity 18" skulle prestera vid denna typ av bygge? Är det bättre och satsa på 15" snarare än 18"?

http://stereointegrity.com/index.php?id=60

Har fått kontakt med SI, så därför jag undrar om just dom.


Har du råd, plats och en flickvän som godkänner 18" så bör det väl inte vara någon nackdel. I alla fall om vi pratar om hyfsat bra element och det borde ju SI 18"-arna vara. :)

Hade du förresten tänkt 960L för 4st 18", dvs 240L per styck?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-29 12:34

Aerob skrev:Empa har fått till det riktigt bra med sina hörnbasar, kika i hans medlemstråd!


Skall kolla in detta :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-29 12:36

Cortado skrev:
Har du råd, plats och en flickvän som godkänner 18" så bör det väl inte vara någon nackdel. I alla fall om vi pratar om hyfsat bra element och det borde ju SI 18"-arna vara. :)

Hade du förresten tänkt 960L för 4st 18", dvs 240L per styck?


Råd, plats och godkännande från flickvän är fixat. Så det är egentligen bara upp till mig numera :)

Man verkar få mycket "bang for the buck" som troligtvis också låter mycket bra. Jag hade tänkt 960L för 4st, 2st element i varsin 480L låda, dvs 240L per element. Precis.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-29 12:44

...följdfråga

Klarar T-amp 2400 driva 2st SI 18"?

Användarvisningsbild
cobra-427
 
Inlägg: 216
Blev medlem: 2013-10-29
Ort: Piteå

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav cobra-427 » 2014-08-29 14:26

Jag skulle göra en design grej av basarna typ en bas upptill sedan mellanrum som blir som hylla.
Med ljuslykta/lampa....tjejprylar.....och nästa bas vid golvet.... :wink:

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-08-29 14:28

Det hade vart snygg att göra 4st riktiga hörnbasar. Dvs som pekar 45grader uppåt också och sedan placera en i var sitt hörn av högtalarväggen :D

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav boom » 2014-08-29 16:36

Illuminatus skrev:...följdfråga

Klarar T-amp 2400 driva 2st SI 18"?

no problem.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-29 23:11

Kul idé cobra. Vi får se vart det slutar :D

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-29 23:20

AndreasArvidsson skrev:Det hade vart snygg att göra 4st riktiga hörnbasar. Dvs som pekar 45grader uppåt också och sedan placera en i var sitt hörn av högtalarväggen :D


Tänker du något i stil med detta?

Bild

:D

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-29 23:22

boom skrev:no problem.


Gött & höra! Den klarar inte alla fyra va? Tänker mig om man kopplar ihop elementen två och två.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-08-29 23:53

Illuminatus skrev:Tänker du något i stil med detta?

:D

Ja något liknande iaf. Går ju att leka med vinklarna och längden på spetsarna, men grunden iaf tycker jag är intressant.
Om man har 4st då.

Personligen så hade jag nog valt en mer traditionell form så att man kan placera på olika sätt, men jag gillar idén med hörnbasar. Kanske bara för att jag aldrig sett några; alltid skoj med annorlunda lösningar.

Kommer du att sätta upp något akustikfix på väggarna? Isf kan ju dessa vara värd att ha i åtanke då man designar basarna.
Även högtalarnas placering är ju inte dumt att tänka på så att inte basarna är i vägen för optimal placering av högtalare.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-30 11:02

AndreasArvidsson skrev:Ja något liknande iaf. Går ju att leka med vinklarna och längden på spetsarna, men grunden iaf tycker jag är intressant.
Om man har 4st då.

Personligen så hade jag nog valt en mer traditionell form så att man kan placera på olika sätt, men jag gillar idén med hörnbasar. Kanske bara för att jag aldrig sett några; alltid skoj med annorlunda lösningar.

Kommer du att sätta upp något akustikfix på väggarna? Isf kan ju dessa vara värd att ha i åtanke då man designar basarna.
Även högtalarnas placering är ju inte dumt att tänka på så att inte basarna är i vägen för optimal placering av högtalare.


Tänker du att man har 1st i varje hörn av rummet då och inte bara på själva högtalarväggen? Dvs, det kommer hamna varsin basmodul i båda hörnen bakom lyssnaren.

Jo det är så klart ett sämre alternativ ur den aspekten men jag var samtidigt beredd på att "mittmontera" basmodulerna och detta konceptet med hörnsubbar borde bli bättre hur som.

Det återstår att se. Vi har ännu inte flyttat till vårt nya boende och gör inte det förrän 1 nov. Vi skall dit och mäta nu på måndag och jag skall se över just film/musikrummet och ta exakta mått så jag kan skissa mer skalenligt.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-08-30 11:06

Illuminatus skrev:Tänker du att man har 1st i varje hörn av rummet då och inte bara på själva högtalarväggen? Dvs, det kommer hamna varsin basmodul i båda hörnen bakom lyssnaren.

Jo det är så klart ett sämre alternativ ur den aspekten men jag var samtidigt beredd på att "mittmontera" basmodulerna och detta konceptet med hörnsubbar borde bli bättre hur som.

Det återstår att se. Vi har ännu inte flyttat till vårt nya boende och gör inte det förrän 1 nov. Vi skall dit och mäta nu på måndag och jag skall se över just film/musikrummet och ta exakta mått så jag kan skissa mer skalenligt.


Nej inga basar bakom lyssnaren. 1st i var hörn av högtalarväggen för totalt 4st basar tänkte jag på.

Kaoners. Detaljer är både viktigt och skoj :D

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-08-30 11:09

Så principen med två stycken element i vardera modul står fast? :)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-08-30 11:11

Illuminatus skrev:Så principen med två stycken element i vardera modul står fast? :)


Öhh nej? 1st element i var låda för totalt 4st lådor, Placerade i var och en av de 4st hörnen** på högtalarväggen.

** Tänk fågel ;)

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Komorok » 2014-08-30 11:20

Att ställa basar i hörnen ger väl annars inte de bästa förutsättningarna för välartikulerad bas då helvågsresonansen mellan sidväggarna inte tas omhand. För att ta hand om både halv-och helvågsresonansen behöver man hitta en placering längre ifrån hörnen. Att börja med en placering 1/4 av rumsbredden från hörnen brukar vara bra. Min lilla erfarenhet av sådana placeringar är att basarna hamnar lite, lite närmre hörnen än 1/4. Det brukar handla om någon dm eller två.

Illuminatus skrev:Så principen med två stycken element i vardera modul står fast? :)


Det är bra. Särskilt om de är monterade på exakt motstående sida på lådan. Då tar rörelserna ut varandra och lådan blir i det närmaste vibrationsfri. Ännu bättre tycker jag att fyra separata lådor är. Visserligen till priset av vibrationsfriheten, men å andra sidan möjliggör det ännu bättre placering av basarna: Jämt fördelade längs framväggen. Eller ännu bättre: Var och en placerad 1/4 rumsbredd från hörnen och 1/4 rumshöjd från tak/golv. De sitter då alltså enskilt uppkastade på framväggen. Ta en gärna kik i Misanplas medlemspresentation.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-08-30 11:22

Väggmonterade basar så man kan placera dem helt fritt i både höjd och bredd är något som funderat på för nästa boende. Ur en optimering synpunkt så blir det knappast bättre än så men, det är ju inte alltid praktiskt att placera så beroende på hur rummet ser ut och vad som finns i det.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Komorok » 2014-08-30 13:02

AndreasArvidsson skrev:Väggmonterade basar så man kan placera dem helt fritt i både höjd och bredd är något som funderat på för nästa boende. Ur en optimering synpunkt så blir det knappast bättre än så men, det är ju inte alltid praktiskt att placera så beroende på hur rummet ser ut och vad som finns i det.


Nej, det kanske inte alltid är praktiskt, men känner man inte till alternativen, så blir det ju svårt att välja bort dem.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-08-30 13:02

Komorok skrev:Nej, det kanske inte alltid är praktiskt, men känner man inte till alternativen, så blir det ju svårt att välja bort dem.

Helt sant.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-09-04 16:48

Vägghängt hade varit coolt och hade säkert blivit väldigt välljudande :) Men något vägghängt blir det inte denna gång.

Shit. Jag har dåliga nyheter.

Jag & sambon var och mätte i måndags och jag hade helt och hållet missat (hur fan man nu kan missa) en 3 meter hög braskamin i det mittersta rummet där jag tänkt ha ljudet. Det vänder allt upp och ner och jag får börja tänka i nya banor. Har klurat och klurat och kommit fram till denna lösningen nedanför.

Placera högtalarväggen vid fönsterna där tv, bänk och multimedia också får vara. Jättetråkigt att "täcka för" fönster i en lägenhet men jag har svårt att hitta andra lösningar faktiskt.

Nu har jag två alternativ här. Vilket tror ni blir bäst:

1: Bygga ny tv-bänk och bygga in basmodulerna i den. Elementen blir då mittplacerade i rummet.

2: Bygga på höjden med hörnplacerade moduler likt SketchUp modellen nedan.

Bild

Så himla tacksam för lite svar och idéer!

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-09-04 16:49

...så här jobbigt är rummet i fråga.

Bild

Bild

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Nattlorden » 2014-09-04 17:04

Vinkelslip och kånkande?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7907
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav steveo1234 » 2014-09-04 17:07

Öppna upp två hål i väggarna, sätt in två IB (en mot varje rum) med 2 15" per "låda". En ta2400 till det och en minidsp. Klaaaaat!

Så, nu slipper någon fråga om varför jag inte rekommenderat detta. :)
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-09-04 17:38

Det är en hyresrätt i fråga så det blir varken vinkelslip eller väggrivning :mrgreen:

Men jag tackar för er kreativitet!

Användarvisningsbild
cobra-427
 
Inlägg: 216
Blev medlem: 2013-10-29
Ort: Piteå

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav cobra-427 » 2014-09-04 19:47

Rakt av skulle jag bygga ny tv-bänk med "inge tjafs" två stycken LMS Ultra 18" i två separata lådor ca 240 l styck.
Slutsteg som exempel Proline 3000/5200:-/ärligt 2000W/4 ohm eller om du vill ha något värre FP14000 klonen från
Sanway/ca 10 000:-/ca 4000W/4 ohm.

http://www.data-bass.com/data?page=system&id=3&mset=35

Det här presterar den i en 120 liters låda vad tror du den gör i ca 220 liter låda.
Det räcker nog för din lägenhet dom flyttar ca 15-16 liter dom du har flyttar ca 5-6 liter och spelar inte i närheten
lika starkt längst ner....gav jag dig griller i huvudet nu... :| :) :D

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Aerob » 2014-09-04 19:49

För det första, gläds åt att du har en kamin att elda i! Det är ju jättetrevligt med värmen, spraket och ljuset nu när vi går mot mörkare tider!

Ett sätt att kunna flytta basarna fritt är att köra bänkskiva från vägg till vägg, liggandes på konsoller. Häng ett draperi framför eller bygg ramar som du klär med valfritt tyg. Kräver dock stativhögtalare, vilket jag antar att du inte har?


Summer Passing


Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-09-04 19:52

Hur långt är avståndet mellan vägg och närmsta dörren? Får du in en bas i det hörnet?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-09-04 19:59

cobra-427 skrev:Rakt av skulle jag bygga ny tv-bänk med "inge tjafs" två stycken LMS Ultra 18" i två separata lådor ca 240 l styck.
Slutsteg som exempel Proline 3000/5200:-/ärligt 2000W/4 ohm eller om du vill ha något värre FP14000 klonen från
Sanway/ca 10 000:-/ca 4000W/4 ohm.

http://www.data-bass.com/data?page=system&id=3&mset=35

Det här presterar den i en 120 liters låda vad tror du den gör i ca 220 liter låda.
Det räcker nog för din lägenhet dom flyttar ca 15-16 liter dom du har flyttar ca 5-6 liter och spelar inte i närheten
lika starkt längst ner....gav jag dig griller i huvudet nu... :| :) :D


Är inte LMS Ultra "fruktansvärt" dyra? Jag vet vilken bas det är och att den ligger i topp bland de bästa element för låga frekvenser man kan få tag i. 10 000/st har jag lagt på minnet men det kanske inte stämmer? I priset är det fraktat, tullat och momsat...

Griller i huvudet minst sagt :roll:

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-09-04 20:03

Aerob skrev:För det första, gläds åt att du har en kamin att elda i! Det är ju jättetrevligt med värmen, spraket och ljuset nu när vi går mot mörkare tider!

Ett sätt att kunna flytta basarna fritt är att köra bänkskiva från vägg till vägg, liggandes på konsoller. Häng ett draperi framför eller bygg ramar som du klär med valfritt tyg. Kräver dock stativhögtalare, vilket jag antar att du inte har?


Tre stycken till och med! Med en stor tår i ögat måste jag meddela att ingen av dom är i bruk så det blir inga pinnar i brasan där inte...

Ja det hade ju varit ett bra alternativ men jag har som du säger golvhögtalare och då kan det bli en del problem. Några golvhögtalare på bänken blir det inte! :D

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-09-04 20:04

AndreasArvidsson skrev:Hur långt är avståndet mellan vägg och närmsta dörren? Får du in en bas i det hörnet?


Det bör gå in. Mitt minne säger mig att det var ungefär 50cm (glömde mäta just där).

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-09-04 20:05

Illuminatus skrev:Tre stycken till och med! Med en stor tår i ögat måste jag meddela att ingen av dom är i bruk så det blir inga pinnar i brasan där inte...


