EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
EmuMannen
 
Inlägg: 1209
Blev medlem: 2017-11-21
Ort: Stockholm

EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav EmuMannen » 2018-11-11 19:20

Har ni någon gång kommit på er själva med att tvångsmässigt fortsätta ett projekt trots att fiaskopotentialen är tämligen hög? Det är i alla fall så jag känner inför detta projekt. Bakgrunden hittar ni i trådarna; Alternativ till Dayton Audio RS225-8, Hjälp med 2-vägare som skall delas lågt, Synpunkter på delningsfrekvens? och Baffelstegskorrigering och aktiv delning? Väldigt få högtalare idag designas med bred baffel och oftast av en god anledning. Förr var det dock ganska vanligt och det finns även de som går mot strömmen idag, exempelvis DeVore Fidelity Orangutan O/96. Detta projekt är inte ett försökt att bygga något i stil med Orangutan utan snarare att bygga något runt TangBand W5-2143 som både jag och min fru kan leva med.

Ni som läst mina tidigare trådar förstår bakgrunden och vet ungefär vart jag landat. TangBand W5-2143 delad lågt (320 Hz) mot SB Acoustics SB23NRXS45-8. Aktivt delade och drivna av en 4 x 80W Tripath-förstärkare. Dessutom planerar jag att bygga högtalarna med löstagbara fötter så att de antingen kan placeras mot en vägg alternativt placeras på golvet (rakt eller i vinkel a la Heco Direkt). Det är mycket som känns intuitivt fel med detta bygge. En tre- eller fyr-tummare + en 10-tummare hade känts mer naturligt (men hade gjort högtalaren betydligt större). Jag är rätt skeptisk till delningsfrekvensen också men som vanligt handlar allt om prioriteringar när förutsättningarna inte är de bästa (WAF + rum och placering). Efter att ha läst allt jag hittat om design med breda bafflar så är detta det bästa jag lyckats åstadkomma givet begränsningarna. Och det är kanske det som är tjusningen med DIY, det behöver inte alltid vara rationellt...

Om detta inte fungerar så har jag två reservplaner. Den ena är att komplettera med en diskant på toppen och göra om det till en trevägare (passivt delad mellan mellanregister och diskant). Det andra alternativet är att bygga satelliter eller stativare (med W5-2143 och kanske en diskant) och två baslådor på golvet (med SB23NRXS45). Om inte det heller fungerar så får jag hitta på något annat...

Nu är i alla fall bygget igång. Dimensionerna blir cirka 36 x 72 x 20 cm. Jag bygger i spån (men hade jag känt mig säkrare på konceptet hade jag nog valt björkplyfa i stället). Personligen gillar jag spån bättre än MDF (som jag fullständigt hatar att arbeta med). Förutom att spån är billigt så passar det rätt bra till högtalarlådor (de flesta av mina gamla vintage-högtalare är i spån). Min teori att MDF fått ersätta spån är att spån måste kläs med något mer substantiellt än billig folie. Jag vet att 5-tummaren borde ha placerats med offset men av lite olika anledningar så hamnade den i mitten. Mellan den och 8-tummaren lämnade jag plats för en diskant (typ Tymphany DX20BF00-04 eller motsvarande). Här några första byggbilder. Baffel limmad mot sidorna. Urfräsning för element påbörjad, slutförs när insidan förstärkts med björkplyfa. All spån förseglas med utspätt vitlim innan alla skarvar tätas med latexfog. Fortsättning följer...

IMG_1290.jpg
Baffel limmad mot sidorna
IMG_1290.jpg (123.17 KiB) Visad 7828 gånger

IMG_1291.jpg
Försegling av spån med utspätt vitlim
IMG_1291.jpg (143 KiB) Visad 7828 gånger
Valda DIY-projekt, tankar och idéer på EmuMannens blogg.

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 743
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav radelius » 2018-11-11 20:21

Spännande projekt, jag levde lycklig med ett par Snell J2 som väl får betraktas ha bred baffel. Just att jobba med en bra bredbandare gillar jag, lyssnade som hastigast på en högtalare med en 6" (?) som jag tror var Mark Audio och den imponerade stort sittande i en bred baffel.
Har du gjort jämförelser mellan olika bredbandare?
H/S

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav Perfector » 2018-11-11 20:23

Trevligt bygge och snyggt limmat.
Så gjorde jag under 25 år när jag tätade lådorna.
Ett nostalgiskt leende på läpparna får jag av det.
Ser fram emot fortsättningen.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
EmuMannen
 
Inlägg: 1209
Blev medlem: 2017-11-21
Ort: Stockholm

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav EmuMannen » 2018-11-11 20:35

radelius skrev:Har du gjort jämförelser mellan olika bredbandare?

