Troels Revelator 4R **Färdiga** Basmoduler?

[asslicker]

Det är dags för mig att dra igång mitt andra högtalarbygge och jag har förstått att ni här på faktiskt tycker om byggtrådar, så här kommer en till

Jag har letat efter färdiga konstruktioner eftersom jag själv inte är duktig nog för att utveckla filter osv..

Efter mycket letande har jag bestämt mig för Troels Gravesens Revelator 4R. http://www.troelsgravesen.dk/Revelator-4R.htm
Troels verkar vara duktig och få bra recensioner, och Revelator passade mina krav och min budget perfekt.

Så nu är filterkomponenter och element påväg från Danmark och MDF är inköpt.

Kommer förhoppningsvis börja snickra på lådorna nu i helgen, och ska försöka fota så mycket som möjligt så ni har något att titta på

[Cahlis]

Ska bli kul att följa. Kör på!

[asslicker]

Ska bli kul att följa. Kör på!

I will!

[asslicker]

Nu har bygget dragit igång så smått.

Jag fotar med min iPhone men hoppas att bilderna blir bra nog.

Jag började med att såga ut bitar för sidostyckena.


Sedan sågade jag spår i dom, Ca 10mm mellan spåren och 20mm djupa (22mm mdf)


Här är formen jag ska böja sidorna efter.


Första sidan pressas mot formen.


Sedan spacklar jag insidan med pp100 för att behålla formen när jag lossar på tvingarna.


Första sidan färdig. Hann göra 2 av 4 sidor innan första burken spackel tog slut.

[Cahlis]

Looking good. Du verkar ha snickarvana, blir nog bra detta. Antar att du jämnar till spacklet och sätter fast väggen innan torkning så att den får rätt form?

[Kalejdokom]

Intressant metod. Men vad händer med spacklet när det torkat? Jag brukar alltid få problem med att spacklet drar ihop sig och spricker när man t.ex. spacklat över försänkta skruvar. Kan det finnas risk för spänningar som kan förändra formen framöver? Kanska bara mina egna nojor.

Kul och ambitiöst projekt för övrigt. Och riktigt bra högtalare. Jag har själv en liknande variant, med samma Revelator-bas - fantastiskt bra toppar!

Edit: Cahlis hann emellan, med liknande fundering.

[asslicker]

Looking good. Du verkar ha snickarvana, blir nog bra detta. Antar att du jämnar till spacklet och sätter fast väggen innan torkning så att den får rätt form?

Lät den sitta pressad mot formen tills spacklet härdat. Var rädd att spacklet skulle spricka men det verkar funka! Kommer slipa av och lägga på bitummen innan jag monterar lådan

Intressant metod. Men vad händer med spacklet när det torkat? Jag brukar alltid få problem med att spacklet drar ihop sig och spricker när man t.ex. spacklat över försänkta skruvar. Kan det finnas risk för spänningar som kan förändra formen framöver? Kanska bara mina egna nojor.

Kul och ambitiöst projekt för övrigt. Och riktigt bra högtalare. Jag har själv en liknande variant, med samma Revelator-bas - fantastiskt bra toppar!

Edit: Cahlis hann emellan, med liknande fundering.

Spacklet är som sagt torkat innan jag lossade tvingarna.

Jag är mycket spänd på hur det kommer låta

[Aerob]

Ett tips till nästa gång är att köra två skivor med halva tjockleken och limma dom mot varandra. Men som dom säger, alla sätt är bra utom dom dåliga!

[Kalejdokom]

Spacklet är som sagt torkat innan jag lossade tvingarna.

Jo, det förstår jag. Jag tänker mer på vad som kan hända om någon vecka eller månad... Men det bör väl inte vara något problem, när du väl monterat hela lådan och fixerat med lim.

[asslicker]

Är lite inne på att följa era råd och göra om sidorna med 2 mdf-skivor limmade mot varandra, har inte riktigt funderat klart än.

I veckan har jag legat borta på jobb så inte mycket har hänt. Men när jag kom hem hittade jag detta:



Välpackat




Så nu kan jag börja löda filter också

[Kalejdokom]

Den som packat lådan måste älska sitt jobb .

Edit: Antar att det är dämp som skall användas till högtalaren, vilket föranleder denna lilla anekdot:
För många år sedan hade jag beställt motsvarande prylar, inklusive måttbeställda skumplastfronter från Ljudia, för leverans till min arbetsplats.
På godsmottagningen packade man upp innehållet och jag fick ett meddelande om att det kommit grejer att hämta. Skumfronterna hade då redan använts som emballage för utgående gods, så dom såg jag aldrig röken av .

[MagnusÖstberg]

På godsmottagningen packade man upp innehållet och jag fick ett meddelande om att det kommit grejer att hämta. Skumfronterna hade då redan använts som emballage för utgående gods, så dom såg jag aldrig röken av .

De på er godsmottagning gör sitt bästa för att spara pengar iallafall.

[asslicker]

En fråga till er vana byggare, hur fäster ni filterkomponenter? Jag är inne på epoxy..

[Anders J]

Epoxi blir väldigt hårt och helt oelastiskt. Ihop med trämaterial så får man tänka sig för. Jag har också varit med om motsvarande problem med folk som använt smältlim, alltså i princip att vad man nu sätter fast lossnar och det är ju det sista man vill i en högtalare.

Jag skulle mera tänka åt Sikaflexhållet, men det finns väl en uppsjö av material som inte blir glashårda, baserade på än mängd olika polymerer.