Har lägenheten 3st braskaminer som tar en massa plats, men som inte går att använda?
Låter ju inte klokt isf.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-09-04 20:06

Illuminatus skrev:
AndreasArvidsson skrev:Hur långt är avståndet mellan vägg och närmsta dörren? Får du in en bas i det hörnet?


Det bör gå in. Mitt minne säger mig att det var ungefär 50cm (glömde mäta just där).


Ok då kan du allt få in 15" spelandes mot mitten.

Ett alternativ skulle kunna vara platta, men höga basar som står i hörnen. Bygger du från golv till tak så kan du få in 4-6st slutna 15" utan att de blockerar varken dörr eller fönster.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-09-04 20:13

AndreasArvidsson skrev:
Illuminatus skrev:Tre stycken till och med! Med en stor tår i ögat måste jag meddela att ingen av dom är i bruk så det blir inga pinnar i brasan där inte...


Har lägenheten 3st braskaminer som tar en massa plats, men som inte går att använda?
Låter ju inte klokt isf.


Den frågan ställde jag mig själv. Tokigheter men så är det.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-09-04 20:15

Illuminatus skrev:Den frågan ställde jag mig själv. Tokigheter men så är det.


Då hade jag frågat å det bestämdaste om man kunde få ta bort dessa. Eller det kanske du redan gjort?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-09-04 20:15

AndreasArvidsson skrev:
Illuminatus skrev:
AndreasArvidsson skrev:Hur långt är avståndet mellan vägg och närmsta dörren? Får du in en bas i det hörnet?


Det bör gå in. Mitt minne säger mig att det var ungefär 50cm (glömde mäta just där).


Ok då kan du allt få in 15" spelandes mot mitten.

Ett alternativ skulle kunna vara platta, men höga basar som står i hörnen. Bygger du från golv till tak så kan du få in 4-6st slutna 15" utan att de blockerar varken dörr eller fönster.


Såg du inte min SketchUp? Där har jag ritat med två stycken bastorn, höga & platta med två stycken 18" vardera.

Modulerna är två meter höga:

Bild

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-09-04 20:17

Ja precis så.

Vad är det för 18" element du funderar på?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-09-04 20:21

Skulle lösningen fungera? Har fått godkännande från sambon återigen, måste ha världens bästa :mrgreen:

I skissen är det SI HT 18" men det där är långt ifrån bestämt.

EDIT: Tanken med att bygga på höjden var att också få med det där ni snackade om att släcka resonanser? eller va det var. Alltså, det optimala med både golvplacering och nästan takplacering i detta fallet. Det är ju däremot 360cm i takhöjd i lägenheten...
Senast redigerad av Illuminatus 2014-09-04 20:24, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-09-04 20:23

Illuminatus skrev:Skulle lösningen fungera? Har fått godkännande från sambon återigen, måste ha världens bästa :mrgreen:

I skissen är det SI HT 18" men det där är långt ifrån bestämt.


Ja då. Den placeringen är du isf inte ensam om att ha. Det finns nog bättre, men då är antingen frontarna eller fönstren ivägen. Hade jag vart du så hade jag kört efter denna.

Personligen så hade jag nog hellre valt 6st 15"(eller om du får in 6st 18") och byggt hela vägen till taket. Jag tror det både blir bättre ljudmässigt och visuellt, men det är bara spekulationer.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-09-04 20:24

AndreasArvidsson skrev:
Illuminatus skrev:Skulle lösningen fungera? Har fått godkännande från sambon återigen, måste ha världens bästa :mrgreen:

I skissen är det SI HT 18" men det där är långt ifrån bestämt.


Ja då. Den placeringen är du isf inte ensam om att ha. Det finns nog bättre, men då är antingen frontarna eller fönstren ivägen. Hade jag vart du så hade jag kört efter denna.

Personligen så hade jag nog hellre valt 6st 15"(eller om du får in 6st 18") och byggt hela vägen till taket. Jag tror det både blir bättre ljudmässigt och visuellt, men det är bara spekulationer.


360cm höga moduler?? :mrgreen:

Användarvisningsbild
cobra-427
 
Inlägg: 216
Blev medlem: 2013-10-29
Ort: Piteå

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav cobra-427 » 2014-09-04 20:26

Illuminatus skrev:
cobra-427 skrev:Rakt av skulle jag bygga ny tv-bänk med "inge tjafs" två stycken LMS Ultra 18" i två separata lådor ca 240 l styck.
Slutsteg som exempel Proline 3000/5200:-/ärligt 2000W/4 ohm eller om du vill ha något värre FP14000 klonen från
Sanway/ca 10 000:-/ca 4000W/4 ohm.

http://www.data-bass.com/data?page=system&id=3&mset=35

Det här presterar den i en 120 liters låda vad tror du den gör i ca 220 liter låda.
Det räcker nog för din lägenhet dom flyttar ca 15-16 liter dom du har flyttar ca 5-6 liter och spelar inte i närheten
lika starkt längst ner....gav jag dig griller i huvudet nu... :| :) :D


Är inte LMS Ultra "fruktansvärt" dyra? Jag vet vilken bas det är och att den ligger i topp bland de bästa element för låga frekvenser man kan få tag i. 10 000/st har jag lagt på minnet men det kanske inte stämmer? I priset är det fraktat, tullat och momsat...

Griller i huvudet minst sagt :roll:


Vi är alla olika....men för mig när jag bygger så vill jag vara nöjd även morgondagen och inte börja fundera på mer bas... :D
Så det är därför jag bygger Bastornen jag kommer inte att kunna använda dom fullt ut i det rum som dom kommer att stå i och rummet har jag redan bestämt att inte bygga om = klart
Sen så tänker jag lite framåt för dig när du eventuellt flyttar i hus går det att bygga fler lådor i biorum om du tycker att det behövs och man kan bygga bänken klar för två element.
Sedan när man har råd monterar man in det andra elementet så är allt färdigbyggt för två element.
Jag sa åt en på ett annat forum som inte hade råd att köpa två element fast han skulle senare ha två basar att den som skulle bygga lådorna att bygg två på en gång.
OBS...nu har han två basar som spelar och väldigt glad att han lyssnade på mitt förslag om två lådor :wink:

Jag hoppas att det går bättre än för mig när det gäller SI HT 18" :?
Senast redigerad av cobra-427 2014-09-04 20:30, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-09-04 20:26

Illuminatus skrev:360cm höga moduler?? :mrgreen:


Hela vägen till taket skrev jag. På bilden så ser det ut att vara ganska högt. Man får styra volymen med djupet på lådorna så det blir lagom.

Hur stor innervolym har du ritat nu per bas?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-09-04 20:35

AndreasArvidsson skrev:
Illuminatus skrev:360cm höga moduler?? :mrgreen:


Hela vägen till taket skrev jag. På bilden så ser det ut att vara ganska högt. Man får styra volymen med djupet på lådorna så det blir lagom.

Hur stor innervolym har du ritat nu per bas?


Och upp till taket är det 360cm :)

310L yttervolym minus då 19mm material och lite stagning och element. Orkar inte räkna just nu men gissningsvis 240-250L.
Ja precis, så sätt är de rätt anpassningsbara.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-09-04 20:42

cobra-427 skrev:
Vi är alla olika....men för mig när jag bygger så vill jag vara nöjd även morgondagen och inte börja fundera på mer bas... :D
Så det är därför jag bygger Bastornen jag kommer inte att kunna använda dom fullt ut i det rum som dom kommer att stå i och rummet har jag redan bestämt att inte bygga om = klart
Sen så tänker jag lite framåt för dig när du eventuellt flyttar i hus går det att bygga fler lådor i biorum om du tycker att det behövs och man kan bygga bänken klar för två element.
Sedan när man har råd monterar man in det andra elementet så är allt färdigbyggt för två element.
Jag sa åt en på ett annat forum som inte hade råd att köpa två element fast han skulle senare ha två basar att den som skulle bygga lådorna att bygg två på en gång.
OBS...nu har han två basar som spelar och väldigt glad att han lyssnade på mitt förslag om två lådor :wink:

Jag hoppas att det går bättre än för mig när det gäller SI HT 18" :?


Jag förstår tänket :)
Samtidigt är jag av den typen att oavsett vad jag köper så kommer jag ändå vilja byta i framtiden. Testa nytt alltså oavsett om det är förbättring eller ej men det har ju med intresse att göra.

Men visst kan man börja med en om man är säker på att utöka antalet i framtiden.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-09-04 20:47

Illuminatus skrev:
Och upp till taket är det 360cm :)

310L yttervolym minus då 19mm material och lite stagning och element. Orkar inte räkna just nu men gissningsvis 240-250L.
Ja precis, så sätt är de rätt anpassningsbara.


Då så. Då är det ju perfekt. Bygg hela vägen till tak med 6st, eller 8a :wink:, element och gör dem så tunna som går. Blir nog skitbra :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-09-04 20:52

Heheh men hur fan ska jag få in modulen, frakta två stycken 360cm långa moduler låter jobbigt. När man reser dessa upp kommer någon av kanterna gå i taket i och med att den är längre än 360cm på diagonalen som den blir när man reser den upp. Det löser man ju genom att dela upp takhöjden i kanske 3st moduler men det blir en jäkla massa snickrande och byggande.

Synd med skarvar. En solid bit som ser ut som en del av väggen hade varit grymt...

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-09-04 20:55

Illuminatus skrev:Heheh men hur fan ska jag få in modulen, frakta två stycken 360cm långa moduler låter jobbigt. När man reser dessa upp kommer någon av kanterna gå i taket i och med att den är längre än 360cm på diagonalen som den blir när man reser den upp. Det löser man ju genom att dela upp takhöjden i kanske 3st moduler men det blir en jäkla massa snickrande och byggande.

Synd med skarvar. En solid bit som ser ut som en del av väggen hade varit grymt...


Du bygger en låda per element. Då bör endå ha var element i en separat kavitet.
Det gör också så att du i framtiden har fler val av placering.

Just att det skall se ut som en del av väggen var min tanke med att låta dem gå hela vägen till taket. Slutar de en bit ovanför huvudhöjd så ser de mer fristående ut tror jag.
Vill man ha hela vägen till tak utan skarvar så är nog bästa alternativet att bygga dem på plats.

Rita på det och avgör själv är mitt tips.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Nattlorden » 2014-09-04 21:02

Illuminatus skrev:Heheh men hur fan ska jag få in modulen, frakta två stycken 360cm långa moduler låter jobbigt. När man reser dessa upp kommer någon av kanterna gå i taket i och med att den är längre än 360cm på diagonalen som den blir när man reser den upp. Det löser man ju genom att dela upp takhöjden i kanske 3st moduler men det blir en jäkla massa snickrande och byggande.

Synd med skarvar. En solid bit som ser ut som en del av väggen hade varit grymt...


Du kan inte resa något med full takhöjd, men gör du det i sektioner man du skjuta in den övre med bara någon mm i glapp. Byggde mina basstaplar i vardagsrummet som fyra separata lådor, annars hade jag aldrig lyckats varken måla eller får på plats.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-09-04 21:08

Hela vägen till tak med 6st 15". 560L yttermått minus 19mm material + stag & element.

Bild

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-09-04 21:11

AndreasArvidsson skrev:
Du bygger en låda per element. Då bör endå ha var element i en separat kavitet.
Det gör också så att du i framtiden har fler val av placering.

Just att det skall se ut som en del av väggen var min tanke med att låta dem gå hela vägen till taket. Slutar de en bit ovanför huvudhöjd så ser de mer fristående ut tror jag.
Vill man ha hela vägen till tak utan skarvar så är nog bästa alternativet att bygga dem på plats.

Rita på det och avgör själv är mitt tips.


Det kanske är bäst ja?

Bygga på plats är nog enda alternativet med så många moduler och för att få det att se ut som en del av väggen så att säga. Men jag ställer mig frågan, vill jag det? Osäker just nu faktiskt.

Skall återgå till ritbordet och skissa på lite olika möjligheter, kul är det.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-09-04 21:12

Illuminatus skrev:Hela vägen till tak med 6st 15". 560L yttermått minus 19mm material + stag & element.



Jag tor inte du behöver riktigt så mycket volym. Beror ju på vilka element du väljer iof. Så du kan nog göra dem grundare. Räkna på vad innervolymen blir.

Mitt tips är att försänka elementen. Kommer se mycket renare ut från lyssningsplats om man inte ser elementen.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-09-04 21:13

Nattlorden skrev:
Du kan inte resa något med full takhöjd, men gör du det i sektioner man du skjuta in den övre med bara någon mm i glapp. Byggde mina basstaplar i vardagsrummet som fyra separata lådor, annars hade jag aldrig lyckats varken måla eller får på plats.


Precis. Nej det känns lite mission impossible med och bygga allt i ett stycke. Vem ska bära liksom?

Det får bli flera moduler i så fall som sedan sätts på plats.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-09-04 21:13

Illuminatus skrev:Det kanske är bäst ja?

Bygga på plats är nog enda alternativet med så många moduler och för att få det att se ut som en del av väggen så att säga. Men jag ställer mig frågan, vill jag det? Osäker just nu faktiskt.

Skall återgå till ritbordet och skissa på lite olika möjligheter, kul är det.


Jag hade byggt flera. Platsbygga är inte helt lätt. Speciellt inte om man vill ha basarna frikopplade från golv och väggar.

Gör så :)

Visst är det. Jag sittersjälv och ritar nu.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-09-04 21:15

AndreasArvidsson skrev:
Illuminatus skrev:Hela vägen till tak med 6st 15". 560L yttermått minus 19mm material + stag & element.