Inte så mycket som jag borde men jag har skadat vänster öra så jag är rätt ljudkänslig och W5-2143 var den första som lär bra i mina öron (men de är förmodligen inte representativa). Första lådan var ett försök med att se hur lågt W5-2143 kunde gå. Den gick förvånansvärt lågt men inte lågt nog. Dessutom är xmax kraftigt begränsande vid allt annat än mycket låg lyssning. Nu kommer den sitta i en mycket mindre sluten låda och dessutom med högpass. Jag har redan provat och det låter mycket annorlunda men fortfarande riktigt bra. Dessutom så belastas elementet så mycket mindre än när det verkligen gick bredband i en portad låda. Det skall bli riktigt intressant att se hur väl de kommer att integrera mot SB23NRXS45-8 och om jag kommer behöva LT eller ej (och om jag kommer behöva komplettera med en super tweeter)?

Ps. Ett område där W5-2143 briljerar är den mänskliga rösten. Tal går fram sjukt bra så om jag någon gång bygger en center så skulle W5-2143 vara en given kandidat. Medan jag skissade på dessa högtalare gjorde jag lite tester genom att mixa ett antal representativa låtar motsvarande en delningsfrekvens på 320 Hz. Jag ville se hur mycket av sång som hamnade över respektive under. Jag vart chockad och förvånad över resultatet och även om jag inte är helt övertygad än så hoppas jag kunna behålla mycket av fördelarna med en point-source/wideband i just det vokala registret, även när den delats lågt och kompletterats med en bas. Men vi får se hur bra eller dåligt det blir...
Senast redigerad av EmuMannen 2018-11-11 21:10, redigerad totalt 3 gånger.
Valda DIY-projekt, tankar och idéer på EmuMannens blogg.

Användarvisningsbild
EmuMannen
 
Inlägg: 1209
Blev medlem: 2017-11-21
Ort: Stockholm

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav EmuMannen » 2018-11-11 20:45

Perfector skrev:Trevligt bygge och snyggt limmat.

Tack Perfector. Jag kanske skulle ha lagt till att sidorna är limmade med gerade hörn medan baffeln är limmat kloss mot sidornas ändträ. Baffeln sågades något större så jag hade några mm överhäng. Överhänget fräser jag bort mot sidorna med en kantfräs. Tills sist lägger jag lådan på sidan på bordsågen med baffeln mot anhållet och sågar av några mm. Då är baksidan i våg och jag kan limma och fräsa baksidan på samma sätt. Däremellan limmar jag förstärkningar av baffeln, stag och sidor för en extra kammare från insidan (innan jag limmar dit baksidan).
Valda DIY-projekt, tankar och idéer på EmuMannens blogg.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35941
Blev medlem: 2005-01-10

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav paa » 2018-11-11 20:56

Tänker du fasa baffel och baksida med fasbredd samma som tjockleken?
Annars kommer skarven mellan baffel, resp baksida, och sidor ovillkorligen att framträda, förr eller senare.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
EmuMannen
 
Inlägg: 1209
Blev medlem: 2017-11-21
Ort: Stockholm

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav EmuMannen » 2018-11-11 21:03

paa skrev:Tänker du fasa baffel och baksida med fasbredd samma som tjockleken?
Annars kommer skarven mellan baffel, resp baksida, och sidor ovillkorligen att framträda, förr eller senare.

Tack för omtanken paa. Eftersom detta är spån så kommer lådan att kläs in (en av fördelarna med att inte jobba i MDF, man har inget annat val liksom). De stående hörnen kommer att rundas av, topp och botten kommer att kompletteras med detaljer i ek.
Valda DIY-projekt, tankar och idéer på EmuMannens blogg.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav rajapruk » 2018-11-11 21:06

Kul bygge. Följer.

Användarvisningsbild
EmuMannen
 
Inlägg: 1209
Blev medlem: 2017-11-21
Ort: Stockholm

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav EmuMannen » 2018-11-11 22:05

För den som inte orkar läsa allt bakgrundsmaterial så kanske jag borde tillägga att delningsfrekvensen och baffelvidden är valda i kombination med baffelsteget. Tanken är att baffelsteget skall gå att kompensera med gain mellan HF och LF.
Valda DIY-projekt, tankar och idéer på EmuMannens blogg.

Användarvisningsbild
jonasby
 
Inlägg: 312
Blev medlem: 2016-04-05
Ort: Stockholm

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav jonasby » 2018-11-11 22:46

Intressant.
Tittar själv på ett koncept med bredare baffel. Liknande, om än inte lika kompetent, tankegång. Kommer följa med intresse.
"Doubt kills more dreams than failure ever will"

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav Tangband » 2018-11-12 04:21

Jag tror man kan komma undan med mycket mindre element med en bred baffel.... :)
http://www.troelsgravesen.dk/SnellA3i.htm

Användarvisningsbild
spiii
 
Inlägg: 258
Blev medlem: 2013-06-18
Ort: Kungsäter

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav spiii » 2018-11-12 19:28

Troels har pillat med bred baffel tidigare:
http://www.troelsgravesen.dk/Acapella_WB.htm
http://www.troelsgravesen.dk/PMS.htm
Jag har också funderat i dessa banor, men inte kommit till skott...
Det är tur att fantasier är gratis. Undrar vad jag skulle ha råd att äta annars?

Användarvisningsbild
EmuMannen
 
Inlägg: 1209
Blev medlem: 2017-11-21
Ort: Stockholm

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav EmuMannen » 2018-11-12 20:40

spiii skrev:Troels har pillat med bred baffel tidigare...