[joakimfors]

++;

Jag använde något Sikaflex liknande mög när jag byggde. Segt som tuuusan.

[blixten_no1]

Jag har alltid kört smältlim och aldrig haft problem.

Men det gäller att man har en bra limpistol och inte håller på att segar innan man monterar ihop sakerna, limmet ska ju bara varmt för att kunna tränga in i "filterplattan".

Men tekopp!

God lycka!

[bassman]

Har monterat med smältlin och latexfog och båda funkade. Använde latexfog för jag inte hade PL400 hemma den var gammal och torr.

[asslicker]

Efter lite rådfrågan hos en möbelsnickare bestämda jag mig för att sidorna ska skiktlimmas istället. Det blir klart styvast. Mer jobb kanske, men det får det vara värt

Varje sida kommer bestå av 6st 4mm skivor och endel lim


Kommer gå åt en del material. 24 gånger mer än första varianten


Sedan började jag limma ihop filter. Efter era tips skippade jag epoxi och körde på montagelim.


"Bara" lödningen kvar. Det blir en liten utmaning.




Kommer förhoppningsvis börja skiktlimma under dagen. Kommer upp bilder ikväll isåfall

[Anders J]

Det är oundvikligt medmagnetfält runt drosslar och för att undvika koppling emellan så försöker man montera drosslar med axlarna i rät vinkel, dvs inte parallellt. Tyvärr finns det ofta bara tre dimensioner;-)

[darkg]

Det är oundvikligt medmagnetfält runt drosslar och för att undvika koppling emellan så försöker man montera drosslar med axlarna i rät vinkel, dvs inte parallellt. Tyvärr finns det ofta bara tre dimensioner;-)

Tillräckligt avstånd fungerar också. Men den minsta kan ju få stå på högkant?

[Kalejdokom]

Har du tecknat sekretessavtal med Troels?

...eller är det skit på sensorn ?

[asslicker]

Det är oundvikligt medmagnetfält runt drosslar och för att undvika koppling emellan så försöker man montera drosslar med axlarna i rät vinkel, dvs inte parallellt. Tyvärr finns det ofta bara tre dimensioner;-)

Allt är monterat efter anvisningar från Troels. Så om inte han vänt på dom litar jag på att det är ok.

Har du tecknat sekretessavtal med Troels?

...eller är det skit på sensorn ?

Står i ritningarna man får att man inte får visa bilder på färdigt filter. Han har gjort likadant på sin hemsida. Jag tog det säkra före det osäkra

[asslicker]

En fråga till er som är vassa på det här med filter.

I en del av filtret ska det enligt schemat kopplas en resistor, en spole och en konding, i den ordningen, i serie. Men enligt bilderna som finns på filtret har det istället kopplats konding-resistor-spole. Spelar detta någon roll? I mitt huvud bör det inte spela roll, men detta är inte mitt område.

[UrSv]

Så länge de är i serie utan andra komponenter som ansluter nånstans ibseriekopplingen så spelar ordningen ingen roll.

[asslicker]

Så länge de är i serie utan andra komponenter som ansluter nånstans ibseriekopplingen så spelar ordningen ingen roll.

Precis min tanke, tack!

[asslicker]

Har som sagt bestämt mig för att skiktlimma istället. 3 av 4 sidor är nu klara, den sista sätter jag i press ikväll.

Blir lite omständigt på detta sättet men resultatet blir bra. Stumt som attans.

5 skivor per bit. Många skivor


Man kan aldrig ha för många tvingar


Ändarna blir lite sådär, men jag har tagit till 4cm åt varje håll så det kapas bort senare.

[asslicker]

Skissar på lite stativ. Högtalarna kommer vara i valnöt och svart lack. Tänkte att stativen skulle gå i samma tema.

[darkg]

Trevlig design, lite otidsenlig på ett bra sätt. De blir en sorts förlängd baffel, med komplikationer, antar jag? Med en flat front sådär.

[ljungberg_Sthlm]

Riktigt snyggt. Får lite Sonus Faber vibbar på stativen, till det positiva skall tilläggas.

[Kraniet]

Ser bra ut. Liknar sonus faber

tex Sonus Faber Cremona Auditor M, en av de snyggaste högtalarna jag vet

[asslicker]

Kul att ni nämner sonus faber, då det här dom jag haft som inspiration

Kommer även försöka fanéra dessa på liknande sätt som deras valnöt

Trevlig design, lite otidsenlig på ett bra sätt. De blir en sorts förlängd baffel, med komplikationer, antar jag? Med en flat front sådär.

Tror du det kommer påverka? Bör jag tänka om? Fronten på stativet kommer ligga ca 4-5cm bakom baffeln.

[darkg]

Kul att ni nämner sonus faber, då det här dom jag haft som inspiration

Kommer även försöka fanéra dessa på liknande sätt som deras valnöt

Trevlig design, lite otidsenlig på ett bra sätt. De blir en sorts förlängd baffel, med komplikationer, antar jag? Med en flat front sådär.

Tror du det kommer påverka? Bör jag tänka om? Fronten på stativet kommer ligga ca 4-5cm bakom baffeln.

Det är bortom min kompetens, men jag hade kollat upp det. Jag vet att det har nämnts att stativ kan spöka till det.

[asslicker]

Nu har det stått still ett tag. Men idag fick jag lite gjort.


Alla bitar till lådorna är utsågade.


Hål för port och terminaler. 68mm dosfräs var på millimetern perfekt för porten


Lådorna kexas ihop


Torrmonterar allt för att se att allt stämmer.