Jag tor inte du behöver riktigt så mycket volym. Beror ju på vilka element du väljer iof. Så du kan nog göra dem grundare. Räkna på vad innervolymen blir.

Mitt tips är att försänka elementen. Kommer se mycket renare ut från lyssningsplats om man inte ser elementen.


Nej snarare runt 300-350L. Vilket är det enklaste sättet att beräkna innervolymen om man har ett bestämt yttermått?

Försänkning blir det.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-09-04 21:15

Illuminatus skrev:Nej snarare runt 300-350L. Vilket är det enklaste sättet att beräkna innervolymen om man har ett bestämt yttermått?

Försänkning blir det.


Först kan du ju räkna ut innermåtten och dess volym. Sedan får man dra av för stag och element.

Kanon det blir snyggast så. Och mindre risk för skador vid flytt.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-09-04 21:25

AndreasArvidsson skrev:
Illuminatus skrev:Nej snarare runt 300-350L. Vilket är det enklaste sättet att beräkna innervolymen om man har ett bestämt yttermått?

Försänkning blir det.


Först kan du ju räkna ut innermåtten och dess volym. Sedan får man dra av för stag och element.

Kanon det blir snyggast så. Och mindre risk för skador vid flytt.


...men kan man inte beräkna yttermåttets volym och sedan beräkna materialets totalvolym för att få reda på innervolymen?

Typ så här:

Lådans yttermått: 300 x 520 x 3600 = 561L

(520 x 3600) x 19 x (2) = 70L
(300 x 3600) x 19 x (2) = 40L
(300 x 520) x 19 x(2) = 6L

= 116L får räknas bort från yttermåttets liter

Räknar jag helt tokigt?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-09-04 21:27

Tänk på att samtliga skivor inte kan gå hela vägen ut. Någon måste ligga utanför och någon innanför.
Sen så har du avdelning mellan lådorna. Har du lösa lådor så är det dubbla väggar. Skall du sänka ner elementen så behöver du dubbel baffel osv.

Jag tycker det är lättast att räkna innervolym på en ensam låda bara.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-09-04 21:29

AndreasArvidsson skrev:Tänk på att samtliga skivor inte kan gå hela vägen ut. Någon måste ligga utanför och någon innanför.
Sen så har du avdelning mellan lådorna. Har du lösa lådor så är det dubbla väggar. Skall du sänka ner elementen så behöver du dubbel baffel osv.

Jag tycker det är lättast att räkna innervolym på en ensam låda bara.


Ok. Men hur gör du om du har ett bestämt yttermått du vill bygga efter?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-09-04 21:31

Illuminatus skrev:
AndreasArvidsson skrev:Tänk på att samtliga skivor inte kan gå hela vägen ut. Någon måste ligga utanför och någon innanför.
Sen så har du avdelning mellan lådorna. Har du lösa lådor så är det dubbla väggar. Skall du sänka ner elementen så behöver du dubbel baffel osv.

Jag tycker det är lättast att räkna innervolym på en ensam låda bara.


Ok. Men hur gör du om du har ett bestämt yttermått du vill bygga efter?


Du får ta fram innermåttet helt enkelt. Har du 19mm material så är det ju yttermåtten minus 38mm på var dimension. 57mm med dubbel baffel.
Sen så räknar du volym på innermåttet istället och sedan drar du av för stag och element.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-09-04 21:33

AndreasArvidsson skrev:
Illuminatus skrev:
AndreasArvidsson skrev:Tänk på att samtliga skivor inte kan gå hela vägen ut. Någon måste ligga utanför och någon innanför.
Sen så har du avdelning mellan lådorna. Har du lösa lådor så är det dubbla väggar. Skall du sänka ner elementen så behöver du dubbel baffel osv.

Jag tycker det är lättast att räkna innervolym på en ensam låda bara.


Ok. Men hur gör du om du har ett bestämt yttermått du vill bygga efter?


Du får ta fram innermåttet helt enkelt. Har du 19mm material så är det ju yttermåtten minus 38mm på var dimension. 57mm med dubbel baffel.
Sen så räknar du volym på innermåttet istället och sedan drar du av för stag och element.


Kanon, tack :D

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Cortado » 2014-09-04 21:45

AndreasArvidsson skrev:Personligen så hade jag nog hellre valt 6st 15"(eller om du får in 6st 18") och byggt hela vägen till taket. Jag tror det både blir bättre ljudmässigt och visuellt, men det är bara spekulationer.


Jag vill nog hålla med om att ha element upp till taket för att mer likna en linjekälla.

Men, ni som är insatta i det akustiska, vad tror ni om att ha fyra moduler där man ställer två på varandra i hörnen för att nå de 360cm (eller i närheten av), sen sätter man elementen så det som är längs ner kommer upp lika mycket från golvet som basen längst upp kommer från taket?

Snårigt att förklara det där. :D

Användarvisningsbild
cobra-427
 
Inlägg: 216
Blev medlem: 2013-10-29
Ort: Piteå

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav cobra-427 » 2014-09-04 21:48

Bara mina lådor som är ca 180 cm hög väger utan element ca 120 kg! med element blir det ca 180 kg!! :lol:

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Aerob » 2014-09-04 22:08

Illuminatus skrev:
cobra-427 skrev:Rakt av skulle jag bygga ny tv-bänk med "inge tjafs" två stycken LMS Ultra 18" i två separata lådor ca 240 l styck.
Slutsteg som exempel Proline 3000/5200:-/ärligt 2000W/4 ohm eller om du vill ha något värre FP14000 klonen från
Sanway/ca 10 000:-/ca 4000W/4 ohm.

http://www.data-bass.com/data?page=system&id=3&mset=35

Det här presterar den i en 120 liters låda vad tror du den gör i ca 220 liter låda.
Det räcker nog för din lägenhet dom flyttar ca 15-16 liter dom du har flyttar ca 5-6 liter och spelar inte i närheten
lika starkt längst ner....gav jag dig griller i huvudet nu... :| :) :D


Är inte LMS Ultra "fruktansvärt" dyra? Jag vet vilken bas det är och att den ligger i topp bland de bästa element för låga frekvenser man kan få tag i. 10 000/st har jag lagt på minnet men det kanske inte stämmer? I priset är det fraktat, tullat och momsat...

Griller i huvudet minst sagt :roll:


Det sias en del om TC Sounds framtid på amerikanska forum. Dom har ju haft en del upp och nergångar genom åren, folk har blivit blåsta (däribland ett par på detta forum) samt sin beskärda del av kvalitetsproblem. Att nu Parts Express slutar sälja TC Sounds gör inte saken bättre. I min mening ligger UXL-18 inte långt efter LMS-Ultra och om man dessutom tar med i beräkningen att den kostar ungefär hälften så mycket så...

Sen har vi ju så klart forumprojektet som numer är skickad för Klippel-analys...


Summer Passing


Användarvisningsbild
cobra-427
 
Inlägg: 216
Blev medlem: 2013-10-29
Ort: Piteå

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav cobra-427 » 2014-09-04 23:40

Att dom låter så mycket när dom spelar är inte ens nära ok UXL-18

https://www.youtube.com/watch?v=aOX0S4htmxY

https://www.youtube.com/watch?v=4a43dh-OysA

https://www.youtube.com/watch?v=zAJCCziHS_0

Vet du var man kan läsa om TC sounds problem varför dom ska upphöra hos Parts Express Aerob ?
Hur som helst är det tråkigt att många leverantörer har problem att överleva och det är inte bra för mig med garanti och om man
måste köpa reservdelar :(

Ta exempel stereointegrity dom har sålt ut SI HT 15" D2 när har dom sålt ut nästa hur blir det med garanti osv ???
Tråkigt att läsa hur som helst.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Aerob » 2014-09-05 00:43

Tre youtube-klipp från samma användare, utan bakgrundshistoria, säger kanske inte så himla mycket om produkten som sådan. Det kan ju handla om defekta och/eller duktigt misshandlade element. Har inte läst några invändningar mot UXL-18 tidigare vad jag kan minnas, trots det nyligen genomförda gruppköpet på avsforum.

Från data-bass test: After free air testing the driver for mechanical and motor noise at high excursion it is surprisingly quiet even during heavy excursion. The suspension in particular is impressive in its lack of noise up until what looked to be about 2.5\" peak to peak excursion where some clacking or tapping developed abruptly which might be related to the surround offset on this particular unit perhaps causing coil rock. The driver did not seem to be in any mechanical danger at almost 3\" peak to peak. The Xmech is listed at about 45mm inward. The noise could be any number of things at that kind of excursion level.

Nu hade förvisso detta test-exemplar ett par andra blemmor, men ändå.

Jämförande mätningar: LMS Ultra: http://www.data-bass.com/data?page=system&id=3&mset=35 UXL-18: http://www.data-bass.com/data?page=system&id=75&mset=81


Angående PE och att dom slutar sälja TC, http://www.avsforum.com/forum/155-diy-s ... st27133386
Angående andra problem runt TC så finns det en uppsjö, delvis kvalitetsrelaterade men även KK's och folk som blivit blåsta på större och mindre summor pengar. Här är lite av historian: http://www.avsforum.com/forum/113-subwo ... iness.html finns även en del skrivet här på forumet om du letar. Piotr blev blåst på ett par element, tror även IÖ har haft problem med TC.


Summer Passing


Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Akustik, mätning, EQ..

Inläggav Illuminatus » 2014-09-05 15:53

Är det någon som hört gott om Dayton's UM-18 Ultimax?
Hur ligger den till prestandamässigt jämfört med SI, TC Sounds etc?

Jag läste på något engelsk forum att konen var tung, typ 560g men det säger mig egentligen ingenting. Tyckte bara det lät så mycket...

Har lite alternativ som jag funderar på:

1: 4st 18" typ SI 18", Dayton eller liknande.

2: 6st 15" samma som ovan.

3: 2st 18" typ LMS Ultra (men TC verkar utgå från P-E, iaf LMS-serien)

Användarvisningsbild
HK430
 
Inlägg: 693
Blev medlem: 2012-11-02
Ort: Blå himlen bar

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav HK430 » 2014-09-06 22:14

Du skulle kunna bli först med uxl-18, flera på andra forum som blivit nöjda med dessa.

alt. 6st 390HF eller några DCS380-4

Dom sista har jag funderat på, 6 stycken sådana flyttar ungefär lika mycket som 4 stycken RF390 men dom(380-4) är 100 dollar billigare totalt
och jag inbillar mig att 6 element som slår kortare har bättre förutsättningar för att låta trevligt än 4 stycken som slår långt.

Å andra sidan så är det en fråga vilket element som låter minst illa vid x-max, skulle ju kunna tycka att det dyrare elementet borde låta bättre. Samtidigt som det skiljer 12mm(p-p) i slaglängd. Hur mycket kostar 12mm extra är frågan


Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Illuminatus » 2014-09-07 01:27

Hmm, tycker jag läser mycket om uxl-18 lite överallt.

Vad är det som är så speciellt med detta element? Är det ett mer kapabelt element än de tidigare nämnda?
Det kostar ändå 550 dollar vilket är en hel del.

Skoj med fler förslag :)

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav boom » 2014-09-07 11:59

Illuminatus skrev:Hmm, tycker jag läser mycket om uxl-18 lite överallt.

Vad är det som är så speciellt med detta element? Är det ett mer kapabelt element än de tidigare nämnda?
Det kostar ändå 550 dollar vilket är en hel del.

Skoj med fler förslag :)

http://www.data-bass.com/data?page=driver&id=48

MattiasBGD
 
Inlägg: 610
Blev medlem: 2013-07-23
Ort: Bollebygd

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav MattiasBGD » 2014-09-07 13:01

boom skrev:
Illuminatus skrev:Hmm, tycker jag läser mycket om uxl-18 lite överallt.

Vad är det som är så speciellt med detta element? Är det ett mer kapabelt element än de tidigare nämnda?
Det kostar ändå 550 dollar vilket är en hel del.

Skoj med fler förslag :)

http://www.data-bass.com/data?page=driver&id=48


Prisvärt fast UXL ligger +5dB från 20Hz och neråt men sen skiljer det bara +3dB uppåt. Beror ju på hur många moduler man har plats till.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Illuminatus » 2014-09-07 15:07

+5db är en hel del om jag inte tänker helt galet? Det borde vara nära 2 gånger så starkt vid 20hz och nedåt?
Priset var ju helt ok på Daytonelementet.

Det finns en budget på ca 10 000 för elementen & jag siktar någonstans mellan 4-6 st element.

I hur många liter trivs Dayton RSS460 18" elementet i?

Jag har plats för många moduler på höjden men egentligen blir det bara två eftersom placeringen relaterat till golvytan ses som två enkla moduler. Som sagt, jag bygger på höjden.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Aerob » 2014-09-07 15:12

Illuminatus skrev:Hmm, tycker jag läser mycket om uxl-18 lite överallt.

Vad är det som är så speciellt med detta element? Är det ett mer kapabelt element än de tidigare nämnda?
Det kostar ändå 550 dollar vilket är en hel del.

Skoj med fler förslag :)


Anledningen till att UXL-18 nämns titt som tätt är nog helt enkelt därför att det presterar relativt likvärdigt med LMS Ultra fast till ett mycket lägre pris. Klicka på länken och välj LMS Ultra i System Measurement Comparison för en grafisk jämförelse: http://www.data-bass.com/data?page=system&id=75&mset=81

Nu kanske jag upplevs som partisk men hade jag varit i dina kläder hade jag avvaktat på Klippel-analysen av "faktiskt-elementet" som bör komma när som helst.