Kul att du nämnde dem för jag var bra sugen att bygga något i stil med Poor Man's Strad (fast i laminerad tunn plywood så att alla krökta ytor vart utan veck). Men de blev för stora för det här projektet...
Valda DIY-projekt, tankar och idéer på EmuMannens blogg.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58166
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav Nattlorden » 2018-11-12 23:27

Med tanke på denna tråden... och tråd som var igång för ett tag sedan om kardiodhögtalare, så kan man inte utan undra hur det hade kunnat blivit ifall Naqref hade byggt klart "Lilla Hjärtat"...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
EmuMannen
 
Inlägg: 1209
Blev medlem: 2017-11-21
Ort: Stockholm

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav EmuMannen » 2018-11-14 00:22

Kort bygguppdatering. Hålet för 5-tummaren förstärkt med björkplyfa. Normalt brukar jag använda 6 mm eller mer men jag hade en del 4 mm över. Mest sitter den där för att ha något mer substantiellt att skruva i än spån. Jag hann lite längre i kväll men mer om det i morgon...

IMG_1294.jpg
Björkplyfa från insidan
IMG_1294.jpg (117.44 KiB) Visad 7456 gånger

IMG_1295.jpg
Lite i tunnaste laget kanske
IMG_1295.jpg (87.62 KiB) Visad 7456 gånger

IMG_1296.jpg
Men vad skall det bli av detta plockepinn?
IMG_1296.jpg (90.3 KiB) Visad 7456 gånger
Valda DIY-projekt, tankar och idéer på EmuMannens blogg.

Användarvisningsbild
EmuMannen
 
Inlägg: 1209
Blev medlem: 2017-11-21
Ort: Stockholm

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav EmuMannen » 2018-11-14 20:24

Här kommer dagens bygguppdatering. Första bilden visar hur 5-tummaren avdelats från resten av lådan samt hur 8-tummarens hål också förstärkts med björkplyfa. Enklaste sättet att få en låda stum är kanske att ta tillräckligt tjockt och dött material, typ 19 mm MDF och göra alla väggar jämntjocka samt addera förstyvningar. För att hålla nere yttermåtten och på samma gång maximera volymen så använder jag ibland en annan metod (framförallt om det inte är en subbas det är frågan om). Då brukar jag tänka mer i termer om hur kan jag göra det så styvt och stumt som möjligt med så lite material som möjligt? Man kan dra likheter med en flygplansvinge eller monocoque chassi. Så i detta fall använde jag 16 mm spån som bas. 12 mm spån för mellanväggar i lådan. 4 mm björkplyfa för förstyvningar i kombination med 20 mm rundstav som stag. Rundstav som stag har jag använt förut och eftersom lådan skall kläs så hade jag kunna skruva stagen genom lådan. Men jag ville prova och se om jag kunde sammanfoga lådan med stag utan några synliga skruvar från utsidan. Lapparna av björkplyfa i ändarna på stagen ökar ytan som skall limmas mot motstående vägg. Jag tror det kommer fungera. På andra bilden har jag även tätat lådan med akrylfog. Volymen i lådan är nu 4 liter för 5-tummaren och 33 liter för 8-tummaren (exklusive element).

IMG_1300.jpg
Kammare, förstärkningar och stag
IMG_1300.jpg (94.89 KiB) Visad 7370 gånger

IMG_1303.jpg
Lappar på stagen och tätat med akrylfog
IMG_1303.jpg (109.46 KiB) Visad 7370 gånger
Valda DIY-projekt, tankar och idéer på EmuMannens blogg.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav Perfector » 2018-11-14 21:51

Nostalgi.
Jag får nästan lust att bygga nå't när jag ser dig i farten.
Väntar med spänning på hur den färdiga högtalaren ser ut.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15431
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav NADifierad » 2018-11-14 23:17

Snyggt och prydligt :) .
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav MagnusÖstberg » 2018-11-15 01:29

Kul, de högtalarna jag skissar på har snäppet bredare baffel så baffelsteget inte påverkar mellanregistret och uppåt.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
EmuMannen
 
Inlägg: 1209
Blev medlem: 2017-11-21
Ort: Stockholm

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav EmuMannen » 2018-11-15 10:15

MagnusÖstberg skrev:Kul, de högtalarna jag skissar på har snäppet bredare baffel så baffelsteget inte påverkar mellanregistret och uppåt.

Får man fråga vilken bredd du skissar på och vilka element du tänkt använda?
Valda DIY-projekt, tankar och idéer på EmuMannens blogg.

Användarvisningsbild
EmuMannen
 
Inlägg: 1209
Blev medlem: 2017-11-21
Ort: Stockholm

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav EmuMannen » 2018-11-18 10:41

Igår var jag klar med lådorna i så mening att de var hoplimmade, täta och borrade för elementen. Jag är mycket nöjd med stagningen men jag vet inte om jag kan rekommendera metoden för det krävs extremt stor precision om det skall bli bra. Lådan skulle kanske må bra av ytterligare ett stag i botten men det kan jag alltid montera i efterhand om det visar sig kritiskt.