Stagen behöver anpassas lite för att bli perfekta, sen är det bara att limma ihop lådorna. Fräsa hål för element är kvar också, det är väl det som är pilligast

[Kalejdokom]

Kul att det rör på sig . Härligt med så toköverdimensionerade sidor och stag! Mina toppar har dubbla skivor (19+18 mm) i baffeln, men enkla sidor och stag, ändå känns den stum och stadig som en pansarvagn. Ditt bygge ser ut att kvala in i ännu en klass tyngre .

[joakimfors]

Tycker du ska skaffa en dammutsug. Festools SYS-VAC är riktigt trevlig.

[asslicker]

Kul att det rör på sig . Härligt med så toköverdimensionerade sidor och stag! Mina toppar har dubbla skivor (19+18 mm) i baffeln, men enkla sidor och stag, ändå känns den stum och stadig som en pansarvagn. Ditt bygge ser ut att kvala in i ännu en klass tyngre .

Japp, alla sidor i 22mm, lär bli stumt

Tycker du ska skaffa en dammutsug. Festools SYS-VAC är riktigt trevlig.

Har redan en sådan, men den är kopplad till justersågen. Orkar inte alltid flytta med den när jag byter maskin

[asslicker]

Här står det ju fruktansvärt still. Har varit mycket annat på sistone.

Nu har jag iallafall pillat lite till och fått tillbaka suget, så förhoppningsvis får jag lite bättre fart snart


Bafflarna är frästa, tog faktiskt hjälp av en CNC-fräs här. Så passformen är så gott som perfekt! Bafflarna ska gå att skruva loss, därför har jag försänkt 6st M6 skruv som man skruvar i typ islagsmuttrar, som sitter i lådan. Detta för att kunna ta ut filtret efter att lådan är klar om nått skulle hända.



Nu är lådorna ihoplimmade så här långt. Sakta men säkert närmar det sig

[Kraniet]

snyggt. blir väldigt bra det där.

[asslicker]

Fick för mig att klä insidan med bitumen. Vet att vissa gör det, men om det behövs här vet jag inte.. Kan väll inte skada

[asslicker]

Har limmat vidare en del och kommer närmare och närmare det svåraste momentet i hela projektet, FANERINGEN!

Jag har aldrig fanerat förut så detta kommer bli väldigt spännande...

Jag har tänkt valnöt, och jag vill ha fibrerna liggande längs med de böjda sidorna, som Sonus Faber:




Funkar detta att böja vanlig faner så eller spricker det lätt? Vad bör jag använda för lim? Jag kommer rådfråga en bekant som är möbelsnickare men det är bra med så mkt tips som möjligt.

De raka sidorna känns inte så svårt, mest dom böjda som bekymrar mig...

[Kalejdokom]

Här kanske finns lite inspiration:
http://www.troelsgravesen.dk/ekta_bjoern.htm

[Fostex]

Väldigt snyggt byggt hittills. Det ska bli intressant att se fortsättningen!

Tänker du köra med likadana urfräsningar i fanéret som på Sonus Faber-bilden?

[Kraniet]

jag har fanerat med kontaktlim. det fungerade bra och har hållt bra hittills. Förseglade mdfen med vitlim utspätt i vatten först. En del menar att kontaktlim lossnar efter ett tag. Har inte märkt det på mina högtalare. Jag tror det har att göra med att jag förseglade ytan först, men jag vet inte.

Använde Casco lösningsmedelbaserade kontaktlim. http://www.casco.eu/se/casco-produkter/?pc=170&p=1241

en annan nackdel med kontaktlim och även fördelen är ju att det hugger direkt. Så det gäller att lägga det på plats på en gång. Jag pressade inget utan använde en träkloss för att trycka fast faneret från mitten och ut. Jag la ut små ströpinnar först som jag la faneret på, sedan flyttade jag ut pinnarna från mitten och tryckte fast allt eftersom.

[Rille]

Jättesnygga!
Ser fram mot att få se hur resultatet blir.
Heja heja!

[asslicker]

Här kanske finns lite inspiration:
http://www.troelsgravesen.dk/ekta_bjoern.htm

Bra tråd, Tack!

Väldigt snyggt byggt hittills. Det ska bli intressant att se fortsättningen!

Tänker du köra med likadana urfräsningar i fanéret som på Sonus Faber-bilden?

Tack!

Har inte tänkt några urfräsningar, men har inte 100% bestämt mig..

jag har fanerat med kontaktlim. det fungerade bra och har hållt bra hittills. Förseglade mdfen med vitlim utspätt i vatten först. En del menar att kontaktlim lossnar efter ett tag. Har inte märkt det på mina högtalare. Jag tror det har att göra med att jag förseglade ytan först, men jag vet inte.

Använde Casco lösningsmedelbaserade kontaktlim. http://www.casco.eu/se/casco-produkter/?pc=170&p=1241

en annan nackdel med kontaktlim och även fördelen är ju att det hugger direkt. Så det gäller att lägga det på plats på en gång. Jag pressade inget utan använde en träkloss för att trycka fast faneret från mitten och ut. Jag la ut små ströpinnar först som jag la faneret på, sedan flyttade jag ut pinnarna från mitten och tryckte fast allt eftersom.

Bra info. Hur länge har faneren suttit?

Vissa påstår ju att det kan lossa när man oljar/betsar faneren, har du gjort det eller är den obehandlad?

