Sidomonterad bas

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
andre
 
Inlägg: 144
Blev medlem: 2006-01-04

Sidomonterad bas

Inläggav andre » 2006-02-18 12:58

Många smala högtalare har sidomonterad bas idag ,tappar man inte lite punch då? skall man dela någonstans mellan 80-100 Hz?
Hur blir det med fasfel o dyl?

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2006-02-18 16:00

Varför skulle man tappa punch och få fasfel? Bas ur en högtalare är i princip rundstrålande vid dessa frekvenser så det är nog inget problem ur den synpunkten vilket håll man monterar basen. Fasskillnaden som blir av att basen är lite bakom är inte heller så stor vid dessa frekvenser så det ska inte vara några problem att justera för i filtret om det ens behövs.
Senast redigerad av Martin 2006-02-18 16:06, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36033
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-02-18 16:02

Edit: Hoppsan, jag var ut och cyklade lite, men står fast vid följande:
Delar man vid 80, är det bättre att ha separata basmoduler.
Senast redigerad av paa 2006-02-18 17:08, redigerad totalt 1 gång.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2006-02-18 16:12

paa: vilka har så hög delning? Det högsta jag har sett på högtalare med hifiambitioner är runt 200Hz för en sidmonterad bas. Det brukar röra sig om mellan 100-200Hz.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-02-18 16:33

verkar ytterst konstigt om man delar så högt som 400 eftersom man då lätt kan lokalisera ljudet, eller lätt å lätt men

Användarvisningsbild
Strauss
 
Inlägg: 7619
Blev medlem: 2006-01-23
Ort: Hällefors

Inläggav Strauss » 2006-02-18 16:58

Mina Strauss är delade vid 60hz, sen kommer 11" in och sparkar.
Över 60 hz är det 2 x 7"

edit: Kan vara 70hz också, blev lite osäker... Men inte högre än så.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-02-18 17:08

Strauss skrev:Mina Strauss är delade vid 60hz, sen kommer 11" in och sparkar.
Över 60 hz är det 2 x 7"

edit: Kan vara 70hz också, blev lite osäker... Men inte högre än så.


låter vettigt

Användarvisningsbild
mongo
 
Inlägg: 87
Blev medlem: 2005-10-13
Ort: Ystad

Inläggav mongo » 2006-02-19 12:01

Har själv byggt 2 par högtalare med sidmonterad bas, ingen av dom blev riktigt lyckad.
Väldigt placeringskänsliga....
Inte så dum som du tror

Användarvisningsbild
andre
 
Inlägg: 144
Blev medlem: 2006-01-04

Inläggav andre » 2006-02-19 20:28

Jag byggde också ett par med sidomonterad bas som ej var så lyckad, delade då vid 100Hz 12 db.
Det fins ju en del märken som har det, var delar dom?

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2006-02-19 21:48

andre skrev:Jag byggde också ett par med sidomonterad bas som ej var så lyckad, delade då vid 100Hz 12 db.
Det fins ju en del märken som har det, var delar dom?


Jag skulle formulera frågan hur delar dom i stället.
I princip kan man dela nånstans mellan 70 - 250 Hz. Problemet består i att integrera bas och mellanreg väl.
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
patrikf_inaktiv
 
Inlägg: 1990
Blev medlem: 2003-12-07
Ort: Stockholm

Inläggav patrikf_inaktiv » 2006-02-19 22:02

Går passiv delning runt 80 hz att kombinera med hifiambitioner?

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-02-19 22:07

patrikf skrev:Går passiv delning runt 80 hz att kombinera med hifiambitioner?


Kan bli svårt men problem är till för att övervinnas. :)

Fast man behöver ju inte dela så brant som mot separata basmoduler i o m att de är i ljudriktningen.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
andre
 
Inlägg: 144
Blev medlem: 2006-01-04

Inläggav andre » 2006-02-20 06:39

Naqref™ skrev:
patrikf skrev:Går passiv delning runt 80 hz att kombinera med hifiambitioner?


Kan bli svårt men problem är till för att övervinnas. :)

Fast man behöver ju inte dela så brant som mot separata basmoduler i o m att de är i ljudriktningen.


Hur då i ljudriktningen,om dom är sidmonterade?

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2006-02-20 07:00

andre skrev:Hur då i ljudriktningen,om dom är sidmonterade?


Sidomonterade basar skall hållas rundstrålande.

För att en (låd)högtalare skall bli riktad krävs ett visst förhållande mellan baffelstorlek samt våglängd och om våglängden blir förhållandevis (mycket) längre blir högtalaren en rundstrålare. Beteendet brukar benämnas "baffelsteg".

Edit (läste frågan för snabbt kompletterar därför)
Detta ger att direktljud som slinker ut från en bas ovanför dess egentliga använda frekvensområde inte kommer att avslöjas lika mycket på en sidomonterad bas som en som är riktad emot lyssnaren. Bla av denna anledning kan man använda filter av lägre ordningstal.
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
andre
 
Inlägg: 144
Blev medlem: 2006-01-04

Inläggav andre » 2006-02-20 11:17

Om basen tar hand upp till 100 hz,det innebär alltså att all "punch" 100-200 Hz läggs på mellanregistret som då i mitt scenario inte är större än 6,5"vilket käns för litet för att klara den uppgiften bra.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2006-02-20 11:37

andre skrev:Om basen tar hand upp till 100 hz,det innebär alltså att all "punch" 100-200 Hz läggs på mellanregistret som då i mitt scenario inte är större än 6,5"vilket käns för litet för att klara den uppgiften bra.
Inte nödvändigtvis men du kommer behöva justera ner känsligheten för högtalaren så att den hamnar i nivå med mellanbasens känslighet vid 200Hz (vilket ju är under "baffelsteget"). Du kommer alltså att behöva välja en bas med en sådan känslighet att den passar mellanbasen.

Om det är ljudtryckskapaciteten du är orolig för så går den att räkna på. Det du vill hålla koll på är att slaglängden för mellanelementet inte blir en begränsande faktor jäntemot basens ljudtryckskapacitet. Detta kan man tex simulera fram mha unibox.

http://www.pvconsultants.com/audio/boxmodel/unibox.htm

Men eftersom behovet av slaglängd ökar exponetiellt mot lägre frekvenser så brukar det inte vara några problem om du inte har värsta 15-tummarna att matcha mot. Men det funkar troligtivs inte ändå pga känsligheten.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36033
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-02-20 11:43

andre skrev:Om basen tar hand upp till 100 hz,det innebär alltså att all "punch" 100-200 Hz läggs på mellanregistret som då i mitt scenario inte är större än 6,5"vilket käns för litet för att klara den uppgiften bra.

Är det inte så att det oftare fattas effekt i förstärkaren än att mellanregistret har för liten kapacitet?
Annars finns det ju "satellithögtalare" som är avsedda för drift över 80Hz, som har fyra åttatummare i "mellanregistret"!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
andre
 
Inlägg: 144
Blev medlem: 2006-01-04

Inläggav andre » 2006-02-21 13:39

Någon som sett något diy projekt på nätet med sidmonterad bas passivt delad?


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 18 gäster