Summer Passing


boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav boom » 2014-09-07 15:35

Aerob skrev:
Illuminatus skrev:Hmm, tycker jag läser mycket om uxl-18 lite överallt.

Vad är det som är så speciellt med detta element? Är det ett mer kapabelt element än de tidigare nämnda?
Det kostar ändå 550 dollar vilket är en hel del.

Skoj med fler förslag :)


Anledningen till att UXL-18 nämns titt som tätt är nog helt enkelt därför att det presterar relativt likvärdigt med LMS Ultra fast till ett mycket lägre pris. Klicka på länken och välj LMS Ultra i System Measurement Comparison för en grafisk jämförelse: http://www.data-bass.com/data?page=system&id=75&mset=81

Nu kanske jag upplevs som partisk men hade jag varit i dina kläder hade jag avvaktat på Klippel-analysen av "faktiskt-elementet" som bör komma när som helst.

Möjligen att den är jämförbar men den distar något kopiöst om man ser på simulering i basta sen ser man på hur Q värde ser ut så är det inte så roligt att se den grafen.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav boom » 2014-09-07 15:44

Illuminatus skrev:+5db är en hel del om jag inte tänker helt galet? Det borde vara nära 2 gånger så starkt vid 20hz och nedåt?
Priset var ju helt ok på Daytonelementet.

Det finns en budget på ca 10 000 för elementen & jag siktar någonstans mellan 4-6 st element.

I hur många liter trivs Dayton RSS460 18" elementet i?

Jag har plats för många moduler på höjden men egentligen blir det bara två eftersom placeringen relaterat till golvytan ses som två enkla moduler. Som sagt, jag bygger på höjden.

140 liter med ett Q på 0.54

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Illuminatus » 2014-09-07 15:56

Aerob skrev:
Anledningen till att UXL-18 nämns titt som tätt är nog helt enkelt därför att det presterar relativt likvärdigt med LMS Ultra fast till ett mycket lägre pris. Klicka på länken och välj LMS Ultra i System Measurement Comparison för en grafisk jämförelse: http://www.data-bass.com/data?page=system&id=75&mset=81

Nu kanske jag upplevs som partisk men hade jag varit i dina kläder hade jag avvaktat på Klippel-analysen av "faktiskt-elementet" som bör komma när som helst.


Ah okej, då förstår jag. Ja, halva priset verkar det vara vad jag kan se så det är ju stor skillnad.

Ja själva köpet kommer vänta tills flytten är klar, dvs mitten av november men just nu försöker jag få fram så många förslag som möjligt för att detta ska bli så bra som möjligt framöver :)

Jag känner att jag lärt mig lite av mina misstag från förra året då jag nästan spontanköpte två bilbaselement till ett hutlöst pris enligt vissa här inne på forumet. Jag vet med mig idag att jag hade kunnat få så mycket mer för de pengar jag investerade då men man lär sig på resans gång och just nu vill jag lita mycket på er som faktiskt kan.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Illuminatus » 2014-09-07 16:06

boom skrev:
Illuminatus skrev:+5db är en hel del om jag inte tänker helt galet? Det borde vara nära 2 gånger så starkt vid 20hz och nedåt?
Priset var ju helt ok på Daytonelementet.

Det finns en budget på ca 10 000 för elementen & jag siktar någonstans mellan 4-6 st element.

I hur många liter trivs Dayton RSS460 18" elementet i?

Jag har plats för många moduler på höjden men egentligen blir det bara två eftersom placeringen relaterat till golvytan ses som två enkla moduler. Som sagt, jag bygger på höjden.

140 liter med ett Q på 0.54


Det var en helt ok lådvolym för en 18 tummare.
Då finns det plats för 4 st till en början med vilket borde tillfredsställa mitt behov. 140L per element blir 280L på respektive sida om högtalarna, det får plats.

Jag funderar på att bygga modulerna 240cm höga & sedan anpassa bredd & djup efter önskad volym. Eftersom jag läst att elementen bör ha en egen kabinett så tänkte jag att man slår upp en heltäckande vägg precis i mitten av basmodulen som då delar in modulen i två separata lådor.
Fördelen med detta är att det inte blir några skarvar, nackdelarna är en oerhört tung låda, begränsad placeringsmöjlighet (dock så är det där den enda placeringen som är möjlig i just denna lägenheten), jobbigt och måla.

Men rent ljudmässigt, fungerar det att dela upp modulen i två med hjälp av en skiljevägg som sätts upp?

Användarvisningsbild
cobra-427
 
Inlägg: 216
Blev medlem: 2013-10-29
Ort: Piteå

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav cobra-427 » 2014-09-07 16:10


Danne2
 
Inlägg: 14
Blev medlem: 2014-06-17
Ort: Örebro

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Danne2 » 2014-09-08 14:13

Illuminatus skrev:
boom skrev:
Illuminatus skrev:+5db är en hel del om jag inte tänker helt galet? Det borde vara nära 2 gånger så starkt vid 20hz och nedåt?
Priset var ju helt ok på Daytonelementet.

Det finns en budget på ca 10 000 för elementen & jag siktar någonstans mellan 4-6 st element.

I hur många liter trivs Dayton RSS460 18" elementet i?

Jag har plats för många moduler på höjden men egentligen blir det bara två eftersom placeringen relaterat till golvytan ses som två enkla moduler. Som sagt, jag bygger på höjden.

140 liter med ett Q på 0.54


Det var en helt ok lådvolym för en 18 tummare.
Då finns det plats för 4 st till en början med vilket borde tillfredsställa mitt behov. 140L per element blir 280L på respektive sida om högtalarna, det får plats.

Jag funderar på att bygga modulerna 240cm höga & sedan anpassa bredd & djup efter önskad volym. Eftersom jag läst att elementen bör ha en egen kabinett så tänkte jag att man slår upp en heltäckande vägg precis i mitten av basmodulen som då delar in modulen i två separata lådor.
Fördelen med detta är att det inte blir några skarvar, nackdelarna är en oerhört tung låda, begränsad placeringsmöjlighet (dock så är det där den enda placeringen som är möjlig i just denna lägenheten), jobbigt och måla.

Men rent ljudmässigt, fungerar det att dela upp modulen i två med hjälp av en skiljevägg som sätts upp?



Min reflektion, för din budget får du inte 6st 18", om ens 4st. Kanske 15" bättre istället då. Som jag sett dig ritat så borde du inte ha problem att få till volym för 3st element per "torn" eller per sida om man så säger.

Om du funderar på Dayton elementet, så är nog Stereo Integritys billigare, och om inte bättre om du läser tester och även kommentarer från Josh Ricci.
SI's 18" passar 115-120liter i intern lådvolym (borträknad element och stag förstås) ändringar från det gör du om du vill ändra Qtc upp/ner, och du kan ju använda dämpmaterial i lådan till att få ner det också.

Heltäckande vägg som du skriver funkar bra för att ha elementen åtskilda, du behöver inte ha så tjockt material heller, borde vara lite flex på den ytan om det nu blir någon pga. samtidig trycksättning på båda sidor Tjockare än 16mm MDF skulle jag inte ta.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav boom » 2014-09-08 19:54

undrar hur jänkarna får till det undrar om dom glömmer att en talspole blir varm och ändrar Q värdet.
Bilagor
2014-09-08_195014.png
ännu finare Q värde
2014-09-08_195014.png (46.8 KiB) Visad 4603 gånger
2014-09-08_195000.png
fint Q värde
2014-09-08_195000.png (46.86 KiB) Visad 4603 gånger

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Illuminatus » 2014-09-08 22:31

En fyra stycken SI 18 blir det i alla fall för de pengarna. Daytonsubbarna är snäppet dyrare & hamnar på runt 12k för fyra.

Jag är lite osäker kring storleken. 18" hade varit trevligt att testa samtidigt som jag får två element extra om jag går ner på exempelvis 15" från Stereo Integrity tex. Faktiskt egna 15" är också av intresse men jag måste säga att 18" är det som lockar av någon anledning.

Simulerar verkligen SI 18 bra i 115-120 liter? Jag har hört att runt 220L skall vara bra för ett q-värde på runt 0.5?

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav boom » 2014-09-09 06:08

Illuminatus skrev:En fyra stycken SI 18 blir det i alla fall för de pengarna. Daytonsubbarna är snäppet dyrare & hamnar på runt 12k för fyra.

Jag är lite osäker kring storleken. 18" hade varit trevligt att testa samtidigt som jag får två element extra om jag går ner på exempelvis 15" från Stereo Integrity tex. Faktiskt egna 15" är också av intresse men jag måste säga att 18" är det som lockar av någon anledning.

Simulerar verkligen SI 18 bra i 115-120 liter? Jag har hört att runt 220L skall vara bra för ett q-värde på runt 0.5?

Man får ner den basen som bäst vid 220 liter till Q0.66 och inga 0.5 .
skall man nå Q 0.5 så krävs det en låda på 900 liter det man glömmer är att talspolen blir varm och då ändras Q värdet till det högre eller tll det lägre.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Illuminatus » 2014-09-09 08:01

boom skrev:
Illuminatus skrev:En fyra stycken SI 18 blir det i alla fall för de pengarna. Daytonsubbarna är snäppet dyrare & hamnar på runt 12k för fyra.

Jag är lite osäker kring storleken. 18" hade varit trevligt att testa samtidigt som jag får två element extra om jag går ner på exempelvis 15" från Stereo Integrity tex. Faktiskt egna 15" är också av intresse men jag måste säga att 18" är det som lockar av någon anledning.

Simulerar verkligen SI 18 bra i 115-120 liter? Jag har hört att runt 220L skall vara bra för ett q-värde på runt 0.5?

Man får ner den basen som bäst vid 220 liter till Q0.66 och inga 0.5 .
skall man nå Q 0.5 så krävs det en låda på 900 liter det man glömmer är att talspolen blir varm och då ändras Q värdet till det högre eller tll det lägre.


900L 8O

Ok, jag hänger med. Om 220L skulle bli svårt att få till, skulle 170L fungera bra till 1st SI 18?

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav boom » 2014-09-09 08:33

Illuminatus skrev:
boom skrev:
Illuminatus skrev:En fyra stycken SI 18 blir det i alla fall för de pengarna. Daytonsubbarna är snäppet dyrare & hamnar på runt 12k för fyra.

Jag är lite osäker kring storleken. 18" hade varit trevligt att testa samtidigt som jag får två element extra om jag går ner på exempelvis 15" från Stereo Integrity tex. Faktiskt egna 15" är också av intresse men jag måste säga att 18" är det som lockar av någon anledning.

Simulerar verkligen SI 18 bra i 115-120 liter? Jag har hört att runt 220L skall vara bra för ett q-värde på runt 0.5?

Man får ner den basen som bäst vid 220 liter till Q0.66 och inga 0.5 .
skall man nå Q 0.5 så krävs det en låda på 900 liter det man glömmer är att talspolen blir varm och då ändras Q värdet till det högre eller tll det lägre.


900L 8O

Ok, jag hänger med. Om 220L skulle bli svårt att få till, skulle 170L fungera bra till 1st SI 18?

Då blir det högre Q värde

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Illuminatus » 2014-09-09 08:39

boom skrev:

Ok, jag hänger med. Om 220L skulle bli svårt att få till, skulle 170L fungera bra till 1st SI 18?

Då blir det högre Q värde[/quote]

Är det inom ramen för vad som anses vara ett OK q-värde?
Är det risk för ökad distorsion pga den mindre lådan i och med att det blir ett högre inre lådtryck?

Användarvisningsbild
Spacebug
 
Inlägg: 211
Blev medlem: 2012-09-17

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Spacebug » 2014-09-09 10:03

Ramen för vad som anses ok q-värde verkar ju skilja sig åt beroende på vilken sida pölen du står.
Jänkarna verkar ha en förkärlek till "små" lådor vad jag fattat det som, ofta verkar det rekommenderas lådor designade mot Q=0,7 utan talspoleuppvärmning.

Jag har även funderat på om det spelar någon större roll egentligen, de verkar gödsla med element istället, är väl en annan väg att gå.
Alltså att ha tillräckligt många element så man inte når speciellt höga lådtryck även om lådorna är små då elementen inte behöver slå så långt...
Tänker jag fel här?
Tonkurvan med avseende på q-värde borde väl spela mindre roll egentligen om det ändå skall dras på med eq, skillnaden är bara att lite mer eq behövs?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-09-09 10:06

Vilket Q-värde man är ute efter är ju också beroende på tillämpning. Skall du bara ned till 20Hz så fungerar 0.7Q bra. Vill du däremot ha tryck ned till 5Hz så är ett mycket lägre Q att föredra.
Detta är trots att man ha EQ; du vill ju inte lyfta mer än nödvändigt.

Och ja visst är det så att om du dimensionerat ditt system för att maximalt använda halva xmax så får du ett lägre lådtryck än om du tänker använda hela tillgängliga slaglängden.

Det är en avvägning efter ens egna behov och tycke helt enkelt. Det finns ingen optimal Q för alla situationer.