Jättesnygga!
Ser fram mot att få se hur resultatet blir.
Heja heja!

Tack! Det gör jag med

[asslicker]

Har redan börjat fundera över ett möjligt steg 2 av det här projektet, även om det isåfall ligger långt fram i tiden.

Nämligen ett par basmoduler att ställa högtalarna på, så det blir en golvhögtalare...

Har ritat lite slarviga exempel



Snyggaste varianten enligt mig. Innervolym på ca 18-20 liter. Elementen jag ritat dit är 6,5"





Inte lika snyggt, men här får man lite mer volym. Ca 25 liter och dessutom får en 8" plats.






Tål att tänkas på

[darkg]

Utan tvekan är den övre snyggare. Du får fundera ut andra sätt att ev. öka volym än det undre vidundret. Måste basen ha samma kurva? Kanske blev fräsigt med utsväng istället?

[Kraniet]

jag har fanerat med kontaktlim. det fungerade bra och har hållt bra hittills. Förseglade mdfen med vitlim utspätt i vatten först. En del menar att kontaktlim lossnar efter ett tag. Har inte märkt det på mina högtalare. Jag tror det har att göra med att jag förseglade ytan först, men jag vet inte.

Använde Casco lösningsmedelbaserade kontaktlim. http://www.casco.eu/se/casco-produkter/?pc=170&p=1241

en annan nackdel med kontaktlim och även fördelen är ju att det hugger direkt. Så det gäller att lägga det på plats på en gång. Jag pressade inget utan använde en träkloss för att trycka fast faneret från mitten och ut. Jag la ut små ströpinnar först som jag la faneret på, sedan flyttade jag ut pinnarna från mitten och tryckte fast allt eftersom.

Bra info. Hur länge har faneren suttit?

Vissa påstår ju att det kan lossa när man oljar/betsar faneren, har du gjort det eller är den obehandlad?

De har suttit i fem år nu. Jag använde vax så jag vet inte hur det skulle fungera med olja.

[asslicker]

Här har det inte hänt mycket på ett tag.. Det har hänt lite mer i garaget som tur är. Lådorna är klara för faner, och jag har börjat pilla lite med blivande stativ.

Lite bilder på stativet







Sugen på att bli färdig nu

[Kalejdokom]

Svårt att få plats med två 8-tummare i det där stativet .
En variant gällande ev baslådor är förstås att sätta basarna på gaveln om man vill hålla nere bredden. Jag inser dock det opraktiska med välvda sidor.

[DVD-ai]

nöj dig med 1st riktigt bra 8" i varje basmodul och ge denna en vettig lådvonym och därmed bra ljud !

att kompromissa med lådvolymen är fel väg att gå om målet är högkvalitativ återgivning....


ser bra ut!
jag skulle köra på det övre alternativet men göra den undre lådan marginellt djupare än den övre så blir det snyggare är jag övertygad om.
dessutom så vinner du ytterligare lite volym

[asslicker]

Som jag skrev så ligger basmodulerna långt fram i tiden, först behöver jag flytta till ett hus utan känsliga grannar


Fortsatt pilla lite med stativen, snnart återstår bara faner och lack. De ytor som inte ska vara faner ska vara mattsvart. Har ni tips på hur man får bäst finnish på mdf? Spruta eller pensel/roller?





Här står lådorna och väntar

[Kalejdokom]

Har ni tips på hur man får bäst finnish på mdf? Spruta eller pensel/roller?

Beror lite på vilka delar det gäller. Ska du fanéra sidorna och måla kanterna? Viktigt är att täppa till kanterna med spackel och grundfärg om du vill få ett bra resultat. Är det bara kanterna som skall målas hade jag gjort det med pensel.

[asslicker]

Har ni tips på hur man får bäst finnish på mdf? Spruta eller pensel/roller?

Beror lite på vilka delar det gäller. Ska du fanéra sidorna och måla kanterna? Viktigt är att täppa till kanterna med spackel och grundfärg om du vill få ett bra resultat. Är det bara kanterna som skall målas hade jag gjort det med pensel.

Bafflarna ska målas, och större delen av stativen. Så man behöver mätta kanterna med nått innan man grundar. Finns det färg som funkar bra på t.ex biltema? Flyter det ut ordentligt om man penslar så man får en slät yta?

[Kalejdokom]

Min erfarenhet är att det är svårare med blank färg. Vet inget om Biltemas färger. Jag brukar använda Alcro Bestå Servalack Aqua med glanstal 35 (halvblank). Den blir slät och jämn utan synliga penseldrag (om man är hyfsat noga vid påstrykning). Tyvärr har jag ingen bild med exempel på MDF-målning, men här har jag målat på en furuskiva (grå baksidan av baffeln) och det man ser på den målade ytan är mönstret av trät, inga penseldrag (lådan nertill i bild är sprutlackad på måleri):

[asslicker]

Min erfarenhet är att det är svårare med blank färg. Vet inget om Biltemas färger. Jag brukar använda Alcro Bestå Servalack Aqua med glanstal 35 (halvblank). Den blir slät och jämn utan synliga penseldrag (om man är hyfsat noga vid påstrykning). Tyvärr har jag ingen bild med exempel på MDF-målning, men här har jag målat på en furuskiva (grå baksidan av baffeln) och det man ser på den målade ytan är mönstret av trät, inga penseldrag (lådan nertill i bild är sprutlackad på måleri):

[ Bild ]

Okej, tack för tips! Hoppas kunna börja måla i helgen:)

[Emanuelgbg]

Har rollat med skumroller och Biltema färg med helt ok resultat. Pensla med en 50/50 blandning av trälim och vatten, slipa och pensla en gång till. Grundfärg och sedan så många lager lack och slipning som du orkar med för att få bra resultat.