IMG_1304.jpg
Låda med stag
IMG_1304.jpg (104.45 KiB) Visad 7186 gånger


I det här läget så drog jag kabel och monterade elementen i den ena lådan. Man skall inte skåda halvgjort arbete men tanken var att göra ett första lyssningstest innan jag fortsätter slänga pengar på det här projektet.

IMG_1305(1).jpg
Kablerat och tätat
IMG_1305(1).jpg (111.25 KiB) Visad 7186 gånger


Så hur lät det då? Inte riktigt som jag hade förväntat mig. Men låt mig än en gång förklara vad jag inte var nöjd med när W5-2143 satt monterad i 12 liters portade lådor. Låg volym fungerar utmärkt men dess begränsade xmax gjorde att det inte gick att höja volymen tillräckligt i det stora rum de användes i. Så för bakgrundsmusik fungerar de ypperligt men inte på lite högre volym. Fs är lite hög om de skall spela helt själva så jag kompletterade dem med en sub. Det i sin tur ledde till bristfällig integration mellan sub och W5-2143 samt en rätt "odefinierad" bas för musik.

Så hur blev det i sluten låda med SB23NRXS45-8 och ett aktivt filter i stället? En del positivt men även en del negativt. Om vi börjar med det positiva. Nu går det att spela riktigt högt. Jag är också glatt överraskad över basen. SB23NRXS45-8 levererar mycket mera bas än jag hade förväntat mig och den är av riktigt bra kvalitet. Så till det negativa. W5-2143 har förlorat lite av sin silkeslena magi och vid högre volymer så blir den rätt "ettrig". Jag har aldrig förstått varför en del beskrivit W5-2143 och en del andra bredbandare som skrikiga men det beror nog på att jag endast lyssnat till W5-2143 på relativt låg volym. Nu när jag kan dra på så är ljudet förvisso klart och distorsionsfritt men också rätt "ettrigt" om ni förstår vad jag menar. Som tur är så har Kenwood Basic C2 (det försteg jag använde) rätt flexibla tonkontroller så jag kunde i alla fall göra mig en uppfattning om hur det skulle kunna låta med lite justeringar. Lådorna är dessutom helt tomma när de egentligen borde vara rätt fyllda och de står inte heller där de skall stå så det finns en hel del kvar att göra.

Som jag misstänkt så kommer detta inte att bli någon perfekt högtalare men jag ser i alla fall tillräcklig potential för att bygga klart dem. W5-2143 har tappat något av sin stjärnglans. Jag kan dock fortfarande rekommendera den som ensam bredbandare i en portad låda för närfältslyssning. Perfekt som PC-högtalare eller i ett litet rum. För tillfället går i stället mina guldstjärnor till SB23NRXS45-8. Jag är imponerad över hur mycket och bra bas den levererar. Det kanske är lite bortkastat att dela den redan vid 320 Hz men i den här konfigurationen gör den i alla fall sitt jobb. Nu är det bara det knepigaste jobbet kvar. Att få en ful spånplattelåda att se bra ut...

Ps. Om någon undrar, skruvarna som håller elementen kommer inte vara silver utan svarta när jag byggt klart. :)

IMG_1310.jpg
Ett första lyssningstest
IMG_1310.jpg (87.45 KiB) Visad 7186 gånger
Valda DIY-projekt, tankar och idéer på EmuMannens blogg.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav Tangband » 2018-11-18 14:16

Har du mätmik så du kan kolla frekvensgången on axis 1 meter från bredbandaren?
Elementet kanske behöver ett enkelt seriefilter a la MUPPs ?
Har du en sluten kavitet med dämpmaterial bakom tangbanden ?

Kanske komplettera med detta element, dela med 2,2 uf konding ?
https://www.brl.se/sv/artiklar/dayton-a ... gJSQfD_BwE

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58166
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav Nattlorden » 2018-11-18 14:22

EmuMannen skrev:Ps. Om någon undrar, skruvarna som håller elementen kommer inte vara silver utan svarta när jag byggt klart. :)


Nej, men nu undrar jag....mycket häftigare med kontrast, ju....
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
EmuMannen
 
Inlägg: 1209
Blev medlem: 2017-11-21
Ort: Stockholm

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav EmuMannen » 2018-11-18 14:30

Tangband skrev:Har du mätmik så du kan kolla frekvensgången on axis 1 meter från bredbandaren?
Elementet kanske behöver ett enkelt seriefilter a la MUPPs ?
Har du en sluten kavitet med dämpmaterial bakom tangbanden ?

Jag tänker i precis de banorna. Det är en sluten kavitet bakom och den är inte fylld med dämpmaterial än. Det skall även in dämpmaterial i den andra kaviteten. För tillfället har jag ingen bra mätmikrofon men det är inte värt att mäta riktigt än. Detta var bara en första test för att se om det var fullständig katastrof eller om det var bra nog för att bygga vidare. Jag hoppas jag kan tämja bredbandaren så småningom så förr eller senare lär jag behöva mäta ordentligt...

Tangband skrev:Kanske komplettera med detta element, dela med 2,2 uf konding ?