Användarvisningsbild
Spacebug
 
Inlägg: 211
Blev medlem: 2012-09-17

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Spacebug » 2014-09-09 10:27

Det kan vara något jag fått om bakfoten men tycker att jag sett det när jag räknat om från kubikfötter till liter på vissa trådar på avs exempelvis.
Säg 120L eller så per låda till SI HT18, fast 16st av de då eller så.
Vet inte hur mycket av slaglängden som används men jag får en känsla av att dessa personer siktar på output "hela vägen ner"

Danne2
 
Inlägg: 14
Blev medlem: 2014-06-17
Ort: Örebro

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Danne2 » 2014-09-09 13:41

Illuminatus skrev:En fyra stycken SI 18 blir det i alla fall för de pengarna. Daytonsubbarna är snäppet dyrare & hamnar på runt 12k för fyra.

Jag är lite osäker kring storleken. 18" hade varit trevligt att testa samtidigt som jag får två element extra om jag går ner på exempelvis 15" från Stereo Integrity tex. Faktiskt egna 15" är också av intresse men jag måste säga att 18" är det som lockar av någon anledning.

Simulerar verkligen SI 18 bra i 115-120 liter? Jag har hört att runt 220L skall vara bra för ett q-värde på runt 0.5?


Du får inte hem 4st SI18 för de pengarna, inte med frakt, tull, moms. Bara priset och frakten kommer gå på över 2500kr/st om du beställer och låter SI skicka dem till dig och då har du inte betalt tull och moms än..
Även om du kör någon form av package forwarding så kommer du inte under din gräns.
Vill inte vara negativ, men många räknar för optimistiskt på vad det kostar hem till dörr.

Beror på vad du menar med "simulerar bra", med 115liter kommer du ner med Qtc under 0,7, har inte Winisd på denna dator, men tror det hamnar kring 0,67. Så dämpar du lådan så kommer du ner lägre.
Har du som mål att nå Qtc på 0,5? Någon speciell anledning? Ska du ha primärt till musik, eller till hembio också?
Har du gott om plats i dina bastorn så kan du ju bara utnyttja det, och ta större volym om du har plats. Men detta är en bra utgångspunkt.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav boom » 2014-09-09 18:44

AndreasArvidsson skrev:Vilket Q-värde man är ute efter är ju också beroende på tillämpning. Skall du bara ned till 20Hz så fungerar 0.7Q bra. Vill du däremot ha tryck ned till 5Hz så är ett mycket lägre Q att föredra.
Detta är trots att man ha EQ; du vill ju inte lyfta mer än nödvändigt.

Och ja visst är det så att om du dimensionerat ditt system för att maximalt använda halva xmax så får du ett lägre lådtryck än om du tänker använda hela tillgängliga slaglängden.

Det är en avvägning efter ens egna behov och tycke helt enkelt. Det finns ingen optimal Q för alla situationer.

q=0,707 faller med 12db/oktav .

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Illuminatus » 2014-09-09 21:15

Danne2 skrev:
Du får inte hem 4st SI18 för de pengarna, inte med frakt, tull, moms. Bara priset och frakten kommer gå på över 2500kr/st om du beställer och låter SI skicka dem till dig och då har du inte betalt tull och moms än..
Även om du kör någon form av package forwarding så kommer du inte under din gräns.
Vill inte vara negativ, men många räknar för optimistiskt på vad det kostar hem till dörr.

Beror på vad du menar med "simulerar bra", med 115liter kommer du ner med Qtc under 0,7, har inte Winisd på denna dator, men tror det hamnar kring 0,67. Så dämpar du lådan så kommer du ner lägre.
Har du som mål att nå Qtc på 0,5? Någon speciell anledning? Ska du ha primärt till musik, eller till hembio också?
Har du gott om plats i dina bastorn så kan du ju bara utnyttja det, och ta större volym om du har plats. Men detta är en bra utgångspunkt.


Hmm, 8700:- får jag det till när jag räknar lite grovt och väljer Jetcarrier som bud. Flygfrakt där förtullning ingår i flygpriset. Sen tillkommer moms så 10800:- får jag det till.

Jag har inget speciellt mål eller anledning varför jag skall ner på 0,5. Det är uppfattningen vad jag fått av vad som ska vara ett bra q-värde, mer än så har jag faktiskt inte tänkt.
Jag spelar lika mycket musik som jag tittar film.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Illuminatus » 2014-09-09 21:30

Är det någon som har erfarenhet av att skicka just element från staterna med exempelvis Jetcarrier eller liknande?

Hur är det med ShopUSA?

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Cortado » 2014-09-09 22:21

Illuminatus skrev:Jag har inget speciellt mål eller anledning varför jag skall ner på 0,5. Det är uppfattningen vad jag fått av vad som ska vara ett bra q-värde, mer än så har jag faktiskt inte tänkt.
Jag spelar lika mycket musik som jag tittar film.


Q-värdet anger ju peaken (och fallet) i tonkurvan, ju lägre Q-värde, desto mindre bula får du. Stor låda ger lågt Q och tvärtom. Vad som är bra beror på vem du frågar, men Q 0,5 är plant och fint och "färgar" inte. När du du trycker in mycket effekt i elementet så blir talspolen varm och då ökar även resistansen på tråden i spolen vilket ändrar på elementets egenskaper (tillfälligt) vilket i sin tur ökar Q-värdet, tillfälligt.

För att få ett Q-värde på 0,5 med ett SI HT 18" så behöver du ha en låda på 370L med 50% fluff. Om du sen pressar elementet till säg 80 grader, så ökar Q-värdet till nästan 0,6. Dock gäller detta så länge som talspolen är 80 grader. Har du fler element så kommer du ju inte behöva brassa på lika mycket vilket minskar risken att du hamnar i närheten av de 80 graderna.

Sen har vi detta med EQ, om du använder t.ex. en mini-dsp så är du mindre beroende av Q-värdet. Ett "naturligt" lågt Q-värde är ju att föredra eftersom den ger elementet en längre utsträckning nedåt (den spelar lägre frekvenser starkare) vilket gör att du inte behöver boosta lika mycket nere i infra området. Ett "för högt" Q-värde (sån med bulle) kan du även korrigera och trycka ner bullen.

Drar med en liten skärmdump på simulering, drog med en 40L låda bara för att "bullen" som blir med högre Q-värde (40L är väl i minsta laget, fram med stort skohorn och vaselin!). Simuleringarna är alla simulerade med 20 grader men tanken är att visa diffen på hur de olika Q-värdena ser ut. Varje dubbling av antalet element kommer också dra valfri tonkurva rakt upp 6dB.

Hoppas jag inte tankevurpat här nånstans. :D
Bilagor
SI 18.png
SI 18.png (48.38 KiB) Visad 10146 gånger

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Illuminatus » 2014-09-09 22:33

Tack för förklaringen :)

Så Q-värdet på lådan fungerar alltså på samma sätt som q-värdet fungerar i mitt dsp-program. Då förstår jag äntligen vad q är. När jag ökar q-värdet så blir det en brantare boostning/sänkning när jag sänker q-värdet så jämnas kurvan ut, det blir inte en skarp kurva, mer utdragen.

Boom sa att den behövde 900L för att nå ett q-värde på 0,5?

Jag skulle kunna få till 370L per låda men då har jag bara plats för två element. Vore det ett bättre alternativ att tänka bort q-värdet en smula & skaffa 4st element istället och hamna på ett q-värde på 0,7-0,8?
Dvs mindre lådor, typ 150-170L.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Cortado » 2014-09-09 22:54

Illuminatus skrev:Tack för förklaringen :)

Så Q-värdet på lådan fungerar alltså på samma sätt som q-värdet fungerar i mitt dsp-program. Då förstår jag äntligen vad q är. När jag ökar q-värdet så blir det en brantare boostning/sänkning när jag sänker q-värdet så jämnas kurvan ut, det blir inte en skarp kurva, mer utdragen.


Du kan läsa mer om det här, om du vill nörda in dig eller bara bli totalt småförvirrad: http://sv.wikipedia.org/wiki/Godhetstal

Illuminatus skrev:Boom sa att den behövde 900L för att nå ett q-värde på 0,5?


Jag gissar vilt:
Han har räknat med att du skall kunna köra talspolen till 100 grader (eller mer) för att behålla Q 0,5(396). Det ger dock 0,4316 vid 20 grader. Det är skitbra, om man vill ha 900L per element. Dessa estimeringar är räknade med 50% fluff.

Illuminatus skrev:Jag skulle kunna få till 370L per låda men då har jag bara plats för två element. Vore det ett bättre alternativ att tänka bort q-värdet en smula & skaffa 4st element istället och hamna på ett q-värde på 0,7-0,8?
Dvs mindre lådor, typ 150-170L.


Jag tycker du skall försöka se hur stora lådor du och chef är beredda att acceptera och sen simulera den givna volymen med några kandiderande element. Men ja, jag tycker du skall tänka bort Q-värde en smula, jag kan bara tala för mig själv men jag tycker det känns som att 0,6-0,7 duger utan att man får asfeta lådor. Bygger du fyra subbar så får du ju ändå 12dB mer känslighet (än en sub då), lägger du sen på rumsboost och EQ så kommer du nog snart hitta den bruna frekvensen.. :D

Danne2
 
Inlägg: 14
Blev medlem: 2014-06-17
Ort: Örebro

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Danne2 » 2014-09-09 23:01

Illuminatus skrev:
Hmm, 8700:- får jag det till när jag räknar lite grovt och väljer Jetcarrier som bud. Flygfrakt där förtullning ingår i flygpriset. Sen tillkommer moms så 10800:- får jag det till.

Jag har inget speciellt mål eller anledning varför jag skall ner på 0,5. Det är uppfattningen vad jag fått av vad som ska vara ett bra q-värde, mer än så har jag faktiskt inte tänkt.
Jag spelar lika mycket musik som jag tittar film.


Ok, låter ju bra. Meddela gärna vad det hamnar på i slutändan hemma vid dörr när allt är klart och levererat.

Tror inte du ska fokusera för mycket på om Q ska vara 0,65 eller 0,67, utan mer om du ska sikta på 0,6 0,7 eller 0,8 och ta praktiskt hänsyn till vilken volym du har att jobba med, och kostnad för elementen. Som jag sett din ritning, skulle jag personligen valt 3 element per torn som då haft lite mindre volym per element och något högre Q. Men om ekonomi säger totalt 4 element så har du ju svaret där :wink: och då blir det lite lägre Q värde. Eller alternativet med 6st 15" istället.
Sen, egentligen så snart du börjar köra med EQ så ändrar du ju signalen och upplägget av Qtc och group delay. Och så har du ju även intern dämpning i lådan och du kan enkelt köra med en Linkwitz Transform och sänka Q värdet lite om du vill, men då behöver du något som en Minidsp eller liknande, men de är ju rätt så billiga och mycket enkla att använda.
Vad jag vill ha sagt är att Qtc ändras av andra saker också, medvetet eller omedvetet, som man kan tänka på om man verkligen Vill ha ett speciellt Qtc av någon anledning.

Jo och frågan med Film/Musik var lite av nyfikenhet, alla tycker inte lika i detta, men jag upplever det mer ok med högre Q till film än till musik, dvs högre Q kan låta maffigare/fylligare till film, iofs också till musik men just jag föredrar lägre Q där. Men nu pratar vi inte högre Q än 0,9 även till film. Har man inte testat olika Q är det svårt att veta vad man gillar, då får man chansa lite, kanske i mitten :wink:

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-09-09 23:06

Om 18" är för dyra så hade jag gått på 6st 15". Fler källor är alltid bra om man vill ha jämnare bas. Dessutom så är det fler talspolar som delar på effekten.

Jag tycker inte direkt att man bör/behöver ha olika krav på film och musik utan frågan är snarare hur djup i frekvens du vill kunna spela? Vad har du får mål?

MattiasBGD
 
Inlägg: 610
Blev medlem: 2013-07-23
Ort: Bollebygd

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav MattiasBGD » 2014-09-09 23:27

Illuminatus skrev:Är det någon som har erfarenhet av att skicka just element från staterna med exempelvis Jetcarrier eller liknande?

Hur är det med ShopUSA?



Inte använt men kolla här också
http://www.myus.com/

Jag har skickat med shopUsa ett flertal ggr. kalkylatorn stämmer exakt hemmalevererat ink. tull/moms (ett mindre försäkringspåslag) dock så har dom höjt ganska markant senaste 6månaderna så frågan är om ovanstående är billigare. Fördelen är att vissa butiker inte skickar internationellt och då är shopUsa bra för du får en USA adress att beställa till.
ShopUsa är bara volymbaserat så inget på vikten i frakten ingår 0.125m3 flyfrakt eller 0.5m3 båt resten blir tillägg.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav boom » 2014-09-10 05:38

Cortado skrev:
Illuminatus skrev:Jag har inget speciellt mål eller anledning varför jag skall ner på 0,5. Det är uppfattningen vad jag fått av vad som ska vara ett bra q-värde, mer än så har jag faktiskt inte tänkt.
Jag spelar lika mycket musik som jag tittar film.


Q-värdet anger ju peaken (och fallet) i tonkurvan, ju lägre Q-värde, desto mindre bula får du. Stor låda ger lågt Q och tvärtom. Vad som är bra beror på vem du frågar, men Q 0,5 är plant och fint och "färgar" inte. När du du trycker in mycket effekt i elementet så blir talspolen varm och då ökar även resistansen på tråden i spolen vilket ändrar på elementets egenskaper (tillfälligt) vilket i sin tur ökar Q-värdet, tillfälligt.