[asslicker]

Det slutade med att jag lämnade bort allt som skulle lackas. Fick inte tillräckligt bra resultat när jag försökte själv. Förhoppningsvis får jag tillbaka grejjerna från lack nästa vecka

Sen har jag skaffat fanér också, så det blir nästa projekt när tid finns






Edit, någon som vet varför bilder i tidigare inlägg försvinner? Ocgh hur fixar jag det?

[Nattlorden]

Kod: Markera allt

Kollar jag på länkarna på en som inte funkar så säger den:
http://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=493872.jpg

om jag däremot använder

http://www.minhembio.com/bild/493872.jpg

så funkar det. 

( Däremot gör minhembio en omkodning så den presenteras som http://www.minhembio.com/bilder/bild/index.php?pic_id=493872.jpg )



[Fostex]

Såg att det nämndes kontaktlim och fanér, har aldrig fanérat med det själv, men läst en del stories om hur det kan gå:
viewtopic.php?t=13602

Bara som en liten heads up i all välmening

[asslicker]

Såg att det nämndes kontaktlim och fanér, har aldrig fanérat med det själv, men läst en del stories om hur det kan gå:
viewtopic.php?t=13602

Bara som en liten heads up i all välmening

Jag har läst detta många gånger här på faktiskt. Och det är ju inte utan att man blir orolig Men jag köpte fanéret av en som jobbat med det i 30 år och är erkänt duktig. Och han sa att det var kontaktlim som gällde, så det är frågan vem som har rätt.... Jag gissar på att alla har rätt, och att det går att få bra med kontaktlim om man använder rätt lim och gör rätt

Och just därför håller jag på att öva lite på spillbitar innan jag börjar på de riktiga lådorna. Har aldrig provat att fanera förut.

Provat ett första skarv för att se hur det funkar att fräsa och slipa, och det blir faktiskt bra. Nytt skarpt frässtål och några drag med 240 papper så var de bra.


Sen håller jag på att prova lite olja, och jag har fastnat för denna. Tycker det blev riktigt snyggt! Detta efter en strykning:



Ska fortsätta öva lite innan jag vågar gå på lådorna

[galder]

Jag tänkte att jag skulle dela med mig av den lilla erfarenhet jag har av att fanera. För ett par år sedan fanerade jag ett par toppar och basmoduler. Då använde jag trälim med gott resultat ur hållbarhetsperspektiv. Men när jag limmade så blev faneret fuktigt och buckligt, vilket blev slutresultatet när de torkat. Detta då Jag fanerade i efterhand, alltså på färdiga lådor, vilket gick bra på topplådorna med dess mindre mått på alla sidor. Men med basmodulerna gick det sämre med deras större ytor, då de buktade in och faneret inte uppnådde tillräckligt tryck. Då var de ändå byggda med 19mm mdf. Så att uppbåda tillräckligt tryck fann jag vara det svåraste. Jag köpte faneret av ett lokalt företag som utförde fanering på möbler så det var inte det tunnaste faneret, vilket kanske hade en viss inverkan, men sannolikt i standardtjocklek. Jag lackade i varje fall faneret med halvblank klarlack, utan att limmet löstes upp och faneret släppte.
Ser fram emot att se de färdiga lådorna. Det blir proffskvalitet vad det tycks.
Ser snyggt ut med oljat faner, men hur blir det när det har torkat?

[asslicker]

Här har det stått still bra länge!

Äntligen är lådorna fanerade. Det har tagit mycket tid och varit mycket pill. Men nu är det gjort och jag är nöjd med resultatet för att vara första gången Även bafflarna är ditlimmade, men har inte fått bild på det. Nu återstår bara montering av basport, terminaler och element samt oljning . Och stativen då, men det blir senare i vår

[RSG]

Riktigt snyggt

Bra jobbat (mycket snyggare än mitt snabbbyge )

/ Johan

[MagnusÖstberg]

Tumme upp, ser fram emot att se dem klara!

[asslicker]

Då äntligen var bygget färdigt!

Mitt mål var att ha högtalarna färdiga innan årsskiftet, och idag 30/12 spelar dom


Monterad baffel. Limmades dit med fyra plugg i hörnen för att hindra att den gled omkring på faneret och för lite extra styrka. Gick perfa!




Efter det oljade jag lådorna. Valde vanlig olja utan vax, de ska inte pillas på av någon så det bör duga Här har oljan inte torkat in riktigt.




Såhär blir tonen när oljan torkat och dom kom upp i bättre ljus.




Montering av element. Bekvämt med cnc-frästa hål Lite damm på lacken som stör bilden.




Dåligt ljus och dålig bild på när de spelar musik för första gången. De får stå på gamla stativ tills jag hunnit bygga ihop nya.





Så blev dom! Jag är nöjd med finnishen. Finns någon liten brist i faneret och någon i lacken, men det kan jag leva med. För att vara första gången jag fanerar och första gången jag bygger en låda med svepta sidor (dålig kombo ) så tycker jag det ser bra ut. De ser ut som jag tänkte mig.


Nu är det inspelning som gäller

[Bjorn_]

Mycket snyggt, grattis! Ser ut som köpegrejjer ju!
Är terminalerna gömda eller?