Jag övervägde just de diskanterna men av någon anledning så fastande jag för Peerless DX20BF00-04 i stället (jag har till och med lämnat plats för den mellan elementen). Jag har även funderat på Dayton Audio ND28F-6. Sex ohm i stället för fyra och enklare att montera i baffeln jämfört med Dayton Audio ND20FB-4...
Valda DIY-projekt, tankar och idéer på EmuMannens blogg.

Användarvisningsbild
EmuMannen
 
Inlägg: 1209
Blev medlem: 2017-11-21
Ort: Stockholm

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav EmuMannen » 2018-11-25 17:59

På grund av diverse sociala åtaganden så har bygget gått på sparlåga den sista veckan. Idag hann jag dock arbeta lite så här en uppdatering. Först och främst så är själva lådorna mer eller mindre klara. Frågan är varför det sitter en trekantslist utefter baksidan? Akustisk splitter för att bekämpa stående vågor? Nej svaret kommer senare...

IMG_1353.jpg
Trekantslist
IMG_1353.jpg (73.53 KiB) Visad 7019 gånger


Lådan skall kläs men i ändarna hade jag tänkt använda massiv ek. Lådan vart dryga 20 cm djup och så bred planhyvlad ek gick inte att få tag på till vettiga priser. Så i stället limmade jag ihop två 120 x 15 mm planhyvlad ek. Dessa kapade jag sedan i lämpliga längder.

IMG_1342.jpg
2 stycken hoplimmade 120 x 15 mm ek i lämpliga längder
IMG_1342.jpg (103.85 KiB) Visad 7019 gånger


Sen kapade jag av dessa 240 mm breda bitar till lämplig bredd. I normalfallet hade jag förmodligen kantfräst över och underdel mot sidorna och hade då automatiskt fått en avrundning av hörnen (eftersom de stående kanterna på lådan är avrundade). Men nu ville jag ha ett överhäng på cirka 2 mm runt om så jag fick tillverka en mall och fräsa varje hörn var för sig.

IMG_1343.jpg
Lämplig bredd och rundade hörn
IMG_1343.jpg (106.29 KiB) Visad 7019 gånger


Till sist rundade jag av alla kanter. Lite större radie på över och undersida och lite kortare radie för det som kommer ligga mot högtalarlådan. Jag passade även på att fräsa ur för terminaler i botten.

IMG_1351.jpg
Över och underdelar färdigfrästa
IMG_1351.jpg (81.17 KiB) Visad 7019 gånger


Sen passade jag även på att fräsa ut för ett gäng islagsmuttrar (inte islagna utan pressade på plats). I dem tänkte jag fästa någon form av fötter.

IMG_1352.jpg
Fäste för fötter
IMG_1352.jpg (119.8 KiB) Visad 7019 gånger


Nu blir bygget stående några dagar igen på grund av byte av inkommande vatten i garaget... :(
Valda DIY-projekt, tankar och idéer på EmuMannens blogg.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav Tangband » 2018-11-25 20:06

Det kommer att bli snyggt, detta :)

Användarvisningsbild
EmuMannen
 
Inlägg: 1209
Blev medlem: 2017-11-21
Ort: Stockholm

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav EmuMannen » 2018-11-25 20:43

Tangband skrev:Det kommer att bli snyggt, detta :)

Jag hoppas det. Jag sökte lite inspiration i den nya Decware DNA. Men i stället för svart fronttyg så kommer jag använda samma tyg som jag använde till prototyperna och elementen kommer inte att vara dolda bakom tyget. Sen är DNA vänd på andra ledden också med en smal baffel. Jag måste också ha fötter eftersom terminalerna sitter i botten. Som sagt, jag sökte endast inspiration i DNA. ;)

NEWDNA.jpg
Ny DNA
NEWDNA.jpg (38.69 KiB) Visad 6989 gånger
Valda DIY-projekt, tankar och idéer på EmuMannens blogg.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58166
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav Nattlorden » 2018-11-26 15:30

Ser ut som en Von Schweikert VR-1000, typ...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
EmuMannen
 
Inlägg: 1209
Blev medlem: 2017-11-21
Ort: Stockholm

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav EmuMannen » 2018-11-26 21:18

Nattlorden skrev:Ser ut som en Von Schweikert VR-1000, typ...

Eller en Vandersteen 2CI om man flippar dem på andra ledden, typ... ;)
Valda DIY-projekt, tankar och idéer på EmuMannens blogg.

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1241
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav RSG » 2018-11-26 23:10

Måste bara hoppa in och heja på!

Underbara trådar på dina byggen som jag hoppas fortsätter komma!

Mvh/Johan

Användarvisningsbild
EmuMannen
 
Inlägg: 1209
Blev medlem: 2017-11-21
Ort: Stockholm

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav EmuMannen » 2018-11-26 23:26

RSG skrev:Underbara trådar på dina byggen som jag hoppas fortsätter komma!

Tack Johan och lycka till med betongklumparna! :)
Valda DIY-projekt, tankar och idéer på EmuMannens blogg.