För att få ett Q-värde på 0,5 med ett SI HT 18" så behöver du ha en låda på 370L med 50% fluff. Om du sen pressar elementet till säg 80 grader, så ökar Q-värdet till nästan 0,6. Dock gäller detta så länge som talspolen är 80 grader. Har du fler element så kommer du ju inte behöva brassa på lika mycket vilket minskar risken att du hamnar i närheten av de 80 graderna.

Sen har vi detta med EQ, om du använder t.ex. en mini-dsp så är du mindre beroende av Q-värdet. Ett "naturligt" lågt Q-värde är ju att föredra eftersom den ger elementet en längre utsträckning nedåt (den spelar lägre frekvenser starkare) vilket gör att du inte behöver boosta lika mycket nere i infra området. Ett "för högt" Q-värde (sån med bulle) kan du även korrigera och trycka ner bullen.

Drar med en liten skärmdump på simulering, drog med en 40L låda bara för att "bullen" som blir med högre Q-värde (40L är väl i minsta laget, fram med stort skohorn och vaselin!). Simuleringarna är alla simulerade med 20 grader men tanken är att visa diffen på hur de olika Q-värdena ser ut. Varje dubbling av antalet element kommer också dra valfri tonkurva rakt upp 6dB.

Hoppas jag inte tankevurpat här nånstans. :D

Så här förklarar MÖ det och den här är riktigt bra

q=0,707 faller med 12db/oktav

q=0,5 faller flackare

q-värdet på systemet är avhängt många faktorer, bla ökar det om talspolen värms upp. Att designa för 0,707 med oupvärmd talspole leder kanske i praktiken till 0,8 eller högre vid spelning, dvs en känslighetsökning och snabbare dropp off.

Ju lägre q-värde desto större låda, desto starkare kan man spela innan luften i lådan distroerar.

Ju lägre q-värde desto tidigare börjar systemet falla i känslighet och det kan kännas tunnt. Många är ju vana vid höga q-värden och den extra discodunken vad som än spelas och kan tycka att det är för mjäkigt.

Ju lägre q-värde desto transientexaktare blir återgivningen teoretiskt. Toner klingar av och startar "naturligare".

Ju högre q-värde desto mer resonant beter sig systemet, det blir svårare att urskillja instrument och allt tenderar att låta lika.

Om man aktivt kompenserar en sluten låda med q=0,7 kommer det krävas mer effekt och bli mer dist än om man gör detsamma med en q=0,5 låda för samma ljudtryck.

Ju fler baslådor man har ju starkare kan man spela utan att ljudtrycket i lådan blir kritiskt starkt. Det gör ju att man kan öka q-värdet (minska lådvolymen) också om man planerar att ha pluralis utan att det blir kritiskt.

Många kommersiella baslådor har monsterförstärkare och lådor som ligger nära 1 eller t om över det i q innan kompensering - för att få till så liten låda som möjligt. Det blir extrema ljudtryck i de lådorna och luften inuti beter sig inte längre likadant längre.
Förutsättningarna för välljud är inte så bra!

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Komorok » 2014-09-10 07:57

boom skrev:q=0,707 faller med 12db/oktav .


Alla slutna lådor gör det till slut. Väl?
Komorok Specialist Projects.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav boom » 2014-09-10 08:22

Komorok skrev:
boom skrev:q=0,707 faller med 12db/oktav .


Alla slutna lådor gör det till slut. Väl?
fråg din hus guru.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Komorok » 2014-09-10 08:30

Menar du att jag ska fråga min husguru?
Komorok Specialist Projects.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav boom » 2014-09-10 09:30

Komorok skrev:Menar du att jag ska fråga min husguru?

Jo.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Cortado » 2014-09-10 09:42

Jag undrar ju då dels hur snabbt talspolen värms upp och hur ofta kommer TS att spela så starkt att man kommer upp i temperaturer omkring 80-100 grader med 4-6 element?

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav boom » 2014-09-10 09:51

Cortado skrev:Jag undrar ju då dels hur snabbt talspolen värms upp och hur ofta kommer TS att spela så starkt att man kommer upp i temperaturer omkring 80-100 grader med 4-6 element?

Det beror väl på hur många volt som matas in i högtalaren. Det här måste utredas vidare.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Komorok » 2014-09-10 09:55

När systemet är klart brukar man märka om man dimensionerat rätt eller inte :-( . Min erfarenhet säger iaf att gällande slutna bassystem så brukar slaglängden vara det som tar slut fortast. Talspoleuppvärmningen är ett långt senare problem.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Cortado » 2014-09-10 10:07

boom skrev:
Cortado skrev:Jag undrar ju då dels hur snabbt talspolen värms upp och hur ofta kommer TS att spela så starkt att man kommer upp i temperaturer omkring 80-100 grader med 4-6 element?

Det beror väl på hur många volt som matas in i högtalaren. Det här måste utredas vidare.


Precis, men inte bara. Själva spolen kyls ju också utav bobinen, luften som går in och ut i magnetgapet och massan i motorn äter upp en del av värmen också och agerar kylfläns. Det kommer ju i sin tur bero på hur elementet är konstruerat och vad man har för temperaturer i lådan. Över längre tid är det ju ett större problem, vet man att man kommer ligga nära elementets gränser för det mesta så kan det vara bra att sikta på ett lägre Q-värde, men att se ett par filmer varje helg tycker inte jag motiverar att man skall ha extrema lådor. Personligen tycker jag nog att allt över 150L för en subb är stort, speciellt om man skall ha flera. Har man platsen och "tål" de stora lådorna ur ett inredningsperspektiv så go for it!

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Cortado » 2014-09-10 10:14

Komorok skrev:När systemet är klart brukar man märka om man dimensionerat rätt eller inte :-( . Min erfarenhet säger iaf att gällande slutna bassystem så brukar slaglängden vara det som tar slut fortast. Talspoleuppvärmningen är ett långt senare problem.


Undra hur stort problem talspoleuppvärmningen är i en vettigt konstruerad basreflex då, där man "ventilerar" luften?

Skulle ju vara intressant att ha två portar, en nedtill i lådan och en upptill och ha en envägsventil i varje port så att inkommande luft kommer nedifrån och varm luft trycks ut upptill.. :D
(fantasispekulation såklart.. )

Hur som helst tror jag att talspoleuppvärmningen är ett (stort) problem endast för dem som spelar infra ordentligt högt och gör det med för få subbar. Tycker inte man kan räkna med att en "vanlig svensson" som bor i lägenhet skall komma upp i 100grader i fyra 18".. då har man snart andra problem. Om man inte har väldigt toleranta grannar då, som vissa verkar ha. :D

Användarvisningsbild
cobra-427
 
Inlägg: 216
Blev medlem: 2013-10-29
Ort: Piteå

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav cobra-427 » 2014-09-10 10:40

Cortado skrev:
boom skrev:
Cortado skrev:Jag undrar ju då dels hur snabbt talspolen värms upp och hur ofta kommer TS att spela så starkt att man kommer upp i temperaturer omkring 80-100 grader med 4-6 element?

Det beror väl på hur många volt som matas in i högtalaren. Det här måste utredas vidare.


Precis, men inte bara. Själva spolen kyls ju också utav bobinen, luften som går in och ut i magnetgapet och massan i motorn äter upp en del av värmen också och agerar kylfläns. Det kommer ju i sin tur bero på hur elementet är konstruerat och vad man har för temperaturer i lådan. Över längre tid är det ju ett större problem, vet man att man kommer ligga nära elementets gränser för det mesta så kan det vara bra att sikta på ett lägre Q-värde, men att se ett par filmer varje helg tycker inte jag motiverar att man skall ha extrema lådor. Personligen tycker jag nog att allt över 150L för en subb är stort, speciellt om man skall ha flera. Har man platsen och "tål" de stora lådorna ur ett inredningsperspektiv så go for it!

Du menar typ den här storleken :D
Bild

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Cortado » 2014-09-10 11:41

cobra-427 skrev:Du menar typ den här storleken :D


På tal om, är dem inte klara snart? :D

Användarvisningsbild
cobra-427
 
Inlägg: 216
Blev medlem: 2013-10-29
Ort: Piteå

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav cobra-427 » 2014-09-10 12:46

Cortado skrev:
cobra-427 skrev:Du menar typ den här storleken :D


På tal om, är dem inte klara snart? :D

Sommaren är härlig men det för med sig en massa jobb Stugan/Huset/Cobran och så måste man hinna ta någon öl också.
Vi har börjat bygga på nr 2 men sedan är det två till som är till mig :|

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Aerob » 2014-09-10 14:32

För den som känner för att laborera lite runt talspoletemperaturer så finns ju alltid IÖs förslag här: viewtopic.php?p=557729#p557729


Summer Passing


Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Illuminatus » 2014-09-10 16:44

Cortado skrev:
Du kan läsa mer om det här, om du vill nörda in dig eller bara bli totalt småförvirrad: http://sv.wikipedia.org/wiki/Godhetstal

Jag gissar vilt:
Han har räknat med att du skall kunna köra talspolen till 100 grader (eller mer) för att behålla Q 0,5(396). Det ger dock 0,4316 vid 20 grader. Det är skitbra, om man vill ha 900L per element. Dessa estimeringar är räknade med 50% fluff.

Jag tycker du skall försöka se hur stora lådor du och chef är beredda att acceptera och sen simulera den givna volymen med några kandiderande element. Men ja, jag tycker du skall tänka bort Q-värde en smula, jag kan bara tala för mig själv men jag tycker det känns som att 0,6-0,7 duger utan att man får asfeta lådor. Bygger du fyra subbar så får du ju ändå 12dB mer känslighet (än en sub då), lägger du sen på rumsboost och EQ så kommer du nog snart hitta den bruna frekvensen.. :D


Tack för länken :)

Ok, jag hänger med. Jag antar att det är svårt och hålla elementen rumstempererade vid hög volym så då är det ju lite dumt att räkna på q-värdet vid den temperaturen. Hur varm kan en talspole bli?

Jag har funderat en del på det och det ser ut som att 300-400L borde gå att få till men jag måste vänta tills jag vet mer exakt och kan måtta på plats. Ja så är det va? För varje extra element ökar känsligheten 3db, visst?

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Illuminatus » 2014-09-10 16:51

Danne2 skrev:
Ok, låter ju bra. Meddela gärna vad det hamnar på i slutändan hemma vid dörr när allt är klart och levererat.

Tror inte du ska fokusera för mycket på om Q ska vara 0,65 eller 0,67, utan mer om du ska sikta på 0,6 0,7 eller 0,8 och ta praktiskt hänsyn till vilken volym du har att jobba med, och kostnad för elementen. Som jag sett din ritning, skulle jag personligen valt 3 element per torn som då haft lite mindre volym per element och något högre Q. Men om ekonomi säger totalt 4 element så har du ju svaret där :wink: och då blir det lite lägre Q värde. Eller alternativet med 6st 15" istället.
Sen, egentligen så snart du börjar köra med EQ så ändrar du ju signalen och upplägget av Qtc och group delay. Och så har du ju även intern dämpning i lådan och du kan enkelt köra med en Linkwitz Transform och sänka Q värdet lite om du vill, men då behöver du något som en Minidsp eller liknande, men de är ju rätt så billiga och mycket enkla att använda.
Vad jag vill ha sagt är att Qtc ändras av andra saker också, medvetet eller omedvetet, som man kan tänka på om man verkligen Vill ha ett speciellt Qtc av någon anledning.

Jo och frågan med Film/Musik var lite av nyfikenhet, alla tycker inte lika i detta, men jag upplever det mer ok med högre Q till film än till musik, dvs högre Q kan låta maffigare/fylligare till film, iofs också till musik men just jag föredrar lägre Q där. Men nu pratar vi inte högre Q än 0,9 även till film. Har man inte testat olika Q är det svårt att veta vad man gillar, då får man chansa lite, kanske i mitten :wink:


Om det blir köp skall jag absolut uppdatera pris :)

Ja alternativet med 6st 15" tror jag skulle kunna bli bra men jag har för mig jag räknade på vad 4st 18" flyttade för mängd luft och det var aningen mer än 6st 15". Men det är säkert inte bara det som spelar roll. Jämnheten som Andreas skriver blir eventuellt bättre också, samt mindre effekt i varje spole OCH mindre slaglängd.

Jag EQ:ar mitt system i dagsläget och jag har faktiskt en MiniDSP, 2x4 med mätmic och REW mätprogram. Så jag kan allt labba lite i alla fall :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Illuminatus » 2014-09-10 17:02

AndreasArvidsson skrev:Om 18" är för dyra så hade jag gått på 6st 15". Fler källor är alltid bra om man vill ha jämnare bas. Dessutom så är det fler talspolar som delar på effekten.

Jag tycker inte direkt att man bör/behöver ha olika krav på film och musik utan frågan är snarare hur djup i frekvens du vill kunna spela? Vad har du får mål?


4st 18" blir billigare än 6st 15" i alla fall om jag räknar på SI 18 / SI 15. Ja det är kanske det? Jag har två idag och jag skulle önska jämnare bas i hela rummet, men så har jag ett väldigt "rörigt" rum med massa former hit och dit. Det framtida rummet är rektangulärt med stängbara dörrar. Runt 30kvm uppskattar jag storleken till men med högt tak 360cm, så totalvolymen blir mer än ett rum med standardhöjd.

Ok. Jag tycker att mitt system idag är grymt till musik, saknar inget nämnvärt gällande basen. Det är till film det snarare blir en liten besvikelse när byggnader faller till marken eller ett plötsligt bassvep nedåt i frekvens. Det är som om jag sitter och vänta på de där lägsta frekvenserna men de kommer aldrig.
Jag vet att mina två 12" faller pladask från 25-20hz och nedåt. Det skulle vara trevligt & skoj om det hände vid 10hz istället men jag tror det är ett orimligt mål baserat på min budget.