//Björn

[KentLindqvist]

Otroligt snyggt. De låter säkert fint också!

[asslicker]

Mycket snyggt, grattis! Ser ut som köpegrejjer ju!
Är terminalerna gömda eller?

//Björn

Tack! Terminalerna sitter på baksidan, vanliga polskruvar från Jantzen Audio

Otroligt snyggt. De låter säkert fint också!

Tackar! Ja dom låter fint, blir bättre för varje timme som går såhär i början.

Håller på att exprimentera med placering och inställningar. Drog just ut dom så de hamna ca 40cm från bakkant högtalare till bakvägg istället för ca 20cm som det var innan. Gjorde väldigt mycket för ljudet. Tyvärr måste de tillbaka dit de var.... Kanske dämptavlor på väggen skulle hjälpa?

[Kalejdokom]

Grattis till riktigt fina handarbeten! Hoppas att dom låter som jag vet att dom kan låta - och det är riktigt, riktigt bra! Revelator is the shit! .

[NADifierad]

Ohyggligt snyggt byggt !

[asslicker]

Grattis till riktigt fina handarbeten! Hoppas att dom låter som jag vet att dom kan låta - och det är riktigt, riktigt bra! Revelator is the shit! .

Tack! Jo dom låter riktigt bra, otrolig bas, och det utan att konan rör sig speciellt mycket. Så jag gissar att de går att pressa hårdare. Tycker alltid det är svårt att veta i början hur mycket man vågar höja

Tror nog de skulle må gott av lite mer effekt än vad min lilla Marantz nr1504 har att erbjuda.. Någon som har ett gammalt slutsteg de vill bli av med?

Kalejdokom: Vad driver dina toppar?

Ohyggligt snyggt byggt !

Tack så mycket!

[Kalejdokom]

Jag kör ju dipoler som huvudsystem nuförtiden, så i nuvarande setup har jag mina "4R" som bakkanaler och då drivs dom av en Denon Ceol N9 (via Analog In). Till vardags kör jag Ceol N9 och dessa högtalare som "mini-stereo" i vardagsrummet :

denon_ceol_n9.jpg (12.39 KiB) Visad 4658 gånger

Och visst mår dom bra av mycket effekt. Jag har kört med Behringer iNuke 1000 och dom protesterade inte. Du behöver inte vara rädd att driva dom för hårt. Jag har imponerats över hur tufft de går att pressa...

[asslicker]

Jag kör ju dipoler som huvudsystem nuförtiden, så i nuvarande setup har jag mina "4R" som bakkanaler och då drivs dom av en Denon Ceol N9 (via Analog In). Till vardags kör jag Ceol N9 och dessa högtalare som "mini-stereo" i vardagsrummet :

denon_ceol_n9.jpg

Och visst mår dom bra av mycket effekt. Jag har kört med Behringer iNuke 1000 och dom protesterade inte. Du behöver inte vara rädd att driva dom för hårt. Jag har imponerats över hur tufft de går att pressa...

Jaha okej!

Jag tänker iallafall leta reda på något gammalt NAD-steg eller liknande. C270 hade vart perfa! Om någon har, hojta!

[asslicker]

Eftersom man blir lite rastlös när ens projekt är färdigt och man inte har så mycket att fundera över så spårar tankarna åter igen iväg på hur ett möjligt steg 2 av detta bygge skulle kunna bli, nämligen att bygga basmoduler/stativ för att få 3vägs golvhögtalare

Jag har ju bara snickrat lådorna till dom här. Har aldrig själv beräknat något, så detta är förmodligen att ta sig vatten över huvudet. Och i ärlighetens namn vet jag inte om det behövs något stöd i basregistret. Men det är ju så roligt med DIY


Jag har iallafall skissat en ytterligare en variant på hur det skulle kunna se ut. Tycker denna är snyggast hittills. (ursäkta alla konstiga sträck på sidan, orkade inte göra något åt detta nu)



10mm bredare än topparna åt varje håll, och 50mm djupare. Detta ger 31 liter -stag och element. Baffeln är 230mm så en 8" kan få plats med lite flyt.


Har provat att simulera lite. Jag har basta men det blir för mycket siffror för min oerfarna hjärna, så jag har kört med Bassbox 6 Pro. Tycker det är enklare att förstå sig på.

Här provade jag att simulera Storebror till Scan Speak 15w som sitter i topparna. Nämligen 18W/4531-G00. Simulerade en lådvolym av 28 liter och avstämt till 37hz. Kurvan blir som följer.



Så vitt jag kan se inga konstigheter. F3 hamnar på 39hz. Kanske att man kan köra Linkwitz? Har inte förstått om man kan räkna med filter i Bassbox än... Som ni ser har jag även provat med 22w men den verkar kräva minst 40 liter för att må bra.


Enligt Troels så ligger topparnas F3 på 47hz. Skulle basmoduler som dessa med F3 på 39hz över huvud taget märkas av eller är det för lite skillnad?



PS. Åker för övrigt och hämtar ett NAD C270 till högtalarna imorgon

[MagnusÖstberg]

Saken är att du inte lätt gör om ett 2-vägsfilter till 3-vägs. Det absolut lättaste är att dela elektroniskt mellan dem.

10Hz låter kanske inte mycket, men det ger också att topparna avlastas från basåtergivning och det kan bli positivt. Jag tycker dock att det kanske inte är värt jobbet/kostnaden att göra som du tänkt, och att du skulle få mycket bättre utfall om du satsade på baselement i basmoduler och byggde 2 stycken. Då kan du placera dem optimalt för just bas och kan friare välja element som gör att du åtminstone kommer ner till 20Hz och får ett system som mer kan kallas fullrange.