Användarvisningsbild
EmuMannen
 
Inlägg: 1209
Blev medlem: 2017-11-21
Ort: Stockholm

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav EmuMannen » 2018-12-01 16:36

Helg och lite tid att bygga igen. Egentligen tror jag att denna högtalare skulle behöva en diskant. Om det skall tas upp ytterligare hål så är det innan jag klär lådorna. När jag övervägt mina alternativ så inser jag att jag inte får plats med det jag vill ha där jag vill ha det. Lite surt för hade jag vetat det innan jag tog upp hål för de andra elementen så hade jag satt basen närmare bredbandaren. Till slut bestämde jag mig för att bara köra på och se hur det blir. Är jag inte nöjd så bygger jag ett par klassiska trevägare i stället.

Så dags att klä lådorna. Själv gillar jag faner men frun vill ha "något vitt som försvinner mot väggen". Så jag använder samma möbeltyg som jag använde till de portade lådorna som bredbandarna sitter i för tillfället. Det enklaste är att spänna tyget direkt mot spånplattan och låta det röra sig på plats. Denna gång så vill jag dock att det inte skall röra sig runt elementen så fram med kontaktlim på sprayburk. Jag väter bara ena sidan och låter det torka innan jag lägger på tyget. Det gör att det inte hugger fast utan det går att flytta runt tyget en del tills man är nöjd.

IMG_1384.jpg
Kontaktlim på sprayburk.
IMG_1384.jpg (59.77 KiB) Visad 5001 gånger


Jag fräste en fals på ett par mm runt top och botten av lådan. Där tänkte jag fästa tyget. Såhär efteråt inser jag att det varit enklare att göra ett mellanlägg av 2 mm björkplyfa i stället. Sen täckte jag även över hålen i lådan så jag inte får kontaktlim i lådan.

IMG_1382.jpg
Fals och övertäckta hål för elementen
IMG_1382.jpg (113.76 KiB) Visad 5001 gånger


På sista bilden ser ni hur det blir när lådan väl är täckt. Tyget är inte kritvitt utan benvitt. Till sist skall top och botten av ek limmas mot spånlådan. Jag håller också på och tillverkar ben av den ek som blev över. Sen håller jag även på att konstruera en enkel muting-krets eftersom filtret låter lite när det slås av.

IMG_1386.jpg
Täckt låda
IMG_1386.jpg (67.66 KiB) Visad 5001 gånger
Valda DIY-projekt, tankar och idéer på EmuMannens blogg.

Användarvisningsbild
EmuMannen
 
Inlägg: 1209
Blev medlem: 2017-11-21
Ort: Stockholm

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav EmuMannen » 2018-12-02 12:43

För tillfället domineras detta bygge av lim, vax och väntetid. Efter att ha testat såväl olja som vax valde jag antikvax som ytbehandling av eken. Dels ger det en skön sammetslen yta men framförallt färgar det inte ändträ lika mycket som olja. Nackdelen är att det tar ganska lång tid att lägga på (jag brukar låta det sitta över natten innan jag polerar). Förutom limmande och vaxande så var det bara benen kvar att arbete med idag. Igår började jag med att såga upp och limma ihop lite av spillbitarna som blivit över från topp och botten.

IMG_1388.jpg
Hoplimmade spillbitar
IMG_1388.jpg (109.83 KiB) Visad 4958 gånger


Efter en sväng på frästbordet ser de ut såhär:

IMG_1389.jpg
Frästa ben
IMG_1389.jpg (102.28 KiB) Visad 4958 gånger


Sen var det bara att slipa och borra. Såhär fästes benen från undersidan (notera skillnaden mellan den vaxade bottens undersida och de ovaxade benen) :

IMG_1390.jpg
Slipade och borrade
IMG_1390.jpg (102.17 KiB) Visad 4958 gånger


Och såhär ser det ut från rätt sida när benen sticker fram under botten (det bästa är att det är enkelt att byta ben om man vill ha de närmare väggen, lutandes, högre etc.):

IMG_1391.jpg
Benen sticker ut
IMG_1391.jpg (97.6 KiB) Visad 4958 gånger
Valda DIY-projekt, tankar och idéer på EmuMannens blogg.

Användarvisningsbild
EmuMannen
 
Inlägg: 1209
Blev medlem: 2017-11-21
Ort: Stockholm

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav EmuMannen » 2018-12-02 18:48

Om det är någon som legat sömnlös och undrat över den där trekantslisten i bakkant på lådan så skall ni få ert svar nu. När man klär en låda med tyg så är det alltid lite knepigt att få det snyggt där tyget möts på baksidan. En söm kan fungera om tyget har lite stretch. Denna gång tänkte jag täcka skarven med en aluminiumlist. Att dra endast i spånet kändes inte tilltalande och därav trekantslisten. Att den förmodligen styvar upp baksidan något är en extra bonus. Nu förstår ni också varför jag ville ha ett litet överhäng på topp och botten.

IMG_1396.jpg
Baksida utan list
IMG_1396.jpg (69.02 KiB) Visad 4929 gånger

IMG_1392.jpg
Baksida med list
IMG_1392.jpg (62.18 KiB) Visad 4929 gånger


Nu ser lådorna rätt prydliga ut från baksidan i alla fall. ;)

IMG_1397.jpg
Prydlig baksida
IMG_1397.jpg (90.44 KiB) Visad 4929 gånger
Valda DIY-projekt, tankar och idéer på EmuMannens blogg.