100db @ 10hz tror jag att jag hade nöjt mig med.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Cortado » 2014-09-10 17:08

Illuminatus skrev:Ok, jag hänger med. Jag antar att det är svårt och hålla elementen rumstempererade vid hög volym så då är det ju lite dumt att räkna på q-värdet vid den temperaturen. Hur varm kan en talspole bli?


Jag skulle nog säga att det intressanta är att veta hur snabbt, hur sannolikt är det att du kommer ha problem med att talspolen blir så varm att det ändrar Q-värdet märkbart. Det är ju inte så att temperaturen blir 100 grader så fort du matar en signal genom talspolen, det finns en del exempel på hur man kan räkna och estimera det här på forumet, det är bara att söka lite! :)

Hur varm talspolen KAN beror på bobinens material, vilka lim man använder, tråddiameter och material osv. Det är ju inte nödvändigtvis så att det är spolen som går sönder först, kan ju vara ett lim som släpper också. Detta går ju att söka på lite också, det finns ju MASSOR av info på faktiskt, det gäller bara att söka och läsa.

Illuminatus skrev:Jag har funderat en del på det och det ser ut som att 300-400L borde gå att få till men jag måste vänta tills jag vet mer exakt och kan måtta på plats. Ja så är det va? För varje extra element ökar känsligheten 3db, visst?


Nej, men varje dubbling av det totala antalet elementen ökar den totala känsligheten med 6dB.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Illuminatus » 2014-09-10 17:20

MattiasBGD skrev:

Inte använt men kolla här också
http://www.myus.com/

Jag har skickat med shopUsa ett flertal ggr. kalkylatorn stämmer exakt hemmalevererat ink. tull/moms (ett mindre försäkringspåslag) dock så har dom höjt ganska markant senaste 6månaderna så frågan är om ovanstående är billigare. Fördelen är att vissa butiker inte skickar internationellt och då är shopUsa bra för du får en USA adress att beställa till.
ShopUsa är bara volymbaserat så inget på vikten i frakten ingår 0.125m3 flyfrakt eller 0.5m3 båt resten blir tillägg.


Ska kika.

Ok, bra att veta. Nu hängde jag inte riktigt med, bara volymbaserat? Ingår det 0.125m3 vid flygfrakt och 0.5m3 vid båt och allt utöver det blir tillägg?
Hur mycket tillägg rör det sig om på ett gäng 18" eller 15" element?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-09-10 17:23

Illuminatus skrev:4st 18" blir billigare än 6st 15" i alla fall om jag räknar på SI 18 / SI 15. Ja det är kanske det? Jag har två idag och jag skulle önska jämnare bas i hela rummet, men så har jag ett väldigt "rörigt" rum med massa former hit och dit. Det framtida rummet är rektangulärt med stängbara dörrar. Runt 30kvm uppskattar jag storleken till men med högt tak 360cm, så totalvolymen blir mer än ett rum med standardhöjd.

Ok. Jag tycker att mitt system idag är grymt till musik, saknar inget nämnvärt gällande basen. Det är till film det snarare blir en liten besvikelse när byggnader faller till marken eller ett plötsligt bassvep nedåt i frekvens. Det är som om jag sitter och vänta på de där lägsta frekvenserna men de kommer aldrig.
Jag vet att mina två 12" faller pladask från 25-20hz och nedåt. Det skulle vara trevligt & skoj om det hände vid 10hz istället men jag tror det är ett orimligt mål baserat på min budget.

100db @ 10hz tror jag att jag hade nöjt mig med.


Vad kostar SI15?
Har du ett datablad till dem?
Samma frågor till SI18.

Ok vill du ned till 10Hz så skall du definitivt sikta på lägre Q än 0,7.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Illuminatus » 2014-09-10 17:35

AndreasArvidsson skrev:
Illuminatus skrev:4st 18" blir billigare än 6st 15" i alla fall om jag räknar på SI 18 / SI 15. Ja det är kanske det? Jag har två idag och jag skulle önska jämnare bas i hela rummet, men så har jag ett väldigt "rörigt" rum med massa former hit och dit. Det framtida rummet är rektangulärt med stängbara dörrar. Runt 30kvm uppskattar jag storleken till men med högt tak 360cm, så totalvolymen blir mer än ett rum med standardhöjd.

Ok. Jag tycker att mitt system idag är grymt till musik, saknar inget nämnvärt gällande basen. Det är till film det snarare blir en liten besvikelse när byggnader faller till marken eller ett plötsligt bassvep nedåt i frekvens. Det är som om jag sitter och vänta på de där lägsta frekvenserna men de kommer aldrig.
Jag vet att mina två 12" faller pladask från 25-20hz och nedåt. Det skulle vara trevligt & skoj om det hände vid 10hz istället men jag tror det är ett orimligt mål baserat på min budget.

100db @ 10hz tror jag att jag hade nöjt mig med.


Vad kostar SI15?
Har du ett datablad till dem?
Samma frågor till SI18.

Ok vill du ned till 10Hz så skall du definitivt sikta på lägre Q än 0,7.


Det kostar lika mycket som SI 18. De verkar ha discount på 18" så nu är det samma pris på 18" som det är på 15".
159dollar går elementen ovanför på styck. Kanske läge att slå till nu när 18" är så billig?

Här är länk till datablad, scrolla ner lite så dyker de upp för båda elementen.
http://stereointegrity.com/index.php?id=60

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-09-10 17:42

Illuminatus skrev:Det kostar lika mycket som SI 18. De verkar ha discount på 18" så nu är det samma pris på 18" som det är på 15".
159dollar går elementen ovanför på styck. Kanske läge att slå till nu när 18" är så billig?

Här är länk till datablad, scrolla ner lite så dyker de upp för båda elementen.
http://stereointegrity.com/index.php?id=60


Ok, från var? Åker du på frakt tull och moms på det?

Ok skall ta den titt på dem.

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Illuminatus » 2014-09-10 17:45

AndreasArvidsson skrev:
Illuminatus skrev:Det kostar lika mycket som SI 18. De verkar ha discount på 18" så nu är det samma pris på 18" som det är på 15".
159dollar går elementen ovanför på styck. Kanske läge att slå till nu när 18" är så billig?

Här är länk till datablad, scrolla ner lite så dyker de upp för båda elementen.
http://stereointegrity.com/index.php?id=60


Ok, från var? Åker du på frakt tull och moms på det?

Ok skall ta den titt på dem.


Det är från staterna så frakt, tull och moms på det. Priset bör hamna på ganska exakt 10 000:- oavsett 15 eller 18-tummaren. Frakten blir kanske aningen dyrare med 18.

EDIT: SI 15" har slutat produceras, anledningen låter som att det fanns för lite intresse för elementet. De sålde knappt några 15" element alls i jämförelse med vad 18" sålde.
Senast redigerad av Illuminatus 2014-09-10 18:19, redigerad totalt 1 gång.


Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-09-10 18:37

Simulerat lite nu och kan du få 4st av SI HT18 för 10kkr så är det svårt att slå.
Bara du sätter dem i lådor som är stora nog så du får ner Q så skall det nog bli skitbra :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Illuminatus » 2014-09-10 19:06

AndreasArvidsson skrev:Simulerat lite nu och kan du få 4st av SI HT18 för 10kkr så är det svårt att slå.
Bara du sätter dem i lådor som är stora nog så du får ner Q så skall det nog bli skitbra :)


Runt 10 000, plus någon tusenlapp eventuellt.

Jo det är ju det. Jag har som sagt mycket höjd att leka med så ja nästan 200L per element borde gå men jag måste mäta den korta väggen i den nya lägenheten för att se vad som är maxdjup på lådan.

Det hade varit kul om det blir riktigt bra. Lite mer byxfladder hade inte varit fel... :mrgreen:

Ungefär vad är ett bra q-värde för att spela riktigt bra ner mot 10hz med fyra stycken av ovanstående element med lite fifflande med MiniDSP & någon form av Linkwitz?

Ursäkta om frågan redan besvarats. Det har trillat in så många svar så jag håller inte riktigt koll på allt :D
Senast redigerad av Illuminatus 2014-09-10 19:10, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-09-10 19:07

Under 200liter skulle jag inte vilja gå med de elementen. Det låter som en vettig undre gräns imo.

Det skall nog kunna bli riktigt bra :)

MattiasBGD
 
Inlägg: 610
Blev medlem: 2013-07-23
Ort: Bollebygd

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav MattiasBGD » 2014-09-10 19:12

Illuminatus skrev:
MattiasBGD skrev:

Inte använt men kolla här också
http://www.myus.com/

Jag har skickat med shopUsa ett flertal ggr. kalkylatorn stämmer exakt hemmalevererat ink. tull/moms (ett mindre försäkringspåslag) dock så har dom höjt ganska markant senaste 6månaderna så frågan är om ovanstående är billigare. Fördelen är att vissa butiker inte skickar internationellt och då är shopUsa bra för du får en USA adress att beställa till.
ShopUsa är bara volymbaserat så inget på vikten i frakten ingår 0.125m3 flyfrakt eller 0.5m3 båt resten blir tillägg.


Ska kika.

Ok, bra att veta. Nu hängde jag inte riktigt med, bara volymbaserat? Ingår det 0.125m3 vid flygfrakt och 0.5m3 vid båt och allt utöver det blir tillägg?
Hur mycket tillägg rör det sig om på ett gäng 18" eller 15" element?


"18.Är det möjligt att skicka större leveranser med flyg istället för båt?

Ja, det är möjligt att få större leveranser skickat med flyg. Extra omkostnader tillkommer dock med $800 per m3 utöver de 0,125 m3 som ingår.

Exempel:

Leverans som är 100 cm x 100 cm x 100 cm = 1,0 m3.
Den extra volymen blir då 1,0 m3 – 0,125 m3 = 0,875 m3.
Extra omkostnader blir då 0,875 m3 * $800 = $700 extra vid flyg
19.Vad kostar det att skicka större leveranser än 0,5 m3 med båt?

Leveranser som är mindre änd 0,5 m3 skickas utan extra omkostnader. Om leveransen är större änd 0,5 m3 tillkommer en extra omkostnad på $800 per m3.

Exempel:

Leverans som är 100 cm x 100 cm x 50 cm = 0,5 m3 skickas utan extra omkostnad.
Leverans som är 100 cm x 100 cm x 150 cm = 1,5 m3.
Den extra volymen blir då 1,5 m3 – 0,5 m3 = 1 m3
Extra omkostnader blir då 1 m3 * $800 = $800 extra för denna transport
Vikten påverkar ej leveransens omkostnader."

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav boom » 2014-09-10 20:33

MattiasBGD skrev:
Illuminatus skrev:
MattiasBGD skrev:

Inte använt men kolla här också
http://www.myus.com/

Jag har skickat med shopUsa ett flertal ggr. kalkylatorn stämmer exakt hemmalevererat ink. tull/moms (ett mindre försäkringspåslag) dock så har dom höjt ganska markant senaste 6månaderna så frågan är om ovanstående är billigare. Fördelen är att vissa butiker inte skickar internationellt och då är shopUsa bra för du får en USA adress att beställa till.
ShopUsa är bara volymbaserat så inget på vikten i frakten ingår 0.125m3 flyfrakt eller 0.5m3 båt resten blir tillägg.


Ska kika.

Ok, bra att veta. Nu hängde jag inte riktigt med, bara volymbaserat? Ingår det 0.125m3 vid flygfrakt och 0.5m3 vid båt och allt utöver det blir tillägg?
Hur mycket tillägg rör det sig om på ett gäng 18" eller 15" element?


"18.Är det möjligt att skicka större leveranser med flyg istället för båt?

Ja, det är möjligt att få större leveranser skickat med flyg. Extra omkostnader tillkommer dock med $800 per m3 utöver de 0,125 m3 som ingår.

Exempel:

Leverans som är 100 cm x 100 cm x 100 cm = 1,0 m3.
Den extra volymen blir då 1,0 m3 – 0,125 m3 = 0,875 m3.
Extra omkostnader blir då 0,875 m3 * $800 = $700 extra vid flyg
19.Vad kostar det att skicka större leveranser än 0,5 m3 med båt?

Leveranser som är mindre änd 0,5 m3 skickas utan extra omkostnader. Om leveransen är större änd 0,5 m3 tillkommer en extra omkostnad på $800 per m3.

Exempel:

Leverans som är 100 cm x 100 cm x 50 cm = 0,5 m3 skickas utan extra omkostnad.
Leverans som är 100 cm x 100 cm x 150 cm = 1,5 m3.
Den extra volymen blir då 1,5 m3 – 0,5 m3 = 1 m3
Extra omkostnader blir då 1 m3 * $800 = $800 extra för denna transport
Vikten påverkar ej leveransens omkostnader."

Part express tar 325 dollar för 80 kilo lms. så vad är problemet flyg frakt är viktbaserad.

MattiasBGD
 
Inlägg: 610
Blev medlem: 2013-07-23
Ort: Bollebygd

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav MattiasBGD » 2014-09-10 20:47

boom skrev:
Part express tar 325 dollar för 80 kilo lms. så vad är problemet flyg frakt är viktbaserad.


Isåfall skeppat, tullat och klart cirka.
PE 10900kr
ShopUSA 10400kr

Som sagt ShopUsa har höjt sina avgifter för 6månader sedan var det runt 9500kr allt som allt.