[asslicker]

Saken är att du inte lätt gör om ett 2-vägsfilter till 3-vägs. Det absolut lättaste är att dela elektroniskt mellan dem.

10Hz låter kanske inte mycket, men det ger också att topparna avlastas från basåtergivning och det kan bli positivt. Jag tycker dock att det kanske inte är värt jobbet/kostnaden att göra som du tänkt, och att du skulle få mycket bättre utfall om du satsade på baselement i basmoduler och byggde 2 stycken. Då kan du placera dem optimalt för just bas och kan friare välja element som gör att du åtminstone kommer ner till 20Hz och får ett system som mer kan kallas fullrange.

Nej jag förstår att man inte gör om filtret hur som hälst och jag har ingen plan på att gå in och pilla i Troels filterdesign. Jag tänkte mig att det kunde vara så enkelt som att lägga ett högpassfilter vid säg 100hz till topparna, och ett lågpassfilter för basarna. Detta kan man väl göra med en miniDSP? Råkar nämligen ha en liggande oanvänd

Det kräver ju iofs separata slutsteg för basar och toppar, men det kanske man hade velat ha ändå


Jag förstår ju mycket väl att rena basmoduler skulle vara mycket bättre på alla sätt och vis. Men det kommer nog aldrig bli aktuellt hos mig. Svårt att få plats med det tycker jag och att få det snyggt. Dessa kommer stå i vardagsrum..

Men jag anade att den poängen skulle komma, vi är ju på faktiskt.se

[MagnusÖstberg]

Gör då "basdelen" bredare och kom upp i 75 liter och tryck i de här:
http://www.hifimagasinet.com/annonsDeta ... sID=185171

Personligen kan jag inte se problemet med basmoduler och vardagsrum. Här är en av mina 90 liters basmoduler:

[asslicker]

Gör då "basdelen" bredare och kom upp i 75 liter och tryck i de här:
http://www.hifimagasinet.com/annonsDeta ... sID=185171

Personligen kan jag inte se problemet med basmoduler och vardagsrum. Här är en av mina 90 liters basmoduler:
[ Bild ]

Okej. Att bygga i tv-möbeln har jag också tänkt på. Men det leder ju till att sakerna som nu står i möbeln måste flyttas till annan plats.. Alltså är det ändå en fråga om platsbrist i slutändan.

Iallafall, jag ändrar frågan lite. Jag undrar av nyfikenhet.

Hur får man mesta möjliga baskapacitet ur en 30liter stor låda och element med max diameter 220mm? Basreflex? Slavbas? 1 element eller flera? Vilket/vilka element? Finns ju många golvare på marknaden som ändå har helt okej basåtergivning?

[MagnusÖstberg]

2 stycken parallellkopplade 8-ohmselement i isobarik, vilket ger en effektiv volym för elementet om 60 liter. Basreflex på det.

Eftersom du delar lågt, kan du placera elementen bakåt. Eller på sidan om du vill, vilket kan göra att du tom kan använda ett element med större diameter.

[radelius]

Eller lägg en sls10 etc på sidan där du har djupet som begränsande storlek?!

[asslicker]

Eller lägg en sls10 etc på sidan där du har djupet som begränsande storlek?!

Ja det kan man göra. Blir svårt byggmässigt med de välvda sidorna bara.. Sen vill väll sls10 egentligen ha uppåt 40liter?

Har kikat på sls8 också men den verkar inte lika populär.

[Bjorn_]

Gör då "basdelen" bredare och kom upp i 75 liter och tryck i de här:
http://www.hifimagasinet.com/annonsDeta ... sID=185171

Personligen kan jag inte se problemet med basmoduler och vardagsrum. Här är en av mina 90 liters basmoduler:
[ Bild ]

Okej. Att bygga i tv-möbeln har jag också tänkt på. Men det leder ju till att sakerna som nu står i möbeln måste flyttas till annan plats.. Alltså är det ändå en fråga om platsbrist i slutändan.

Iallafall, jag ändrar frågan lite. Jag undrar av nyfikenhet.

Hur får man mesta möjliga baskapacitet ur en 30liter stor låda och element med max diameter 220mm? Basreflex? Slavbas? 1 element eller flera? Vilket/vilka element? Finns ju många golvare på marknaden som ändå har helt okej basåtergivning?

Lösningen beror nog på vilken väg du vill gå, alltså. Subbas eller bas. Kanske fel definition av mig rent tekniskt, men jag menar såhär: antingen ett stort element i egen låda=subbas, denna kan byggas sluten med EQ via minidsp=mindre låda alternativt slavbas/ar, varför jag inte nämner BR är för att hålla nere storleken eftersom det verkar vara viktigt.