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1241
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav RSG » 2018-12-02 20:14

Fasiken va snyggt det blir!
Gillar skarpt dina val av material/träslag och utformning!!!

Kör så det (inte) ryker.

/Johan

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2405
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav nuffe » 2018-12-03 10:11

Jädrigt snyggt :!:
Helt klart impad.

Henrik

Användarvisningsbild
Eri
Händige herrn
 
Inlägg: 1223
Blev medlem: 2006-04-29

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav Eri » 2018-12-03 10:23

Fantastiskt fint bygge. Hoppas de kommer att låta bra också.
Medlem i MEK

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav Tangband » 2018-12-03 14:37

Jo, mycket fint bygge :)

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav i » 2018-12-03 16:51

Imponerande hantverk!
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
EmuMannen
 
Inlägg: 1209
Blev medlem: 2017-11-21
Ort: Stockholm

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav EmuMannen » 2018-12-03 20:36

Tack för alla snälla kommentarer! :D Här ett litet tips om världens billigaste akustiska fluff. Ikea Slån, behändig portionspåse fluff om 350g för bara 19 kr! Jämför med billigaste täcket Tilkört, bara 300g fluff för 79 kr! Det innebär att du får fyra gånger så mycket fluff, 1400g, för samma pengar om du köper Slån i stället! Det gick åt två kuddar per högtalarlåda. Cirka 30-35 liter totalt per låda för båda kaviteterna. Totalt fyra kuddar med andra ord. Kvaliteten på fluffet är förmodligen inte riktigt lika bra som ekologisk akustikbehandlad äkta storkrulligt fårull men då pratar vi helt andra pengar... :wink:

IMG_1356.jpg
Slån, komprimerad portionspåse akustiskt fluff ;)
IMG_1356.jpg (68.39 KiB) Visad 4784 gånger
Valda DIY-projekt, tankar och idéer på EmuMannens blogg.

Tramsient
 
Inlägg: 51
Blev medlem: 2015-04-04

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav Tramsient » 2018-12-03 21:09

Oerhört inspirerande bygge. Tack för att vi får följa med på resan :)

Måste nog ta tag i någon av mina idéer nu...

Sent from my CLT-L29 using Tapatalk

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36146
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav Morello » 2018-12-03 21:28

Imponerande träarbete!
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15431
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav NADifierad » 2018-12-04 07:35

Håller med alla andra :) .
Mycket fint!
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav DVD-ai » 2018-12-04 12:31

Starkt jobbat, det blir fint detta! :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
EmuMannen
 
Inlägg: 1209
Blev medlem: 2017-11-21
Ort: Stockholm

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav EmuMannen » 2018-12-04 20:26

Tack alla! :) Idag kunde jag inte hålla mig längre utan jag skruvade ihop allt trots att jag har arbete kvar på delningsfiltret. Så i med elementen och på med de sista detaljerna som gummifötter etc.

IMG_1405.jpg
Färdigfluffat i lådan
IMG_1405.jpg (85.19 KiB) Visad 4634 gånger

IMG_1406.jpg
Elementen på plats
IMG_1406.jpg (80.6 KiB) Visad 4634 gånger

IMG_1407.jpg
Gummifötter med mera
IMG_1407.jpg (78.01 KiB) Visad 4634 gånger


Sen var det bara att släpa in lådorna i vardagsrummet. Sjukt tunga jämfört med de gamla som åkte ut tillsammans med subborna. För tillfället är de inkopplade parallellt utan delningsfilter. På lägre volym låter det förvånansvärt bra så jag ser fram emot att bli klar med filtret och tweaka vidare. Men för första gången ser jag lite potential i detta bygge. Tror dock fortfarande att det hade blivit bättre med en diskant typ klassisk trevägare. En bra sak är att de redan passerat WAF (Wife Acceptance Test). Ett av testen verkar vara om det går att ställa prydnadssaker på dem eller ej. ;)

IMG_1409.jpg
På plats
IMG_1409.jpg (81.96 KiB) Visad 4634 gånger
Valda DIY-projekt, tankar och idéer på EmuMannens blogg.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav i » 2018-12-04 20:47

Snygga!
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1241
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav RSG » 2018-12-04 23:00

Underbara :!: :!: :!:

Du (som jag) kanske skulle fundera över om det finns några bra coaxialer :wink:

/Johan

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav gopnik » 2018-12-05 00:36

EmuMannen skrev:Tror dock fortfarande att det hade blivit bättre med en diskant typ klassisk trevägare.