Nu går det inte köpa elementen hos dom iaf.

Däremot finns det annons ute.
http://www.hifimagasinet.com/annonsDetalj.aspx?annonsID=118863

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Aerob » 2014-09-10 23:14

Sen får man ju räkna med frakt inom USA också, om nu inte Stereo Integrity bjuder på den?


Summer Passing


Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Illuminatus » 2014-09-11 07:33

AndreasArvidsson skrev:Under 200liter skulle jag inte vilja gå med de elementen. Det låter som en vettig undre gräns imo.

Det skall nog kunna bli riktigt bra :)


Då får jag se till & fixa minst 200L, gärna mer :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Illuminatus » 2014-09-11 07:34

MattiasBGD skrev:
"18.Är det möjligt att skicka större leveranser med flyg istället för båt?

Ja, det är möjligt att få större leveranser skickat med flyg. Extra omkostnader tillkommer dock med $800 per m3 utöver de 0,125 m3 som ingår.

Exempel:

Leverans som är 100 cm x 100 cm x 100 cm = 1,0 m3.
Den extra volymen blir då 1,0 m3 – 0,125 m3 = 0,875 m3.
Extra omkostnader blir då 0,875 m3 * $800 = $700 extra vid flyg
19.Vad kostar det att skicka större leveranser än 0,5 m3 med båt?

Leveranser som är mindre änd 0,5 m3 skickas utan extra omkostnader. Om leveransen är större änd 0,5 m3 tillkommer en extra omkostnad på $800 per m3.

Exempel:

Leverans som är 100 cm x 100 cm x 50 cm = 0,5 m3 skickas utan extra omkostnad.
Leverans som är 100 cm x 100 cm x 150 cm = 1,5 m3.
Den extra volymen blir då 1,5 m3 – 0,5 m3 = 1 m3
Extra omkostnader blir då 1 m3 * $800 = $800 extra för denna transport
Vikten påverkar ej leveransens omkostnader."


Tackar för detta :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Illuminatus » 2014-09-11 07:35

Aerob skrev:Sen får man ju räkna med frakt inom USA också, om nu inte Stereo Integrity bjuder på den?


Det blir frakt inom USA & den är beroende på hur många element som skall skickas. Så ju fler, desto dyrare.

MattiasBGD
 
Inlägg: 610
Blev medlem: 2013-07-23
Ort: Bollebygd

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav MattiasBGD » 2014-09-11 10:29

Vissa har ju bara 1dollar frakt inom staterna bland annat PE och CSS

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Illuminatus » 2014-09-11 15:50

MattiasBGD skrev:Vissa har ju bara 1dollar frakt inom staterna bland annat PE och CSS


Tyvärr inte Stereo Integrity :x

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3735
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Adhoc » 2014-09-11 19:43

Om du kan skramla ihop lite folk till ett gruppköp (helst i samma stad / landsända för att undvika dyra inrikes frakter) behöver hemtagningskostnaden inte bli så rasande hög. Är det dessutom så att leverantören / tillverkaren har ansträngt sig för bra fraktavtal för sin export, desto bättre.

Bilden visar kostnaderna som blev för den pall (435 kg) jag tog hem från Acoustic Elegance i Wisconsin USA. Försäkring av godset var nålpengar i sammanhanget och kan närmast bortses ifrån. Tråkigheter var Paypals profithunger i procent av fakturabeloppet vid förskottsbetalningen av godset. Diverse svenska hamn-, fasta tullklarerings- och speditionskostnader från speditionsfirman i Sverige från GBG-hamn till terminal för upplockning blev totalt 3337:- att "smeta ut" på gruppköpets 25 st element = 135 kr/ element. I runda slängar alltså kring 151:- (USA-Sverige) +135:- (kostnader i Sverige) = 286 kr / 18" eller 15"-element som fraktkostnad. Skapligt låg kostnad/st tycker jag. (Bor man inte på samma ort / landsända tillkommer inrikes Bussgods etc som inte är så billigt.)

Pallfraktkosntader-AE.JPG
Pallfraktkosntader-AE.JPG (232.23 KiB) Visad 12714 gånger

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Illuminatus » 2014-09-11 21:58

Adhoc skrev:Om du kan skramla ihop lite folk till ett gruppköp (helst i samma stad / landsända för att undvika dyra inrikes frakter) behöver hemtagningskostnaden inte bli så rasande hög. Är det dessutom så att leverantören / tillverkaren har ansträngt sig för bra fraktavtal för sin export, desto bättre.

Bilden visar kostnaderna som blev för den pall (435 kg) jag tog hem från Acoustic Elegance i Wisconsin USA. Försäkring av godset var nålpengar i sammanhanget och kan närmast bortses ifrån. Tråkigheter var Paypals profithunger i procent av fakturabeloppet vid förskottsbetalningen av godset. Diverse svenska hamn-, fasta tullklarerings- och speditionskostnader från speditionsfirman i Sverige från GBG-hamn till terminal för upplockning blev totalt 3337:- att "smeta ut" på gruppköpets 25 st element = 135 kr/ element. I runda slängar alltså kring 151:- (USA-Sverige) +135:- (kostnader i Sverige) = 286 kr / 18" eller 15"-element som fraktkostnad. Skapligt låg kostnad/st tycker jag. (Bor man inte på samma ort / landsända tillkommer inrikes Bussgods etc som inte är så billigt.)


Nej det är sant. Det hade dragit ner kostnaderna ganska rejält. Tyvärr finns det inga jag känner till i mitt område som delar mitt intresse, så det blir svårt.

Men det var sjukt billigt per element det som du bifogade!

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Illuminatus » 2014-09-11 22:00

Nu har Stereo Integrity lanserat ett nytt element! :lol:

SI HST 18 är benämningen och ser ut som följande: http://stereointegrity.com/product/hst18-18-subwoofer/

Bild

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Aerob » 2014-09-11 22:52

DEN upphängningen! 8O :o

Bild


Summer Passing


MattiasBGD
 
Inlägg: 610
Blev medlem: 2013-07-23
Ort: Bollebygd

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav MattiasBGD » 2014-09-12 01:45

Det syns ju vad den är byggd för... flytta luft :) Mms 555g är ganska mycket vikt jämfört med exempelvis iST 18" 380g och 294g eller AE TD18 165g.
4mH induktans är väl bland dom högre värdena jag sett också.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Cortado » 2014-09-12 11:04

Aerob skrev:DEN upphängningen! 8O :o

Bild


Ser ju ut som en bilbas nästan.. :D

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Komorok » 2014-09-12 11:22

Hoppas de kan hålla disten i schack med den feta upphängningen.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Cortado » 2014-09-12 11:45

Komorok skrev:Hoppas de kan hålla disten i schack med den feta upphängningen.


+2

Danne2
 
Inlägg: 14
Blev medlem: 2014-06-17
Ort: Örebro

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Danne2 » 2014-09-13 18:31

Illuminatus skrev:Nu har Stereo Integrity lanserat ett nytt element! :lol:

SI HST 18 är benämningen och ser ut som följande: http://stereointegrity.com/product/hst18-18-subwoofer/




Är ny lansering men prototyp av denna testade Josh Ricci redan 2012, och då beslutade Nick att inte lansera, om jag minns det rätt så hade han försökt förbättra HT elementet på många punkter med "bättre" design och material, men utfallet blev att det inte var så stor skillnad som man hoppats på, och givet att det skulle bli såpass mycket dyrare att tillverka HST så lade han ner det.
Nu verkar han ha filat lite till på detta koncept, och lanserar ändå, verkar ha UXL-18 prestanda. Gissar det är rätt stor efterfrågan på element som passar till små kabinett (80liter räcker nog här) som fått det att lanseras.

Men detta är väl inget för dig ändå? detta är ett element för att kunna pressas in små kabinett (förstås med behov av mer effekt), och i din tillämpning så var inte brist på volym problemet. Spenderar du en fast summa och har plats för volym så är ju vanliga HT elementen bättre alla gånger, du får nästa 4st HT mot en HST och redan 2st HT överträffar en HST på allt skulle jag gissa, utan att ha simulerat.

Danne2
 
Inlägg: 14
Blev medlem: 2014-06-17
Ort: Örebro

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Danne2 » 2014-09-14 14:35

Adhoc skrev:Om du kan skramla ihop lite folk till ett gruppköp (helst i samma stad / landsända för att undvika dyra inrikes frakter) behöver hemtagningskostnaden inte bli så rasande hög. Är det dessutom så att leverantören / tillverkaren har ansträngt sig för bra fraktavtal för sin export, desto bättre.

Bilden visar kostnaderna som blev för den pall (435 kg) jag tog hem från Acoustic Elegance i Wisconsin USA. Försäkring av godset var nålpengar i sammanhanget och kan närmast bortses ifrån. Tråkigheter var Paypals profithunger i procent av fakturabeloppet vid förskottsbetalningen av godset. Diverse svenska hamn-, fasta tullklarerings- och speditionskostnader från speditionsfirman i Sverige från GBG-hamn till terminal för upplockning blev totalt 3337:- att "smeta ut" på gruppköpets 25 st element = 135 kr/ element. I runda slängar alltså kring 151:- (USA-Sverige) +135:- (kostnader i Sverige) = 286 kr / 18" eller 15"-element som fraktkostnad. Skapligt låg kostnad/st tycker jag. (Bor man inte på samma ort / landsända tillkommer inrikes Bussgods etc som inte är så billigt.)


Vilket fraktbolag användes för denna leverans ovan ?

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3735
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Adhoc » 2014-09-14 15:14

AE fixade kontakten med fraktfirman för transporten fabrik-hamn Sverige, vilken som blir lämpligast kan variera beroende på godsstorlek och destination.

Användarvisningsbild
Kitchenmaster
 
Inlägg: 703
Blev medlem: 2004-05-12

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Kitchenmaster » 2014-09-19 21:32

Illuminatus skrev:
Adhoc skrev:Om du kan skramla ihop lite folk till ett gruppköp (helst i samma stad / landsända för att undvika dyra inrikes frakter) behöver hemtagningskostnaden inte bli så rasande hög. Är det dessutom så att leverantören / tillverkaren har ansträngt sig för bra fraktavtal för sin export, desto bättre.

Bilden visar kostnaderna som blev för den pall (435 kg) jag tog hem från Acoustic Elegance i Wisconsin USA. Försäkring av godset var nålpengar i sammanhanget och kan närmast bortses ifrån. Tråkigheter var Paypals profithunger i procent av fakturabeloppet vid förskottsbetalningen av godset. Diverse svenska hamn-, fasta tullklarerings- och speditionskostnader från speditionsfirman i Sverige från GBG-hamn till terminal för upplockning blev totalt 3337:- att "smeta ut" på gruppköpets 25 st element = 135 kr/ element. I runda slängar alltså kring 151:- (USA-Sverige) +135:- (kostnader i Sverige) = 286 kr / 18" eller 15"-element som fraktkostnad. Skapligt låg kostnad/st tycker jag. (Bor man inte på samma ort / landsända tillkommer inrikes Bussgods etc som inte är så billigt.)


Nej det är sant. Det hade dragit ner kostnaderna ganska rejält. Tyvärr finns det inga jag känner till i mitt område som delar mitt intresse, så det blir svårt.

Men det var sjukt billigt per element det som du bifogade!

Har inte koll på var i landet du bor, men jag bor i Västernorrland och är gärna med på ett gruppköp av SI HT18. :-) Jag behöver 8 st.

Danne2
 
Inlägg: 14
Blev medlem: 2014-06-17
Ort: Örebro

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Danne2 » 2014-09-24 10:47

Kitchenmaster skrev:Har inte koll på var i landet du bor, men jag bor i Västernorrland och är gärna med på ett gruppköp av SI HT18. :-) Jag behöver 8 st.


Om det finns intresse ? (och jag kommer ihåg..) kan jag ge info om vad det kostar totalt att beställa från SI. Har en pall som just är på väg, men är flera veckor bort än innan jag får den, har ingen eta än. Inte förräns allt är betalt man ser exakt vad det kostade..
Tänkte om folk vill gruppbeställa så är det alltid enklare om man har rätt så exakt kostnad, annars är det långa diskussioner om just vad det kostar för att folk ska kunna bestämma sig.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Cortado » 2014-10-23 16:47

Vad hände med denna tråd eller snarare, vad hände med TS projekt? :)

Användarvisningsbild
Illuminatus
 
Inlägg: 631
Blev medlem: 2013-07-09

Re: [DIY-Subwoofer, 2x JL Audio 12W7] Planerar framtida bygg

Inläggav Illuminatus » 2016-06-16 16:05

Cortado skrev:Vad hände med denna tråd eller snarare, vad hände med TS projekt? :)


I'm back!

Eller ja, inte riktigt, inloggad i alla fall. Projektet rann ut i sanden, flytt till annan bostad där det var extremt lyhört, ännu en flytt och än mer lyhört så det slutade med att ett par Dynaudio Excite X32 flyttade hem hos mig och står än idag kvar i mitt vardagsrum och sprider glädje.

Men fan vad jag saknar riktig bas, det kliar ordentligt i fingrarna kan jag säga men det är lönlöst att bygga något så länge jag & flickvännen bor kvar i lägenheten. Kl 23:00 börjar grannen snarka, slår aldrig fel & så illa är det...

Längtar till hus :roll:

Edit: EM-medalj i trådlyftning kanske? :mrgreen:


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: pna och 22 gäster