Alternativet är att bygga en låda som matchar topparna utseendemässigt (välvda sidor etc), här går det ju inte att stoppa i stora element om det skall bli snyggt. Visst, det hade kanske gått att få in en 10:a på sidan även om jag tror djupet på basen blir en begränsande faktor och tillverkat ett välvt högtalarskydd, komplicerad konstruktion men det hade kanske gått beroende på djupet på elementet.Du är ju bevisat händig med verktyg För att få det att fungera i den volymen så är det troligt att lådan blir sluten. En 10tums sub i sluten låda är inget jag skulle vilja placera dikt under en topp!
Varför ingen gillar mindre subbar, så som 8tummaren du skrev om är att många som bygger sub, helt enkelt inte vill ha så små element... en sub skall kunna flytta luft i låga frekvenser... Jag byggde själv med tior och slutade med 4 stycken. Hade jag byggt idag hade jag gått på tolvor. Nu kom jag ifrån själva alternativ 2 lite...
Så! Alternativet är att bygga en designmatchad botten och inte tänka sub - tänk bas!
Jag hade gått på två mindre element med en BR-lösning, antingen med porten nedåt eller framåt och elektronisk delning. Du kommer inte få lågbasegenskaper men det gör väl inget? De kommer inte ta upp mer plats i rummet än vad de gör idag men du kommer få mer bas och de allra flesta icke elektroniska instrument kommer få bra återgivning (kyrkorglar undantaget).

Du kan alltid komplettera med en sub till detta sen när den tanken mognat

[asslicker]

Gör då "basdelen" bredare och kom upp i 75 liter och tryck i de här:
http://www.hifimagasinet.com/annonsDeta ... sID=185171

Personligen kan jag inte se problemet med basmoduler och vardagsrum. Här är en av mina 90 liters basmoduler:
[ Bild ]

Okej. Att bygga i tv-möbeln har jag också tänkt på. Men det leder ju till att sakerna som nu står i möbeln måste flyttas till annan plats.. Alltså är det ändå en fråga om platsbrist i slutändan.

Iallafall, jag ändrar frågan lite. Jag undrar av nyfikenhet.

Hur får man mesta möjliga baskapacitet ur en 30liter stor låda och element med max diameter 220mm? Basreflex? Slavbas? 1 element eller flera? Vilket/vilka element? Finns ju många golvare på marknaden som ändå har helt okej basåtergivning?

Lösningen beror nog på vilken väg du vill gå, alltså. Subbas eller bas. Kanske fel definition av mig rent tekniskt, men jag menar såhär: antingen ett stort element i egen låda=subbas, denna kan byggas sluten med EQ via minidsp=mindre låda alternativt slavbas/ar, varför jag inte nämner BR är för att hålla nere storleken eftersom det verkar vara viktigt.

Alternativet är att bygga en låda som matchar topparna utseendemässigt (välvda sidor etc), här går det ju inte att stoppa i stora element om det skall bli snyggt. Visst, det hade kanske gått att få in en 10:a på sidan även om jag tror djupet på basen blir en begränsande faktor och tillverkat ett välvt högtalarskydd, komplicerad konstruktion men det hade kanske gått beroende på djupet på elementet.Du är ju bevisat händig med verktyg För att få det att fungera i den volymen så är det troligt att lådan blir sluten. En 10tums sub i sluten låda är inget jag skulle vilja placera dikt under en topp!
Varför ingen gillar mindre subbar, så som 8tummaren du skrev om är att många som bygger sub, helt enkelt inte vill ha så små element... en sub skall kunna flytta luft i låga frekvenser... Jag byggde själv med tior och slutade med 4 stycken. Hade jag byggt idag hade jag gått på tolvor. Nu kom jag ifrån själva alternativ 2 lite...
Så! Alternativet är att bygga en designmatchad botten och inte tänka sub - tänk bas!
Jag hade gått på två mindre element med en BR-lösning, antingen med porten nedåt eller framåt och elektronisk delning. Du kommer inte få lågbasegenskaper men det gör väl inget? De kommer inte ta upp mer plats i rummet än vad de gör idag men du kommer få mer bas och de allra flesta icke elektroniska instrument kommer få bra återgivning (kyrkorglar undantaget).

Du kan alltid komplettera med en sub till detta sen när den tanken mognat

Du verkar förstå hur jag tänker!

Kanske är två 6,5" i varje låda bra? Vad är för och nackdelar med 1 vs 2 element? Scan speaks 18w verkar ju vila ha typ 28liter själv, så den är inte aktuell att köra dubbla med eller hur tänker man kring dubbla element?

Ska man ha ett element som kräver lite mer volym, eller två som kräver mindre?

Har ni tips på bra element?

[Bjorn_]

Nog dags att börja simulera lite. Jag kan inte hjälpa dig tyvärr du min dator är nedpackad. Finns väl kurvor på dina befintliga högtalare så du kan se var du vill att de nya skall ta vid... går nog inte att ge några generella tips på ett kontra två element.

[MagnusÖstberg]

Glöm inte bort att du har en botten att jobba med också. Med tanke på dina välvda sidor.

[Elfsberg]

Ååååh. Jag hade försökt mig på nån form av basstödsfunktion istället, eftersom det ändå är så enkelt gjort med en miniDSP. Det blir ju givetvis inte lika smutt som bs60 faktiskt är, men helt klart en idé.

[Bjorn_]

Jag måste nog ångra mig. Kanske blir svårt att integrera med ytterligare br i en bas. Ett alternativ är ju att fortfarande bygga en matchande bas med en eller två sexonhalvor i br, men att i så fall plugga topparna. Vidare ser ju dina befintliga toppar ut att gräva väldigt djupt opluggade, sett till storleken... vilket talar för en subbas istället. Sådär, nu har jag förvirrat mig själv till och med, sorry...

[asslicker]

Har nog bestämt mig för att lägga detta med basar på framtiden. Nu när jag hunnit spela in högtalarna ordentligt och köpt ett slutsteg åt dom är det bara att konstatera att dom spelar otroligt mycket bas för sin storlek!