Kanske en es2 uppe på hyllan där sen då? :wink:
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

Användarvisningsbild
EmuMannen
 
Inlägg: 1209
Blev medlem: 2017-11-21
Ort: Stockholm

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav EmuMannen » 2018-12-08 19:00

Alive and kicking! Äntligen är hela stacken uppe och spelar. Förutom extrarbete med The Thumpinator så krävdes lite nya kablar och ännu en kalibrering av delningsfiltret. Att kompensera baffelsteget med extra förstärkning i LF-delen av delningsfiltret fungerar utmärkt. De flexibla tonkontrollerna och filtren på Kenwood Basic C2 är extremt användbara och efter en del mixtrande så låter det över förväntan. Det jag ville uppnå har jag uppnått med råge. Jag kan nu spela tillräckligt högt utan att begränsas av xmax och distorsion i fem-tummarna. Kvaliteten på basen och integrationen mellan bas och mellanregister är så mycket bättre nu än när jag tvingades köra med två slutna subbar. Jag trodde inte basen skulle räcka utan LT men förvånande nog har jag mer bas än jag behöver. En klart glad överraskning. Jag har börjat spela material som inte fungerade tidigare. Exempelvis 70-tals rock på vinyl och det fungerar utmärkt även på lite högre volym. Disco fungera också bra, det är material som inte alls funkade tidigare. Jag upplever inte fem-tummarna som lika ettriga längre nu när jag höjt upp basen för att kompensera för baffelsteget. På lägre volym så upplever jag samma "magi" som tidigare med W5-2143 vilket är bra. På lite högre volym skulle det inte skada med en dedikerad diskant. Lådorna är förvånansvärt stumma och fria från irriterande resonanser. Överlag är jag riktigt nöjd även om det finns detaljer att skruva vidare på. Nu skall jag ta mig en Ale och njuta lite musik. :)

IMG_1423.jpg
Alive and kicking!
IMG_1423.jpg (96.59 KiB) Visad 4521 gånger
Valda DIY-projekt, tankar och idéer på EmuMannens blogg.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav Tangband » 2018-12-08 19:04

Väldigt snyggt bygge :)

Användarvisningsbild
EmuMannen
 
Inlägg: 1209
Blev medlem: 2017-11-21
Ort: Stockholm

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav EmuMannen » 2018-12-08 19:18

Tangband skrev:Väldigt snyggt bygge :)

Tack Tangband och bäst av allt, min fru är helt nöjd! ;)

PS. Efter någon timme så är det min fru som tagit över rollen som DJ. Så nu är det pop som gäller och ju mer jag lyssnar ju nöjdare blir jag med basen. Förmodligen eftersom den har varit rätt kass allt för länge...
Valda DIY-projekt, tankar och idéer på EmuMannens blogg.

Användarvisningsbild
EmuMannen
 
Inlägg: 1209
Blev medlem: 2017-11-21
Ort: Stockholm

Re: EmuMannen bygger högtalare med bred baffel

Inläggav EmuMannen » 2018-12-09 12:00

Efter sex timmars kontinuerligt spelande där både barn och grannar varit engagerade så kan jag konstatera att allt verkar fungera även under lite belastning. Slutsteget blir knappt ljummet vilket är trevligt och det låter sjukt transparent. Eftersom jag är lite old school så har jag varit skeptisk till chip-amps och switchade nätdelar men utvecklingen har tydligen gått framåt (och öronen blivit sämre med åren). Tripath låter i alla fall i mina öron hur bra som helst och jag saknar varken klass A eller feta ringtrafos och gigantiska kondingar. Kraftaggregatet i delningsfiltret är det enda som blir lite varmt så ett par kylflänsar där skulle nog inte skada. VU-mätare är roliga i typ tre minuter sen inser man att de är rätt onödiga.

Med W5-2143 tycker jag att jag kört bredbandskonceptet i botten. Det som initialt lockade mig var odelat och point source. Det fungerar bra framförallt för near field eller i ett litet rum. Problemet uppstår när man behöver mer SPL eller saknar bas eller diskant. Är det diskant som saknas så är det nog enklare att bygga traditionella två- eller trevägare. Är det bas som saknas så kan det vara lockande att komplettera med subbas. Men för att nå så långt ned som runt 50-120Hz krävs en rätt stor bredbandare. Då är det kanske mer lockande att göra som jag och dela runt 250-400Hz. Det verkar vara vanligt för FAST/WAW. Jag kan konstatera att det fungerar, typ. Vid låg volym så kan man få fördelarna av ett relativt odelat mellanregister som sträcker sig upp mot 10,000Hz. Vill man nå ända upp mot 20,000Hz så krävs nog en rätt liten bredbandare och då kanske det inte går att dela så lågt och då är det nog bättre att bygga en traditionell två- eller trevägare med en riktigt diskant. Genom att avlasta bredbandaren med ett baselement så kan man spela betydligt högre än om man bara bygger runt en ensam bredbandare. Man tvingas leva med en delning i det lägre mellanregistret och om man ändå måste dela så kanske det inte spelar så stor roll med ytterligare en delning och då är vi tillbaka till traditionell trevägare. Men som experiement har FAST/WAW varit roligt och det har mycket att ge framförallt om man lyssnar mycket på låg nivå men ibland vill kunna vrida på. Basen är också så mycket bättre för musik än att förlita sig på subbas och försöka ta bredbandaren hela vägen ned till 50Hz. Det beror givetvis på vilken bredbandare man väljer samt låda, filter med mera. Kan jag rekommendera FAST/WAW? Endast i specialfall, rent generell skulle jag hellre satsa på traditionella två- eller trevägare.
Valda DIY-projekt, tankar och idéer på EmuMannens blogg.


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 223 gäster